Ilmalämpöpumpun mitoituksesta

Anonyymi

Ilmalämpöpumppu hankinnassa, 50 % viilennyksen ja 50 % lämmityksen takia. Mitoitus vaan mietityttää. Asunnon koko 130 neliötä yhdessä tasossa mutta siitä kodinhoitohuone, kylpyhuoneet ja vaatehuone aina ovi kiinni. Eli voisi laskea että näihin ei ilmalämöpumppu vaikuta. Tällöin varmasti riittää 110-120 neliölle mitoitettu ilmalämpöpumppu?

Muuten lämmitys vesikiertoisella lattialämmityksellä.

19

1016

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ilmalämpöpumppujen soveltuvuutta ei erotella minkään 10 neliön tarkkuudella.

    • Anonyymi

      Isommalla saadaan kierroslukua madallettua, ja meluongelmaa siirrettyä matalammelle taajuudelle, mikä siirtää ongelmaa pois kuuloalueelta mutta kuitenkin kauemmaksi asennuspisteestä. Kannattaa siis kaikkien osapuolien etu huomioon ottaen eristää "pumppu" tehokkaalla atomivärähtelyenergian absorvoinnilla, kuten EVA, koska kumi itsessään on liian kovaa ja siirtää suurienergisen mutta matalataajuisen värinän.

      Tähän ei tietenkään ole valmiita ratkaisuja, koska asia ei ole markkinataloudellisesti merkittävä, eikä voimakkaahkonkaan rakenneäänen tuottaminen on asetuksen vastaista.

      Kyse on siis moraalisesta valinnasta, itseähän se tupakansavukaan ei häiritse. Eihän?

      Mittauksia voi tilata alaansa erikoistuneilta tahoilta, jotka ovat investoineet tarvittaviin mittalaitteisiin, jotka ovat arvoltaan yli kunnallisten asuntotarkastajien budjettien.

      • Anonyymi

        Pieni pähkinä on kuinka raskas pumppu kiinnitetään EVA-eristyksellä vaakatasoon, mutta kyllä insinööri keinot keksii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni pähkinä on kuinka raskas pumppu kiinnitetään EVA-eristyksellä vaakatasoon, mutta kyllä insinööri keinot keksii.

        Yksi ratkaisu on magneettikellutus, levitaatiojunien eli MagLev-junien tapaan. Ilma "pummpu" tietenkin pysyy paikallaan, mikä helpottaa insinöörityötä.


      • Anonyymi

        Mitähän se "absorvointi" mahtaa olla?
        Kun asentaa ulkoyksikön erilliselle rakennuksesta erilliselle telineelle niin ei tule absorvointia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän se "absorvointi" mahtaa olla?
        Kun asentaa ulkoyksikön erilliselle rakennuksesta erilliselle telineelle niin ei tule absorvointia.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Absorption_(acoustics)

        Varmaan vaikeampaa kerrostalossa.

        Sinänsä absorvoinnin voi tehdä jo laakeritasolla MagLev-laakeroinnilla. Ei mekaanista kosketusta, ei värähtelyenergian johtumista, ei myöskään kuluvia osia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Absorption_(acoustics)

        Varmaan vaikeampaa kerrostalossa.

        Sinänsä absorvoinnin voi tehdä jo laakeritasolla MagLev-laakeroinnilla. Ei mekaanista kosketusta, ei värähtelyenergian johtumista, ei myöskään kuluvia osia.

        Sana on suomeksi absorbointi.


      • Anonyymi

        Siis onko näissä ilmalämpöpumppulämmittimissä kompressori jääkaapin tapaan?


    • Anonyymi

      "Ilmalämpöpumppujen soveltuvuutta ei erotella minkään 10 neliön tarkkuudella."
      Miksei, sehän on hyvin tärkeä pointti !!

    • Anonyymi

      ilmalämpöpumppu jonka lämmitysteho riittää noin 120 m2 alalle, viilentää tehokkaasti noin 60-70 m2 alan hellepäivinä. Joten jos viilennys on valintakorissa yhtä tärkeä kuin lämmitys, joudut valitsemaan laitteen pykälää suurempana kuin mikä riittäisi lämmitykseen ja silti viilennys saattaa jäädä hieman tavoitteesta.

      • Anonyymi

        Riippuu siitä kuinka paljon viilentää. Asetusarvo 25 riittää, ei ole syytä yrittää kylmemmäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu siitä kuinka paljon viilentää. Asetusarvo 25 riittää, ei ole syytä yrittää kylmemmäksi.

