Sota on luultavasti vain päivien, jos ei tuntien päässä.
https://yle.fi/uutiset/3-12314941
"Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin perjantaina esittämät suorasanaiset kommentit Venäjän presidentin Vladimir Putinin hyökkäysaikeista Ukrainaan pohjaavat tiedustelutietoihin, joiden mukaan Venäjällä olisi annettu käsky edetä täysmittaiseen hyökkäykseen."
Venäjä on yhteistyössä pikkuveljensä Valkovenäjän kanssa kerännyt Ukrainan rajoille mittavan sotavoiman. 200000 sotilasta ja vahva aseistus odottaa vain käskyä.
Ukrainan armeija tietenkin puolustaa maataan jolloin uhreja alkaa tulemaan molemmin puolin ja asutuskeskusten pommituksissa seuraa paljon siviiliuhreja.
Venäjä pitää erottaa YK:sta ja Putin tuomita kansainvälisessä oikeudessa hyökkäys-sodan suunnittelusta.
Toivottavasti Putin tulee viimehetkillä järkiinsä ja vetää joukot alueelta.
https://yle.fi/uutiset/3-12314941
"Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin perjantaina esittämät suorasanaiset kommentit Venäjän presidentin Vladimir Putinin hyökkäysaikeista Ukrainaan pohjaavat tiedustelutietoihin, joiden mukaan Venäjällä olisi annettu käsky edetä täysmittaiseen hyökkäykseen."
Venäjä on yhteistyössä pikkuveljensä Valkovenäjän kanssa kerännyt Ukrainan rajoille mittavan sotavoiman. 200000 sotilasta ja vahva aseistus odottaa vain käskyä.
Ukrainan armeija tietenkin puolustaa maataan jolloin uhreja alkaa tulemaan molemmin puolin ja asutuskeskusten pommituksissa seuraa paljon siviiliuhreja.
Venäjä pitää erottaa YK:sta ja Putin tuomita kansainvälisessä oikeudessa hyökkäys-sodan suunnittelusta.
Toivottavasti Putin tulee viimehetkillä järkiinsä ja vetää joukot alueelta.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Kannattaisi aloittaa neuvottelut Minskin II-sopimuksen pohjalta. Ukraina on neuvotteluista kieltäytynyt eikä lännen asenne asiaa auta. Scholz ja Macron yrittävät jotakin ehkä tehdä, vaikka julkiset tiedot eivät siitä paljon toivoa anna. Sotauholla ja pakotekiimalla ei mitään voiteta.
Ei Ukraina ole neuvotteluista kieltäytynyt. Se ei vaan lähde neuvottelemaan Venäjän sanelemilla ehdoilla. Ja Venäjän on koko ajan kertonut, ettei se ole Ukrainan kriisin osapuoli. Separatistialueen neuvotteluhalu on puolestaan ollut jatkuvasti pyssyn piipussa.
Sotauhoahan tässä edustaa Venäjä, joka oman väittämänsä mukaan ei edes ole mikään osapuoli. Tämä osapuoleton valtio on kuitenkin kasannut sotajoukkonsa Ukrainan rajoille. Ukraina on nyt samassa tilanteessa kuin Suomi vuonna 1939.
Roistojen kanssa neuvotteleminen? Sekö on suositus? Eipä lännellä ole juuri muuta keinoa kuin mahdollisimman kovat pakotteet. Ne neuvotteluthan eivät ole edenneet mihinkään, kun Venäjän vaatimukset ovat mahdottomia.
On se jännää, että tuo yksinkertainen fakta ei uppoa näiden venäjämielisten kaaliin. Venäjä on todella korostanut koko ajan, että eivät ole osapuoli ja Ukrainen pitäisi neuvotella suoraan separatistien kanssa. Venäläisten kanssa ei voi neuvotella, venäläisten käsitys neuvotteluista on se, että he sanelevat ehdot ja muut mukisematta ne hyväksyy. Ei niiden roistojen kanssa pysty neuvottelemaan ja venäläiset ajaa koko ajan puhtaasti sotilaallista konfliktia. Se tässä on erikoista, että miksi venäjä haluaa olla kaikkien silmissä roisto, imperialistinen, sotahullu ja hylkiö sivistyneiden kansojen joukossa. Venäjä pitäisi sulkea kaikesta kansainvälisestä toiminnasta ulos. Sitten vasta takaisin,kun oppivat käyttytymään ihmisten tavoin. Venäjän vaatimukset on tarkoituksella olleet sellaiset, että ne on mahdoton hyväksyä. Nykyistä venäjää pidetään jopa Pohjois-Korean alapuolella olevana valtiona, kukaan ei arvosta enää venäjää ja eikä luota venäjään.
