Kielilläpuhuminen

Netissä olevat kielilläpuhumisvideot naurattavat mutta yleisöstä osa tuota jokellusta kuunnellessaan vaikuttaa olevan hurmoksessa. Mitä siis tapahtuu tuollaisen kuulijan päässä?
2171409
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 217

Vanhimmat

Jokellus kuvaakin kielilläpuhumista hyvin. 👍

1Äänestä
  • Jokellus ilmentää sen lausujan lapsenuskoa, siihen Jeesukseen vai mikä se oli joku jumala tai sellainen.

    Äänestä

Vapaissa suunnissa onnistutaan aina tekemään Jumalasta naurettava pelle.

2Äänestä
  • Teille ateisteille Esko Valtaoja on pelle.
    😬

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Teille ateisteille Esko Valtaoja on pelle.
    😬

    Valtaoja käyttäytyy asiallisesti ja hillitysti. Karismaattisessa uskonkokouksessa meno on kuin sirkuksessa, jonka esiintyjät ovat kirjoilla mielisairaalassa. Aivan mahdotonta menoa.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Teille ateisteille Esko Valtaoja on pelle.
    😬

    Valtaojan puhe on ymmärrettävää jos vain omaa jonkinlaisen yleissivistyksen. Kielipuhuminen on taas siansaksaa, mokellusta jossa ei ole mitään sisältöä.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtaojan puhe on ymmärrettävää jos vain omaa jonkinlaisen yleissivistyksen. Kielipuhuminen on taas siansaksaa, mokellusta jossa ei ole mitään sisältöä.

    Karismaattisuudessa tarvitaan kaikenlaisia ihmeellisiä sirkustemppuja, jotta päästään lähelle Jumalaa. Mitä hullumpi temppu, sen lähempänä Jumalaa ollaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtaojan puhe on ymmärrettävää jos vain omaa jonkinlaisen yleissivistyksen. Kielipuhuminen on taas siansaksaa, mokellusta jossa ei ole mitään sisältöä.

    Paavalin mukaan kielilläpuhuminen on puhetta Jumalalle. On epäselvää mitä Jumala siitä ymmärtää tai hyötyy

    Äänestä

  • Hyväksymme rakastumisesi homoutteen täysin!

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Karismaattisuudessa tarvitaan kaikenlaisia ihmeellisiä sirkustemppuja, jotta päästään lähelle Jumalaa. Mitä hullumpi temppu, sen lähempänä Jumalaa ollaan.

    Karismaattisuuteen tarvitaan Pyhä Henki.
    Lue Apostolien teot.
    Armolahjat on tarkoitettu seurakunnan rakennukseksi eikä sirkustemput ole armolahjoja.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Karismaattisuudessa tarvitaan kaikenlaisia ihmeellisiä sirkustemppuja, jotta päästään lähelle Jumalaa. Mitä hullumpi temppu, sen lähempänä Jumalaa ollaan.

    Samaa ihmetellyt, toisille se Jumala näyttäytyy ilman mitään sirkustemppuja, toisille taas uskonto on kuin jokin elämyspuisto, josta haetaan mahdollisimman raflaavia kokemuksia.

    -a-teisti-

    1Äänestä

  • Se taitaakin olla suurin haaveesi kun jaksat häntä niin ahkerasti stalkkailla :D :D

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Karismaattisuudessa tarvitaan kaikenlaisia ihmeellisiä sirkustemppuja, jotta päästään lähelle Jumalaa. Mitä hullumpi temppu, sen lähempänä Jumalaa ollaan.

    Tosi vaarallista riivajat puhuu myös ja hindubudhahalleluja gurut jogit . Kuten Paulus totesi pitää saada esiin ymmärrettävää kieltä ja vaikka puhuu enkelin kieltä mutta puuttuu rakkaus ei ole mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtaojan puhe on ymmärrettävää jos vain omaa jonkinlaisen yleissivistyksen. Kielipuhuminen on taas siansaksaa, mokellusta jossa ei ole mitään sisältöä.

    Kielilläpuhujat puhuvat kukin omaa kieltään, niin että edes toinen kielilläpuhuja ei ymmärrä toista kielilläpuhujaa.
    T
    oinen ei ymmärrä toista, vaikka toinen sanoisi hänelle niinkin yksinkertaisen asian kuin että, moro.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyväksymme rakastumisesi homoutteen täysin!

    Ymmärrämme idiotismisi ja hyväksymme sen täysin
    :D

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Teille ateisteille Esko Valtaoja on pelle.
    😬

    Mutta kyllä vieras kieli tekee aina vaikutuksen seurakuntaan.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Paavalin mukaan kielilläpuhuminen on puhetta Jumalalle. On epäselvää mitä Jumala siitä ymmärtää tai hyötyy

    Paavali puhui myös selvää kieltä mitä muutkin ymmärtää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Karismaattisuudessa tarvitaan kaikenlaisia ihmeellisiä sirkustemppuja, jotta päästään lähelle Jumalaa. Mitä hullumpi temppu, sen lähempänä Jumalaa ollaan.

    Niinku se onko syömättä vai ei lähennä ketään Jumalaan kyllä Johanneskin söi heinäsirkkoja ja Jeesus kalaa lammasta tai opetuslapset kalaa.Meri on täynnä ruokaa.Tai elukoita joita grillatessa sanotaan ruuaksi. ✝️se on tehty jo.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Paavalin mukaan kielilläpuhuminen on puhetta Jumalalle. On epäselvää mitä Jumala siitä ymmärtää tai hyötyy

    Sikojen saksa....Saksan kieltä puhuvia ei oikein ymmärretty Suomessa niin pidettiin sitten outona mutta itäsaksan siat taas oli neukkuja jotka raiskaili. Tai oikeastaan turkkilaisia. Jotka taas on arabeja Egyptistä .

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Paavalin mukaan kielilläpuhuminen on puhetta Jumalalle. On epäselvää mitä Jumala siitä ymmärtää tai hyötyy

    Paavali parka oli niin uusi kristittynä entinen fariseus että sillä meni vuosia aikaa vapautua lain orjuudesta mutta kielillä voi puhua salaisuuksia ja ptofetoida Jeesuksen sovitustyöstä mutta sen voi tehdä ihan tavallisesti isämeitää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Karismaattisuuteen tarvitaan Pyhä Henki.
    Lue Apostolien teot.
    Armolahjat on tarkoitettu seurakunnan rakennukseksi eikä sirkustemput ole armolahjoja.

    No armolahjat on kaikilla kristityillä kyllä mutta eihän niitä käytetä muuhun kuin evankelioimiseen. Seurakunta on perustanut sairaalat missä oli tarkoitus auttaa ihmisiä paranemaan eikä tuomita kirota tai tappaa niissä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Samaa ihmetellyt, toisille se Jumala näyttäytyy ilman mitään sirkustemppuja, toisille taas uskonto on kuin jokin elämyspuisto, josta haetaan mahdollisimman raflaavia kokemuksia.

    -a-teisti-

    Jeesus on siellä missä on rakkautta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tosi vaarallista riivajat puhuu myös ja hindubudhahalleluja gurut jogit . Kuten Paulus totesi pitää saada esiin ymmärrettävää kieltä ja vaikka puhuu enkelin kieltä mutta puuttuu rakkaus ei ole mitään.

    Korinttolaisille 2000 vuotta sitten , vaikka millä enkelien kielillä mutta rakkaus puuttuu....ei mitään ole. ( Hindut myös huutaa hallelujaa ...).

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kielilläpuhujat puhuvat kukin omaa kieltään, niin että edes toinen kielilläpuhuja ei ymmärrä toista kielilläpuhujaa.
    T
    oinen ei ymmärrä toista, vaikka toinen sanoisi hänelle niinkin yksinkertaisen asian kuin että, moro.

    Selittämisen lahja olikin oikeilla apostoleilla ei valhe apostoleilla. Selittäminen on osittain muistissa evankeliumissa. Kaikille kielille käännettynä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta kyllä vieras kieli tekee aina vaikutuksen seurakuntaan.

    🤪🤪🤪🤪🤪😅😅😅😅😅

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta kyllä vieras kieli tekee aina vaikutuksen seurakuntaan.

    Tää selittää sen miksi hellarivaparit tuo muumaalaisia kaatajia ulkomailta . Yksikin väitti että kaikilla on eri pituiset jalat ja sitten hän laittaa ne kuin naprapaatti paikalleen....

    Äänestä

Helmiä sioilla jos ateisti yrittää puhua armolahjoista.
😬

3Äänestä
  • Lasihelmiä se jokellus on. On kyllä kummallista miten tuo teennäinen ja ilmiselvä feikkaus menee joillekin läpi.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lasihelmiä se jokellus on. On kyllä kummallista miten tuo teennäinen ja ilmiselvä feikkaus menee joillekin läpi.

    Siksi koska eivät tunne aitoa.

    1Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä esimerkki aidosta armonlahjasta:

    https://www.youtube.com/watch?v=YAG6EoT4MPU&t=43s

    tiktktktaktttkakakttktkakakkttktktktkakakakaka :D :D

    Sitten joku tosiaan kuvittelee että Tuksun julistaminen olisi plussaa kristinuskolle. Jokainen joka mahdollisesti "etsii" uskoa niin nuo Tuskun esilletulot asian tiimoilta eivät taatusti houkuttelle ketään jumalanne opetuslapsiksi.

    1Äänestä

  • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

    Sitten joku tosiaan kuvittelee että Tuksun julistaminen olisi plussaa kristinuskolle. Jokainen joka mahdollisesti "etsii" uskoa niin nuo Tuskun esilletulot asian tiimoilta eivät taatusti houkuttelle ketään jumalanne opetuslapsiksi.

    Kuka on sanonut kuvittelevansa, IR?

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuka on sanonut kuvittelevansa, IR?

    Kuinkas monta kertaa sinä olet täällä sitten torjunut Tuksun? Ethän sinä tehnyt sitä edes nyt.

    1Äänestä

  • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

    Kuinkas monta kertaa sinä olet täällä sitten torjunut Tuksun? Ethän sinä tehnyt sitä edes nyt.

    Miksi torjun jonkun joka ei millään tavalla liity elämääni, IR ?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi torjun jonkun joka ei millään tavalla liity elämääni, IR ?

    Tuon tuostakin posmotat asioita jotka eivät liity elämääsi

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä esimerkki aidosta armonlahjasta:

    https://www.youtube.com/watch?v=YAG6EoT4MPU&t=43s

    tiktktktaktttkakakttktkakakkttktktktkakakakaka :D :D

    On väärin luoda tilaisuus vahvistaa harhaisuutta mieleltään jo ennestään järkkyneelle ihmiselle.

    -a-teisti-

    1Äänestä

  • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

    Sitten joku tosiaan kuvittelee että Tuksun julistaminen olisi plussaa kristinuskolle. Jokainen joka mahdollisesti "etsii" uskoa niin nuo Tuskun esilletulot asian tiimoilta eivät taatusti houkuttelle ketään jumalanne opetuslapsiksi.

    Koska se vie sen albaanin kasteelle alkaa saatana näkyä

    Äänestä

  • Ateisteilla voi olla armolahjat ajalta ennen ku lestat laittoi saatanalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lasihelmiä se jokellus on. On kyllä kummallista miten tuo teennäinen ja ilmiselvä feikkaus menee joillekin läpi.

    Thaimaassa Intiassa budhagurut kaataa ihmisiä ne kietoi maassa ihan samalla tavalla kuin Toronto blessings ja hellarit.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siksi koska eivät tunne aitoa.

    Muistakaa ettei puhistumiskasteet kylvyt ole mikään pelastuskaste ja siellä on myös harhaoppeja. Budha on kovin vihainen syyttäjä.

    Äänestä

  • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

    Sitten joku tosiaan kuvittelee että Tuksun julistaminen olisi plussaa kristinuskolle. Jokainen joka mahdollisesti "etsii" uskoa niin nuo Tuskun esilletulot asian tiimoilta eivät taatusti houkuttelle ketään jumalanne opetuslapsiksi.

    Riivaajatkin sen uskoo ja vapisee. Pitäisi varmaan olla vapisevat riivaajat uskoo ...

    Äänestä

  • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

    Sitten joku tosiaan kuvittelee että Tuksun julistaminen olisi plussaa kristinuskolle. Jokainen joka mahdollisesti "etsii" uskoa niin nuo Tuskun esilletulot asian tiimoilta eivät taatusti houkuttelle ketään jumalanne opetuslapsiksi.

    Tuksu näyttää mitä hellarit on oikeasti . Yksikin pastorin poika oikea sikapukki huorannut koko ikänsä. Hyvä että näyttää samoin muslimit näyttää käytöksellään mitä ovat oikeasti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koska se vie sen albaanin kasteelle alkaa saatana näkyä

    Albaani on jo kadotuksessa synnin ja kuoleman laissa siellä. Manala enää puuttuu.

    Äänestä

Ketju on täynnä Jumalan pilkaajia: "Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle".

1Äänestä
  • Jotta jotakin voi pilkata pitää sen ensiksi olla olemassa. Jumalat eivät kuulut tähän kategoriaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jotta jotakin voi pilkata pitää sen ensiksi olla olemassa. Jumalat eivät kuulut tähän kategoriaan.

    Sinun kieltämisellä Jumala ei tule olemattomaksi.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinun kieltämisellä Jumala ei tule olemattomaksi.

    Olematonta ei tarvi eikä edes pysty kieltää.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olematonta ei tarvi eikä edes pysty kieltää.

    Kovasti ainakin yrität.
    😬

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kovasti ainakin yrität.
    😬

    En suikaan kuten todettu olemattoman kieltminen on mahdotonta.

    Sen sijaan kielletään hihhulien perättömät valheet kuten: jumala on olemassa.

    1Äänestä

  • Eivätkä he sittenkään usko

    Äänestä

  • Vieraalla kielellä puhuukin vaikka suomeksi heille ei he silti usko.

    Äänestä

Mitä ihmeellistä kielilläpuhumisessa on?
Minäkin puhun suomea ja joskus ruotsia, saksaa ja englantia.

Äänestä

Paavali arvosteli kielilläpuhumista siksi että korinttolaiset olivatr niin innoissaan, että kokouksissa sellaiset joilla ei tätä lahjaa ollut, tunsivat itsensä ulkopuolisdiksi.

