Ilmalämpöpumpun mitoituksesta

Anonyymi

Ilmalämpöpumppu hankinnassa, 50 % viilennyksen ja 50 % lämmityksen takia. Mitoitus vaan mietityttää. Asunnon koko 130 neliötä yhdessä tasossa mutta siitä kodinhoitohuone, kylpyhuoneet ja vaatehuone aina ovi kiinni. Eli voisi laskea että näihin ei ilmalämöpumppu vaikuta. Tällöin varmasti riittää 110-120 neliölle mitoitettu ilmalämpöpumppu?

Muuten lämmitys vesikiertoisella lattialämmityksellä.

19

841

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ilmalämpöpumppujen soveltuvuutta ei erotella minkään 10 neliön tarkkuudella.

    • Anonyymi

      Isommalla saadaan kierroslukua madallettua, ja meluongelmaa siirrettyä matalammelle taajuudelle, mikä siirtää ongelmaa pois kuuloalueelta mutta kuitenkin kauemmaksi asennuspisteestä. Kannattaa siis kaikkien osapuolien etu huomioon ottaen eristää "pumppu" tehokkaalla atomivärähtelyenergian absorvoinnilla, kuten EVA, koska kumi itsessään on liian kovaa ja siirtää suurienergisen mutta matalataajuisen värinän.

      Tähän ei tietenkään ole valmiita ratkaisuja, koska asia ei ole markkinataloudellisesti merkittävä, eikä voimakkaahkonkaan rakenneäänen tuottaminen on asetuksen vastaista.

      Kyse on siis moraalisesta valinnasta, itseähän se tupakansavukaan ei häiritse. Eihän?

      Mittauksia voi tilata alaansa erikoistuneilta tahoilta, jotka ovat investoineet tarvittaviin mittalaitteisiin, jotka ovat arvoltaan yli kunnallisten asuntotarkastajien budjettien.

      • Anonyymi

        Pieni pähkinä on kuinka raskas pumppu kiinnitetään EVA-eristyksellä vaakatasoon, mutta kyllä insinööri keinot keksii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni pähkinä on kuinka raskas pumppu kiinnitetään EVA-eristyksellä vaakatasoon, mutta kyllä insinööri keinot keksii.

        Yksi ratkaisu on magneettikellutus, levitaatiojunien eli MagLev-junien tapaan. Ilma "pummpu" tietenkin pysyy paikallaan, mikä helpottaa insinöörityötä.


      • Anonyymi

        Mitähän se "absorvointi" mahtaa olla?
        Kun asentaa ulkoyksikön erilliselle rakennuksesta erilliselle telineelle niin ei tule absorvointia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän se "absorvointi" mahtaa olla?
        Kun asentaa ulkoyksikön erilliselle rakennuksesta erilliselle telineelle niin ei tule absorvointia.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Absorption_(acoustics)

        Varmaan vaikeampaa kerrostalossa.

        Sinänsä absorvoinnin voi tehdä jo laakeritasolla MagLev-laakeroinnilla. Ei mekaanista kosketusta, ei värähtelyenergian johtumista, ei myöskään kuluvia osia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Absorption_(acoustics)

        Varmaan vaikeampaa kerrostalossa.

        Sinänsä absorvoinnin voi tehdä jo laakeritasolla MagLev-laakeroinnilla. Ei mekaanista kosketusta, ei värähtelyenergian johtumista, ei myöskään kuluvia osia.

        Sana on suomeksi absorbointi.


      • Anonyymi

        Siis onko näissä ilmalämpöpumppulämmittimissä kompressori jääkaapin tapaan?


    • Anonyymi

      "Ilmalämpöpumppujen soveltuvuutta ei erotella minkään 10 neliön tarkkuudella."
      Miksei, sehän on hyvin tärkeä pointti !!

    • Anonyymi

      ilmalämpöpumppu jonka lämmitysteho riittää noin 120 m2 alalle, viilentää tehokkaasti noin 60-70 m2 alan hellepäivinä. Joten jos viilennys on valintakorissa yhtä tärkeä kuin lämmitys, joudut valitsemaan laitteen pykälää suurempana kuin mikä riittäisi lämmitykseen ja silti viilennys saattaa jäädä hieman tavoitteesta.

      • Anonyymi

        Riippuu siitä kuinka paljon viilentää. Asetusarvo 25 riittää, ei ole syytä yrittää kylmemmäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu siitä kuinka paljon viilentää. Asetusarvo 25 riittää, ei ole syytä yrittää kylmemmäksi.