Ukraina taas haluaa neuvotella vain omilla ehdoillaan. Eivät asiat näin etene. Lännen pitäisi patistella Ukrainaa neuvottelupöytään. Jos tästä tragedia tulee, se on osaltaan ”lännen” syy. Länsimaat ovat valjastaneet nyt koko propagandakoneistonsa Venäjän vastaiseen kiimaan. Konfliktit voidaan ratkaista vain molempia osapuolia kuuntelemalla ja tekemällä kompromisseja. Venäjää on nyt ajettu nurkkaan ja nurkkaan ahdistettu karhu on vaarallisin.
Jos Venäjä on päättänyt hyökätä, niin siinä ei mitkään neuvottelut auta. ☹️
"Roistojen kanssa neuvotteleminen? Sekö on suositus? Eipä lännellä ole juuri muuta keinoa kuin mahdollisimman kovat pakotteet. Ne neuvotteluthan eivät ole edenneet mihinkään, kun Venäjän vaatimukset ovat mahdottomia."
Juuri näin. Tässä on vielä sellainen toivo ilmassa, että mikäli Venäjän hyökkäysaie parilla viikolla myöhästyy alkaa Ukrainassa kevät ja sen mukana kelirikko. Tuolloin hyökkäävä maa-armeija olisi pulassa.
Hitlerin kanssa tekivät kauhean virheen, kun kuviteltiin, että jos saavat Tsekistä sudeettialueet, niin homma loppuu siihen. Putinin kanssa on menossa täsmälleen sama tilanne. Lännen ja muiden maiden on tiivistettävä rivit tiukasti venäjää vastaan ja laitettava venäjän leviämisellä rajat. Ikävä kyllä tämä tarkoittaa aseistuksen kasvamista, mutta ne kulut syö pahiten venäjää. Ukrainaa pitäisi tukea aseellisesti ja mielellään huippu tekniikalla, myös pakolaisten vastaanottoon on varauduttava. Kun venäjä on vallannut koko Ukrainan tai osan, niin siellä alkaa kansanmurha ja nukkehallituksen asettaminen.
Se sotauho on puhtaasti tullut venäjältä ja venäjä suorastaan vaatii pakoittaita, että pääsevät uhritumaan ja itkeä vollottamaan, että koko maailma sortaa heitä. Venäjäkiimaisilla on erikoisen väriset lasit silmillä.
Eiköhän kaasuhanojen sulkeminen ole Venäjälle sellainen ase, että pakotesota toimii sen eduksi? Rikkoo omalta osaltaan myös EU:n yhtenäisyyttä.
Sotahullu olet sinäkin. Neuvottelut on parempi käydä ennen sotaa kuin sodan aikana. Pakotteet ja vastapakotteet eivät ole pikkujuttu Suomellekaan. Työttömyys kasvaisi, firmoja menisi konkurssiin ja energian hinta nousisi. Ei kannata sen vuoksi usuttaa kovalle linjalle.
Ydinkysymys on toteuttaa jonkinlainen itsehallinto Ukrainan venäläisille (kansallisuus ja kieli) alueille. Sen laajuudesta ja muodosta juuri voidaan neuvotella. Ahvenanmaan itsehallinto ja demilitarisointi toimivat hyvin. Ukrainassa on monta kertaa suurempi venäläisväestö kuin Suomessa ruotsinkielisten osuus. Ukrainan poliittinen johto on sekaisin kuin seinäkello. Koomikkopresidentti on koonnut ydinryhmäänsä koomikkoystäviään. Jonkun pitäisi heitä opastaa. Lännen poliitikoilla on kuitenkin se ongelma, että he ovat ryhtyneet näyttelemään kovaa jätkää/friidua omille kannattajilleen. Boris Johnson on tästä surkea esimerkki..
Ukrainassa 68 prosenttia puhuu äidinkielenään ukrainaa ja 30 prosenttia venäjää. Kyllä tällainen vähemmistö täytyy ottaa huomioon. Kyse on kielipolitiikasta ja venäläisväestön itään keskittymisen vuoksi myös alueellisesta itsehallinnosta.
