Kaikilla ihmisillä ei ole ollut eikä ole samanlaiset mahdollisuudet pelastua. Jumala suosii toisia ihmisiä ja kansoja, mutta ei tee mitään toisten pelastamiseksi.
Jos joku kuolee vauvana, niin hänellä ei ole mitään mahdollisuutta joutua kadotukseen, helluntailaisen tulkinnan mukaan. Vauvana kuolleet ovat siten paljon paremmassa asemassa pelastuksen suhteen kuin muut ihmiset.
Jumala ei valinnut muita kansoja kuin Israelin, vaikka olisi voinut valita monia kansoja. Jumala valitsi vain Israelin esi-isistä ja Israelista profeettoja, joille puhui, vaikka olisi voinut valita myös muista kansoista.
Jumala ei vaatinut apostoleilta ja Jeesuksen kuolleista heräämisen jälkeen nähneiltä uskoa evankeliumiin, mutta pelasti heidät silti. Apostolit eivät uskoneet naisten todistusta siitä, että Jeesus oli herännyt kuolleista ja ilmestynyt sekä puhunut heille. Heidän piti nähdä ja kuulla Jeesus omakohtaisesti ja saada koskettaa hänen ruumistaan, ennen kuin pitivät totena evankeliumin. Muilta he vaativat sitten tämän asian uskomista pelastumisen ehtona. Reilua? Ei tietenkään ole.
Paavalin ei tarvinnut uskoa evankeliumia, sillä hän näki Jeesuksen omin silmin ja kuuli hänen äänensä vielä kun vainosi Jumalan seurakuntaa. Hänen ei tarvinnut pitää totena evankeliumia, koska sai nähdä omin silmin ja Jeesus kertoi hänelle myöhemmin ilmestyksessä mitä hänen piti saarnata ja opettaa. Muilta Paavali vaati evankeliumin totena pitämistä sielun pelastumisen ehtona, vaikka ei itse ollut sitä uskonut ja sai pelastua näkemisen ja Jeesuksen äänen kuulemisen kautta ilman uskoa, ollessaan vielä seurakunnan vainooja.
Tässä on vain muutama esimerkki siitä, miten Jumala kohtelee ihmisiä eriarvoisesti ja ei anna kaikille ihmisille edes yhdenvertaista mahdollisuutta pelastua. Ja tällaista Jumalaa te kristityt pidätte oikeamielisenä?
Jos joku kuolee vauvana, niin hänellä ei ole mitään mahdollisuutta joutua kadotukseen, helluntailaisen tulkinnan mukaan. Vauvana kuolleet ovat siten paljon paremmassa asemassa pelastuksen suhteen kuin muut ihmiset.
Jumala ei valinnut muita kansoja kuin Israelin, vaikka olisi voinut valita monia kansoja. Jumala valitsi vain Israelin esi-isistä ja Israelista profeettoja, joille puhui, vaikka olisi voinut valita myös muista kansoista.
Jumala ei vaatinut apostoleilta ja Jeesuksen kuolleista heräämisen jälkeen nähneiltä uskoa evankeliumiin, mutta pelasti heidät silti. Apostolit eivät uskoneet naisten todistusta siitä, että Jeesus oli herännyt kuolleista ja ilmestynyt sekä puhunut heille. Heidän piti nähdä ja kuulla Jeesus omakohtaisesti ja saada koskettaa hänen ruumistaan, ennen kuin pitivät totena evankeliumin. Muilta he vaativat sitten tämän asian uskomista pelastumisen ehtona. Reilua? Ei tietenkään ole.
Paavalin ei tarvinnut uskoa evankeliumia, sillä hän näki Jeesuksen omin silmin ja kuuli hänen äänensä vielä kun vainosi Jumalan seurakuntaa. Hänen ei tarvinnut pitää totena evankeliumia, koska sai nähdä omin silmin ja Jeesus kertoi hänelle myöhemmin ilmestyksessä mitä hänen piti saarnata ja opettaa. Muilta Paavali vaati evankeliumin totena pitämistä sielun pelastumisen ehtona, vaikka ei itse ollut sitä uskonut ja sai pelastua näkemisen ja Jeesuksen äänen kuulemisen kautta ilman uskoa, ollessaan vielä seurakunnan vainooja.
Tässä on vain muutama esimerkki siitä, miten Jumala kohtelee ihmisiä eriarvoisesti ja ei anna kaikille ihmisille edes yhdenvertaista mahdollisuutta pelastua. Ja tällaista Jumalaa te kristityt pidätte oikeamielisenä?
Vastaukset 54
Vanhimmat
Mihin perustuu uskosi oletetun "tasa-arvon" hyveellisyyteen? Kommunistien manifestiin? Sieltä tuo tasa-arvo kiihkoilu on peräisin. Jumala armahtaa kenet armahtaa ja paaduttaa kenet paaduttaa ja ihan sama mitä sanot, olet aina väärässä häntä vastaan puhuessasi. Nytkin olet väärässä siinä että ihmisten tasa-arvoinen kohtelu olisi paras tapa kohdella ihmisiä.
