Minulla ei ole tietoa siitä, mitä te Jehovan todistajat yleensä rukoilette kokouksissanne tai yksinänne, mutta oletteko rukoilleet sitä, mitä Jeesus käski rukoilemaan?
Tehän uskotte maailman lopun olevan nyt käsillä ja sitä koskien Jeesus sanoi:
24:20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
Oletteko rukoilleet, ettei tuo maailman lopun tuleminen ja sitä koskeva pakenemisenne osuisi talvisaikaan?
Nythän talvi on jäänyt taakse, oletko huojentunut siitä?
Mitä sapatti ja sen viettäminen merkitsee JT:lle?
Oletteko rukoilleet, ettei maailman loppu osu sapatiksi?
Mitä muuten tarkoittaa Jeesuksen seuraavat sanat:
24:16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
Entä mitä tarkoittavat nämä sanat:
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
Auringon ja kuun pimentymisen voin jotenkin ymmärtää tapahtuvan vaikka jonkin pilvisyyden seurauksena, mutta miten nuo tähdet maan päälle (?) tippuvat? Nehän ovat suurempia kuin maapallo ja törmätessään tänne tuhoaisivat kaiken.
Vai tarkoittaako tuo kenties jättimäisen mustan aukon nielaisevan kaiken... olisiko raamattu niin tieteellinen...
Tehän uskotte maailman lopun olevan nyt käsillä ja sitä koskien Jeesus sanoi:
24:20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
Oletteko rukoilleet, ettei tuo maailman lopun tuleminen ja sitä koskeva pakenemisenne osuisi talvisaikaan?
Nythän talvi on jäänyt taakse, oletko huojentunut siitä?
Mitä sapatti ja sen viettäminen merkitsee JT:lle?
Oletteko rukoilleet, ettei maailman loppu osu sapatiksi?
Mitä muuten tarkoittaa Jeesuksen seuraavat sanat:
24:16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
Entä mitä tarkoittavat nämä sanat:
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
Auringon ja kuun pimentymisen voin jotenkin ymmärtää tapahtuvan vaikka jonkin pilvisyyden seurauksena, mutta miten nuo tähdet maan päälle (?) tippuvat? Nehän ovat suurempia kuin maapallo ja törmätessään tänne tuhoaisivat kaiken.
Vai tarkoittaako tuo kenties jättimäisen mustan aukon nielaisevan kaiken... olisiko raamattu niin tieteellinen...
Vastaukset 18
Vanhimmat
Minnekähän ihmeeseen sitä ns. maailmanloppua voisi
paeta? Tai edes kannattaisi paeta, koska sehän tuo
vapautuksen tästä pahasta asiainjärjestelmästä.
Sitäpaitsi Raamattukin sanoo, ettei pakeneminen onnistu.
Nuo Juudeasta pakenemiset viittasivat vissiin
Jerusalemista piiritystä pakoon pinkomiseen,
minkä viisaat Jeesuksen seuraajat ymmärtääkseni
tajusivat aikanaan.
Raamattu on hyvinkin tieteellinen, mutta joisssakin kohdissa myös symbolinen. Kannattaisi
ennemmin nöyrästi tutkia sitä, kuin korkeaa
omaviisautta uhkuen löytää ns. ristiriitoja.
>>Minnekähän ihmeeseen sitä ns. maailmanloppua voisi
paeta? Tai edes kannattaisi paeta, koska sehän tuo
vapautuksen tästä pahasta asiainjärjestelmästä.>Nuo Juudeasta pakenemiset viittasivat vissiin
Jerusalemista piiritystä pakoon pinkomiseen,
minkä viisaat Jeesuksen seuraajat ymmärtääkseni
tajusivat aikanaan.
En suinkaan ole skeptinen Jeesuksen sanoja kohtaan. Tiedän vain, että raamatussa on totuus
ja se selviää aikanaan. Jos en jotakin heti
ymmärrä, niin en sitä myöskään virheeksi tuomitse.
Jumala on varmasti tiennyt mitä siihen kirjoittaa.