Siksi hän kehoitti puhumaan kielillä silloin kun oli joku joka osasi selittää, tai sitten puhumaan kotona rukouksessa.

Hän itse sanoi puhuvansa mielellään kielillä " Minä kiitän jumalaa, kaikkia teitä mieluummin minä puhun kielillä, mutta seurakunnassa ...." Suomalainen käännös on virheellinen kääntäessään"...enemmän kuin teistä kukaan.." MALLON tarkoittaa mieluummin, eikä enemmän.

Efesossa oli sellaisia jotka oli kastettu Johanneksen kasteella. Kun Paavali rukoili heidän puolestaan, he puhuivat kielillä ja profetoivat. Kuitenkin he kaikki osasivat kreikkaa. Ei siis ollut kyse kielitaidosta.

Äänestä
  • Raamatussa tosin oli kyse siitä, että paikalla oli eri kielisiä, eli esim. apostolit eivät aina tunnistaneet, mistä kielestä oli kyse. Sen vuoksi piti selväkielisesti selittää aina muille mitä sanoi.

    Äänestä

  • Paitsi se alue oli Rooman vallan alla ja kaikki puhui latinaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paitsi se alue oli Rooman vallan alla ja kaikki puhui latinaa.

    Ei, vaan kristityissä oli useaa kieltä puhuvia. Kreikka ja etenkin koinee kreikka (jolla Uusi Testamentti on kirjoitettu), aramea sekä monet silloiset paikalliset kielet, oli myös galliaa puhuvia, trakiaa, hepreaa, punniaa jne. puhuvia.

    Äänestä

  • Noin maallisesti Paavali Rooman kansalaisena juutalainen entinen fariseus puhui italiaa latinaa ja kreikkaa hebreaa arabiaa. Hän puhui oikeita kieliä erilaisia hyvin oli oppinut mies. Sen alueen pääkieli oli latina Italia siihen aikaan .

    Äänestä

  • Johanneksen kaste ei ollut Jeesuksen vielä.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Raamatussa tosin oli kyse siitä, että paikalla oli eri kielisiä, eli esim. apostolit eivät aina tunnistaneet, mistä kielestä oli kyse. Sen vuoksi piti selväkielisesti selittää aina muille mitä sanoi.

    Se että kaikki kuuli omalla kielellään evankeliumin oli profeetallinen ilmoitus tulevasta evankeliumi julistetaan kaikille.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Ei, vaan kristityissä oli useaa kieltä puhuvia. Kreikka ja etenkin koinee kreikka (jolla Uusi Testamentti on kirjoitettu), aramea sekä monet silloiset paikalliset kielet, oli myös galliaa puhuvia, trakiaa, hepreaa, punniaa jne. puhuvia.

    Paavali oli hebrean kielinen juutalainen rabbi fariseus ennen kääntymistään. Hän puhui myös italiaa.

    Äänestä

Kielilä puhuminen on yksi Pyhän Hengen armolahjoista.

Jos meinaat pilkata kielilläpuhimista, niin muista, että pilkkaat Pyhän Hengen armolahjaa. Matt. 12:13....Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta....

Matt.12
30. Joka ei ole minun kanssani, on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
31. Sen tähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
32. Jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, se annetaan hänelle anteeksi. Mutta jos joku puhuu Pyhää Henkeä vastaan, sitä hänelle ei anneta anteeksi, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa."
33. Puu ja sen

Room.5:
5. Mutta toivo ei tuota pettymystä, sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.

2.Kor.. 1:
22. Hän on myös painanut meihin sinettinsä ja antanut meidän sydämiimme vakuudeksi Hengen.

2Äänestä
  • Hienosti olet lukematta jättänyt kohdat mikä oli ja on Pyhän hengen pilkkaa . Lupa uudelleen kuka oli vikapää ikuiseen syntiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hienosti olet lukematta jättänyt kohdat mikä oli ja on Pyhän hengen pilkkaa . Lupa uudelleen kuka oli vikapää ikuiseen syntiin.

    Lue KUKA oli vikapää ikuiseen syntiin.

    Äänestä

1.Kor.12:
4. Armolahjoja on erilaisia, mutta Henki on sama.
5. Myös palvelutehtäviä on erilaisia, mutta Herra on sama.
6. Voimavaikutuksia on erilaisia, mutta Jumala, joka kaiken kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä toinen saa Hengen kautta viisauden sanat, toinen saman Hengen vaikutuksesta tiedon sanat,
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas parantamisen armolahjat samassa Hengessä,
10. toinen saa lahjan tehdä voimallisia tekoja, toinen profetoimisen lahjan, toinen henkien erottamisen lahjan, toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin erikseen niin kuin tahtoo.

2Äänestä
  • Jännää, että kullakin on siten vain yksi armolahja.

    Paavali oli kuitenkin sekava. Tuossa joku osaa selittää kieliä, mutta toisessa kohdassa sanoo, että kukaan ei osaa selittää.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jännää, että kullakin on siten vain yksi armolahja.

    Paavali oli kuitenkin sekava. Tuossa joku osaa selittää kieliä, mutta toisessa kohdassa sanoo, että kukaan ei osaa selittää.

    Jännä, että sinulla on tyhmyyden lahja.

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jännä, että sinulla on tyhmyyden lahja.

    Ja se lahja, että osaan kertoa mitä Raamattu sanoo.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Ja se lahja, että osaan kertoa mitä Raamattu sanoo.

    Et osaa pysyä totuudessa. Kehtaat jopa valehdella .

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et osaa pysyä totuudessa. Kehtaat jopa valehdella .

    Etkö tiedä mitä Raamatussa sanotaan?

    Minä tiedän.

    Äänestä

  • Olen tehnyt Raamatusta peräti muistiinpanoja. Sikäli eniten tuttu kirja jo vuodesta 1972.

    Äänestä

  • Kerran phui henki Korean pojalle jotain niin että poika pelästyi muttei enää naureskellut . Ja kerran junassa nuori mies niin henki sanoi sille että olet luvannut palvella Jumalaa ja se alkoi selittää että oli paennut jotain. No ei se mitään YouTube holy spirith wedding . Se on kyllä budhan.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jännää, että kullakin on siten vain yksi armolahja.

    Paavali oli kuitenkin sekava. Tuossa joku osaa selittää kieliä, mutta toisessa kohdassa sanoo, että kukaan ei osaa selittää.

    Se toimii niin että joku puhuu taivaalliselta ja joku toinen selittää sen ymmärrettäväksi mutta niinhän pyhä henki puhuu . Voi puhua vaikka lehmän kautta jos haluaa tai suoraan selviä sanoja tai sitten myös on väärät Jeesukset jotka laittaa ihmisiin mikrofoneja pelleilee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se toimii niin että joku puhuu taivaalliselta ja joku toinen selittää sen ymmärrettäväksi mutta niinhän pyhä henki puhuu . Voi puhua vaikka lehmän kautta jos haluaa tai suoraan selviä sanoja tai sitten myös on väärät Jeesukset jotka laittaa ihmisiin mikrofoneja pelleilee.

    Paavali sanoo, että puhe on Jumalalle, ei ihminen sellaista puhetta ymmärrä.

    Ei kyllä ymmärrä Jumalakaan. Ei edes Raamatussa ole moista älyttömyyttä.

    Äänestä

  • Vuosina 2006-2010. Lyhyt oli aika elämässä.

    Äänestä

  • Nolla kertaa "täällä".

    Eikö se niin tullut esille?

    Äänestä

  • Saa uskon samasta hengestä. Näin se on että uskon saa .

    Äänestä

  • Niinkuin tahtoo kaikilla ei ole uskoa.

    Äänestä

  • Kohta 9 saa. Sitä ei voi ottaa ostaa sen saa jos saa. Usko ei ole jokamiehen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jännä, että sinulla on tyhmyyden lahja.

    Tyhmyyden lahja on niillä joille ei ole annettu viisauden lahjaa...

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jännää, että kullakin on siten vain yksi armolahja.

    Paavali oli kuitenkin sekava. Tuossa joku osaa selittää kieliä, mutta toisessa kohdassa sanoo, että kukaan ei osaa selittää.

    Vanha kristillinen sanonta yhdelle yhtä toiselle toista...tai ottaa ja antaa kananpaskaa kantaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kerran phui henki Korean pojalle jotain niin että poika pelästyi muttei enää naureskellut . Ja kerran junassa nuori mies niin henki sanoi sille että olet luvannut palvella Jumalaa ja se alkoi selittää että oli paennut jotain. No ei se mitään YouTube holy spirith wedding . Se on kyllä budhan.

    Budha on henki .

    Äänestä

"Netissä olevat kielilläpuhumisvideot naurattavat mutta yleisöstä osa tuota jokellusta kuunnellessaan vaikuttaa olevan hurmoksessa. Mitä siis tapahtuu tuollaisen kuulijan päässä?"

Kielilläpuhuja rakentaa itseään ja Jumala suhdettaan ja sitten jos joku saa sydämelleen kääntää se suomen kielelle, niin se on tarkoitettu myös läsnäolijoille. Yleensä kielilläpuhuminen on vain henkilökohtainen asia eikä vaikuta muihin läsnäolijoihin yhtään.

Äänestä

  • Miksi kielillä sitten puhutaan seurakunnan edessä? Ja tuota höpötystä taltioidaankin muiden ihmeteltäväksi, eikä kukaan "viestiä" käännä. Tuollaisen Tuksun tapaisen ihmisen taluttaminen koko seurakunnan eteen puhumaan "kielillä" on jo jopa vastuutonta.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • "Kielilläpuhuja rakentaa itseään ja Jumala suhdettaan ja sitten jos joku saa sydämelleen kääntää se suomen kielelle..."

    Eli puhuja ei ymmärrä mokelluksestaan tuon taivaallista, eikä kykene "käännöksen" oikeellisuuttakaan tarkistamaan?

    -a-teisti-

    Äänestä

  • ÄO nimittäin
    😁

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi kielillä sitten puhutaan seurakunnan edessä? Ja tuota höpötystä taltioidaankin muiden ihmeteltäväksi, eikä kukaan "viestiä" käännä. Tuollaisen Tuksun tapaisen ihmisen taluttaminen koko seurakunnan eteen puhumaan "kielillä" on jo jopa vastuutonta.

    -a-teisti-

    Se saa puhua mutta ei se mitään tarkoita jos ei joku sitä selitä.

    Äänestä

  • Tuksuako pienempi?
    Tööt
    😁

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi kielillä sitten puhutaan seurakunnan edessä? Ja tuota höpötystä taltioidaankin muiden ihmeteltäväksi, eikä kukaan "viestiä" käännä. Tuollaisen Tuksun tapaisen ihmisen taluttaminen koko seurakunnan eteen puhumaan "kielillä" on jo jopa vastuutonta.

    -a-teisti-

    Tuo on kyllä ihan totta. Olisikohan ihan ihmisoikeusrikos jo.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kielilläpuhuja rakentaa itseään ja Jumala suhdettaan ja sitten jos joku saa sydämelleen kääntää se suomen kielelle..."

    Eli puhuja ei ymmärrä mokelluksestaan tuon taivaallista, eikä kykene "käännöksen" oikeellisuuttakaan tarkistamaan?

    -a-teisti-

    Tuo sopii helluntailaisuuteen kuin nenä päähän siellähän ei tunnetusti vastuuta tunneta. No tuossa se tosin siirretään kuulijalle. Tuossa saadaan lisäksi mukavasti kilpailua , että kuka on niin hyvä uskovainen, että kääntää tuon.

    Äänestä

  • YouTube astanta jota kundalin 💩💩💩💩💩

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi kielillä sitten puhutaan seurakunnan edessä? Ja tuota höpötystä taltioidaankin muiden ihmeteltäväksi, eikä kukaan "viestiä" käännä. Tuollaisen Tuksun tapaisen ihmisen taluttaminen koko seurakunnan eteen puhumaan "kielillä" on jo jopa vastuutonta.

    -a-teisti-

    Antaa buddan puhua Tiibetin munkit vetää samaa mantraa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kielilläpuhuja rakentaa itseään ja Jumala suhdettaan ja sitten jos joku saa sydämelleen kääntää se suomen kielelle..."

    Eli puhuja ei ymmärrä mokelluksestaan tuon taivaallista, eikä kykene "käännöksen" oikeellisuuttakaan tarkistamaan?

    -a-teisti-

    No meille tuli kerran kielillä että huijareita niin paljon rahastaa tyhmien rahat myy Jeesusta rahasta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi kielillä sitten puhutaan seurakunnan edessä? Ja tuota höpötystä taltioidaankin muiden ihmeteltäväksi, eikä kukaan "viestiä" käännä. Tuollaisen Tuksun tapaisen ihmisen taluttaminen koko seurakunnan eteen puhumaan "kielillä" on jo jopa vastuutonta.

    -a-teisti-

    No työpaikalla mikään uskonto ei auta että ne tehtävät tehdään oikein hygienian takia ja kunnolla autetaan ihmisiä eikä mölötetä mantroja.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Tuo on kyllä ihan totta. Olisikohan ihan ihmisoikeusrikos jo.

    Hellarivaparilestoja elää jehovaa jahvea kun Jeesus ei ollut vielä tullut.

    Äänestä

Kenellepä vieras kieli ei olisi outo kieli. Maailmassa on monia kieliä, ja mitä oudompia ne on sitä kumallisempia ne ovat.
Eipä sitten ole mikään ihme, että henkikielet ovat vielä kummallisempia, mutta kyllä niitäkin kieliä ymmärtää sellainen, jolle se on tarkoitettu.

Äänestä
  • Jeesus sanoi, että uskovien merkki on puhua "uusilla kielillä". Tarkoittaa höpötystä?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jeesus sanoi, että uskovien merkki on puhua "uusilla kielillä". Tarkoittaa höpötystä?

    Uudet liitot ja kielet tarkoittaa että Evankeliumi julistetaan myös muille kansoille aina maan ääriin kaikille kielille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uudet liitot ja kielet tarkoittaa että Evankeliumi julistetaan myös muille kansoille aina maan ääriin kaikille kielille.

    No niissä on jo kielet, ei uskovat mitään uusia kieliä puhu uskovan merkkinä.