        Juuri näin, mutta tyypillinen 120 m2 alalle lämmityksessä riittävä saa tuon 25C aikaiseksi juuri tuolle puolelle lämmitysalasta. Ainakin jos puhutaan Turku-Helsinki leveysasteista. Ja talosta sellaisella paikalla, jossa aurinko pääsee paahtamaan taloa suhteellisen esteettä. Isot ikkunat ovat sitten vielä ihan oma lukunsa, Suomessa kun yleensä keskitytään ikkunoiden energiatehokkuuteen, mutta se kostautuu kesällä. Jäähdytystehoa saatetaan tarvita tuhansia watteja pelkästään etelään näyttävien isojen ikkunoiden lämpökuorman kompensoimiseen.
        Itse myyn lämpöpumppuja ammatikseni ja kantapään kautta olen oppinut tämän nyrkkisäännön: Ei ole syytä olettaa, että asunnoissa joissa kaivataan viilennystä, voitaisiin lukea viilennykseen soveltuva ala samalta skaalalta kuin lämmitykseen soveltuva ala, ala pitää jakaa kahdella. 70-120 m2 lämmitysala tarkoittaa suomeksi 70 m2 päälämmityslähteenä 120 m2 avustavana lämmityksenä, jäähdytyksessä sama laite on käytännössä 35-60 m2 laite.
        Jos asunto sijaitsee metsän keskellä, sinne harvemmin edes tarvitaan viilennystä, mutta ne asiakkaat jotka pitävät viilennystä yhtä tärkeänä kuin lämmitystä, tarvitsevat tehokkaamman laitteen kuin ne joille pelkkä lämmityslaskun pienentäminen on hankinnan pääsyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin, mutta tyypillinen 120 m2 alalle lämmityksessä riittävä saa tuon 25C aikaiseksi juuri tuolle puolelle lämmitysalasta. Ainakin jos puhutaan Turku-Helsinki leveysasteista. Ja talosta sellaisella paikalla, jossa aurinko pääsee paahtamaan taloa suhteellisen esteettä. Isot ikkunat ovat sitten vielä ihan oma lukunsa, Suomessa kun yleensä keskitytään ikkunoiden energiatehokkuuteen, mutta se kostautuu kesällä. Jäähdytystehoa saatetaan tarvita tuhansia watteja pelkästään etelään näyttävien isojen ikkunoiden lämpökuorman kompensoimiseen.
        Itse myyn lämpöpumppuja ammatikseni ja kantapään kautta olen oppinut tämän nyrkkisäännön: Ei ole syytä olettaa, että asunnoissa joissa kaivataan viilennystä, voitaisiin lukea viilennykseen soveltuva ala samalta skaalalta kuin lämmitykseen soveltuva ala, ala pitää jakaa kahdella. 70-120 m2 lämmitysala tarkoittaa suomeksi 70 m2 päälämmityslähteenä 120 m2 avustavana lämmityksenä, jäähdytyksessä sama laite on käytännössä 35-60 m2 laite.
        Jos asunto sijaitsee metsän keskellä, sinne harvemmin edes tarvitaan viilennystä, mutta ne asiakkaat jotka pitävät viilennystä yhtä tärkeänä kuin lämmitystä, tarvitsevat tehokkaamman laitteen kuin ne joille pelkkä lämmityslaskun pienentäminen on hankinnan pääsyy.

        Varsinkin viime kesänä Etelä-Suomessa tarvitsi viilennystä ihan joka paikassa. Omakotitalossa hyvä konsti viilentää ilman koneita on pitää ulko-ovet auki aikaisin aamulla ja myöhään illalla eikä maksa mitään.

        Suurimmassa osassa taloja ei ole koko julkisivun kattavia ikkunoita, uusissa monesti on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinkin viime kesänä Etelä-Suomessa tarvitsi viilennystä ihan joka paikassa. Omakotitalossa hyvä konsti viilentää ilman koneita on pitää ulko-ovet auki aikaisin aamulla ja myöhään illalla eikä maksa mitään.

        Suurimmassa osassa taloja ei ole koko julkisivun kattavia ikkunoita, uusissa monesti on.

        Sisäilmaongelmia on muutenkin. Kun lämmin kostea ilma jäähdytetään alkaa sisälle muodostua kosteusongelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sisäilmaongelmia on muutenkin. Kun lämmin kostea ilma jäähdytetään alkaa sisälle muodostua kosteusongelmia.