En ilmeisesti osaa Sinulle kaikkiin kysymyksiisi
vastata, koska a. en itse tiedä b. Sinä et taida
helpolla hyväksyä muita kuin oman ajatuksesi mukaisia vastauksia.
Siksi suosittelen vain Raamatun lukemista nöyrin
mielin. Jehovantodistajilla olen havainnut olleen
valtavasti hyviä Raamatun mukaisia selityksiä, joten heiltä varmaan kannattaisi kysellä ihan
henkilökohtaisesti... Itse en ole JT (valitettavasti).
>>Jumala on varmasti tiennyt mitä siihen kirjoittaa.>Sinä et taida
helpolla hyväksyä muita kuin oman ajatuksesi mukaisia vastauksia.>Siksi suosittelen vain Raamatun lukemista nöyrin
mielin.>Jehovantodistajilla olen havainnut olleen
valtavasti hyviä Raamatun mukaisia selityksiä, joten heiltä varmaan kannattaisi kysellä
>>Entä mitä tarkoittavat nämä sanat:
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
Kuten totesin, niin ei tuo pimeys niinkään ole vaikeasti selitettävissä, mutta tähtien putoileminen kuulostaa aika hankalalta asialta.
mihinkään kirjaimellisesti putoa, sen varmasti jokainen ymmärtää.
Niimpä Jeesus ei tarkoittanut sitä, vaan kuvaannolista tähtien putoamista. Se saattaa liittyä tuohon pimeyteen, jolloin tähtiäkään ei ole näkyvissä, vaikka taivas olisi pilvetön.
Mutta se voi myös tarkoittaa kuvaannolisia "tähtiä". Ihmisten suuresti kunnioittamat tiedemiehet ja viisaat johtajat-politiikot- eivät voi tuolloin auttaa ketään. He kuvaannolisesti "putoavat" ja menettävät ihmisten silmissä "loistavan asemansa": he ovatkin vain pelkästään tavallisia kuolevaisia, joilla ei ole vastauksia, miten selviytyä siitä eteenpäin.
maa kulkee avaruudessa olevan pölypilven läpi, joka pimentää auringon ja kuun. Isommat hiukkaset näkyvät tähdenlentoina.
Kommentit sapattia koskeviin kysymyksiini puuttuvat. Eli tässä ne muistin virkistämiseksi ovat:
Mitä sapatti ja sen viettäminen merkitsee JT:lle?
Oletteko rukoilleet, ettei maailman loppu osu sapatiksi?
>>Mitä sapatti ja sen viettäminen merkitsee JT:lle?>Oletteko rukoilleet, ettei maailman loppu osu sapatiksi?
>>
Emme ole rukoilleet.>>
Eikö Jeesuksen neuvo...
24:20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
...tunnu tarpeelliselta?
Oliko siis niin, että Jeesus vietti sapattia, kuten hänen seuraajansakin, mutta te ette vietä... eikä siten tuo Jeesuksen neuvokaan 'kiinnosta' teitä?
koski varhaiskristittyjä, jotka olivat Jerusalemin ja Juudean alueella.
>> Eikö Jeesuksen neuvo...
24:20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
...tunnu tarpeelliselta? >Oliko siis niin, että Jeesus vietti sapattia,> kuten hänen seuraajansakin, mutta te ette vietä...>eikä siten tuo Jeesuksen neuvokaan 'kiinnosta' teitä?
17:2 Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,
18:4 Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
4:9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
4:10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
4:11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
>>17:2 Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,
18:4 Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.>2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,>4:9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
4:10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
4:11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko... sapatin johdosta,
Keitä olivat nuo 'te', joita ei pitänyt tuomita sapatin viettämisen vuoksi?
1:2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa.
Jeesuksen seuraajat siis viettivät sapattia eikä sen viettämisestä pitänyt kenenkään paheksua.
>>Juutalaiset kokoontuivat joka sapatti synagoogaan. Paavali ei mennyt sinne viettääkseen sapattia, vaan kertoakseen heille Jeesusta koskevaa hyvää uutista sinne kokoontuneille juutalaisille.