Jokaisen meistä elämässä on rajallinen määrä ihmisiä ja me kohtelemme heitäkin eriarvoisesti oman tahtomme mukaan. Edes tasa-arvo kiihkoilijat eivät ole tämän tosiasian ulkopuolella. He rakastavat enemmän oman perheensä jäseniä ja ystäviään, kuin vastaantulevia ihmisiä tai eri mieltä olevia.
Jeesus rakastaa vihollisiaan. Tarkoittaa että hän rakastaa niitä jotka häneen tulevat uskomaan mutta jotka ovat kuitenkin syntisiä eli hänen vihollisiaan. Tämä on suurempaa kuin tasa-arvo, se on Jumalan armoa kelvottomille ihmisille. Sinä, minä kaikki muutkin, ovat Jumalalle kelvottomia. Me lapsesta asti kapinoimme Jumalaa vastaan, vihaamme, haluamme tehdä vääriä asioita ja uskoa valheita, kuten tasa-arvo tai maailman pelastus "ympäristökriisiltä". Mutta Jeesus on omalla ristin kärsimyksellä ja kuolemalla tehnyt osan kelvottomista kelvollisiksi, ei ansioitumisen mukaan, vaan oman mielisuosionsa, joka perustuu vain hänen luonteen armeliaisuuteen.
...
Jeesus itsekin osoitti erityistä rakkautta Johannekseen (opetuslapsi) sekä Lasarukseen, Marttaan ja Mariaan. Hän ei ollut aikansa sosialisti, joka taisteli yhdenvertaisuuden ja suvaitsevaisuuden puolesta, niinkuin monet väittävät. Jumala asetti myös kaksitoista apostolia istuimille jotka ovat häntä lähellä. Jumala ilmoitti Moosekselle täysin eriarvoisesti totuutta ja antoi hänelle kunniaa enemmän kuin toisille. Ei siksi että Mooses olisi ollut jotenkin erityinen vaan koska Jumala armossaan teki hänestä erityisen.
....
Ja meidän uskovien tulee rakastaa vihollisiamme kuten Jeesus rakastaa. Se ei tarkoita että me ottaisimme asiaksemme tasapuolisesti pelastaa jokaisen vastaantulevan syntisen, vaan, että me todistamme evankeliumista niille ihmisille, jotka Jumala tahtoo armahtaa. Me emme itse tiedä keitä nämä ovat. Ei Jeesuskaan saarnannut joka paikassa ja kaikille, vaan valituissa paikoissa, jossa olivat kuulemassa ne, jotka uskoisivat ja saisivat Jumalan armon uskon kautta Jeesukseen.
"ei muita kansoja kuin Israelin"
"menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 12
Israelilla oli paljon paremmat mahdollisuudet tuntea Jahve ja pelastua "uskon kautta häneen" kuin muilla kansoilla, koska Jahve ei ilmoittanut itseään muille kansoille ja puhui vain Israelin ja sen kantaisien joukosta valitsemilleen profeetoille ja näiden kautta.
Mitä muihin kansoihin tulee, niin heitä hän tappoi: Nooan ajan tulva, Sodoma, Gomorra ja muut lakeuden kaupungit, Egyptin esikoiset, Mooseksen kautta hän käski tappaa Israelin viholliset sen sijaan, että heidät olisi pitänyt käännyttää uskomaan Jahveen, Joosuan aikana hän itse tappoi Israelin vihollisia, samoin myöhemmin Assyrian hyökkäyksen aikana, jne.
Jahve ei antanut käskyä Israelille, jonka mukaan pakanat olisi pelastettava, vaan sitävastoin käski tappaa heidät ja hävittää heidät maan päältä (käsky tehdä kansanmurhia).
Mitä uuteen liittoon ja evankeliumiin tulee, niin Jumala ei ole tehnyt mitään levittääkseen evankeliumin pelastukseksi muille kansoille kuin Israelille. Ihmiset ovat sitä evankeliumia levittäneet ja huonoin tuloksin. Ensin kesti kuusi vuotta ennen kuin juutalaiset puhuivat pakanoille: apostolit ja Jerusalemin vanhimmat eivät edes tienneet sitä, että evankeliumi tuli julistaa myös pakanoille pelastukseksi, vaikka evankeliumien mukaan Jeesus antoi sen käskyn ennen taivaaseen nousemista. (Apt 10-11)
Moderni lähetystyö alkoi vasta 1700-luvulla ihmisten keksimänä ja se edistyi heidän ponnistelujensa kautta. Monet pakanakansat ovat eläneet evankeliumin tavoittamattomissa pitkälle 1900-luvulle asti. Tätä ennen harjoitettiin lähinnä vain miekkalähetystä katolisen ja luterilaisen kirkon toimesta, mikä on kaukana evankeliumin levittämisen tavasta Uudessa testamentissa ja vastoin Jumalan tahtoa.