Ja noissa neuvotteluissa lienee sellainen jatkumo, että ko valtiolle pitää tehdä myönnytyksiä ja sitten kaikki on näennäisesti hetken hyvin, mutta hetken päästä ollaan alkutilanteessa ja taas pitäisi tehdä myönnytyksiä, jne....ihan sama asetelma kuin rahan monella rahan lypsämisessä
Ei tuo taida toimia noin. Se itsehallinto mitä venäjä ajaa ukrainan itäosiin tarkoittaa sitä, että sitä kautta venäjällä olisi täysi päätäntävalta ukrainan asioihin. Ei siellä vaihtoehtona taida olla vastaava ollenkaan mitä ahvenanmaalla. Minskin sopimus, johon ukraina pakotettiin ase ohimolla kuvaa tilannetta
Tuo on Ukrainan levittämää legendaa. Neuvotteluissa itsehallinnon laajuudesta voidaan sopia.
Kyllä Ukrainalla on varmasti valmiutta ottaa huomioon muidenkin osapuolten huolet ja turvallisuusnäkökohdat. Ukrainan pyrkimyksenä on vain säilyttää täysi suvereniteetti päättää omista asioistaan. Ukrainan tavoite pyrkiä Naton ja EUn jäseneksi on kirjattu maan perustuslakiin. Itsenäisellä maalla on tähän oikeus. Se mitä Ukraina voisi hyvin sopia Venäjän kanssa, on, ettei Ukraina Naton jäsenenä sijoittaisi ydinaseita rauhan oloissa alueelleen eli sitoutuisi samanlaiseen sopimukseen kuin Norjalla on. Kaikenlaisista muistakin vastavuoroisista turvallisuutta lisäävistä toimista ja niiden valvonnasta voitaisiin sopia.
Ukrainalla on vain karvaita kokemuksia sopimuksista Venäjän kanssa. Vuonna 1994 ne sopivat, että Ukraina luopuu ydinaseistaan ja vastapainoksi Venäjä sitoutuu tunnustamaan Ukrainan silloiset rajat eikä loukkaa niiden koskemattomuutta. Ukraina piti sopimuksen omalta osaltaan eikä sillä ole yhden yhtä ydinasetta, mutta mitenköhän mahtaa olla niiden Venäjän lupausten kanssa.
Venäjää ei ole kukaan muu ajanut nurkkaan kuin maan oma sotahullu presidentti.
En olisi tuosta kovin varma. Euroopalla on mahdollisuuksia korvata Venäjän kaasu vähän pitemmällä ajalla ja tietääkseni tähän on alettu nyt nopeasti varautua. Kaasu riittää tämän talven loppuun ja sitten tulee kesä, jolloin kaasun tarve vähenee. Saksalla on siis puolisen vuotta aikaa miettiä Venäjän kaasulle korviketta. Rivien välistä on luettavissa, että USA tulee tässä sitä mahdollisimman paljon auttamaan, koska kaasun kriittisyys ymmärretään.
Ja jos Venäjä panee kaasuhanat kiinni, siltä loppuvat myös kaasutulot. Ne voivatkin sitten loppua vuosikymmeniksi, koska Venäjää aletaan pitää täysin epäluotettavana kauppakumppanina. Venäjä tuhoaa paljolti muunkin kaupankäyntinsä länsimaiden kanssa saman tien.
Ukrainan alueella oli Neuvostoliiton ydinaseita. Niiden kutsuminen Ukrainan ydinaseiksi ei vastaa tosiasioita. Venäläisillä oli know how niiden suhteen. Maailma on kyllä turvallisempi paikka, kun Ukrainan vaihtuvat ja kaoottiset presidentit eivät ole painamassa ”punaista nappia”. Venäjällä ne ovat tiukemman lukon takana.
Luulenpa,+että+olet+täysin+väärillä+jäljillä+siitä+ydinkysymyksestä.+Ukraina+toki+on+varmasti+valmis+toteuttamaan+sellaisen+itsehallinnon+kuin+mikä+on+Suomessa+Ahvenanmaalla.+Ukraina+on+olla+valmis+jopa+erottamaan+nämä+kapinallisalueet+omiksi+valtioikseen,+joilla+ei+olisi+sen+jälkeen+mitään+tekemistä+Ukrainan+kanssa.+Mutta+kun+Venäjä+ei+sellaista+vaihtoehtoa+halua.+Venäjälle+tässä+on+ydinkysymys+se,+että+se+pääsee+vaikuttamaan+tehokkaasti+Ukrainan+ulkopolitiikkaan.+Venäjä+ei+hyväksy+sellaista+itsehallintoa,+missä+näille+ei+myönnetä+ehdotonta+veto-oikeutta+Ukrainan+ulkopolitiikkaan.+Sillä+tavoin+Venäjä+haluaa+estää+Ukrainan+Nato-+ja+EU-haaveet.