        Juuri näin, mutta tyypillinen 120 m2 alalle lämmityksessä riittävä saa tuon 25C aikaiseksi juuri tuolle puolelle lämmitysalasta. Ainakin jos puhutaan Turku-Helsinki leveysasteista. Ja talosta sellaisella paikalla, jossa aurinko pääsee paahtamaan taloa suhteellisen esteettä. Isot ikkunat ovat sitten vielä ihan oma lukunsa, Suomessa kun yleensä keskitytään ikkunoiden energiatehokkuuteen, mutta se kostautuu kesällä. Jäähdytystehoa saatetaan tarvita tuhansia watteja pelkästään etelään näyttävien isojen ikkunoiden lämpökuorman kompensoimiseen.
        Itse myyn lämpöpumppuja ammatikseni ja kantapään kautta olen oppinut tämän nyrkkisäännön: Ei ole syytä olettaa, että asunnoissa joissa kaivataan viilennystä, voitaisiin lukea viilennykseen soveltuva ala samalta skaalalta kuin lämmitykseen soveltuva ala, ala pitää jakaa kahdella. 70-120 m2 lämmitysala tarkoittaa suomeksi 70 m2 päälämmityslähteenä 120 m2 avustavana lämmityksenä, jäähdytyksessä sama laite on käytännössä 35-60 m2 laite.
        Jos asunto sijaitsee metsän keskellä, sinne harvemmin edes tarvitaan viilennystä, mutta ne asiakkaat jotka pitävät viilennystä yhtä tärkeänä kuin lämmitystä, tarvitsevat tehokkaamman laitteen kuin ne joille pelkkä lämmityslaskun pienentäminen on hankinnan pääsyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin, mutta tyypillinen 120 m2 alalle lämmityksessä riittävä saa tuon 25C aikaiseksi juuri tuolle puolelle lämmitysalasta. Ainakin jos puhutaan Turku-Helsinki leveysasteista. Ja talosta sellaisella paikalla, jossa aurinko pääsee paahtamaan taloa suhteellisen esteettä. Isot ikkunat ovat sitten vielä ihan oma lukunsa, Suomessa kun yleensä keskitytään ikkunoiden energiatehokkuuteen, mutta se kostautuu kesällä. Jäähdytystehoa saatetaan tarvita tuhansia watteja pelkästään etelään näyttävien isojen ikkunoiden lämpökuorman kompensoimiseen.
        Itse myyn lämpöpumppuja ammatikseni ja kantapään kautta olen oppinut tämän nyrkkisäännön: Ei ole syytä olettaa, että asunnoissa joissa kaivataan viilennystä, voitaisiin lukea viilennykseen soveltuva ala samalta skaalalta kuin lämmitykseen soveltuva ala, ala pitää jakaa kahdella. 70-120 m2 lämmitysala tarkoittaa suomeksi 70 m2 päälämmityslähteenä 120 m2 avustavana lämmityksenä, jäähdytyksessä sama laite on käytännössä 35-60 m2 laite.
        Jos asunto sijaitsee metsän keskellä, sinne harvemmin edes tarvitaan viilennystä, mutta ne asiakkaat jotka pitävät viilennystä yhtä tärkeänä kuin lämmitystä, tarvitsevat tehokkaamman laitteen kuin ne joille pelkkä lämmityslaskun pienentäminen on hankinnan pääsyy.

        Varsinkin viime kesänä Etelä-Suomessa tarvitsi viilennystä ihan joka paikassa. Omakotitalossa hyvä konsti viilentää ilman koneita on pitää ulko-ovet auki aikaisin aamulla ja myöhään illalla eikä maksa mitään.

        Suurimmassa osassa taloja ei ole koko julkisivun kattavia ikkunoita, uusissa monesti on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinkin viime kesänä Etelä-Suomessa tarvitsi viilennystä ihan joka paikassa. Omakotitalossa hyvä konsti viilentää ilman koneita on pitää ulko-ovet auki aikaisin aamulla ja myöhään illalla eikä maksa mitään.

        Suurimmassa osassa taloja ei ole koko julkisivun kattavia ikkunoita, uusissa monesti on.

        Sisäilmaongelmia on muutenkin. Kun lämmin kostea ilma jäähdytetään alkaa sisälle muodostua kosteusongelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sisäilmaongelmia on muutenkin. Kun lämmin kostea ilma jäähdytetään alkaa sisälle muodostua kosteusongelmia.