    Äänestä

  • Mutta aika usein kyllä ne on maallisia kieliä mitä riivaajat puhuu siis ymmärrettäviä joku Heimo kieli.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta aika usein kyllä ne on maallisia kieliä mitä riivaajat puhuu siis ymmärrettäviä joku Heimo kieli.

    Riivaajat on erimaista eri kielistä uskonnoista jos ihmisessä on riivaajia ne puhuu niitä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Riivaajat on erimaista eri kielistä uskonnoista jos ihmisessä on riivaajia ne puhuu niitä.

    Siksi oikeat kielet taas on niitä taivaallisia mitä ei kukaan ymmärrä mutta riivaajan kielen ymmärtää.

    Äänestä

Nykyään ei sanota hurmoksessa, vaan flow-tilassa. 😎

Äänestä
  • Glow ja virtailla tarkoittaa budhan henkeä meditaatiota ja soliseva vesi budhan henkeä . YouTube Astanta joga tibetan monk

    Äänestä

  • Virtaa vaan budhahallelujaa munkkien kanssa kohti manalaa meditoiden. Keltainen kundalin.

    Äänestä

”Mitä siis tapahtuu tuollaisen kuulijan päässä?”

Niin, kyse on yleensä voimakkaasta uskonnollisesta tunnetilasta. Siihen päästään eri keinojen avulla, harjaantuneempi pääsee siihen suhtkoht nopeasti. Kyse on itsesuggestioista, eli siinä luodaan itse itselle tuo tunnetila.

Glossolalia on William J. Samarinin mukaan "…käsittämättömäksi lörpöttäväksi puheeksi, joka osoittaa pinnallista fonologista samankaltaisuutta kielen kanssa ilman johdonmukaista syntagmaattista rakennetta ja jota ei johdeta systemaattisesti tunnetusta kielestä tai sukua siihen".

Tämä opitaan, eli kun kuuntelee sitä, sitä sitten matkitaan. Samoin näitä ihan opetetaan joissakin yhteisöissä. Etenkin niissä, joissa se on mielletty olevan osoitus ”oikeassa” uskossa olemiseksi.

Glossolaliaa eli kielilläpuhumista ilmenee myös aiti voodookulteissa ja šamanismissa sekä hindulaisuudessa. Se on kaikilla samankaltaista.

Äänestä
  • Tynkkynen ja Tiainen on homoja j ollut helluntaissa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tynkkynen ja Tiainen on homoja j ollut helluntaissa

    Hetero identiteetistä kynsin ja hampain pitävillä se homoviha kompleksi on!
    😁

    Äänestä

  • ”Homovihakin on itsesuggestio, näin pysytään erossa homoviettekyksistä herkillä miehillä.”

    Tämä Ei nyt kovin asiallinen kommentti ole.

    1Äänestä

  • :D Ehkä, mutta ei taida kuulua tähän keskusteluun.

    Äänestä

Jumala puhuu ymmärrettävää ihmisten pouhimia kieliä ja tahoo vielä varoittaa, että aika on loppu ja parannus pitää tehdä nyt, sillä morsian otetaan ylös ja maan päälle tulee vihan aika ja antikristus. Tässä niitä puheita monilla kielillä, https://onedrive.live.com/?id=29C40DAC48CD7982!4864&cid=29C40DAC48CD7982

Äänestä
  • Lopun aika oli silloin kun toi texti on kirjoitettu ääliö tyhmä tollo.

    Äänestä

Pakkohan tuossa on varmaan "paeta" jonnekin omaan sisäiseen maailmaan tai muuten repee pokka. Toisekseen noissa lahkoissa on aina nokkimisjärjestys ja saarnamiehet pitävät tarkkaa kirjaa miten kukakin on käyttäytynyt noissa tilanteissa. Jos mielii pitää nimensä "kilttien listalla" on syytä laittaa kaikki näyttelijän lahjansa peliin ja teeskenneltävä syvää transsia.

Äänestä

Se kielinainen on lähtöisin kielillä puhuvien seurakunnasta. Onkohan osa-ansiota sen erityisen hyvään siansaksan taitoon

Äänestä
  • Lilith oli mahdollisesti käärmekielinen paratiisin käärme joka kehoitti Eevaa syömään paratiisin kiellettyä hedelmää juutalaisen perimätiedon mukaan ja Eeva kehoitti Aatamia yhdessä haukkaamaan palan herkkua.
    Lilith luotiin tomusta Aatamin kanssa.
    😁

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lilith oli mahdollisesti käärmekielinen paratiisin käärme joka kehoitti Eevaa syömään paratiisin kiellettyä hedelmää juutalaisen perimätiedon mukaan ja Eeva kehoitti Aatamia yhdessä haukkaamaan palan herkkua.
    Lilith luotiin tomusta Aatamin kanssa.
    😁

    Käärmehenki on budha kundalin 💩

    Äänestä

Jonkinlaisesta itsensä ajamisesta riivattuun tilaan on kyse.

Äänestä
  • Näkisitte oikean woodoonoidan tai poppamiehen budhamunkkigurun kun ne leijuu ilmassa hurmoksessa silmät nurin päässä . Gangnes joelle äkkiä katsomaan. Tai Afrikkaan.Pääkallon kutistajat oli Egyptin noitia.

    Äänestä

Olen saanut muutaman kerran seurata, kun "kielillä" puhutaan. Se on epämääräistä solkotusta, jossa ihminen on hyvin sisäänpäinkääntynyt. Siis oman tunteensa vallassa.

Mitä harjaantuneempi on, sitä helpommin he tuntuvat pääsevänsä sopivaan mielentilaan.

Äänestä
  • Juuri tuollaiselle sen pitkääki. kuulostaakin jumalattomalle jolla ei ole kielten selittämisen armolahjaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juuri tuollaiselle sen pitkääki. kuulostaakin jumalattomalle jolla ei ole kielten selittämisen armolahjaa.

    Eipä heillä ollut itseläänkään sellaista :D Yksi heistä luopui ja kääntyi luterilaiseen kirkkoon. Hän suoraan sanoi, että tätä löpinää opetettiin ja opeteltiin.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Eipä heillä ollut itseläänkään sellaista :D Yksi heistä luopui ja kääntyi luterilaiseen kirkkoon. Hän suoraan sanoi, että tätä löpinää opetettiin ja opeteltiin.

    Ehkä sinun jumalaton läsnäolosi esti Pyhän Hengen toimimaan.
    Luterilainen kirkko on oikea paikka niille joilla ei ole Pyhää Henkeä vaan pelkät muotomenot.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehkä sinun jumalaton läsnäolosi esti Pyhän Hengen toimimaan.
    Luterilainen kirkko on oikea paikka niille joilla ei ole Pyhää Henkeä vaan pelkät muotomenot.

    :D Tuskin vain.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juuri tuollaiselle sen pitkääki. kuulostaakin jumalattomalle jolla ei ole kielten selittämisen armolahjaa.

    Haukut nyt uskovia JUMALATTOMIKSI. Ei kaikki puhu kielillä ollenkaan ikinä ja sehän oli merkki 2000 vuotta sitten niille jotka ei uskonut poikaan Jeesukseen profetoiminen että sinä teet syntiä kun et usko Poikaan se oli siellä silloin niin. Juutalaiset jotka kielsi Jeesuksen oli jumalattomassa tilassa suorastaan. Nykyäänkin miehet nylkyttää itseään miesten kanssa siellä.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Eipä heillä ollut itseläänkään sellaista :D Yksi heistä luopui ja kääntyi luterilaiseen kirkkoon. Hän suoraan sanoi, että tätä löpinää opetettiin ja opeteltiin.

    Suurin osa kielillä mölöttäjistä ei selitä kieltä joten älä nimittelee JUMALATTOMIKSI ketään ikinä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehkä sinun jumalaton läsnäolosi esti Pyhän Hengen toimimaan.
    Luterilainen kirkko on oikea paikka niille joilla ei ole Pyhää Henkeä vaan pelkät muotomenot.

    Hengen pilkka

    Äänestä

Miksi luterilaiset eivät juuri puhu kielillä? Edes räsäsläiset,vaikka armolahjoista muita enemmän puhuvat. Muita armolahjoja esiintyy,vaan ei kielilläpuhumista. Miksi se liittyy vain lähinnä karismaattisempiin seurakuntiin? Ilpoissa tms varmaan esiintyy enemmän

Äänestä
  • Miksi Jumala jakaa kielilläpuhumisen armolahjaa vaan tiettyihin srkuntiin kuuluville

    Äänestä

  • Eikö meitä ole kehotettu tavoittelemaan arvokkaampia armolahjoja. Mitä sillä kielillä puhumisen armolahjalla on merkitystä, ellei sitä käytä seurakunnan hyväksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi Jumala jakaa kielilläpuhumisen armolahjaa vaan tiettyihin srkuntiin kuuluville

    Taitaa olla niin, että joissakin paikoissa on varsin kapea käsitys armolahjoista. Niitä kun voi olla opettaminen, kielten selittäminen, tiedon sanat, viisauden sanat, antaminen (omastaan uhraaminen), avustaminen (auttaminen), johtaminen, laupeuden harjoittaminen (armahtaminen, köyhien auttaminen), palveleminen, rohkaiseminen (kehottaminen), seurakunnan hallitseminen (organisoinnin armolahja) jne.

    Sitä paitsi sitä ei ansaita eli se ei ole mikään palkkio.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Taitaa olla niin, että joissakin paikoissa on varsin kapea käsitys armolahjoista. Niitä kun voi olla opettaminen, kielten selittäminen, tiedon sanat, viisauden sanat, antaminen (omastaan uhraaminen), avustaminen (auttaminen), johtaminen, laupeuden harjoittaminen (armahtaminen, köyhien auttaminen), palveleminen, rohkaiseminen (kehottaminen), seurakunnan hallitseminen (organisoinnin armolahja) jne.

    Sitä paitsi sitä ei ansaita eli se ei ole mikään palkkio.

    Mikä armolahja sinulla on?

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Taitaa olla niin, että joissakin paikoissa on varsin kapea käsitys armolahjoista. Niitä kun voi olla opettaminen, kielten selittäminen, tiedon sanat, viisauden sanat, antaminen (omastaan uhraaminen), avustaminen (auttaminen), johtaminen, laupeuden harjoittaminen (armahtaminen, köyhien auttaminen), palveleminen, rohkaiseminen (kehottaminen), seurakunnan hallitseminen (organisoinnin armolahja) jne.

    Sitä paitsi sitä ei ansaita eli se ei ole mikään palkkio.

    Joissain karismaattisissa lahkoissa tiettyjen armolahjojen merkitys vähenee ja toisten korostuu. Mutta kyllähän tunnetuimmissa karismaattisissa seurakunnissa, esim. baptisteissa tunnustetaan nuo kaikki armolahjat, mutta kielilläpuhumisen armolahja on hyvin yleinen. Osa näkee, että Pyhällä Hengellä täyttymisen tunnusmerkkinä pitäisi pystyä kielilläpuhumiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joissain karismaattisissa lahkoissa tiettyjen armolahjojen merkitys vähenee ja toisten korostuu. Mutta kyllähän tunnetuimmissa karismaattisissa seurakunnissa, esim. baptisteissa tunnustetaan nuo kaikki armolahjat, mutta kielilläpuhumisen armolahja on hyvin yleinen. Osa näkee, että Pyhällä Hengellä täyttymisen tunnusmerkkinä pitäisi pystyä kielilläpuhumiseen.

    Karismaattinen = Rakastettu mielen manipuloitsija.
    😁

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joissain karismaattisissa lahkoissa tiettyjen armolahjojen merkitys vähenee ja toisten korostuu. Mutta kyllähän tunnetuimmissa karismaattisissa seurakunnissa, esim. baptisteissa tunnustetaan nuo kaikki armolahjat, mutta kielilläpuhumisen armolahja on hyvin yleinen. Osa näkee, että Pyhällä Hengellä täyttymisen tunnusmerkkinä pitäisi pystyä kielilläpuhumiseen.

    Kielillä puhuminen en jokseenkin älytöntä.

    Jeesus sanoi uskovien merkeiksi muita asioita. Eniten hyötyä olisi, jos uskovat parantaisivat sairaat panemalla kädet heidän päälleen. Se on tosi helppo homma.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kielillä puhuminen en jokseenkin älytöntä.

    Jeesus sanoi uskovien merkeiksi muita asioita. Eniten hyötyä olisi, jos uskovat parantaisivat sairaat panemalla kädet heidän päälleen. Se on tosi helppo homma.

    Ihan mikä vain sinun puhumisesi on täysin älytöntä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihan mikä vain sinun puhumisesi on täysin älytöntä.

    Teilaat Jeesuksen mollaamalla minut. Ei mene läpi.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Teilaat Jeesuksen mollaamalla minut. Ei mene läpi.

    Onhan se huvittava se VeIi Ponteva.

    Kimittaa ja kauppaa Hesaria alle tonnin Iiksalla.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kielillä puhuminen en jokseenkin älytöntä.

    Jeesus sanoi uskovien merkeiksi muita asioita. Eniten hyötyä olisi, jos uskovat parantaisivat sairaat panemalla kädet heidän päälleen. Se on tosi helppo homma.

    Kielilläpuhuminen on paljon vähemmän älytöntä kuin omat puheesi tällä palstalla

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihan mikä vain sinun puhumisesi on täysin älytöntä.

    Lue 6.3. kello 18.32.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joissain karismaattisissa lahkoissa tiettyjen armolahjojen merkitys vähenee ja toisten korostuu. Mutta kyllähän tunnetuimmissa karismaattisissa seurakunnissa, esim. baptisteissa tunnustetaan nuo kaikki armolahjat, mutta kielilläpuhumisen armolahja on hyvin yleinen. Osa näkee, että Pyhällä Hengellä täyttymisen tunnusmerkkinä pitäisi pystyä kielilläpuhumiseen.

    "Osa näkee, että Pyhällä Hengellä täyttymisen tunnusmerkkinä pitäisi pystyä kielilläpuhumiseen."

    Niin, olen jo aika monta kertomusta lukenut että kuunnellut, mitä sitä suorastaan vaaditaan jotta voidaan laskea "oikeaksi" uskovaksi. Samoin sekin on tullut esille, miten näitä opetellaan.