Yritys ahdistaa ydinasesuurvalta nurkkaan ei ole viisasta politiikkaa. Nurkkaan ahdistettu karhu hyökkää. Kyllä venäläisillä riittää joksikin aikaa resursseja omavaraiseen sotatalouteen.
Jos Venäjän kaasu jäisi pois markkinoilta, Suomenkin kotitalouksien sähkölasku räjähtäisi. Ei Amerikan nestekaasulla pitkälle pötkitä. Venäjän kaasua käyttävät hyvin monet Keski-ja Itä-Euroopan maat. Köyhille tulisi kylmä.
Venäjää äidinkielenään puhuvia on viimeisen väestönlaskennan mukaan 30 prosenttia. Nuo prosenttiluvut vaihtelevat luokitteluperusteen mukaan. Seka-avioliitot ovat yleisiä.
Meillä Ayjohtajat uhoaa lakoilla, Putin ohjuksilla.
No lakoissa ei sentään kukaan ole hengenvaarassa. Sinun mielenterveytesi kyllä näkyy siitä horjuvan.
Häpellistä kepulaismatelua ja -ryömimistä sekä kepulaisten ruskeakielisyyttä olisi hauska seurata, ellei kyseessä olisi vakava asia.
Turha tulla kepulaisten itkemään kriisiaikana kun joudutte internointileirille venäjän puolesta toimineina maanpettureina.
Varmaankin olisit laittanut jo kaikki internointileireille. Ei ole vain rohkeus eikä voima riittänyt.
Jepjep, sanoisi tuohon Sauli Niinistökin.
Pidetään jalat tiukasti maassa ja matala profiili asiassa. Ei meillä ole mitään sananvaltaa/annettavaa asiassa. Sen voisit Kapi sinäkin tajuta sotakiihkosi vallassa.
Ossin Kapi-kiihko taas menossa. Kapia ei näkynyt mailla halmeilla, mutta Ossilla mielessä vain ja ainoastaan Kapi.
Onko Putin muka noin pitkä? Kuvista päätellen sellainen kääpiö miinus, korkeintaan 145 cm.
Mikä helvetin mustan hatun päivä Jorma?
Putin on kuulema järkkäämässä Suomen jääkiekkojoukkueen voittaman olympiakullan takia "Rajalla tavataan" - tapahtuman. En sitten tiedä, onko yhteinen ilonpitotapahtuma vai revanssi pariin asiaan. Putin on kuin audi-kuski, perussuomalaiselle miehelle riittää vaikka kääpiöauto.
Putin on hyvin pitkällä sellainen Austin Powers leffasta oleva mini-hahmo, mutta sellainen Stalinin mini-me;))
"Putin on kuin audi-kuski."
Mainion verrannon olet keksinyt. Olen täsmälleen samaa mieltä.
Kommunistien Putin, yrittävät pestä asiaa kommarit kun Neuvostoliiton Putinista kukaan tykkää.
Putinin puolue Yhtenäinen Venäjä on kokoomuksen sisarpuolue.
Venäjä ei ole vielä hyökännyt. Edelleen voidaan pitää todennäköisempänä sitä, että se ei hyökkää.
Jos Venäjä hyökkää, asiaan ei auta pakotteet. Lännen on ryhdyttävä sotaan, jonka se jätti käymättä vuonna 2014. Pakotteita määrätään vain omantunnon rauhoittamiseksi.
https://yle.fi/uutiset/3-12314941
Tämä nyt sitten tapahtui ja se on käytännössä sotatoimi. Nyt ei muun maailman soisi laittavan päätä pensaaseen. Nyt tarvitaan jyrkkiä ja tuntuvia vastatoimia muulta maailmalta ja Ukrainan armeijan tukemista niin, että se pystyy olemaan vahva vastavoima hyökkääjälle.
Toivot siis kolmatta maailmansotaa. Nähtävästi sinulla ei ole jälkeläisiä.
Tämän aloituksen tein 2 päivää ennen taistelujen puhkeamista sodaksi. Aloituksen lopussa toivoin putinin tlevan viime hetkellä järkiinsä.
Ei tullut.
Ikävä kyllä ei tullut, mutta Ukraina vielä taistelee urheasti ja venäjästä tullut vihattu paariluokan Iran, Irak, Venezuela tasoinen maa, mutta kohta paljon köyhempi, kuin ne.