        Höpö höpö. Ei sisään mitään kosteutta muodostu. Viilennys päinvastoin vähentää sisäilman kosteutta, sillä viilennyslaitteen kennolle tiivistyy kosteutta sisäilmasto ja se valuu sitten putkea pitkin ulos. Sisäilmasto tulee paljon miellyttävämpää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sisäilmaongelmia on muutenkin. Kun lämmin kostea ilma jäähdytetään alkaa sisälle muodostua kosteusongelmia.

        Myytti kosteusongelmista lähti jonkun rakentamisen "asiantuntijan" ajattelemattomasta kommentista, joka aivopierumaisesta luonteestaan huolimatta sai palstatilaa.
        Pakastimessa ja jääkaapissa seinämiin tiivistyy kosteutta, koska kastepiste saavutetaan. Vaikka höyrynsulkukalvo onkin jäähdytyksen aikana teknisesti väärässä paikassa, ei siitä ole käytännössä ongelmaa, koska asunnon jäähdytyksessä ei tavoitella lämpötiloja, joissa kastepiste kohdattaisiin, joten mitään kosteuden rakenteisiin tiivistymistä ei pääse tapahtumaan.
        Mutta "asiantuntijan" kommenttikin on vielä ymmärretty väärin. Hänkään ei tarkoittanut itse huonetilassa olevan ilman olevan se kosteusongelmia aiheuttava asia. Vaan se, että höyrynsulkukalvon pitäisi pakastimessa olla sijoitettuna heti ulkovuorauksen taakse, eikä heti talon sisäpintojen taakse. Mutta tosiaan, siellä vuorivillojen joukossa ei käydä lähelläkään kastepistettä viilennetyssäkään talossa, joten tätä uutisoitua ongelmaa ei todellisuudessa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin, mutta tyypillinen 120 m2 alalle lämmityksessä riittävä saa tuon 25C aikaiseksi juuri tuolle puolelle lämmitysalasta. Ainakin jos puhutaan Turku-Helsinki leveysasteista. Ja talosta sellaisella paikalla, jossa aurinko pääsee paahtamaan taloa suhteellisen esteettä. Isot ikkunat ovat sitten vielä ihan oma lukunsa, Suomessa kun yleensä keskitytään ikkunoiden energiatehokkuuteen, mutta se kostautuu kesällä. Jäähdytystehoa saatetaan tarvita tuhansia watteja pelkästään etelään näyttävien isojen ikkunoiden lämpökuorman kompensoimiseen.
        Itse myyn lämpöpumppuja ammatikseni ja kantapään kautta olen oppinut tämän nyrkkisäännön: Ei ole syytä olettaa, että asunnoissa joissa kaivataan viilennystä, voitaisiin lukea viilennykseen soveltuva ala samalta skaalalta kuin lämmitykseen soveltuva ala, ala pitää jakaa kahdella. 70-120 m2 lämmitysala tarkoittaa suomeksi 70 m2 päälämmityslähteenä 120 m2 avustavana lämmityksenä, jäähdytyksessä sama laite on käytännössä 35-60 m2 laite.
        Jos asunto sijaitsee metsän keskellä, sinne harvemmin edes tarvitaan viilennystä, mutta ne asiakkaat jotka pitävät viilennystä yhtä tärkeänä kuin lämmitystä, tarvitsevat tehokkaamman laitteen kuin ne joille pelkkä lämmityslaskun pienentäminen on hankinnan pääsyy.

        Kesäaikainen viilennys maksaa kovanakin hellekesänä alle 10 % lämmityksenä saadusta säästöstä eli ei juuri mitään.


    • Anonyymi

      Eli miten tälläinen seinässä oleva puhallin-lämmitin lämmittää koko talon.
      Ilma puhalletaan yhdestä kohtaa ja vedetään muualta taloa poistoilmana ilman leviämiseksi?
      Tähän yhdistetään vielä lämmön talteenotto, niin ollaan jo jonkun laisen taiteen parissa.

      • Anonyymi

        Aika hyvin lämmittää koko talon.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      174
      8483
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      453
      7657
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      76
      3890
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      163
      3726
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      118
      3074
    6. Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan

      Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään
      Maailman menoa
      55
      2865
    7. Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua

      MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv
      Maailman menoa
      44
      2081
    8. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      126
      2076
    9. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      23
      1903
    10. Vedonlyöntiä .

      Olen valmis lyömään ison vedon , että homma kaatuu . Jos kerta Sivonen ei lähde mukaan , niin ei tuoho usko kukaan muuka
      Ähtäri
      21
      1841
    Aihe