    En usko että ketään rakentaa mikään sellainen puhe, jota kukaan ei oikeasti voi ymmärtää. Se on enemmän sellaista sisäistä kokemusta, josta muut eivät saa irti mitään.

    Äänestä

  • Hellarit on huoraamassa budhan kaa

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Taitaa olla niin, että joissakin paikoissa on varsin kapea käsitys armolahjoista. Niitä kun voi olla opettaminen, kielten selittäminen, tiedon sanat, viisauden sanat, antaminen (omastaan uhraaminen), avustaminen (auttaminen), johtaminen, laupeuden harjoittaminen (armahtaminen, köyhien auttaminen), palveleminen, rohkaiseminen (kehottaminen), seurakunnan hallitseminen (organisoinnin armolahja) jne.

    Sitä paitsi sitä ei ansaita eli se ei ole mikään palkkio.

    Auttaminen on tosiaan evankeliumin yksi näkyvä lahja käytännössä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä armolahja sinulla on?

    Näin evankeliumin lahjan saaneiden puolesta meillä on yksi lahja yli muiden . Ystävällisyys .

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kielillä puhuminen en jokseenkin älytöntä.

    Jeesus sanoi uskovien merkeiksi muita asioita. Eniten hyötyä olisi, jos uskovat parantaisivat sairaat panemalla kädet heidän päälleen. Se on tosi helppo homma.

    2000 vuotta sitten näin opetettiin että sairaita hoidetaan eikö niin ja näin tehdään.

    Äänestä

1.Korinttolaiskirje:
14:39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.

Miksi luterilaisessa kirkossa yritetään estää kielilläpuhumine?

Äänestä
  • sunnuntaikirkko on Jumalanpalvelus, osallistua ja KUUNNELLA myös.

    seurakuntatilaisuudet / rukouspiirit on erikseen, jossa mitään rukouksia ei ole kielletty.

    Äänestä

  • Yritetään?
    Ei puhuta!
    😁

    Äänestä

  • 1 kor tämä profetoiminen Jeesuksen evankeliumi tarkoittaa julistaa evankeliumia hänestä joka voi sielusi pelastaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    sunnuntaikirkko on Jumalanpalvelus, osallistua ja KUUNNELLA myös.

    seurakuntatilaisuudet / rukouspiirit on erikseen, jossa mitään rukouksia ei ole kielletty.

    Jeesuksen palvellessa meitä evankeliumin armolla on hyvä järjestys ja kuunnellaan evankeliumia. Ollaan kohteliaita muita kohtaan ja autetaan toisia. Sitten erilaisissa rukous tilaisuuksissa rukoillaan.

    Äänestä

Max_Cady puheli kovin CapeFearissa.

Äänestä

Kielillä puhujaa ei ymmärä kuin henkilö jolla on armo lahja selittää kielijä. Koska se niin korkea tasoista.

Äänestä
  • Ei henkilö.

    Paavalin mukaan sellainen puhe on Jumalalle. Ihminen ei sitä ymmärrä.

    Oletko uskova vai väärin ymmärtänyt?

    Äänestä

  • Pidä moukka likainen kielesi paremmassa kurissa.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pidä moukka likainen kielesi paremmassa kurissa.

    Noh
    Tuli voima sana, ku kaffee men väärään kurkkuun.
    😁

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Ei henkilö.

    Paavalin mukaan sellainen puhe on Jumalalle. Ihminen ei sitä ymmärrä.

    Oletko uskova vai väärin ymmärtänyt?

    Niin Torre . Kielillä puhuu itselleen Jumalan kanssa mutta profetian henki on Jeesuksen todistus Torre evankeliumin todistus. Totuus. Totuuden henki. Luetko nyt kohdan kuka oli se joka syyllistyi vikapääksi ikuiseen syntiin.

    Äänestä

  • Ei ole erikseen selittäjiä paitsi uudestikastajien parissa. Kielilläpuhuja selittää jos hänellä se lahja on.

    Äänestä

Kielilläpuhuminen toimi tiettyä tarkoitusta varten ensimmäisellä vuosisadalla kun kristillinen seurakunta perustettiin vuonna 33jkr.
Kielillä puhuminen avasi tuolloin maailman ovet sanomalle Kristuksesta ja evankeliumi saatiin leviämään nopealla tavalla kautta Vähä-Aasian ja sieltä kaikkialle maailmaan. Kielilläpuhuminen täytti tuolloin esimerkiksi profeetta Joelin kautta annetun profetian.
Mutta jo parinkymmenen vuoden kuluessa siitä, kun tuo huikaiseva lahja tuli kristityille Paavali sanoi, että kielilläpuhumisen lahja tulee loppumaan, saapuu päötökseen jossain vaiheessa. Sen jälkeen kun se on täyttänyt tarkoituksensa se lakkaa.
(1. Korinttilaisille 13:8.) LUE!
Mitä tulee itse kielilläpuhumiseen, niin Raamatun SELVÄ ohje on, että jos seurakunnassa joku puhuu kielillä, se täytyy ehdottomasti tulkata seurakunnalle. Se on hyvin selvästi tuotu esiin niissä Paavalin teksteissä, joissa hän käsittelee seikkaperäisesti armolahjoja. Kukaan teistä ei voi väittää etteikö Raamatussa niin lue.

”1. Kor. 14:5: ”Tahtoisin tosin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta pidän parempana, että profetoitte. Profetoiva onkin suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä myös tulkitse, jotta seurakunta saisi rakennusta.”

EN ole koskaan missään nähnyt, että jossakin karismaattisperäisissä seurakunnissa joku tulkkaisi seurakunnalle kielilläpuhumisen. Siksi ihmettelen sitä, eikö Raamsttua enää lueta seurakuntien kokouksissa lainkaan? Kaikki selvät neuvot vesitetään tai tietoisesti kierretään.
Raamattu osoittaa, että ensimmäisellä vuosisadalla seurakuntien piti rajoittaa ’kielilläpuhuminen’ kahteen tai kolmeen ihmiseen, jotka puhuisivat kussakin kokouksessa; heidän piti puhua ”yksi kerrallaan”, ja jos läsnä ei ollut tulkkia, heidän piti pysyä vaiti (1. Kor. 14:27, 28, KR-38). Tapahtuuko sillä tavoin nykyään?
Nykyään ei tarvita enää kielilläpuhumista, koska sille ei ole mitään järkevää tarvetta löydettävissä. Raamatussa meillä on kaikki tarvittava löytääksemmme totuuden, löytääksemme puhtaan tavan palvoa Jumalaa ja seurata Herraa Jeesusta!

Äänestä
  • Asian vierestä selitys.
    Niiden mölinä ei ole mitään oikeaa kieltä.
    Se on vauvojen päpättämistä.
    😁

    Äänestä

  • "EN ole koskaan missään nähnyt, että jossakin karismaattisperäisissä seurakunnissa joku tulkkaisi seurakunnalle kielilläpuhumisen. "

    Ei tuosta taida olla kenelläkään todisteita. Oletan että siksi, ettei kukaan ymmärrä näitä puhujia.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    "EN ole koskaan missään nähnyt, että jossakin karismaattisperäisissä seurakunnissa joku tulkkaisi seurakunnalle kielilläpuhumisen. "

    Ei tuosta taida olla kenelläkään todisteita. Oletan että siksi, ettei kukaan ymmärrä näitä puhujia.

    "EN ole koskaan missään nähnyt, että jossakin karismaattisperäisissä seurakunnissa joku tulkkaisi seurakunnalle kielilläpuhumisen. "

    No tämä on se yleinen käytäntö, jos seurakunnan edessä joku puhuu kielellä, niin joko puhuja itse tai joku muu tulkkaa sen suomenkiellelle.

    Yksin puhuessaan kielilläpuhuja rakentaa itseään ja seurakunnan edessä seurakuntaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "EN ole koskaan missään nähnyt, että jossakin karismaattisperäisissä seurakunnissa joku tulkkaisi seurakunnalle kielilläpuhumisen. "

    No tämä on se yleinen käytäntö, jos seurakunnan edessä joku puhuu kielellä, niin joko puhuja itse tai joku muu tulkkaa sen suomenkiellelle.

    Yksin puhuessaan kielilläpuhuja rakentaa itseään ja seurakunnan edessä seurakuntaa.

    En ole vielä tuollaisesta kuullut, vaikka olen aika usein sitä kysynyt niiltä, jotka noissa seurakunnissa käyvät.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    En ole vielä tuollaisesta kuullut, vaikka olen aika usein sitä kysynyt niiltä, jotka noissa seurakunnissa käyvät.

    Tuota tulkkaus konseptia voisi kyllä hieman laajentaa! Olisi oiva lisä TV7 tai muun hihhulikanavan ohjelmistoon niin että tämä välitettäisiin suorana livenä!

    YLEkin voisi tylsien sunnuntai palvontamenojen sijaan lähettää live tititititttatatatatkkakakak tulkkausta!

    Äänestä

  • 33 jälkeen Jeesuksen syntymän siis.

    Äänestä

  • Johtuu myös siitä että evankeliumia julistetaan meidän omalla kielellä niin ei tarvi selitellä tai kääntää muilta kieliltä enää meille.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    "EN ole koskaan missään nähnyt, että jossakin karismaattisperäisissä seurakunnissa joku tulkkaisi seurakunnalle kielilläpuhumisen. "

    Ei tuosta taida olla kenelläkään todisteita. Oletan että siksi, ettei kukaan ymmärrä näitä puhujia.

    Toronto budha herätys awakening kuten hindut puhuu silloin kun he HERÄTTÄÄ kundaliini käärmettä Intiassa. Sitä on myös Toronto airport churches Kanada lopussa ne kierii lattialla. Ne herättää ensin sen käärmehengen mikä on tullut niihin niiden vatsasta.Youtube astanta kundalin joga guru . YouTube Indian guru Monk healing

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    "EN ole koskaan missään nähnyt, että jossakin karismaattisperäisissä seurakunnissa joku tulkkaisi seurakunnalle kielilläpuhumisen. "

    Ei tuosta taida olla kenelläkään todisteita. Oletan että siksi, ettei kukaan ymmärrä näitä puhujia.

    Ai hellareissa on vaan myynti pöydät pitkänä nauhana siellä on pääasia rahan keräys ja myynti. ( Jeesus heitti ne ulos temppelistä jos muistatte .)

    Äänestä

Kielillä puhuminen sattuu olemaan ainoa armolahja joka oikeasti näkyy ja kuuluu, eli on oikeasti havaittavissa. Siksi kiihkeimmät uskovaiset ovat tarttuneet siihen kuten hukkuva oljen korteen. Sillä faktalla, että tämä väitetty armonlahja on poikkeuksetta aina todettu olevan vain mielikutuksen tuotetta, ei ole merkitystä. Hyvää fiilistä ei kannata pilata tilanteeseen sopimattomilla tosiasioilla.

Äänestä
  • raamattu sanoo:

    "Kielet eivät siis ole merkiksi niille, jotka uskovat, vaan niille jotka eivät usko"
    1 Kor: 14: 22

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    raamattu sanoo:

    "Kielet eivät siis ole merkiksi niille, jotka uskovat, vaan niille jotka eivät usko"
    1 Kor: 14: 22

    Kiva merkki. Niille, jotka eivät usko, niin uskovat vaikuttavat hölmöiltä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    raamattu sanoo:

    "Kielet eivät siis ole merkiksi niille, jotka uskovat, vaan niille jotka eivät usko"
    1 Kor: 14: 22

    Joo oli . Ei niitä tarvi Jeesuksen uskoisille esitellä jotka jo on kristittyjä vaan niille jotka ei vielä ole. Kysehän Jeesuksessa ei ole rahasta vaan pelastajasta jos ette nyt älyä tätä.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kiva merkki. Niille, jotka eivät usko, niin uskovat vaikuttavat hölmöiltä.

    Joo joku moka tosiaan. Kielet on siis käännetty että kukin ymmärtää omalla kielellä evankeliumin.

    Äänestä

Seuraa alkuviikon sää kielillä armonlahjan mukaan tulkattuna:

Etelä Suomi:
Tititkkaakakttktkakakakotototototototkakakaktototototottotototitititititititttiit!

Keski Suomi:
Tttkakakktktkttkkakaaytaatatatatatatttottotitittittotokokokoktootkotititittititi!!!

Lappi:
KKOKOkkkookrokkkaakakakakroorrorokkokkoototittititititliss!!

Merisää:
KIKIKKokokokooktototititittitititatataatatatatatataa!!!

Äänestä
  • Se, että glossolalia on peräisin Saatanasta, on tuotu esiin mainitsemissamme teoksissa. Kolmas selitys on "luonnollisempi", eli sen mukaan glossolalian laajalle levinnyt ilmeneminen on oppimisen kautta omaksuttua käyttäytymistä. Se, että glossolalian harjoittamista voidaan opettaa, kuten helluntailaiset ja muut karismaatikot "opettavat", ja että sitä voidaan myös opettaa itse ja niin edelleen, on äärimmäisen tärkeää. Kuten monissa teoksissa todetaan, satanismi (demonismi) voi ottaa ihmisen valtaansa sekä koulutusprosessin ulkopuolella että sen jälkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se, että glossolalia on peräisin Saatanasta, on tuotu esiin mainitsemissamme teoksissa. Kolmas selitys on "luonnollisempi", eli sen mukaan glossolalian laajalle levinnyt ilmeneminen on oppimisen kautta omaksuttua käyttäytymistä. Se, että glossolalian harjoittamista voidaan opettaa, kuten helluntailaiset ja muut karismaatikot "opettavat", ja että sitä voidaan myös opettaa itse ja niin edelleen, on äärimmäisen tärkeää. Kuten monissa teoksissa todetaan, satanismi (demonismi) voi ottaa ihmisen valtaansa sekä koulutusprosessin ulkopuolella että sen jälkeen.