Jos ja kun uskotaan, että evankeliumin uskominen on ainoa tapa pelastua, niin eipä niitä paljon ole, jotka ovat saaneet historian aikana mahdollisuuden pelastua. Jumala ei ole itse pannut tikkua ristiin evankeliumin levittämiseksi. Ihmiset sitä ovat levittäneet ja ihmisten kertomuksia ne evankeliumit vain sisältävätkin. Kyllä sitä oli hurskaan juutalaisenkin vaikea pitää totena ja niin menetti pelastuksen kuultuaan sadut Jeesuksesta, sillä he olivat Jumalan valittuna kansana ja hänen tahtoaan Mooseksen lain kautta noudattamalla matkalla "taivaaseen", kunnes torjuttuaan evankeliumin menettivät pelastuksen ja joutuivat kadotukseen.
Ja mitä Jumalan tahdon tekemiseen tulee, niin patriarkkojen aikana ei noudatettu Mooseksen lakia, kun sitä ei tunnettu, mutta lain antamisesta lähtien sen käskyjen noudattaminen on ollut Jumalan tahto: vääräuskoiset ja luopumusta julistavat piti tappaa, samoin sapatin rikkojat, äitinsä ja isänsä kiroajat, Jumalan pilkkaajat, ja monien muiden Mooseksen lain kohtien rikkojat. Uudessa liitossa tällainen tappaminen olisi syntiä ja rikos Jumalan käskyjä vastaan, joten täysin erilaiset ovat elämänohjeet olleet eri aikoina Raamatussa.
Just näin! Jeesus ennusti että israel hylätään ja niin tapahtui v 70 kun roomalaiset tuhosivat Jerusalemin .
Eiköhän tuokin ennustus ole lisätty evankeliumeihin vasta sen jälkeen, kun Jerusalem oli valloitettu ja temppeli hävitetty.
Huomaatko muuten sitä, että Jeesus ei tullut tuolloin takaisin, vaikka niin ennustuksissa lukee? :)
Jehova ei odota samaa asiaa kaikilta eikä suosi mitään kansaa enemmän kuin jotain toista. Hän tulee päättämään sodat ympäri maailman ja tätä varten ensimmäisen vuosisadan kristitytkään eivät palvelleet Rooman valtakunnan armeijoissa.
Jehova on itse sotinut Israelin rinnalla sen vihollisia vastaan Vt:n puolella ja käskenyt Israelia tekemään kansanmurhia ja tappamaan milloin mistäkin syystä...
ja Jehova on myös itse tappanut Israelin vihollisia ja myös israelilaisia milloin mistäkin syystä.
Joten?
Sinäkö olet oikeasti huolissasi kristittyjen uskosta? Eikö elämässäsi ole mitään muuta tekemistä kuin toistella samaa vuosi toisensa perään?
Toivon, että monet vapautuisivat uskonnon valheista.
Etkö ollenkaan toivo, että itse vapautuisit itseesi kohdistuneista valheista, joita et edes tunnista, aivan kuten eivät uskovaisetkaan itsessään tunnista.
En ole valheiden vallassa. Tunnen ja tiedän totuuden. Jumalaa ei ole olemassa ja evankeliumit monine versioineen ovat valhetta. Tämä on fakta.
Aloituksen otsikko pitää paikkansa, kun puhutaan Pyhästä Jumalasta, joka on ilmoittanut itseään Raamatun kirjoittajille (& ymmärretään käsitteet ’tasapuolisesti’ ja ’yhdenvertaisesti’ nykyisen ’vihervasemmistoliberalistisen’ agendan mukaan). Raamatun Jumala salaa itsensä, on suvereeni, on itseensä keskittyviä (ylpeitä) vastaan, mutta antaa armonsa Hänen edessään nöyrtyville.
Lisäksi on ymmärrettävä (vaikkei ihminen voi täysin käsittääkään), että Jumalan olemus (muuttumattomuus, iankaikkisuus, elämä itsessänsä, Henki, ajan kokeminen etc. ) on meille ihmisille täysin tieteellisesti tutkimattomissa. Me ihmiset havaitsemme vain täällä maailmankaikkeudessa ajassa havaittavia asioita, sekä itsestämme & toisista ihmisistä voimme havaita vain fyysisen kehon ja psyykkisen mielen asioita (ihmisen ulkomuoto ja käytös). Jumala kykenee katsomaan ihmisen sisimpään (’sydämeen’, ihmisen henkeen).
Suosittelen kaikille nöyrtymistä Jumalan edessä ja elämään 'ihmiseksi' ihmisten keskellä.