        Höpö höpö. Ei sisään mitään kosteutta muodostu. Viilennys päinvastoin vähentää sisäilman kosteutta, sillä viilennyslaitteen kennolle tiivistyy kosteutta sisäilmasto ja se valuu sitten putkea pitkin ulos. Sisäilmasto tulee paljon miellyttävämpää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sisäilmaongelmia on muutenkin. Kun lämmin kostea ilma jäähdytetään alkaa sisälle muodostua kosteusongelmia.

        Myytti kosteusongelmista lähti jonkun rakentamisen "asiantuntijan" ajattelemattomasta kommentista, joka aivopierumaisesta luonteestaan huolimatta sai palstatilaa.
        Pakastimessa ja jääkaapissa seinämiin tiivistyy kosteutta, koska kastepiste saavutetaan. Vaikka höyrynsulkukalvo onkin jäähdytyksen aikana teknisesti väärässä paikassa, ei siitä ole käytännössä ongelmaa, koska asunnon jäähdytyksessä ei tavoitella lämpötiloja, joissa kastepiste kohdattaisiin, joten mitään kosteuden rakenteisiin tiivistymistä ei pääse tapahtumaan.
        Mutta "asiantuntijan" kommenttikin on vielä ymmärretty väärin. Hänkään ei tarkoittanut itse huonetilassa olevan ilman olevan se kosteusongelmia aiheuttava asia. Vaan se, että höyrynsulkukalvon pitäisi pakastimessa olla sijoitettuna heti ulkovuorauksen taakse, eikä heti talon sisäpintojen taakse. Mutta tosiaan, siellä vuorivillojen joukossa ei käydä lähelläkään kastepistettä viilennetyssäkään talossa, joten tätä uutisoitua ongelmaa ei todellisuudessa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin, mutta tyypillinen 120 m2 alalle lämmityksessä riittävä saa tuon 25C aikaiseksi juuri tuolle puolelle lämmitysalasta. Ainakin jos puhutaan Turku-Helsinki leveysasteista. Ja talosta sellaisella paikalla, jossa aurinko pääsee paahtamaan taloa suhteellisen esteettä. Isot ikkunat ovat sitten vielä ihan oma lukunsa, Suomessa kun yleensä keskitytään ikkunoiden energiatehokkuuteen, mutta se kostautuu kesällä. Jäähdytystehoa saatetaan tarvita tuhansia watteja pelkästään etelään näyttävien isojen ikkunoiden lämpökuorman kompensoimiseen.
        Itse myyn lämpöpumppuja ammatikseni ja kantapään kautta olen oppinut tämän nyrkkisäännön: Ei ole syytä olettaa, että asunnoissa joissa kaivataan viilennystä, voitaisiin lukea viilennykseen soveltuva ala samalta skaalalta kuin lämmitykseen soveltuva ala, ala pitää jakaa kahdella. 70-120 m2 lämmitysala tarkoittaa suomeksi 70 m2 päälämmityslähteenä 120 m2 avustavana lämmityksenä, jäähdytyksessä sama laite on käytännössä 35-60 m2 laite.
        Jos asunto sijaitsee metsän keskellä, sinne harvemmin edes tarvitaan viilennystä, mutta ne asiakkaat jotka pitävät viilennystä yhtä tärkeänä kuin lämmitystä, tarvitsevat tehokkaamman laitteen kuin ne joille pelkkä lämmityslaskun pienentäminen on hankinnan pääsyy.

        Kesäaikainen viilennys maksaa kovanakin hellekesänä alle 10 % lämmityksenä saadusta säästöstä eli ei juuri mitään.


    • Anonyymi

      Eli miten tälläinen seinässä oleva puhallin-lämmitin lämmittää koko talon.
      Ilma puhalletaan yhdestä kohtaa ja vedetään muualta taloa poistoilmana ilman leviämiseksi?
      Tähän yhdistetään vielä lämmön talteenotto, niin ollaan jo jonkun laisen taiteen parissa.

      • Anonyymi

        Aika hyvin lämmittää koko talon.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      52
      5320
    2. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      81
      3960
    3. Helena Koivu on äiti

      Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      326
      2320
    4. Milli-helenalla ongelmia

      Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      267
      1932
    5. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      117
      1798
    6. Kun näen sinut

      tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain
      Ikävä
      56
      1392
    7. Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni

      Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ
      Sysmä
      95
      1290
    8. Yhdelle miehelle

      Mä kaipaan sua niin paljon. Miksi sä oot tommonen pösilö?
      Ikävä
      70
      1242
    9. Löydänköhän koskaan

      Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲
      Ikävä
      133
      1207
    10. Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.

      Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht
      Maailman menoa
      295
      1172
    Aihe