    Tämän nopeasti leviävän ilmiön edessä yhä useammat kristityt esittävät uusia kysymyksiä. Raamattuun luottavat kristityt kysyvät: Mistä "muut kielet" tulivat? Kuka niitä harjoittaa? Pitäisikö kaikkien kristittyjen puhua "muilla kielillä"? Ovatko "muut kielet" pelastuksen edellytys? Onko "muilla kielillä puhuminen" sama asia kuin Pyhän Hengen kaste? Ovatko "muut kielet" myöhäisen sateen vuodatus, joka edeltää Jeesuksen Kristuksen tuloa taivaan pilvissä? Kuka todistaa glossolalian? Tuoko se meidät lähemmäksi Kristusta? Paljastaako Pyhä Henki "uusia totuuksia" "muilla kielillä" puhuvalle? Tulevatko "muut kielet" Pyhästä Hengestä ja antavatko ne täydellisemmän tiedon Raamatun totuuksista? Onko glossolalia se asia, joka tulevaisuudessa yhdistää kaikki kristityt yhdeksi kirkoksi? Nämä ovat vain pieni osa niistä kysymyksistä, joita uskovat kysyvät itseltään ja toisiltaan nykyään useimmiten.

    Tästä nykyaikaisesta ilmiöstä herää kuitenkin edelleen monia kysymyksiä, sillä glossolalia on edelleen monille ihmisille aikamme arvoituksellinen ilmiö. Kristityt, jotka luottavat Raamattuun, vaativat, että teologit vastaavat näihin kysymyksiin yksinomaan Raamatun ja kristillisen kontekstin perusteella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämän nopeasti leviävän ilmiön edessä yhä useammat kristityt esittävät uusia kysymyksiä. Raamattuun luottavat kristityt kysyvät: Mistä "muut kielet" tulivat? Kuka niitä harjoittaa? Pitäisikö kaikkien kristittyjen puhua "muilla kielillä"? Ovatko "muut kielet" pelastuksen edellytys? Onko "muilla kielillä puhuminen" sama asia kuin Pyhän Hengen kaste? Ovatko "muut kielet" myöhäisen sateen vuodatus, joka edeltää Jeesuksen Kristuksen tuloa taivaan pilvissä? Kuka todistaa glossolalian? Tuoko se meidät lähemmäksi Kristusta? Paljastaako Pyhä Henki "uusia totuuksia" "muilla kielillä" puhuvalle? Tulevatko "muut kielet" Pyhästä Hengestä ja antavatko ne täydellisemmän tiedon Raamatun totuuksista? Onko glossolalia se asia, joka tulevaisuudessa yhdistää kaikki kristityt yhdeksi kirkoksi? Nämä ovat vain pieni osa niistä kysymyksistä, joita uskovat kysyvät itseltään ja toisiltaan nykyään useimmiten.

    Tästä nykyaikaisesta ilmiöstä herää kuitenkin edelleen monia kysymyksiä, sillä glossolalia on edelleen monille ihmisille aikamme arvoituksellinen ilmiö. Kristityt, jotka luottavat Raamattuun, vaativat, että teologit vastaavat näihin kysymyksiin yksinomaan Raamatun ja kristillisen kontekstin perusteella.

    Useimmille kristityille glossolalia on tyypillisesti kristillinen ilmiö, eli niin sanottujen helluntaiseurakuntien ja monien uskontokuntien uuspyhäuskarismaattisten karismaattisten kokemus. Samoin glossolalia on ilmiö, joka on ominainen useimmille kirkoille, kirkkokunnille ja nykyajan "karismaattiseen liikkeeseen" kuuluville ryhmille. Jälkimmäisiä yhdistävä yhteinen termi on "karismaattinen uudistusliike".

    Historiallisesti katsoen glossolalia ja helluntailaisuus on uusi ilmiö, joka ei liity 1800-luvun Shrewsiin eikä irvingiläisiin ja jonka uskotaan yleisesti ottaen alkaneen vuonna 1906 osoitteessa 312 Azusa Street Los Angelesissa, Kaliforniassa, tyhjillään olleen afrikkalaisen metodistikirkon rakennuksessa. Azusa Streetillä järjestetyn lähetystyön myötä tämä maailmanlaajuinen liike alkoi. Kyseessä on kuitenkin alustava vertailukohta, sillä vuonna 1900 Kansasissa oli jo tapahtunut samanlainen ilmiö. Metodistipappi Charles Parham, joka oli perustanut Topekan kaupunkiin raamattukoulun (Bethel College, joka oli lakkautettu vuonna 1901), haaveili kirkon elvyttämisestä. Joulukuun 31. päivänä 1900, uudenvuodenaattona, hän laski kätensä joidenkin oppilaidensa päälle. Kuten Sarah E. Parhamin kirjassa The Life of Charles Parham, Founder of the Apostolic Faith Movement kerrotaan, sinä iltana neiti Agnes Ozman "alkoi puhua kielillä". Toiset puhuivat myös "muilla kielillä", eli heidän puheensa oli glossolalian muotoista, ja he "antoivat ääniä, joita läsnäolijat eivät voineet tunnistaa mihinkään heistä tunnettuun kieleen".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Useimmille kristityille glossolalia on tyypillisesti kristillinen ilmiö, eli niin sanottujen helluntaiseurakuntien ja monien uskontokuntien uuspyhäuskarismaattisten karismaattisten kokemus. Samoin glossolalia on ilmiö, joka on ominainen useimmille kirkoille, kirkkokunnille ja nykyajan "karismaattiseen liikkeeseen" kuuluville ryhmille. Jälkimmäisiä yhdistävä yhteinen termi on "karismaattinen uudistusliike".

    Historiallisesti katsoen glossolalia ja helluntailaisuus on uusi ilmiö, joka ei liity 1800-luvun Shrewsiin eikä irvingiläisiin ja jonka uskotaan yleisesti ottaen alkaneen vuonna 1906 osoitteessa 312 Azusa Street Los Angelesissa, Kaliforniassa, tyhjillään olleen afrikkalaisen metodistikirkon rakennuksessa. Azusa Streetillä järjestetyn lähetystyön myötä tämä maailmanlaajuinen liike alkoi. Kyseessä on kuitenkin alustava vertailukohta, sillä vuonna 1900 Kansasissa oli jo tapahtunut samanlainen ilmiö. Metodistipappi Charles Parham, joka oli perustanut Topekan kaupunkiin raamattukoulun (Bethel College, joka oli lakkautettu vuonna 1901), haaveili kirkon elvyttämisestä. Joulukuun 31. päivänä 1900, uudenvuodenaattona, hän laski kätensä joidenkin oppilaidensa päälle. Kuten Sarah E. Parhamin kirjassa The Life of Charles Parham, Founder of the Apostolic Faith Movement kerrotaan, sinä iltana neiti Agnes Ozman "alkoi puhua kielillä". Toiset puhuivat myös "muilla kielillä", eli heidän puheensa oli glossolalian muotoista, ja he "antoivat ääniä, joita läsnäolijat eivät voineet tunnistaa mihinkään heistä tunnettuun kieleen".

    Myöhemmin, kun Perham muutti Teksasiin, hän tutustui William J. Seymouriin, afrikkalaista syntyperää olevaan amerikkalaiseen opiskelijaan. Huhtikuun 9. päivänä 1906 Los Angelesiin laskeutui "ensimmäinen helluntai vuodatus". Se tapahtui osoitteessa 214 Bonnie Bree Street. Seymour ja muut sivulliset olivat paikalla, ja ryhmä muutti sitten osoitteeseen 312 Azusa Street, "jossa kokoukset jatkuivat seuraavat kolme vuotta". Seymourista riippumatta olivat Agnes Ozman, joka on meille jo tuttu, ja Jenny Moore, joka myös aloitti glossolalian Azusa Streetin kokouksissa. Täältä sai alkunsa nykyaikainen kristillinen glossolalia, joka levisi myöhemmin Yhdysvaltoihin ja ympäri maailmaa. Näin syntyi 1900-luvun kynnyksellä helluntailaisuus, jonka tyypillisin piirre on glossolalia. Sen juuret voidaan jäljittää 1800-luvulle, niin sanottuun pyhitysliikkeeseen. Watson E. Mills väittää, että karismaattiseen kristillisyyteen ei ole tämän hetken perusteella mitään kiistanalaisempaa näkökohtaa kuin "muilla kielillä puhuminen". Historiallinen tosiasia, joka karismaattisen kristinuskon glossolalian tutkijoiden enemmistöltä jää huomaamatta, on se, että ensimmäiset glossolalian hallitsevat ihmiset, toisin sanoen Parhamin opetuslapset, eivät tunteneet kysymystä Raamatun mukaisista "muista kielistä" ennen kuin he alkoivat "puhua". Viimeaikaiset tutkimukset ovat osoittaneet, että glossolalia ei ollut seurausta pyhien kirjoitusten opiskelusta. "Toiset kielet" tai tässä tapauksessa glossolalia yksinkertaisesti tapahtui kuin itsestään, ja sen jälkeen Parhamin opetuslapset alkoivat tutkia Raamattua etsiessään selitystä sille, mitä heidän kokouksissaan tapahtui. Yksi ensimmäisistä artikkeleista, jonka otsikko oli "Kielet merkkeinä" ja joka oli päivätty syyskuussa 1906, päättyy yksiselitteiseen toteamukseen: "Meidät on viety mukaan Jumalan voiman siunauksiin ja voiteluihin sen sijaan, että olisimme odottaneet Raamatun ennustusten täyttymistä helluntaista." Johtava helluntaihistorioitsija Menzies kirjoittaa: "On merkittävää, että tämä ajatus (että Apostolien teoissa Kristuksen opetuslapset puhuivat muilla kielillä) ei syntynyt kokouksessa, jossa yritettiin niin sanotusti herätystä, vaan raamattukoulussa (Parham Vethel College), ei tavanomaisen leirikokousjännityksen aallokossa, vaan vakavasti otettavien yksilöiden ryhmässä, joka pohdiskeli tarkkaan tämän kokemuksen (glossolalian) suhdetta muihin tapahtumiin ja pyrki löytämään siitä teologisen ytimen."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Useimmille kristityille glossolalia on tyypillisesti kristillinen ilmiö, eli niin sanottujen helluntaiseurakuntien ja monien uskontokuntien uuspyhäuskarismaattisten karismaattisten kokemus. Samoin glossolalia on ilmiö, joka on ominainen useimmille kirkoille, kirkkokunnille ja nykyajan "karismaattiseen liikkeeseen" kuuluville ryhmille. Jälkimmäisiä yhdistävä yhteinen termi on "karismaattinen uudistusliike".

    Historiallisesti katsoen glossolalia ja helluntailaisuus on uusi ilmiö, joka ei liity 1800-luvun Shrewsiin eikä irvingiläisiin ja jonka uskotaan yleisesti ottaen alkaneen vuonna 1906 osoitteessa 312 Azusa Street Los Angelesissa, Kaliforniassa, tyhjillään olleen afrikkalaisen metodistikirkon rakennuksessa. Azusa Streetillä järjestetyn lähetystyön myötä tämä maailmanlaajuinen liike alkoi. Kyseessä on kuitenkin alustava vertailukohta, sillä vuonna 1900 Kansasissa oli jo tapahtunut samanlainen ilmiö. Metodistipappi Charles Parham, joka oli perustanut Topekan kaupunkiin raamattukoulun (Bethel College, joka oli lakkautettu vuonna 1901), haaveili kirkon elvyttämisestä. Joulukuun 31. päivänä 1900, uudenvuodenaattona, hän laski kätensä joidenkin oppilaidensa päälle. Kuten Sarah E. Parhamin kirjassa The Life of Charles Parham, Founder of the Apostolic Faith Movement kerrotaan, sinä iltana neiti Agnes Ozman "alkoi puhua kielillä". Toiset puhuivat myös "muilla kielillä", eli heidän puheensa oli glossolalian muotoista, ja he "antoivat ääniä, joita läsnäolijat eivät voineet tunnistaa mihinkään heistä tunnettuun kieleen".

    Yleensä glossolaliaa harjoittavat karismaatikot viittaavat kahteen lähteeseen, joita käytetään "muiden kielten" aitouden osoittamiseen. Toinen lähde on henkilökohtainen vakaumus ja toinen on Raamatusta tapahtuva oikeuttamisen etsiminen. Näitä kahta lähdettä on joskus vaikea sovittaa yhteen ensisijaisuuden suhteen. Koska historiallisessa protestantismissa oletetaan, että kaiken opin ja käytännön ainoa mittari voi olla Raamattu, glossolalistit tarkastelevat yleensä henkilökohtaisen kokemuksen lähdettä verrattuna Raamatusta löytyvään ennakkotapaukseen.

    60-luvulla karismaattinen liike, joka sisälsi myös glossolalian, siirtyi toiseen vaiheeseensa ("toiseen aaltoon"), joka ulottui perinteisten helluntai- ja pyhityskirkkojen ulkopuolelle ja moniin perinteisiin kirkkoihin. Tätä perinteisempiin kirkkoihin siirtymistä kutsutaan yleisesti uus- helluntailaisuudeksi tai "denominaatiopentecostalismiksi". Toinen nimi, kuten ehkä muistatte, on "karismaattinen uudistusliike".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yleensä glossolaliaa harjoittavat karismaatikot viittaavat kahteen lähteeseen, joita käytetään "muiden kielten" aitouden osoittamiseen. Toinen lähde on henkilökohtainen vakaumus ja toinen on Raamatusta tapahtuva oikeuttamisen etsiminen. Näitä kahta lähdettä on joskus vaikea sovittaa yhteen ensisijaisuuden suhteen. Koska historiallisessa protestantismissa oletetaan, että kaiken opin ja käytännön ainoa mittari voi olla Raamattu, glossolalistit tarkastelevat yleensä henkilökohtaisen kokemuksen lähdettä verrattuna Raamatusta löytyvään ennakkotapaukseen.

    60-luvulla karismaattinen liike, joka sisälsi myös glossolalian, siirtyi toiseen vaiheeseensa ("toiseen aaltoon"), joka ulottui perinteisten helluntai- ja pyhityskirkkojen ulkopuolelle ja moniin perinteisiin kirkkoihin. Tätä perinteisempiin kirkkoihin siirtymistä kutsutaan yleisesti uus- helluntailaisuudeksi tai "denominaatiopentecostalismiksi". Toinen nimi, kuten ehkä muistatte, on "karismaattinen uudistusliike".