Hyvä, että edes joku hihhuli tunnustaa faktat Raamatussa, sen sijaan, että ujuttaisi pyhien kirjoitusten sekaan niiden ulkopuolelta oppimansa valheellisen kuvan Jumalasta, joka antaa kaikille yhtäläiset ja tasapuoliset mahdollisuudet pelastua.
Ja että kohtelisi samalla tavalla kaikkia ihmisiä, kun ei sitä Raamatussa tee. Eriarvoinen kohtelu on Jumalan tapa kohdata ihmisiä, eikä tasa-arvo ole tosiaankaan Raamatusta!
Mitä siitä sitten? Onko joku väittänyt, että Jumalan suunnitelman pitäisi olla ihmismielen mukaan jotenkin tasa-arvoista?
Jännää, että pidät Jumalan mielen mukaan tasa-arvoisena Jumalan tapaa kohdella ihmisiä eriarvoisesti. ;:)
Varmin tapa vauvalle päästä taivaaseen on kuolla heti synnytyksen jälkeen.
Ei mitään mahdollisuutta joutua kadotukseen, mutta jos lapsen annetaan elää ymmärryksen ikään asti, niin melko varmasti häkki heilahtaa ja tuli sytytetään perseen alle (kadotus).
Jumala toimii Raamatussa mielivaltaisesti ja väärämielisesti oikkujensa mukaan. Tappaa mustasukkaisessa vihassaan ja käskee tappaa...
ihan mitättömistä syistä. Sapatin rikkojan, joka kerää puita ja sytyttää tulen sapattina; miehet, jotka tarttuvat kiinni liiton arkkiin, kun se meinaa kaatua kannettaessa; Ananiaan ja Safiran, kun eivät anna kaikkia rahoja seurakunnan johtajille;
LOL
Jos joku julistaa luopumusta Herrasta, niin hänet pitää tappaa.
Luther sovelsi tätä lain käskyä ja tappoi anabaptistit sekä antitrinitaarit.
Onhan parempi nimittäin tappaa muutama vääräuskoinen kuin antaa heidän villitä tusinoittain, sadoittain ja tuhansittain sieluja helvetin tuleen levittämällä harhaoppeja!
Jos joku palvelee epäjumalia, niin hänet pitää tappaa!
Näin Jumala käski Moosesta, mutta nyt Jumalan lain käskyjen noudattaminen on syntiä!
LOL
Mitähän ne Jumalan antamat käskyt ovat uudessa liitossa? Jeesuksella on kaikki valta ja hän antoi vain kaksi käskyä uudessa liitossa. Muut on täytetty Golgatalla.
Sinua ei hihhulina varmaan ihmetytä yhtään se, että toisena aikana pitää vääräuskoiset ja luopumusta julistavat tappaa, mutta toisena aikana se olisi syntiä. :)
Käskikö Jeesus tappaa, ei käskenyt. Vanhassa testamentissa on tappokäskyjä mutta ne käskyt eivät koske pakanakansoja eikä uutta liittoa.
Tämä tasa-arvo ja yhdenvertaisuus huuhaa on peräisin viime vuosisatojen mielipuolisista moraaliopeista. Jeesus opettaa että ollakseen suuri on tultava mitättömäksi, siis vähäisemmäksi kuin muut, ei tasa-arvoiseksi tai suuremmaksi. Aito Jumalan palvelija onkin tyhjä itsestään ja omaa Jeesuksen luonteenpiirteitä. Jumalan opit ovat suurempia kuin ihmisten. Uskovat, älkää ottako ihmisten oppeja ja käskyjä jarruiksi kasvullenne Kristukseen. Palvelkaa toisia ja tehkää hyvää. Rakastakaa ja pyrkikää rauhaan.
Pitääkö ne vääräuskoiset ja luopumukseen kehottavat siis tappaa vai ei?
Jos lukisit Uutta testamenttiä etkä vaan yrittäisi esittää asiaa siten, että uskovat ovat raakoja ja pahantahtoisia, niin tietäisit vastauksen. He menevät kadotukseen jos eivät usko Jeesukseen, ja käänny pois pahasta. Kosto, viha, tuomio ja rangaistus ovat Jumalan.
Suljetko tarkoituksella silmäsi faktan edessä: Jumala käski tappaa vanhassa testamentissa ne, joiden tappaminen nyt olisi syntiä.
Ja Jumalalla oli silloin syy tehdä niin. Hänellä on edelleen syy antaa meidät kaikki tapettaviksi ja heitettäviksi kadotukseen. Ainoastaan Jeesuksessa oleva armo pidättää hänen kättään.
Mitä ansiokasta sinä olet tehnyt ettei Jumala sinun tekojasi vihaisi ja siten myös pahaa luonnettasi? Millälailla olet meitä uskovia suurempi, että Jumala ei sinuakin hukuttaisi jos et usko Jeesukseen ja käänny valheista totuuteen? Etkö usko tasa-arvoon?