Toisin kuin sinä tulkitset, Kolossan seurakunnan kristityt nimenomaan eivät viettäneet sapattia.
Kuten Kol. 2:20-22 osoittaa, osa Kolossan kristityistä oli alkanut "luisua" takaisin juutalaisiin tapoihin ja alkanut seurata juutalaisuuden ruoka- ja puhtausmääräyksiä sekä sapattikäskyä. Paavalille tämä merkitsi "alistumista tämän maailman sääntöihin" ja "käyttäytymistä tämän maailman mukaisesti". Kun Paavali on aiemmin puhunut siitä, että jotkut tuomitsevat Kolossan kristittyjä siitä, "mitä te syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun tai sapatin päiviä" (Kol. 2:16), kyseessä on täytynyt olla paheksunta sen johdosta, että osa Kolossan kristityistä söi ja joi juutalaisuuden ruokasäännöistä välittämättä eikä noudattanut juutalaisten juhlakalenteria. Seurakunnan "juutalaismielinen" siipi, joka oli alkanut noudattaa Mooseksen lain määräyksiä, kritisoi ja jopa tuomitsi Kolossan kristittyjen keskuudessa heitä, jotka eivät Mooseksen lakiin alistuneet. Tähän heillä ei Paavalin mukaan ollut kuitenkaan oikeutta. Kristityn ei ollut syytä alistua sellaisiin käskyihin kuin "älä tartu, älä maista, älä koske" (2:21).
Kyseistä kohtaa lähelle tulee Galatalaiskirjeen 4:10, jossa Paavali valittaa Galatan kristittyjen "pitävän tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia", siis tarkkaavan juutalaista kalenteria sapatteineen ja juhlapäivineen. Tämä valituksen täytyy liittyä siihen, että osa Galatan kristityistä oli siirtynyt noudattamaan Mooseksen lakia (Gal. 3:1-14). Tätä Paavali vastusti kiivaasti. Juhla-aikoja tarkkaaville galatalaisille hän valittikin "Pelkään pahoin, että olen tehnyt teidän takianne turhaa työtä." Sapattikäskyn ja muiden Mooseksen lain määräysten noudattaminen merkitsi siis Paavalin mukaan sitä, että hänen evankeliuminsa turhentui.
...mikä on käsityksesi asiassa. Eikö he noudattaneet sapatin viettokäskyä:
>>Kolossan seurakunnan kristityt nimenomaan eivät viettäneet sapattia.>osa Kolossan kristityistä oli alkanut "luisua" takaisin juutalaisiin tapoihin ja alkanut seurata juutalaisuuden ruoka- ja puhtausmääräyksiä sekä sapattikäskyä.>Kuten Kol. 2:20-22 osoittaa, osa Kolossan kristityistä
Joo, olet oikeassa, muotoilin eilen vastaukseni hassusti.
Siis, sanotaan niin, että se seurakunta, jonka Paavali perusti Kolossaan, ei viettänyt sapattia. Paavalin mukaan heidän ei tullut viettää sitä, koska he eivät olleet Mooseksen lain alaisuudessa.
Kolossaan tuntuu kuitenkin tulleen juutalaiskristillisiä harhaopettajia, joiden mukaan kristittyjenkin tuli seurata Mooseksen lakia, siis myös ruoka-, puhtaus- ja sapattikäskyjä. Galatalaiskirjeessään Paavali kutsuu tällaisia opettajia "valheveljiksi". Apostolien tekojen 15. luvussa saamme selville, että kysymys siitä, pitikö kristityiksi kääntyneiden noudattaa Mooseksen lakia vai ei, oli varhaisessa kirkossa päivänpolttava. Kirkossa oli juutalaiskristillisiä ryhmittymiä, jotka vaativat tätä.
Näyttää siltä, että osa kolossalaisista oli hyväksynyt näiden juutalaiskristittyjen opetuksen ja alkanut viettää sapattia sekä seurata juutalaisten ruoka- ja puhtauslakeja. Tällaista ajttelutapaa vastaan Paavali kirjoittaa Kolossalaiskirjeen 2. luvussa.