    Kaikilla mantereilla on lukuisia esimerkkejä logiikasta riippuvaisista äänistä eli glossolaliasta kansallisten uskontojen sisällä. Esimerkiksi Japanissa - pienissä kulttiryhmissä, noitaséanseissa Hokkaidolla ja Pohjois-Honshulla sekä sodanjälkeisessä "tanssiuskontona" tunnetussa lahkossa - sitä on tiedetty esiintyvän. L. Carlyle May raportoi, että glossolalian ilmiö kokonaisuudessaan on usein havaittavissa Fukokan prefektuurin Moyin kaupungissa sijaitsevan Genji Yanagidan johtaman pienen kultin seremonioissa sekä muissa vastaavissa ryhmissä. Burman Palaung-kansojen keskuudessa "riivattu mies tai 'musta taikuri' on pakotettu puhumaan taikakieltä, vaikka tavallisessa tilassaan hän ei pysty puhumaan sitä." Goodman kirjoittaa, että Etiopiassa zara-kultissa "shamaanit puhuvat zaroille (hengille) 'salaisella kielellä'". Tämä lähestymistapa uskonnollisiin käytäntöihin merkitsee henkien palvontaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikilla mantereilla on lukuisia esimerkkejä logiikasta riippuvaisista äänistä eli glossolaliasta kansallisten uskontojen sisällä. Esimerkiksi Japanissa - pienissä kulttiryhmissä, noitaséanseissa Hokkaidolla ja Pohjois-Honshulla sekä sodanjälkeisessä "tanssiuskontona" tunnetussa lahkossa - sitä on tiedetty esiintyvän. L. Carlyle May raportoi, että glossolalian ilmiö kokonaisuudessaan on usein havaittavissa Fukokan prefektuurin Moyin kaupungissa sijaitsevan Genji Yanagidan johtaman pienen kultin seremonioissa sekä muissa vastaavissa ryhmissä. Burman Palaung-kansojen keskuudessa "riivattu mies tai 'musta taikuri' on pakotettu puhumaan taikakieltä, vaikka tavallisessa tilassaan hän ei pysty puhumaan sitä." Goodman kirjoittaa, että Etiopiassa zara-kultissa "shamaanit puhuvat zaroille (hengille) 'salaisella kielellä'". Tämä lähestymistapa uskonnollisiin käytäntöihin merkitsee henkien palvontaa.

    Glossolalian esiintyminen sekä kristillisissä että nykyisissä ei-kristillisissä (pakanallisissa) uskonnoissa ei voi olla herättämättä useita uusia kysymyksiä. Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä on kristittyjen ja ei-kristittyjen välinen suhde glossolalian harjoittajien välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana? Voisiko olla mahdollista, että glossolalia on ihmisen keksintö? Nämä ja muut kysymykset ansaitsevat perusteellista tutkimusta ja pohdintaa.

    Onko glossolalian, "pakanallisen glossolalian", ilmiö näissä nykyajan ei-kristillisissä uskonnoissa sama glossolalia kuin kristittyjen keskuudessa, ainakin kielellisesti ja ilmeisten rakenteiden osalta? Vai eikö olekin? Käsittelemme tätä kysymystä seuraavassa osassa, koska se voi auttaa meitä ymmärtämään toista kysymystä: onko kristillisen glossolalian ja ei-kristillisen glossolalian välillä hengellinen ero? Mikä on glossolalian alkuperä, mistä se tulee? Jos ero on olemassa, voimme väittää, että kristinusko on ainutlaatuinen ilmenemismuodoissaan, ja silloin on helpompi tulla siihen tulokseen, että kristillinen glossolalia on peräisin Pyhästä Hengestä. Jos eroa ei ole, on pohdittava, onko mahdollista, että yhdessä uskonnossa ilmiön lähteenä on Pyhä Henki, mutta toisessa uskonnossa sen lähteenä on hyvin erilainen henki? Ilmeisesti vain harva uskaltaa väittää, että Pyhä Henki ilmenee pakanallisissa rituaalisissa käytännöissä, velhojen, shamaanien ja pakanakulttien johtajien toiminnassa aivan samalla tavalla kuin kristinuskossa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Glossolalian esiintyminen sekä kristillisissä että nykyisissä ei-kristillisissä (pakanallisissa) uskonnoissa ei voi olla herättämättä useita uusia kysymyksiä. Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä on kristittyjen ja ei-kristittyjen välinen suhde glossolalian harjoittajien välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana? Voisiko olla mahdollista, että glossolalia on ihmisen keksintö? Nämä ja muut kysymykset ansaitsevat perusteellista tutkimusta ja pohdintaa.

    Onko glossolalian, "pakanallisen glossolalian", ilmiö näissä nykyajan ei-kristillisissä uskonnoissa sama glossolalia kuin kristittyjen keskuudessa, ainakin kielellisesti ja ilmeisten rakenteiden osalta? Vai eikö olekin? Käsittelemme tätä kysymystä seuraavassa osassa, koska se voi auttaa meitä ymmärtämään toista kysymystä: onko kristillisen glossolalian ja ei-kristillisen glossolalian välillä hengellinen ero? Mikä on glossolalian alkuperä, mistä se tulee? Jos ero on olemassa, voimme väittää, että kristinusko on ainutlaatuinen ilmenemismuodoissaan, ja silloin on helpompi tulla siihen tulokseen, että kristillinen glossolalia on peräisin Pyhästä Hengestä. Jos eroa ei ole, on pohdittava, onko mahdollista, että yhdessä uskonnossa ilmiön lähteenä on Pyhä Henki, mutta toisessa uskonnossa sen lähteenä on hyvin erilainen henki? Ilmeisesti vain harva uskaltaa väittää, että Pyhä Henki ilmenee pakanallisissa rituaalisissa käytännöissä, velhojen, shamaanien ja pakanakulttien johtajien toiminnassa aivan samalla tavalla kuin kristinuskossa.

    Nyt näyttää melko selvältä, että glossolalia-ilmiötä ei voida pitää nimenomaan kristillisenä ilmiönä. Kyseessä on ilmeisesti uusi tekijä, jota ei voida kiistää. Onko glossolalia kaikkia uskontoja yhdistävä yhteinen kokemus? Onko kristinuskon ja ei-kristinuskon välillä jokin yhteinen nivelpiste? Jos se on Pyhän Hengen lahja, miksi Hän ilmaisee itsensä tällä tavoin näissä uskonnoissa? Monet ihmiset kysyvät näitä kysymyksiä tänään. Voimmeko niiden perusteella tehdä tieteellistä ja kielitieteellistä eroa kristinuskon ja ei-kristinuskon glossolalian ilmiön välillä? Jos on, mikä se on erityisesti? Ja jos ei, niin miten voidaan ymmärtää, että kristittyjen ja pakanoiden keskuudessa on samanlainen ilmiö? Ja lopuksi erityisen huolestuttava mutta väistämätön kysymys: onko glossolalia todella Pyhän Hengen lahja?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt näyttää melko selvältä, että glossolalia-ilmiötä ei voida pitää nimenomaan kristillisenä ilmiönä. Kyseessä on ilmeisesti uusi tekijä, jota ei voida kiistää. Onko glossolalia kaikkia uskontoja yhdistävä yhteinen kokemus? Onko kristinuskon ja ei-kristinuskon välillä jokin yhteinen nivelpiste? Jos se on Pyhän Hengen lahja, miksi Hän ilmaisee itsensä tällä tavoin näissä uskonnoissa? Monet ihmiset kysyvät näitä kysymyksiä tänään. Voimmeko niiden perusteella tehdä tieteellistä ja kielitieteellistä eroa kristinuskon ja ei-kristinuskon glossolalian ilmiön välillä? Jos on, mikä se on erityisesti? Ja jos ei, niin miten voidaan ymmärtää, että kristittyjen ja pakanoiden keskuudessa on samanlainen ilmiö? Ja lopuksi erityisen huolestuttava mutta väistämätön kysymys: onko glossolalia todella Pyhän Hengen lahja?

    "Muiden kielten" (glossolalian) tiedetään esiintyvän ei-kristillisissä uskonnoissa, kuten buddhalaisuudessa ja hindulaisuudessa, sekä mormonien kaltaisissa lahkoissa. Mikä selittää sen, miksi karismaattisen uudistusliikkeen glossolalian nykykäytäntö on niin epäilyttävän paljon, viimeistä yksityiskohtaa myöten, samankaltainen kuin tunnetut ilmiöt pakanallisissa, ei-kristillisissä liikkeissä? Tuleeko ilmiö sitten Jumalalta? Jos ei, mikä on glossolalian todellinen luonne?

    Miten karismaatikot suhtautuvat siihen, että glossolalia ei ole ihmiskieli? Vähän aikaa sitten J.R. Williams sanoi tästä aiheesta seuraavaa: "Kielitieteilijät eivät voi horjuttaa karismaatikkoja siitä, että glossolalia ei ole tunnettu kielellinen rakenne, sillä jos se olisi, se ei olisi hengellistä vaan loogista puhetta." Hän jatkaa: "'Muilla kielillä puhuminen' on luonteeltaan transpsyykkistä, se kuuluu hengen (pneuma) maailmaan." Williams siis yksinkertaisesti toteaa, että nykyaikaiset "muut kielet" (glossolalia) ovat ekstralogista puhetta. Se on "hengellistä puhetta" ja kuuluu hengen maailmaan. Kysymys kuuluu nyt: miten on mahdollista, että puhetta, jonka uskotaan tulevan Pyhältä Hengeltä, harjoitetaan pakanallisissa ei-kristillisissä uskonnoissa? Puhuuko Pyhä Henki shamaanien, pappien, noitaparantajien ja huijareiden, meedioiden ja maagisissa istunnoissa esiintyvien meedioiden suun kautta? Kun kaikki kristityt tulevat tähän johtopäätökseen, he eivät pidä rauhaa sielussaan. Onko uskonnottoman humanitaarisen tutkijan mahdollista "kouluttaa itsensä" osallistumaan glossolaliaan ja sitoutua siihen menestyksekkäästi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Muiden kielten" (glossolalian) tiedetään esiintyvän ei-kristillisissä uskonnoissa, kuten buddhalaisuudessa ja hindulaisuudessa, sekä mormonien kaltaisissa lahkoissa. Mikä selittää sen, miksi karismaattisen uudistusliikkeen glossolalian nykykäytäntö on niin epäilyttävän paljon, viimeistä yksityiskohtaa myöten, samankaltainen kuin tunnetut ilmiöt pakanallisissa, ei-kristillisissä liikkeissä? Tuleeko ilmiö sitten Jumalalta? Jos ei, mikä on glossolalian todellinen luonne?

    Miten karismaatikot suhtautuvat siihen, että glossolalia ei ole ihmiskieli? Vähän aikaa sitten J.R. Williams sanoi tästä aiheesta seuraavaa: "Kielitieteilijät eivät voi horjuttaa karismaatikkoja siitä, että glossolalia ei ole tunnettu kielellinen rakenne, sillä jos se olisi, se ei olisi hengellistä vaan loogista puhetta." Hän jatkaa: "'Muilla kielillä puhuminen' on luonteeltaan transpsyykkistä, se kuuluu hengen (pneuma) maailmaan." Williams siis yksinkertaisesti toteaa, että nykyaikaiset "muut kielet" (glossolalia) ovat ekstralogista puhetta. Se on "hengellistä puhetta" ja kuuluu hengen maailmaan. Kysymys kuuluu nyt: miten on mahdollista, että puhetta, jonka uskotaan tulevan Pyhältä Hengeltä, harjoitetaan pakanallisissa ei-kristillisissä uskonnoissa? Puhuuko Pyhä Henki shamaanien, pappien, noitaparantajien ja huijareiden, meedioiden ja maagisissa istunnoissa esiintyvien meedioiden suun kautta? Kun kaikki kristityt tulevat tähän johtopäätökseen, he eivät pidä rauhaa sielussaan. Onko uskonnottoman humanitaarisen tutkijan mahdollista "kouluttaa itsensä" osallistumaan glossolaliaan ja sitoutua siihen menestyksekkäästi?

    Neljäs vaihtoehto selittää glossolalian alkuperän saatanallisena lähteenä, koska saatana voi käyttää sekä tulosta että itse oppimisprosessia omiin tarkoituksiinsa. Spittler, joka on itse karismaattinen, huomauttaa, että glossolalia "voi tulla puhujilta itseltään, sekä paholaisen hengestä että Pyhästä Hengestä". Hän vakuuttaa meille, että "vaikka glossolaliaa havaittaisiin tasapainoisessa helluntaiseurakunnassa, mikä tahansa näistä kolmesta lähteestä (hankittu käyttäytyminen, demonismi, Pyhä Henki) voi ilmetä.". Seurakunnan kyky tunnistaa sen alkuperä on äärimmäisen tärkeä". Lopuksi hän huomauttaa, että "inhimillistä alkuperää oleva (oppimisen kautta hankittu) glossolalia on paljon yleisempää (karismaattisten kristittyjen keskuudessa) kuin yleisesti luullaan". Tällöin herää tärkeä kysymys: käyttääkö Pyhä Henki yhtenä lahjoistaan tällaista järjetöntä puhetapaa, jota voidaan lisäksi opettaa? Aikooko Hän soveltaa jotakin samanlaista maagisten parantajien, shamaanien ja ei-kristillisten pappien arsenaaliin? Käyttääkö Hän samoja asioita, joita spiritistit käyttävät istunnoissaan ja riiteissään? Kaikilla kristityillä ei olisi mielenrauhaa, jos he vastaisivat tähän kysymykseen myöntävästi. Vastaus kysymykseen, onko glossolalia peräisin Pyhästä Hengestä, löytyy Raamatun "muiden kielten" luonteesta, toiminnasta ja tarkoituksesta, sellaisena kuin niitä kuvataan ja käytetään Uuden testamentin kirkossa.

    Äänestä

  • Joo parasta evankeliumia ikinä on molottaa kielellä mitä kukaan ei ymmärrä .....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikilla mantereilla on lukuisia esimerkkejä logiikasta riippuvaisista äänistä eli glossolaliasta kansallisten uskontojen sisällä. Esimerkiksi Japanissa - pienissä kulttiryhmissä, noitaséanseissa Hokkaidolla ja Pohjois-Honshulla sekä sodanjälkeisessä "tanssiuskontona" tunnetussa lahkossa - sitä on tiedetty esiintyvän. L. Carlyle May raportoi, että glossolalian ilmiö kokonaisuudessaan on usein havaittavissa Fukokan prefektuurin Moyin kaupungissa sijaitsevan Genji Yanagidan johtaman pienen kultin seremonioissa sekä muissa vastaavissa ryhmissä. Burman Palaung-kansojen keskuudessa "riivattu mies tai 'musta taikuri' on pakotettu puhumaan taikakieltä, vaikka tavallisessa tilassaan hän ei pysty puhumaan sitä." Goodman kirjoittaa, että Etiopiassa zara-kultissa "shamaanit puhuvat zaroille (hengille) 'salaisella kielellä'". Tämä lähestymistapa uskonnollisiin käytäntöihin merkitsee henkien palvontaa.