Käskekööt mitä käski, silloin käskettiin israelilaisia, ei pakanoita. On se kummaa että vedetään vanha liitto yhä mukaan jota ei enää ole.
Satuolennolla ei ole minuun mitään valtaa.
Turhaan pelkäätte sadistia, joka Raamatun Jumalana teille esiintyy.
Pidät siis kuitenkin oikeamielisenä ja hyvänä tekona hukuttaa kaikki maailman ihmiset, polttaa elävältä Sodoman ja Gomorran naiset ja lapset, tappaa Egyptin esikoiset (ne syyttömät), ja käskeä tappamaan pakanakansat ja myös israelilaisia milloin mistäkin syystä.
Olisit varmaan itse ollut ensimmäisenä silpomalla miekalla sukulaisia, ystäviä ja perheesi jäseniä, kun Mooses käski niin tehdä? Ja kun Samuel käski tappaa amalekilaiset naiset ja lapset? Sehän oli Jumalan tahto ja siten hyvää sekä oikeamielistä...
Sinulle on epäselvää se että ihminen on kauttaaltaan paha ja syntinen, ja että jokainen meistä ansaitsee kuoleman ja kadotuksen. Väität että on olemassa viattomia ihmisiä, mutta jo pieni lapsi äksyilee vanhemmilleen. Pieni lapsi kiusaa toisia pieniä. Lapsi seuraa himojaan syömään karkkia ja pelaamaan pelejä, tekemään itsekkäitä asioita.
Jeesus sanoi, että on hyviä ja pahoja ihmisiä: hyvä tuo hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha pahan runsaudesta esiin pahaa.
Paavali sanoi, että olkaa pahuudessa lapsia, mutta ymmärrykseltä täysi-ikäisiä.
Huonostipa sinä Raamatun tunnet...
Pidän tosiaan väärämielisenä tuomita pienet lapset ja hyvät aikuiset päättymättömään kärsimykseen tulessa vain sen vuoksi, että eivät pitäneet totena Raamatun satuja. Ne totena pitämällähän voi pelastua, hihhulin mielestä. :)
Sanoihan Jeesus minä olen nöyrä ja hiljainen.
Ymmärrätkö lukemaasi. Et ymmärrä.
Jesajan kirja 55:8-9
8– Minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
9 Sillä niin korkealla kuin taivas kaartuu maan yllä, niin korkealla ovat minun tieni
teidän teittenne yläpuolella ja minun ajatukseni teidän ajatustenne yläpuolella.
Tuo juuri on pelottavaa hihhulien ajattelussa, ja sen tuloksena ovat kristityt tappaaneet vääräuskoisina pitämiään ihmisiä ja vainonneet heitä.
Hihhulien mielestä Jumala tekee aina hyvää ja on oikeamielinen, tekeepä sitten mitä tahansa(, kunhan se vain on Raamatussa mainittu): tappaa, käskee tappaa, kiduttaa, kohtelee eriarvoisesti, syrjii, sortaa, tuomitsee väärin, on puolueellinen,...
Sinun "oikeudentajustasi" puuttuu halu siihen että ihmistä joka tekee niitä syntejä joita sinä teet, tulisi rangaista. Olet siis puolueellinen ja itsekäs tuossakin kohtaa. Sinusta vain niitä tulisi rangaista jotka tekevät syntejä jotka sinä luokittelet pahoiksi. Olet epäjumalana itsellesi ja pyrit olemaan sitä muille. Inhottavaa. Sinä jos joku olet hihhuli.
Niinku että mitä? :o)
Pidät siis oikeana rangaista lapsia, naisia ja vanhuksia sen vuoksi, että kuuluvat väärään kansaan, jossa palvotaan vääriä jumalia?
Ja sitä, että joku kerää puita ja sytyttää tulen sapattina?
Ja olisit tietysti valmis tappamaan oman poikasi, jos tämä olisi irstailija ja juomari?
Tai jos hän kiroaisi isäänsä ja äitiään?
Tai pilkkaisi Jumalaa?
Älä yhtään ihmettele sitä, että oikeustajultaan normaalit ihmiset tahtovat pysyä kaukana kaltaisistasi hihhuleista ja toivovat teidät suljettavan mielisairaalaan tai vankilaan, koska olette vaaraksi muille ihmisille. Jumalannehan käskee tappaa luopumusta julistavat ja vääräuskoiset (ja niin Luther teki, ja jos Suomessa olisi teokratia, niin hellarit ensimmäisinä olisivat kivittämässä kuoliaaksi, koska silloin noudatettaisiin Mooseksen lakia, pöljä).
Ei Jeesus tullut poistamaan oikeudenmukaisuutta maasta. Ihmiset sen poistavat kun eivät halua kuritusta synneistä.