    Loitsijat noidat shamaanin puhuu ....oletteko oikeasti oikein katsonut kuunnellut kun Tiibetin munkit joikaa oikein musiikkia YouTube tibetan healing sound

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt näyttää melko selvältä, että glossolalia-ilmiötä ei voida pitää nimenomaan kristillisenä ilmiönä. Kyseessä on ilmeisesti uusi tekijä, jota ei voida kiistää. Onko glossolalia kaikkia uskontoja yhdistävä yhteinen kokemus? Onko kristinuskon ja ei-kristinuskon välillä jokin yhteinen nivelpiste? Jos se on Pyhän Hengen lahja, miksi Hän ilmaisee itsensä tällä tavoin näissä uskonnoissa? Monet ihmiset kysyvät näitä kysymyksiä tänään. Voimmeko niiden perusteella tehdä tieteellistä ja kielitieteellistä eroa kristinuskon ja ei-kristinuskon glossolalian ilmiön välillä? Jos on, mikä se on erityisesti? Ja jos ei, niin miten voidaan ymmärtää, että kristittyjen ja pakanoiden keskuudessa on samanlainen ilmiö? Ja lopuksi erityisen huolestuttava mutta väistämätön kysymys: onko glossolalia todella Pyhän Hengen lahja?

    Ei oo kristitty pakana muut on kyllä

    Äänestä

Kielilläpuhumisessa ihminen puhuu salaisuuksia Jumalalle.
😄💭😇

1. Kor. 14:2
kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.

Ja kuten jaekin sanoo: "häntä ei kukaan ymmärrä".

Tunnetun kielen, kuten vaikka englanninkielen puhuminen, ei olisi puhumista "salaisuuksia hengessä", eikä tunnetun kielen puhuminen ole sellaista, "jota kukaan ei ymmärrä".

Kielilläpuhumista kyllä esiintyy myös ihan tunnetuilla kielillä. Silloin ihminen saa yliluonnollisesti uuden, tunnetun kielen haltuunsa, ilman kielen opiskelemista koulussa. Jumala voi varustaa uskovan tällä tavalla esim. lähettäessään hänet lähetystyöhön ulkomaille ja antaa ko. maan kielen hänelle ex tempore, ilman, että lähetystyöntekijän pitää tuhlata aikaa opiskeluun. Kieli ei siis ole aina tuntematonta, kuten ei ollut ensimmäisenä helluntainakaan.

Mutta kielilläpuhujan kieli voi olla myös tuntematonta. Silloin kielilläpuhumiseen kehotetaan raamatussa "rukoilemaan selitystä":

1. Kor. 14:13
rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.

Jos kaikki kielet olisvat tavallisia, käännettävissä ja tulkattavissa olevia, tunnettuja kieliä, joita voisi koulussa opiskella, ei sellaisen lisänä tarvittaisi mitään "selittämisen lahjaa".

Eikä olemassa olevien kielten kääntämistä muutenkaan "rukoilla lahjana Jumalalta", vaan kielenkääntämistä ja tulkkaamista opiskellaan kouluissa.

Kun siis Jumala varustaa kielilläpuhumisen armolahjalla, se voi olla joko täysin tunnettu kieli, yliluonnollisesti ja yhtäkkiä saatuna, tai täysin tuntematon kieli, tai tuntemattoman kielen selittämisen lahja.

Äänestä
  • Miksi karismaattisen uudistusliikkeen glossolalian nykykäytäntö on niin epäilyttävän paljon, viimeistä yksityiskohtaa myöten, samankaltainen kuin tunnetut ilmiöt pakanallisissa, ei-kristillisissä liikkeissä? Tuleeko ilmiö sitten Jumalalta? Jos ei, mikä on glossolalian todellinen luonne?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi karismaattisen uudistusliikkeen glossolalian nykykäytäntö on niin epäilyttävän paljon, viimeistä yksityiskohtaa myöten, samankaltainen kuin tunnetut ilmiöt pakanallisissa, ei-kristillisissä liikkeissä? Tuleeko ilmiö sitten Jumalalta? Jos ei, mikä on glossolalian todellinen luonne?

    Puhu suomea, en tiedä mistään glossotuksesta yhtään mitään.

    Kielilläpuhuminen voi olla joko

    -henkivaltojen aiheuttamaa,
    -aivoperäistä (esim aivosairaus tai aivovamma),
    -ihmisen itsensä keksimää, tai
    -Jumalan antamaa armolahjaa.

    Äänestä

Aloitus kuuluisi lahkolaisten foorumille.

Äänestä
  • Kielilläpuhuminen on raamatussa!

    Mutta kirkkokansa ei osaa raamattua, eikä tiedä, mitä siellä lukee, koska papit lukevat sitä heidän puolestaan ja silloinkin vain pienen palan jumalanpalveluksessa. Eikä koskaan armolahjoista.

    Äänestä

  • Tutkija Robert Gromacki uskoo, että jokaisen nykyaikaisen glossolalian ilmenemismuodon lähde voi olla "saatanallinen, psykologinen ja väärennetty" eikä Jumalasta peräisin oleva. Glossolalian ilmiö ei ole yksinomaan kristillinen. Ilmiö esiintyy ei-kristillisissä uskonnoissa Malesiassa, Indonesiassa, Siperiassa, arktisilla alueilla, Kiinassa, Japanissa, Koreassa, Arabiassa, Burmassa ja Afrikan heimojen uskonnoissa. Aiemmin mainitsemamme psykologi, antropologi ja kielitieteilijä Felicitas D. Goodman on tutkinut englantia, espanjaa ja mayaa puhuvia helluntaiyhteisöjä Yhdysvalloissa ja Meksikossa. Kuten muut tutkijat ennen häntä, hän vertasi nauhoituksia ei-kristillisistä rituaaleista Afrikassa, Borneossa, Indonesiassa ja Japanissa. Hän on julkaissut havaintonsa hyvin laajassa monografiassa. Goodman päättelee, että "jos kaikki glossolalian piirteet eli segmenttirakenne (äänteet, tavut, lauseet) ja niiden suprasegmentaaliset elementit (eli rytmi, aksentit ja erityisesti yleinen intonaatio) otetaan huomioon, ne ovat ylikielellisesti ja ylikulttuurisesti identtisiä". Koska glossolaliaa esiintyy kaikkialla ja ei-kristillisissä ympäristöissä, se on merkki epäpuhtaista hengistä. Kävi ilmi, että kristillistettyä glossolaliaa ei ole väärin kutsua sen mutinaa enkelikieleksi. Se on todellakin enkelien kieltä, mutta ei Jumalan. Juuri tämä selittää glossolalaisten lainvastaiset teot, se, että he eivät tee niin omasta vapaasta tahdostaan, vaan kuuntelemalla ulkopuolelta tulevia "ilmestyksiä".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tutkija Robert Gromacki uskoo, että jokaisen nykyaikaisen glossolalian ilmenemismuodon lähde voi olla "saatanallinen, psykologinen ja väärennetty" eikä Jumalasta peräisin oleva. Glossolalian ilmiö ei ole yksinomaan kristillinen. Ilmiö esiintyy ei-kristillisissä uskonnoissa Malesiassa, Indonesiassa, Siperiassa, arktisilla alueilla, Kiinassa, Japanissa, Koreassa, Arabiassa, Burmassa ja Afrikan heimojen uskonnoissa. Aiemmin mainitsemamme psykologi, antropologi ja kielitieteilijä Felicitas D. Goodman on tutkinut englantia, espanjaa ja mayaa puhuvia helluntaiyhteisöjä Yhdysvalloissa ja Meksikossa. Kuten muut tutkijat ennen häntä, hän vertasi nauhoituksia ei-kristillisistä rituaaleista Afrikassa, Borneossa, Indonesiassa ja Japanissa. Hän on julkaissut havaintonsa hyvin laajassa monografiassa. Goodman päättelee, että "jos kaikki glossolalian piirteet eli segmenttirakenne (äänteet, tavut, lauseet) ja niiden suprasegmentaaliset elementit (eli rytmi, aksentit ja erityisesti yleinen intonaatio) otetaan huomioon, ne ovat ylikielellisesti ja ylikulttuurisesti identtisiä". Koska glossolaliaa esiintyy kaikkialla ja ei-kristillisissä ympäristöissä, se on merkki epäpuhtaista hengistä. Kävi ilmi, että kristillistettyä glossolaliaa ei ole väärin kutsua sen mutinaa enkelikieleksi. Se on todellakin enkelien kieltä, mutta ei Jumalan. Juuri tämä selittää glossolalaisten lainvastaiset teot, se, että he eivät tee niin omasta vapaasta tahdostaan, vaan kuuntelemalla ulkopuolelta tulevia "ilmestyksiä".

    Vastaus sinulle tuli jo ylempänä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tutkija Robert Gromacki uskoo, että jokaisen nykyaikaisen glossolalian ilmenemismuodon lähde voi olla "saatanallinen, psykologinen ja väärennetty" eikä Jumalasta peräisin oleva. Glossolalian ilmiö ei ole yksinomaan kristillinen. Ilmiö esiintyy ei-kristillisissä uskonnoissa Malesiassa, Indonesiassa, Siperiassa, arktisilla alueilla, Kiinassa, Japanissa, Koreassa, Arabiassa, Burmassa ja Afrikan heimojen uskonnoissa. Aiemmin mainitsemamme psykologi, antropologi ja kielitieteilijä Felicitas D. Goodman on tutkinut englantia, espanjaa ja mayaa puhuvia helluntaiyhteisöjä Yhdysvalloissa ja Meksikossa. Kuten muut tutkijat ennen häntä, hän vertasi nauhoituksia ei-kristillisistä rituaaleista Afrikassa, Borneossa, Indonesiassa ja Japanissa. Hän on julkaissut havaintonsa hyvin laajassa monografiassa. Goodman päättelee, että "jos kaikki glossolalian piirteet eli segmenttirakenne (äänteet, tavut, lauseet) ja niiden suprasegmentaaliset elementit (eli rytmi, aksentit ja erityisesti yleinen intonaatio) otetaan huomioon, ne ovat ylikielellisesti ja ylikulttuurisesti identtisiä". Koska glossolaliaa esiintyy kaikkialla ja ei-kristillisissä ympäristöissä, se on merkki epäpuhtaista hengistä. Kävi ilmi, että kristillistettyä glossolaliaa ei ole väärin kutsua sen mutinaa enkelikieleksi. Se on todellakin enkelien kieltä, mutta ei Jumalan. Juuri tämä selittää glossolalaisten lainvastaiset teot, se, että he eivät tee niin omasta vapaasta tahdostaan, vaan kuuntelemalla ulkopuolelta tulevia "ilmestyksiä".

    Kuuluisa antiikin filosofi Platon puhuu teoksissaan Ion, Apologia ja Timaios esimerkkeinä muinaiskreikkalaisesta glossolaliasta hänen aikanaan tunnetun delfialaisen papittaren Dodonan ja Sibilian ekstaattisista kielistä. Vaikka tämä puhe ei välittänyt mitään merkitystä tai ajatusta, ihmiset pitivät sitä tärkeänä uskonnollisen elämän kannalta. Lisäksi Platon puhuu oraakkelien käsittämättömästä puheesta, jota pakanalliset näkijät käänsivät. Antiikin kreikkalainen kirjailija Plutarkhos (44-117 jKr.) todistaa myös, että hänen aikanaan kuuluisa Delfoin ennustaja puhui käsittämättömiä kieliä. Hän vahvistaa, että hänen puheensa käänsivät tulkit, jotka olivat jatkuvasti hänen vierellään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuuluisa antiikin filosofi Platon puhuu teoksissaan Ion, Apologia ja Timaios esimerkkeinä muinaiskreikkalaisesta glossolaliasta hänen aikanaan tunnetun delfialaisen papittaren Dodonan ja Sibilian ekstaattisista kielistä. Vaikka tämä puhe ei välittänyt mitään merkitystä tai ajatusta, ihmiset pitivät sitä tärkeänä uskonnollisen elämän kannalta. Lisäksi Platon puhuu oraakkelien käsittämättömästä puheesta, jota pakanalliset näkijät käänsivät. Antiikin kreikkalainen kirjailija Plutarkhos (44-117 jKr.) todistaa myös, että hänen aikanaan kuuluisa Delfoin ennustaja puhui käsittämättömiä kieliä. Hän vahvistaa, että hänen puheensa käänsivät tulkit, jotka olivat jatkuvasti hänen vierellään.

    Sinua kiinnostaa näköjään vain lukemallasi tiedolla kikkailu, eikä sinulle annetut vastaukset.
    😣

    Eiköhän asianosaiset itse, eli raamattua tuntevat uskovat ja ne kielilläpuhumisen armolahjan omaavat, sentään ole parempia asiantuntijoita kuin joku ulkopuolinen tutkija tutkimustietoineen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuuluisa antiikin filosofi Platon puhuu teoksissaan Ion, Apologia ja Timaios esimerkkeinä muinaiskreikkalaisesta glossolaliasta hänen aikanaan tunnetun delfialaisen papittaren Dodonan ja Sibilian ekstaattisista kielistä. Vaikka tämä puhe ei välittänyt mitään merkitystä tai ajatusta, ihmiset pitivät sitä tärkeänä uskonnollisen elämän kannalta. Lisäksi Platon puhuu oraakkelien käsittämättömästä puheesta, jota pakanalliset näkijät käänsivät. Antiikin kreikkalainen kirjailija Plutarkhos (44-117 jKr.) todistaa myös, että hänen aikanaan kuuluisa Delfoin ennustaja puhui käsittämättömiä kieliä. Hän vahvistaa, että hänen puheensa käänsivät tulkit, jotka olivat jatkuvasti hänen vierellään.