Olen valmis antamaan Jumalan tuomita helvettiin kaikki läheiseni, enkä minä hänelle mitään mahda vaikka en antaisikaan. Jumala tietää mikä on oikein. Ei ole mikään syy olla uskomatta häneen se, että hänen viha ja kosto ulottuu kaikkiin ihmisiin ja on täydellistä ja oikeudenmukaista. Epäjumalien palvojat tekevät kaikkea inhottavaa sen ohessa että palvovat vääriä jumalia, seuraavat kaikkia himojaan.
Hänessä ei ole valhetta
https://www.tv7.fi/arkki/derek-prince/jumala-pitaa-seurakuntaa-tilivelvollisena-2-2_p11176/
Jumala on valehtelija ja murhamies heti Raamatun alkulehdiltä asti. Jos ei olisi säätänyt kuolemanrantuomiota ja kirouksia rangaistukseksi Aatamin synnistä hänen jälkeläisilleen, niin ihmiset varjeltuisivat pahalta, mutta nyt rankaisee syyttömiä toisen tekemästä synnistä.
Jer.25:27-38 Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Juokaa ja juopukaa, oksentakaa ja kaatukaa, älkäääkä enää nousko, - miekan edessä, jonka minä lähetän teidän keskellenne. Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teodän täytyy juoda. Sillä katso, siitä kaupungista alkaen, joka on otettu minun nimiini, minä alotan onnettomuuden tuottamisen; ja tekö jäisitte rankaisematta! Te ette jää rankaisematta, sillä minä kutsun miekan kaikkia maan asukkaita vastaan, sanoo Herra Sebaot. Mutta sinä, ennusta heille kaikki nämä sanat ja sano heille: Herrä ärjyy korkeudessa, antaa äänensä kaikua pyhässä asunnostansa. Hän ärjyy väkevästiyli laitumensa. Hän nostaa kuin viinikuurnan polkijat huudon kaikkia maan asukkaita vastaan. Pauhina käy maan ääriin asti, sillä Herralla on riita-asia kansoja vastaan, hän käy oikeutta kaiken lihsn kanssa: jumalattomat hän antaa miekalle alttiiksi, sanoo Herra. Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, onnettomuus kulkeekansasta kansaan, ja suuri myrsky nousee maan perimmäisistä ääristä. Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Eikä heille pidetä valttajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. Parkukaa, te paimenet, ja huutakaa, vieriskelkää tuhassa, te lauman altiaat; sillä aika on tullut teidän joutua teurastettavaksi. Te hajoatte pirtoiksi, te kaadutte niinkuin kallisarvoinen astia. Mennyt on paimenilta pakopaikka ja pelastus lauman valtiailta. Kuule paimenten huutoa, lauman valtiaitten valitusta! Sillä Herra hävittää heidän laumansa; heidän rauhaisat laitumensa ovat tuhoutuneet Herran vihan hehkusta. Hän on lähtenyt niinkuin nuori leijona pensaikostaan: heidän maansa on tullut autioksi hävittäjän vihan hehkusta, Herran vihan hehkusta. Jes.66:16. Jer.8:2. 9:22. 16:4
> Kaikilla ihmisillä ei ole ollut eikä ole samanlaiset mahdollisuudet pelastua. Jumala suosii toisia ihmisiä ja kansoja, mutta ei tee mitään toisten pelastamiseksi.
Olen erimieltä. Mutta, olisi ehkä hyvä ymmärtää, Raamatun mukaan ikuinen elämä on luvattu vanhurskaille.
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mat. 25:46
"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Room. 6:23
Kaikilla ihmisillä on mahdollisuus tulla luetuksi vanhurskaaksi ja siten päästä ikuiseen elämään.
"Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan; sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä- sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan."
Room. 2:12-16
Paavalin mukaan myös sellainen pakana voi pelastua, joka tekee Jumalan tahdon sisäisen oikeustajun mukaan, vaikka ei tunne Raamatun kirjoituksia ja on "laista tietämätön".
Silti samainen Paavali julistaa pelastumisen olevan mahdollinen vain evankeliumin uskomisen kautta, sillä ihmisen pitää uudestisyntyä voidakseen pelastua, ja se taas on mahdotonta, ellei kuule ja ota vastaan evankeliumia (Jumalan sanaa).
Vaikka laista tietämättömät pakanat voisivat pelastua tekemällä hyvää ja karttamalla pahaa - niin kuin Paavali edellä säveltää vastoin evankeliumin sanomaa ja opetustaan laista - niin ovat heidän MAHDOLLISUUTENSA paljon huonommat kuin apostoleilla tai Vanhan testamentin profeetoilla.
Apostolien ei tarvinnut uskoa evankeliumia, koska he näkivät Jeesuksen kuolleista heräämisen jälkeen, ja jopa taivaaseen nousun. Muiden pitäisi tämä uskoa. Profeetat näkivät tai vähintään kuulivat Jumalan tämän puhuessa heille suoraan. Israelin kansalle Jumala puhui profeettojen suun kautta, mutta ei pakanoille.
Laista tietämättömät pakanat eivät voineet uskoa evankeliumia, koska eivät olleet sitä kuulleet. He eivät olleet kuulleet mitään Jahvesta, joka on Raamatun mukaan maailman luoja. Heidän mahdollisuutensa pelastua olivat siis paljon huonommat kuin valittujen profeettojen ja Israelin kansan ja heidän esi-isiensä, kaikkina aikoina.
Pelastumiseen ei riitä se, että tekee hyvää ja karttaa pahaa. Sen lisäksi pitää saada synnit anteeksi ja tulla sovitetuksi Jumalan kanssa. Pakanoilla ei ollut tästä mitään tietoa. He eivät voineet uskoa Raamattuun, kun eivät siitä mitään tienneet. Jos hyvää tekemällä ja pahaa karttamalla voisi pelastua, niin miksi evankeliumia julistetaan? Eikö sen totena pitäminen olekaan pelastumisen ehto?
Apostolien aikana oli juutalaisia, jotka elivät vielä vanhassa liitossa ja noudattivat Mooseksen lakia. Uuden testamentin mukaan he eivät olleet pelastuneet, koska eivät olleet uskoneet evankeliumia ja uudestisyntyneet Jumalan sanan kautta, ottamalla vastaan evankeliumin kautta itse Herra Jeesus Kristus henkilökohtaisena Herrana ja vapahtajana.
Hyvän tekeminen ja pahan karttaminen Mooseksen lain mukaan ei siis riittänyt heille pelastukseen. Sen sijaan he joutuivat kadotukseen, jos eivät pitäneet totena evankeliumia (Jeesuksen Kristuksen todistusta). Tämä on tietysti ristiriidassa sen kanssa, mitä Paavali kirjoitti pakanoiden mahdollisuudesta pelastua hyvän tekemisen ja pahan karttamisen kautta, jopa ilman tietoa eläinten uhrista ja sovituksesta Mooseksen lain käskyjen kautta.
Raamattu on ristiriitainen kokoelma kirjoituksia. Ristiriitoja on sekä vanhan että uuden liiton kirjoitusten välillä ja niiden sisällä kuten osoitin. Toisessa kohdassa voi pelastua tekemällä Jumalan tahdon ja olematta uudestisyntynyt Jumalan lapsi evankeliumin kuulemisen kautta. Toisessa kohdassa joutuu kadotukseen, vaikka tekisi Jumalan tahdon, mutta ei pidä totena evankeliumia. Ristiriita ja virheellistä opetusta siis, mutta uskova ei sitä huomaa tai on valehtelija kiistäessään ristiriidan ja Raamatun virheet.
Merkille pantavaa Paavalin opetuksessa on se, mitä hän tarkoittaa "Jumalan lailla" kirjeessään roomalaisille. On selvää, että "laista tietämättömät" pakanat eivät voineet noudattaa Mooseksen lain pikkutarkkoja käskyjä, kun eivät sitä tunteneet, mutta he saattoivat noudattaa kuninkaallista käskyä "rakasta lähimmäistäsi" ja pelastua sen kautta. Rakkauden käsky on siten se "Jumalan laki", jota Paavali lakina tässä opettaa, eikä Mooseksen lain yli 600 käskyä, jota toraisti pitää Jumalan lakina.
Hei ! Saisitko jostain itselesi kirjasarjan Alfa ja Omega 8 osaa siinä tulee esille noita asioita josta olet kysellyt, minkä takia Jumala toimii näin. Olen yhdessä kirjastossa tuon sarjan nähnyt. Netistä voisi etsiä luulen että ei paljoa maksa vanhana.
Hyvää päivän jatkoa sinulle.
Mitä jos kertoisit omin sanoin, mitä noissa kirjoissa sanotaan?
Oletko nähnyt jumalan, ei meilläpäin ole näkynyt.
Miten on uskotko joulupukkiin.
Sinua on älytetty. Usko tieteeseen.
Ei tietenkään kohtele yhdenvertaisesti ja tasapuolisesti kaikkia ihmisiä.
Toiset saavat paljon paremmat mahdollisuudet pitää hänet totena kuin toiset.
Israelin profeetat ja heidän esi-isänsä saivat kuulla hänen äänensä omin korvin. Israelin 74 vanhinta näkivät hänet omin silmin. Heidän ei tarvinnut uskoa Jahven olevan olemassa, koska näkivät hänet ja kuulivat hänet, niin että pelkkä aistihavaintojen totena pitäminen riittää. Muilta sitten vaaditaan uskoa siihen, että juuri Jahve on ainoa elävä Jumala ja tämän maailman luoja.
On paljon helpompaa pitää totena näkö- ja kuuloaistimukset kuin päätellä luonnosta (eliöt ja ekosysteemi sekä tähtijärjestelmät), että Jahve on tämän maailman luoja ja ainoa tosi elävä Jumala. Ihmiset ovat siis eri asemassa totena pitämisen suhteen, koska pieneltä osalta ihmisiä ei vaadita lainkaan uskoa, mutta suurin osa ihmisistä joutuu pitämään totena tämän pienen osan todistuksen tai päättelemään Jahven olevaisuuden luonnon järjestyksestä.
Entäpä sitten evankeliumi? Apostolit eivät uskoneet naisten todistusta Jeesuksesta, kun nämä kertoivat haudan olevan tyhjä ja nähneensä Jeesuksen sen ulkopuolella, kun tämä puhui heille. He pitivät totena ilosanoman vasta sitten, kun näkivät omin silmin kuolleista heränneen Jeesuksen, saivat koskettaa hänen ruumistaan ja kuulivat hänen sanansa. Ei siihen uskoa tarvittu, kun pelkkä aistihavaintojen totena pitäminen riitti. Muilta he sitten vaativat tämän evankeliumin totena pitämistä pelastumisen ehtona... :)
Juutalaisille ei riittänyt pelastumiseen uudestisyntymisen kautta se, että he noudattivat rakkauden käskyä ja muitakin Mooseksen lain käskyjä. Jos he eivät pitäneet totena apostolien todistusta Jeesuksesta, niin joutuivat tästä huolimatta kadotukseen. Vain evankeliumin kautta oli mahdollista syntyä uudesti ja pelastua. Evankeliumin torjuminen oli kadottava teko.
Niinpä ne juutalaiset olivat paremmassa asemassa, jotka eivät ikinä evankeliumia kuulleet, koska heille riitti Jumalan tahdon tekeminen. Evankeliumin kuulleiden tuli lisäksi pitää totena ristiriitaiset todistukset ja kertomukset Jeesuksesta voidakseen pelastua. Sama pätee pakanoihin. Jos eivät kuulleet evankeliumia, niin Jumalan tahdon eli rakkauden käskyn noudattaminen pelasti heidät, mutta kun kuulivat evankeliumin, niin joutuivat kadotukseen, elleivät uskoneet satuja Jeesuksesta.
On teillä luja usko, kun pidätte Raamatun suurinta murhaajaa ja sadistia oikeudenmukaisena ja oikeamielisenä Jumalana, tämän maailman luojana, joka mukamas kohtelee ihmisiä puolueettomasti, hyvin ja rakkaudella. Kaikkea tekin hölmöt uskotte ja minkä vuoksi? Pelkäättekö tosiaan niin paljon kuolemaa ja olematonta helvettiä, että ette uskalla tunnustaa faktoja ne kuullessanne?
Tori.fi Sielä näkyi olevan mynnissä tuo kirjasarja Alfa ja Omega
Hyvää päivän jatkoa sinulle.
Et siis osaa lyhyesti omin sanoin kertoa, mitä siellä sanotaan.
Eipä siellä varmaan mitään sellaista kerrota, mikä tekisi Jahvesta hyvän, oikeudenmukaisen ja oikeamielisen Jumalan sen sijaan, että kohtelee ihmisiä mielivaltaisesti, on sadisti, massamurhaaja ja väärämielinen tuomari.
Niin, tuon toteamiseen riittää se, että lukee puolueettomasti Raamattua.
Kristitylle tulee yllätyksenä se, että Raamatun antama kuva Jumalasta poikkeaa täysin siitä kuvasta, joka on heille seurakunnassa opetettu...
Valitettavasti vain harvat kristityt lukevat ja TUTKIVAT Raamattua paljon, eivätkä kykene objektiivisuuteen, vaikka tutkisivat sitä.
Uskoville kristityille on tyypillistä se, että he vievät Raamatun sisälle seurakunnassa oppimansa kuvan Jumalasta, ja yrittävät selittää Jumalan massamurhia, tappokäskyjä ja ihmisten eriarvoista kohtelua siten, että se kaikki olisi hyvää, oikeamielistä ja oikeudenmukaista, vaikka hänen tekonsa ja käskynsä sotivat uskovan omaa oikeustajua ja moraalia vastaan.
Jos olet rehellinen, niin tunnustat sen, että nykyään elävien ihmisten oikeustaju ja moraali on keskimäärin paljon parempi kuin Raamatun kirjoittajien, joiden kuva Jumalasta tulee sieltä ilmi (Jumala on fiktiota, joten se kuva, joka hänestä Raamatussa annetaan, kuvaa vain sen kirjoittajien sekä heidän johtajiensa oikeustajua ja moraalia)