    Englanti Shakers

    Shaker-liikkeen perusti Englannissa nainen nimeltä Anna Lee. Hänen seuraajansa antoivat hänelle arvonimen Äiti. Anna Lee oli elämäkertatietojen mukaan kouluttamaton nainen. Tämä ei kuitenkaan estänyt häntä olemasta hyvin uskonnollisesti innostunut. Hänet vangittiin vuonna 1770 syytettynä "helluntailaisesta uskonnollisesta toiminnasta, johon liittyi laulua, huutoa ja ekstaattista tanssia". Hänen johtamissaan kokouksissa tanssijat puhuivat käsittämättömiä kieliä. [Ruth A. Tucker, Another Gospel (Grand Rapids, Michigan Zondetvan Publishing House, 1989), 41.]]

    Vankilassa ollessaan Anna Lee sai "avoimen näyn", jossa hän näki Aatamin ja Eevan lankeemuksen Eedenin puutarhassa. Hänen annettiin ymmärtää, että ihmisen synti Jumalaa vastaan perustuu miehen ja naisen väliseen sukupuolisuhteeseen, myös silloin, kun he ovat mies ja vaimo. "Ilmestyksensä" seurauksena Lee alkoi opettaa, että syntinen elämä voidaan korjata vain täydellisellä pidättäytymisellä avioelämästä. Jonkin aikaa myöhemmin hän näki toisen näyn, joka sai hänet vakuuttuneeksi siitä, että hänen tehtävänsä oli julistaa "totuutta" ihmiskunnalle. Anna Leen seuraajat pitivät häntä Pyhän Hengen ruumiillistumana.

    Kun otetaan huomioon tällaiset Anna Leen "ilmestykset" ja opetukset, mitä muuta voidaan sanoa hänen toiminnastaan ja glossolaliastaan kuin että ne ovat ristiriidassa Raamatun kanssa? Voiko Jumala olla ristiriidassa itsensä kanssa? Ei tietenkään. Raamatun mukaan Jumala antoi Aadamille vaimon ja yhdisti heidät avioliittoon. Kristus vahvisti tämän tosiasian olemalla maan päällä (1. Moos. 2:22-25; Mk. 10:6-9). Näin ollen Anna Lee ei saanut ilmestyksiään Pyhältä Hengeltä riippumatta siitä, mistä hän ne sai. Siksi hänen liikkeessään "kielillä puhumisella" ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Englanti Shakers

    Shaker-liikkeen perusti Englannissa nainen nimeltä Anna Lee. Hänen seuraajansa antoivat hänelle arvonimen Äiti. Anna Lee oli elämäkertatietojen mukaan kouluttamaton nainen. Tämä ei kuitenkaan estänyt häntä olemasta hyvin uskonnollisesti innostunut. Hänet vangittiin vuonna 1770 syytettynä "helluntailaisesta uskonnollisesta toiminnasta, johon liittyi laulua, huutoa ja ekstaattista tanssia". Hänen johtamissaan kokouksissa tanssijat puhuivat käsittämättömiä kieliä. [Ruth A. Tucker, Another Gospel (Grand Rapids, Michigan Zondetvan Publishing House, 1989), 41.]]

    Vankilassa ollessaan Anna Lee sai "avoimen näyn", jossa hän näki Aatamin ja Eevan lankeemuksen Eedenin puutarhassa. Hänen annettiin ymmärtää, että ihmisen synti Jumalaa vastaan perustuu miehen ja naisen väliseen sukupuolisuhteeseen, myös silloin, kun he ovat mies ja vaimo. "Ilmestyksensä" seurauksena Lee alkoi opettaa, että syntinen elämä voidaan korjata vain täydellisellä pidättäytymisellä avioelämästä. Jonkin aikaa myöhemmin hän näki toisen näyn, joka sai hänet vakuuttuneeksi siitä, että hänen tehtävänsä oli julistaa "totuutta" ihmiskunnalle. Anna Leen seuraajat pitivät häntä Pyhän Hengen ruumiillistumana.

    Kun otetaan huomioon tällaiset Anna Leen "ilmestykset" ja opetukset, mitä muuta voidaan sanoa hänen toiminnastaan ja glossolaliastaan kuin että ne ovat ristiriidassa Raamatun kanssa? Voiko Jumala olla ristiriidassa itsensä kanssa? Ei tietenkään. Raamatun mukaan Jumala antoi Aadamille vaimon ja yhdisti heidät avioliittoon. Kristus vahvisti tämän tosiasian olemalla maan päällä (1. Moos. 2:22-25; Mk. 10:6-9). Näin ollen Anna Lee ei saanut ilmestyksiään Pyhältä Hengeltä riippumatta siitä, mistä hän ne sai. Siksi hänen liikkeessään "kielillä puhumisella" ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa.

    Mormonismi

    Yksi aikamme oudoimmista ja aktiivisimmista kulteista on niin sanottu Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko, tai yksinkertaisesti sanottuna mormonien kultti. Joseph Smith nuorempi perusti sen Yhdysvalloissa vuonna 1830, ja se perustui myös näkyihin ja ilmestyksiin. Muiden Raamatun kanssa ristiriitaisten kohtien lisäksi Smith saarnasi opetuksissaan sellaisia ajatuksia kuin ihmisen mahdollinen jumaluus, kaste kuolleille, mormonien ikuinen avioelämä taivaallisessa valtakunnassa, ihmissielujen syntyminen Isän Jumalan ja taivaallisen äidin avioliitosta ja moniavioisuuden tarpeellisuus mormoneille maan päällä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mormonismi

    Yksi aikamme oudoimmista ja aktiivisimmista kulteista on niin sanottu Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko, tai yksinkertaisesti sanottuna mormonien kultti. Joseph Smith nuorempi perusti sen Yhdysvalloissa vuonna 1830, ja se perustui myös näkyihin ja ilmestyksiin. Muiden Raamatun kanssa ristiriitaisten kohtien lisäksi Smith saarnasi opetuksissaan sellaisia ajatuksia kuin ihmisen mahdollinen jumaluus, kaste kuolleille, mormonien ikuinen avioelämä taivaallisessa valtakunnassa, ihmissielujen syntyminen Isän Jumalan ja taivaallisen äidin avioliitosta ja moniavioisuuden tarpeellisuus mormoneille maan päällä.

    Glossolalia eli kielillä puhuminen on myös yksi mormonismin piirteistä. Se alkoi Smithin mukaan "hengellisestä vuodatuksesta", joka tapahtui hänen Kirklandiin, Ohioon, vuonna 1836 rakentamansa mormonitemppelin vihkimisen yhteydessä. Smith kirjoitti, mitä tämän tapahtuman aikana tapahtui.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Glossolalia eli kielillä puhuminen on myös yksi mormonismin piirteistä. Se alkoi Smithin mukaan "hengellisestä vuodatuksesta", joka tapahtui hänen Kirklandiin, Ohioon, vuonna 1836 rakentamansa mormonitemppelin vihkimisen yhteydessä. Smith kirjoitti, mitä tämän tapahtuman aikana tapahtui.

    Smith kirjoitti, mitä tämän tapahtuman aikana tapahtui:

    "Kuului ääni, joka oli kuin kovaa tuulta, joka täytti temppelin, ja koko seurakunta nousi kerralla näkymättömän voiman vaikutuksesta; monet alkoivat puhua kielillä ja profetoida; toiset näkivät kirkkaita näkyjä, ja minä näin, että temppeli oli täynnä enkeleitä, ja tämän tosiasian minä julistin seurakunnalle." [Joseph Smith, Jr., History of the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints, 2 (Salt Lake City: Deseret News, 1902-1912), 428.]]

    Ei tarvitse miettiä, onko jotain tällaista todella tapahtunut. Tärkeä kysymys on, oliko se Jumalalta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Glossolalia eli kielillä puhuminen on myös yksi mormonismin piirteistä. Se alkoi Smithin mukaan "hengellisestä vuodatuksesta", joka tapahtui hänen Kirklandiin, Ohioon, vuonna 1836 rakentamansa mormonitemppelin vihkimisen yhteydessä. Smith kirjoitti, mitä tämän tapahtuman aikana tapahtui.

    Kielilläpuhuminen lukee myös raamatussa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kielilläpuhuminen lukee myös raamatussa.

    Pakanuudessa ja ihan muissakin paikoissa ja uskonnoissa on myös sama ilmiö. Lukeeko siitäkin Raaatussa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pakanuudessa ja ihan muissakin paikoissa ja uskonnoissa on myös sama ilmiö. Lukeeko siitäkin Raaatussa?

    Hyvin sinä osoitat, ette ole mitenkään kiinnostunut lukemaan muiden kommentteja, koska täällä on jo vastattu:

    Kielilläpuhumista esiintyy myös pakanuudessa, tai vaikka tilanteessa, jossa ihminen on saanut iskun päähänsä. Kielilläpuhuminen voi siis olla joko

    -henkivaltojen aiheuttamaa,
    -aivoperäistä (esim aivosairaus tai aivovamma),
    -ihmisen itsensä keksimää, tai
    -Jumalan antamaa armolahjaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mormonismi

    Yksi aikamme oudoimmista ja aktiivisimmista kulteista on niin sanottu Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko, tai yksinkertaisesti sanottuna mormonien kultti. Joseph Smith nuorempi perusti sen Yhdysvalloissa vuonna 1830, ja se perustui myös näkyihin ja ilmestyksiin. Muiden Raamatun kanssa ristiriitaisten kohtien lisäksi Smith saarnasi opetuksissaan sellaisia ajatuksia kuin ihmisen mahdollinen jumaluus, kaste kuolleille, mormonien ikuinen avioelämä taivaallisessa valtakunnassa, ihmissielujen syntyminen Isän Jumalan ja taivaallisen äidin avioliitosta ja moniavioisuuden tarpeellisuus mormoneille maan päällä.

    Taivaallinen äiti ei nyt tarkoita Mariaa vaan Egyptin taivaan kuningatarta Wikipedia Egyptin jumalat

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taivaallinen äiti ei nyt tarkoita Mariaa vaan Egyptin taivaan kuningatarta Wikipedia Egyptin jumalat

    Ei, falsum.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvin sinä osoitat, ette ole mitenkään kiinnostunut lukemaan muiden kommentteja, koska täällä on jo vastattu:

    Kielilläpuhumista esiintyy myös pakanuudessa, tai vaikka tilanteessa, jossa ihminen on saanut iskun päähänsä. Kielilläpuhuminen voi siis olla joko

    -henkivaltojen aiheuttamaa,
    -aivoperäistä (esim aivosairaus tai aivovamma),
    -ihmisen itsensä keksimää, tai
    -Jumalan antamaa armolahjaa.

    ette ole mitenkään kiinnostunut lukemaan muiden kommentteja, koska täällä on jo vastattu



    Niin, se ei onneksi ole pakollista.

    Äänestä

Laten luomien tulee ihan itse etsiä foodoran eväitten syönnin lomassa.

Äänestä

Katsokaa budhan henkeä YouTube tibetan healing sound

Äänestä

Tunnetusti uskonnollinen kiihottuminen stimuloi aivoissa samoja alueita kuin seksuaalinen kiihottuminen.
Aito kielilläpuhuminen on uskonkiihkon orgasmi.

Äänestä

Ei kielillä puhumisessa tarvitse olla hurmoksissa. Tiedän tämän toisten ja myös omakohtaisista kokemuksistani.
Kielilläpuhumisen armolahja on yksi Pyhän Hengen armolahjoista. Kaikki Jumalan antamat armolahjat ovat arvokkaampia ja Pyhempiä, kuin mitä me ihmiset voimme ymmärtää. Nämä Pyhän Hengen armolahjat on lueteltuina Raamatussa.

Paavai kirjoitti
1. Kor. 14:
18. Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä, jopa enemmän kuin kukaan teistä.

Room. 8:
28: Myös Henki auttaa meitä heikkoudessamme. Emmehän tiedä, mitä meidän tulisi rukoilla ja miten, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanattomin huokauksin.
27. Hän, joka tutkii sydämet, tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien puolesta.

1. Kor. 12:
4. Armolahjoja on erilaisia, mutta Henki on sama.
5. Myös palvelutehtäviä on erilaisia, mutta Herra on sama.
6. Voimavaikutuksia on erilaisia, mutta Jumala, joka kaiken kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä toinen saa Hengen kautta viisauden sanat, toinen saman Hengen vaikutuksesta tiedon sanat,
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas parantamisen armolahjat samassa Hengessä,
10. toinen saa lahjan tehdä voimallisia tekoja, toinen profetoimisen lahjan, toinen henkien erottamisen lahjan, toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin erikseen niin kuin tahtoo.

1Äänestä

Kielillä puhuminen on todellista ja hurmoksellista!
Nimittäin alapäässäni.
,😁

Äänestä
  • Minulla on pitkähkö kieli.
    Moni pitää sitä seksikkäänä.

    Äänestä

TV7:n lähetykset pitäisi tekstittää kielilläpuhutuksi. Meitä on myös huonokuuloisia.

Äänestä
  • Vielä parempi olisi että KAIKKI ohjelmat olisi päälle puhuttu mölinäkielellä!! Voi sitä pyhyyden tunnetta!! tititkktkakaka!!!! Aatelkaa TV1 uutiset solkotuskielellä! amen!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vielä parempi olisi että KAIKKI ohjelmat olisi päälle puhuttu mölinäkielellä!! Voi sitä pyhyyden tunnetta!! tititkktkakaka!!!! Aatelkaa TV1 uutiset solkotuskielellä! amen!

    Totalitaarinen kultti.
    https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo

    Äänestä

Laittomuuden salaisuus vaikuttaa ilmeisesti.

Äänestä

YUOTUBE:sta
Länsimaissa vapaalla tiedonvälityksellä on rajansa.
Totuus on säänneltyä, mutta vähäisempää kuin reiluusti diktatuureissa.
😁

Äänestä

Olet ilmeisen kiinnostunut päistä ()

Äänestä

Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Netissä olevat kielilläpuhumisvideot naurattavat mutta yleisöstä osa tuota jokellusta kuunnellessaan vaikuttaa olevan hurmoksessa. Mitä siis tapahtuu tuollaisen kuulijan päässä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu