Miksi laastarivero poistettiin?!

Vakuutuslääkärit muodostavat kummallisen joukon. Heillä ei ole velvollisuutta noudattaa lääkärin moraalia eikä etiikkaa. He tekevät ammatikseen oikeusmurhia, joiden tarkoituksena on hyödyn saaminen työnantajalle. Maassa on tuhansia työkyvyttömiä, jotka on oikeiden lääkäreiden diagnooseissa lääkärivalan nojalla todettu työkyvyttömiksi mutta vakuutuslääkäreiden "diagnooseissa" potilaita näkemättä työkykyisiksi. Edes ylin laillisuudenvalvoja PAAVO NIKULA ei ole tehnyt elettäkään tämän vammaisvainon lopettamiseksi! Perätön lausuma hyötymistarkoituksessa on lain mukaan rikos. Laki on kaikille sama, mutta sitä ei vain oteta edes käyttöön ja sovellettavaksi kun kyse on vakuutuslääkäreistä. Seuraavassa otteita TV1:n Mot-ohjelmasta 15. marraskuuta 2004.

   Lehtonen: Oikeastaan en ole millekään muuten vihainen, mutta kyllä mua hieman suututtaa tämä terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen käytös.
   Kartimo-Heikka: Se tuntuu, että se olisi enemmän vakuutusyhtiön asialla.
   Laukkanen: Mä olen nähnyt niin monta, TEOn lausuntoa ja olen nyt hoitanut niin monta juttua, että tämä on ihan johdonmukaista.
   Lehtonen: Olin töistä lähdössä polkupyörällä kotiin ja olin just soittanut, että tulossa ollaan ja sitten tulikin auto ja koukkasi pyörätielle eteen, ja siihen sitten lopahti tämä työura.
   Kartimo-Heikka: No tämä onnettomuus tapahtui työmatkalla. Ja yksi auto ajoi Halikon kirkolla minun kylkeen.
   Tervamaa: Hän sitten takaapäin, potkaisi multa jalat alta ja, mä lensin siitä selälleni ja löin pääni ja hän istui sitten hajareisin minun päälle ja siitä ei päässyt niin kuin mihinkään, vaikka mä, yritin käsillä suojata, mutta ne iskut tuli vaan. Lopultahan multa sitten lähti siinä taju ja sen jälkeen oikeastaan hirmu sekavaa se aika, hyvin pitkäksi ajaksi. 


   Joka vuosi yli 15.000 suomalaista saa aivovamman. Joka päivä joku liukastuu ja kaatuu, ajaa kolarin, putoaa tai pahoinpidellään niin pahasti, että aivot vaurioituvat. Osa vammoista on onneksi niin lieviä, että niistä paranee. 
Silti tuhat ihmistä kuolee vuodessa aivovamman vuoksi. Toisille taas käy niin kuin Timo Lehtoselle.
   Lehtonen: Mä olen ollut semmoinen vesistönäytteiden ottaja, mä olen ottanut pohjanäytteistä, tutkinut mitä meren pohjassa on. Mitä eläimiä ja eliöitä sieltä löytyy. Lehtonen oli 33-vuotias tuore isä, kun kaikki muuttui.
   Lehtonen: Mulla on kolahtanut oikea etuotsalohko et, mä oon tullut pää edellä ja, ilmeisesti ja, multa meni nenä kasaan siinä vähäsen, pieni murtuma tuli siihen ja ja sit ilmeisesti leuat on menny sijoiltaan
   Sen lisäksi Lehtonen sai vähintään keskivaikean aivovamman, tarkemmin sanottuna diffuusin aksonivaurion. Tai sitten ei. Asiasta on nyt kiistelty yhdeksän vuotta.

   Vesa Laukkanen: Siinä kiistellään yksinkertaisesti siitä, että jäikö Lehtonen pysyvästi työkyvyttömäksi tämän liikenneonnettomuuden takia, vai johtuuko työkyvyttömyys jostakin muusta tuntemattomasta seikasta.
   Varatuomari Vesa Laukkanen on vuosien varrella hoitanut pariakymmentä aivovammajuttua vakuutusyhtiöitä vastaan. Hän pitää Lehtosen juttua varsin tyypillisenä. Vakuutusyhtiö katsoi, että Timo Lehtoselle ei jäänyt onnettomuudesta korvattavaa vammaa. Samaan päätyi lopulta vakuutusoikeuskin, tosin vasta äänestyksen jälkeen. Korkein oikeus antoi kuitenkin Lehtoselle oikeuden  valittaa ratkaisusta.
   Laukkanen: Hoitavat lääkärit ja neuropsykologit ovat johdonmukaisesti sitä mieltä, että Lehtonen sai aivovamman tässä liikenneonnettomuudessa ja jäi pysyvästi työkyvyttömäksi sen takia, kun taas TEO katsoo, että hänellä ei ole työkyvyttömyyttä tämän liikenneonnettomuuden vuoksi.
   Laukkanen: Yleensä vakuutusyhtiöt pyytää, että tuomioistuin hankkii terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen lausunnon, koska ne tietää lähes varmuudella, ainakin aivovamma-jutuissa, mikä lausunnon sisältö tulee olemaan. Että TEO kiistää tämän syy-yhteyden käyttämänsä asiantuntijalääkärin lausuntoon vedoten. No mä olen nähnyt näitä lausuntoja todella paljon. Tämä on lähes systemaattista.
   Seurasi lisää tutkimuksia ja työkokeiluja. Lehtonen siirrettiin vahtimestariksi, sitten apulaisvahtimestariksi. Viimeisen kerran hän kokeili työelämää osa-aikaisena työsuojelutarkastajana.
   Lehtonen: Ei ollut määriteltävissä ennakkoon et mitä pystyn tekemään, ni tuli ongelmia sitten. Enkä mä pystynyt siellä olemaan kuin noin kolme tuntia suurin piirtein maksimissaan. Työterveyshuolto totesi hänet työkyvyttömäksi.
     Lehtonen saa nyt työeläkettä joka on 60 % entisistä tuloista. Mutta jos syy-yhteys tapaturman ja työkyvyttömyyden välillä olisi hyväksytty vakuutusyhtiöissä, hän saisi täyden korvauksen työtulon menetyksestä eläkeikään asti.
   Lehtonen nukkuu paljon ja auttelee naapureita. Kerran vuodessa hän käy lähiseudun päiväkodissa näyttämässä lapsille, miten kala perataan. Lehtosta ovat tutkineet monen alan erikoislääkärit ja aivovamma-asiantuntijat.
Invalidiliiton Käpylän kuntoutuskeskuksen kliininen neuropsykologi tutki ja kuntoutti Lehtosta useaan otteeseen. Mm. näin hän totesi raportissaan: Muistitoiminnot ovat kohtalaisen vahvasti heikentyneet. Uuden oppiminen on vahvasti heikentynyt. Potilas tarvitsee päivittäin jatkuvasti muistitukia ja perheenjäsenten muistuttamista. Päättelykyky on primääritasosta vahvasti heikentynyt. Informaation käsittely ja prosessointi on selkeästi hidastunutta ja juuttuvaa. Objektiiviset tapaturmatiedot, alkuvaiheen oireisto ja omaisten kuvaukset, pitkä postraumaattinen amnesia ja neuropsykologinen oireisto sopivat ristiriidatta siihen, että potilas sai keskivaikean/vaikean aivovamman tapaturmassa. Lehtosen tutkinut HYKSin neurokirurgian erikoislääkäri ja dosentti puolestaan totesi mm näin: Potilaan oireisto tällä hetkellä on tyypillinen aivovamman jälkitila. Potilaan oireisto sopii erittäin hyvin diffuusiin aksonivaurioon, joka ei suinkaan aina ole todennettavissa röntgentutkimuksilla. Potilas on aivovammansa takia työkyvytön ja on epätodennäköistä tapahtuuko hänen tilassaan enää korjaantumista.
   Psykiatrian ja neurologian erikoislääkäri taas kirjoitti Lehtosesta mm. näin: Mielestäni on erittäin epätodennäköistä, että psykiatrinen sairaus tai oireilu selittäisi neuropsykologisissa testeissä todettuja ja potilaan kokemia työkykyä heikentäviä häiriöitä. Korkein oikeus pyysi asiaan Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen eli TEOn lausuntoa. TEO taas pyysi lausuntonsa pohjaksi näkemystä asiantuntijalääkäriltään, neurologian professorilta. Tämäkin totesi, että Lehtosen neuropsykologiset oireet ovat syy-yhteydessä tapaturmaan.
   TEO kuitenkin päätti pyytää lausuntoa vielä toiselta asiantuntijalta, tällä kertaa neurologian dosentilta, joka on myös vakuutuslääkäri. Näin Juhani Wikström kirjoitti omassa lausunnossaan: Todennäköisimmin hänen oireet, toimintakyvyn rajoitukset ja työkyvvömyys selittyvät persoonallisuuden ja tunne-elämän poikkeavuudesta johtuvina. Lausunnossaan TEO päätyi kannattamaan jälkimmäistä lausunnonantajaa, joka siis tuki vakuutusyhtiöiden linjaa.
   Neurologian erikoislääkäri Olli Tenovuo on työssään erikoistunut aivovammoihin. Hän myös vetää Turun yliopistollisessa keskussairaalassa niihin keskittyvää tutkimusryhmää.

   Mot: Mistä se johtuu, että meillä on sitten tapauksia osa lääkäreistä sanoo, että tässä on selkeästi niin ja niin paha aivovamma ja sitten joku sanoo että ei ole kyseessä edes aivovamma? Tenovuo: Jaa-a, mitäs tuohon nyt sitten sanoisi. Tietysti siihenkin on monia syitä, mutta että kyllähän näissä aika harvoin niin kuin hoitavat lääkärit on eri mieltä keskenään.
   Tenovuo: Diffuusi aksonivaurio aiheuttaa nimenomaan näitä sitten, niin sanottuja klassisia jälkioireita. Ne on poikkeava väsyminen. Ja sitten rasituksensietokyky on huonontunut, erityisesti jos joutuu aivojaan
kuormittamaan. Sitten on keskittymisvaikeudet,ja sitten lähimuisti käy epävarmaksi?

   Vanginvartija Ville Tervamaa pahoinpideltiin juhannuksena viisi vuotta sitten. Näin kirjoitti Hyksin neurologian erikoislääkäri lausunnossaan pari vuotta myöhemmin: Tervamaan oirekuva on tullut johdonmukaisesti esiin neljän neuropsykologin tutkimana. Kolmen tutkijan mukaan oirekuva on aivovammalle tyypillinen. Todetut kognitiiviset vaikeudet eivät elämänhistorian valossa ole primaareja. Psykiatrin mukaan tilaa selittävää psykiatrista sairautta ei ole voitu todeta, vaan kyseessä on aivovamman jälkitila. Vamma arvioitiin vähintään keskivaikeaksi. Tervamaa ei koskaan palannut työhönsä Keravan nuorisovankilaan. Ville Tervamaa pärjää äidin ja avovaimon avulla. Perhe auttaa myös taloudellisesti.
   Tervamaa: En saa korvauksia yhtään mistään. En niin kuin julkiselta puolelta mitään enkä, valtion-, siis valtionkonttorilta enkä tuota en mistään.
   Koska Tervamaa työskenteli valtion palveluksessa, hänen eläkeasioistaan vastaa valtiokonttori, valtiovarainministeriön ohjauksessa toimiva vakuutuslaitos. Näin valtiokonttori totesi Tervamaasta: Tutkimusten perusteella ei ole löytynyt sellaista syytä, minkä perusteella Teitä voitaisiin pitää työkyvyttömänä 30.6.2001 jälkeen. Valtiokonttori esittää ylilääkärinsä Juhani Wikströmin lausuntoon nojaten, että valitus hylättäisiin.

   Laukkanen: Kela on katsonut, että hän on pysyvästi työkyvytön ja häntä ei voida edes kuntouttaa. Yksityinen vakuutusyhtiö on maksanut hänelle korvaukset tästä aivovammasta, ja kaiken tämän jälkeen valtiokonttori
Vikströmin johdolla katsoo, että hänellä ei ole aivovammaa. Valtiokonttorin ylilääkärin Juhani Wikströmin nimi on tuttu myös Timo Lehtosen tapauksesta.
   Laukkanen: Tämä valtiokonttorin Juhani Wikström, niin häntä käytetään terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen asiantuntijalääkäri9nä nimenomaan aivovammajutuissa.
   Wikströmin lausuman perusteella Ville Tervamaalta evättiin eläke. Samainen Wikström vaikuttaa toisaalta aivovamma-asioissa myös TEOlle antamiensa lausuntojen kautta. Hän on siis merkittävä vaikuttaja
aivovammojen korvauspäätöksiä tehtäessä. Hän ei kuitenkaan halunnut tulla ohjelmaan haastateltavaksi.
   Kuinka suuri merkitys TEOn lausunnoilla sitten on?
   Mäkelä: Terveydenhuollon oikeusturvakeskus on valtion virasto, jonka pääasiallinen tehtävä on terveydenhuollon ammattihenkilöiden valvonta ja, ja eräiden viranomaisten tarvitsemien lausuntojen antaja.
   Palataan tapaus Timo Lehtoseen. TEO ei tosin voi kommentoida yksittäisiä tapauksia, joten puhuttava periaatteista.
   Mot: hoitavat lääkärit, joita on siis useita, alan asiantuntijoita, neurologeja, neuropsykologeja, ovat jostakin potilaasta tiettyä mieltä, samoin teidän ensimmäinen asiantuntijalääkärinne on sitä mieltä kun hoitavat lääkärit. Ja sitten tulee yksi, toinen asiantuntijalääkäri, joka on täysin eri mieltä. Eikö silloin herää mitään kysymyksiä, että kuka tässä nyt on oikeassa?
   Mäkelä: Tästä asiasta on esitetty meille kritiikkiä. Aivovammojen diagnostiikassa, siinä on selvästikin kaksi koulukuntaa, neurologien keskuudessa ja tämän asian jonkinlaiseksi selvittämiseksi järjestimme
viime kevättalvella tämmöisen kokouksen, jossa näitä asioita käytiin asiantuntijoiden kanssa lävitse.
   Mot: Onko tähän kritiikkiin ollut syytä?
   Mäkelä: Varmasti, varmastikin tähän kritiikkiin on, on syytä. Lääketiede menee eteenpäin ja ja kyllä oikeus- oikeuskeskuksenkin täytyy pysyä ajan tasalla ja kehittää, kehittää omia lausuntojaan?
   Mot: Millä tavalla aivovammojen osalta niitä olisi syytä nyt kehittää?
   Mäkelä: Tuohon en osaa vastata.
   Juhani Wikström toimii samaan aikaan vakuutusalalla toimivan laitoksen eli valtiokonttorin ylilääkärinä sekä TEOn pysyvänä asiantuntijalääkärinä. 
14596
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Vakuutuslääkäreiden tehtävä on erotella lintsarit todellisista sairaista. Ongelmat johtuvat siitä, että vakuutuksia koskevat lait ja säädökset ovat jääneet jälkeen lääketieteen dignostiikan kehityksestä. Haukut pönttö täysin väärää puuta. Hauku lainsäätäjiä.

Mutta et tietenkää Pönttö, äänestä sellaista kansanedustajaa, joka puuttuisi asiaan, vaan Pönttö, äänestä jotain missiä, urheilijaa tai taiteilijaa, koska ne on niin kliffoja. kärsi sitten kipujesi ja köyhyytesi kanssa, pönttö. se on sinulle ihan oikein.

Äänestä
  • Koko sirkushan alkaa siitä, että vakuutuslääkärit "tuomareina" saavat palkkansa VAKUUTUSYHTIÖLTÄ. Kuka alkaa tekemään työnantajalleen epäedullisia päätöksiä? Eli pukit kaalimaan vartijoina. Sitä kuusta kuuleminen, jonka alla maja. RAHA RATKAISEE JA SE SIITÄ LÄÄKÄRIEN ETIIKASTA JA MORAALISTA, JOTKA OVAT OLLEET TUNKIOLLA KAUAN. Koko systeemi on perustuksiltaan mätä.

    Äänestä

"Miksi laastarivero poistettiin?!"

Laastarivero oli aikanaan tullut sen takia kun esimerkiksi liikenneonnettomuuden takia sairaalahoitoon keskussairaalan laskuista vakuutusyhtiö maksoi vain hoitopäivämaksun.

Nyt lakia muutettiin sillä tavalla että vakuutusyhtiö maksaa todellisten kustannusten mukaan ja samalla potilas pääsee heti erikoislääkärien hoitoon, entisten terveyskeskuslääkärien sijaan.

Laastariveron poisto ei paranna vakuutusyhtiön tulosta vaan päinvastoin se heikentää sitä. Vakuutusyhtiöllä ei ollut mitään syytä lobata sen poistoa.
Myös asiakas hyötyy, nyt voi käyttää muutakin kuin terveyskeskusta ja aluesairaalaa.

Äänestä
  • Vakuutusyhtiö vain työntää potilaat omille palkkaamilleen lääkäreille, jotka kieltävät potilaalla mitään ongelmaa olevankaan. On maalaisjärjelläkin ajateltuna selvää, että mm. voimakkaista kivuista kärsivien, aivovammaisten ja ortopedisistä ongelmista kärsivien määrät tulevat mystisesti "vähenemään", kun vakuutusyhtiöt pääsevät päättämään, onko sairailla sairautta vai ei. Myös ammattitautien määrä tulee romahtamaan.

    Äänestä

  • Taisi olla vakuutusvirkaili... kirjoitti:

    Vakuutusyhtiö vain työntää potilaat omille palkkaamilleen lääkäreille, jotka kieltävät potilaalla mitään ongelmaa olevankaan. On maalaisjärjelläkin ajateltuna selvää, että mm. voimakkaista kivuista kärsivien, aivovammaisten ja ortopedisistä ongelmista kärsivien määrät tulevat mystisesti "vähenemään", kun vakuutusyhtiöt pääsevät päättämään, onko sairailla sairautta vai ei. Myös ammattitautien määrä tulee romahtamaan.

    Henkilö, jolla on vakuutus ja joutuu tilanteeseen, voi käyttää vakuutuksensa kautta lääkäripalvelua, ei normaalistikaan tarvitse jäädä jonoon terveyskeskus/sairaala/tms. Hän voi mennä vakuutuksensa suojissa suoraan yksityislääkärille ja mahd. sitä kautta suoraan vaikka yksityissairaalaan operoitavaksi. Laastariverolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

    Vakuutusyhtiöt ovat kehitelleet mm. nyt ns. puhelinpäivystysmenetelmän. Soittamalla tietyn yhtiön puhelinpalveluun, voi saada nopeammin vaikka maksusitoumuksen päästäkseen heti magneettikuvauksiin jne. Ennen tätä puhelinpäivystystä oli odotettava n. kuukausi, ennenkuin vakuutusyhtiö joko myönsi tai kielsi maksusitoumuksen. Tuli nimenomaan vakuutusyhtiölle esim. päivärahakorvausta koko ajalta. Nyt hoito voinee tapahtua nopeutettuna. Mutta - ongelmaa on taas tulossa.

    Kun vakuutusyhtiö järjestää esim. Insuramedille heidän "potilaansa", voinee asia muuttua siten, että hetken hoidetaan ja sitten saa jäädä yhteiskunnan piikkiin sairastavaksi, koska vakuutuslääkärit sanovat, miten asia on, ei ole enää korvattavaa. TÄmä on se vakava asia. Vakuutuslääkärit ovat ajaneet ihmisiä kuin karjaa pois lakisääteisten eläkkeiden mahdollisuudesta. Eivät kykene enää työhön, mutta ihmeparantumisia tapahtuu, vaikkeivat olekaan Niilo Ylivainioita. Tällaisia nämä vakuutuslääkärit ja MOT:n esimerkit ovat.

    Lukekaapa etelä-suomen sanomien sivuilta phks-sivustoja ja nimim. Pio. Silmät voivat edes pikkuisen avautua. Nämä ihmiset ovat Hymy-lehden kautta nostaneet nyt sellaista älymölöä, että aattelen vuan, antaa palaa, saavat herrat helsingin sitä, mitä tilasivat.

    Missä SAK on, kun ei ole puuttunut asioihin. Ei se puutukaan kuin siihen, että jäsenmaksut tulevat säännöllisesti kassaan. Jos vahingoitut, olet ulosheitettävä pummi. Eikä ay-juristit voi auttaa, koska vakuutusoikeus kuitenkin antaa vesipäätöksen.

    TEO:n juristi on puhelinnauhoitteessa todennut mm. "jos alempi oikeusaste on antanut hylkäävän päätöksen, on heidän noudatettava samaa asialinjaa, tai on heillä entinen asiantuntija". Sillain tässä maassa. Mitä valitamme, Nikula ei näe ongelmaa, hän suojelee virkamieheiä kansalaisten vaatimuksilta, mutta miksihän se virasto aikoinaan perustettiinkaan. Toisinpäin silloin, niin ne ajat muuttuvat.

    Äänestä

  • Taisi olla vakuutusvirkaili... kirjoitti:

    Vakuutusyhtiö vain työntää potilaat omille palkkaamilleen lääkäreille, jotka kieltävät potilaalla mitään ongelmaa olevankaan. On maalaisjärjelläkin ajateltuna selvää, että mm. voimakkaista kivuista kärsivien, aivovammaisten ja ortopedisistä ongelmista kärsivien määrät tulevat mystisesti "vähenemään", kun vakuutusyhtiöt pääsevät päättämään, onko sairailla sairautta vai ei. Myös ammattitautien määrä tulee romahtamaan.

    "Myös ammattitautien määrä tulee romahtamaan."

    Noin positiivisia asioita en näkisi laastariveron poistossa, vaikka sen ansiosta vammautunut pääsee heti erikoislääkärin hoitoon, kun viime vuonna hänen piti käydä terveyskeskuksen yleislääkärin kautta.

    Äänestä

  • mopo.nen kirjoitti:

    "Myös ammattitautien määrä tulee romahtamaan."

    Noin positiivisia asioita en näkisi laastariveron poistossa, vaikka sen ansiosta vammautunut pääsee heti erikoislääkärin hoitoon, kun viime vuonna hänen piti käydä terveyskeskuksen yleislääkärin kautta.

    Uskotko ees itekkään juttuloihisi

    Äänestä

  • vakauutuksenottaja kirjoitti:

    Henkilö, jolla on vakuutus ja joutuu tilanteeseen, voi käyttää vakuutuksensa kautta lääkäripalvelua, ei normaalistikaan tarvitse jäädä jonoon terveyskeskus/sairaala/tms. Hän voi mennä vakuutuksensa suojissa suoraan yksityislääkärille ja mahd. sitä kautta suoraan vaikka yksityissairaalaan operoitavaksi. Laastariverolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

    Vakuutusyhtiöt ovat kehitelleet mm. nyt ns. puhelinpäivystysmenetelmän. Soittamalla tietyn yhtiön puhelinpalveluun, voi saada nopeammin vaikka maksusitoumuksen päästäkseen heti magneettikuvauksiin jne. Ennen tätä puhelinpäivystystä oli odotettava n. kuukausi, ennenkuin vakuutusyhtiö joko myönsi tai kielsi maksusitoumuksen. Tuli nimenomaan vakuutusyhtiölle esim. päivärahakorvausta koko ajalta. Nyt hoito voinee tapahtua nopeutettuna. Mutta - ongelmaa on taas tulossa.

    Kun vakuutusyhtiö järjestää esim. Insuramedille heidän "potilaansa", voinee asia muuttua siten, että hetken hoidetaan ja sitten saa jäädä yhteiskunnan piikkiin sairastavaksi, koska vakuutuslääkärit sanovat, miten asia on, ei ole enää korvattavaa. TÄmä on se vakava asia. Vakuutuslääkärit ovat ajaneet ihmisiä kuin karjaa pois lakisääteisten eläkkeiden mahdollisuudesta. Eivät kykene enää työhön, mutta ihmeparantumisia tapahtuu, vaikkeivat olekaan Niilo Ylivainioita. Tällaisia nämä vakuutuslääkärit ja MOT:n esimerkit ovat.

    Lukekaapa etelä-suomen sanomien sivuilta phks-sivustoja ja nimim. Pio. Silmät voivat edes pikkuisen avautua. Nämä ihmiset ovat Hymy-lehden kautta nostaneet nyt sellaista älymölöä, että aattelen vuan, antaa palaa, saavat herrat helsingin sitä, mitä tilasivat.

    Missä SAK on, kun ei ole puuttunut asioihin. Ei se puutukaan kuin siihen, että jäsenmaksut tulevat säännöllisesti kassaan. Jos vahingoitut, olet ulosheitettävä pummi. Eikä ay-juristit voi auttaa, koska vakuutusoikeus kuitenkin antaa vesipäätöksen.

    TEO:n juristi on puhelinnauhoitteessa todennut mm. "jos alempi oikeusaste on antanut hylkäävän päätöksen, on heidän noudatettava samaa asialinjaa, tai on heillä entinen asiantuntija". Sillain tässä maassa. Mitä valitamme, Nikula ei näe ongelmaa, hän suojelee virkamieheiä kansalaisten vaatimuksilta, mutta miksihän se virasto aikoinaan perustettiinkaan. Toisinpäin silloin, niin ne ajat muuttuvat.

    "Henkilö, jolla on vakuutus ja joutuu tilanteeseen, voi käyttää vakuutuksensa kautta lääkäripalvelua, ei normaalistikaan tarvitse jäädä jonoon terveyskeskus/sairaala/tms. Hän voi mennä vakuutuksensa suojissa suoraan yksityislääkärille ja mahd. sitä kautta suoraan vaikka yksityissairaalaan operoitavaksi. Laastariverolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa."

    Näin toimitaan vapaaehtoisen tapaturma ja sairauskuluvakuutuksen kanssa, niissä ei ole ollut laastariveroa.

    Viime vuonna esim. liikennevakuutuksen korvaukset hoidettiin julkisen sektorin kautta, joten esimerkiksi liikenneonnettomuudessa vammautunut ei voinut mennä yksityiseen lääkäriasemalle ilman maksusitoumusta. Tällöin potilas oli usein terveyskeskuksen yleislääkärin hoidossa ja sen jälkeen kunnallisessa leikkausjonossa.

    Äänestä

  • höpöjä puhut kirjoitti:

    Uskotko ees itekkään juttuloihisi

    Joten toivon siitä olevan apua sinulle.

    Äänestä

Kuvailemasi tapaukset ilmentävät sitä, että lääkärien etiikka ja moraali ovat alhaisella tasolla. He ovat tunnetusti hyvin rahanahnetta väkeä, tekevät kaikkensa saadakseen ennestään suuret tulonsa vielä suuremmiksi. Samanaikaisesti farisealaisesti he puhuvat lääkärin etiikasta, kutsumuksesta ja etenkin Hippokrateen valasta jos keskustellaan eutanasiasta, vaikka sitäkin ovat tehneet salassa kautta maailman sivu, koska laki ei sitä salli. Periaatetasolla aina ensin tulee lääkärin henkilökohtainen etu, sitten katsotaan, mitä potilaalle voidaan tehdä?

Äänestä
  • Laastarivero tarkoittaa, että liikennevakuutusyhtiöt saavat päättää potilaan hoitopaikasta. Jotkut lääkärit epäilevät, että potilaidien oikeusturva ei suinkaan parane: yhtiöt saattavat valita liikennevahinkopotilaita hoitaviksi lääkäreiksi sellaisia (vakuutuslääkäreitä tietenkin), jotka tekevät tilanteissa vakuutusyhtiöille edullisia diagnooseja.

    Eo. on jo nyt todettu tosiasiaksi. Eläkevakuutusyhtiön ylilääkäri perustaa yksityisen konsultoivan lääkäriaseman, jonne vakuutusyhtiö lähettää asiakkaan ja hänellä on ihmeparantuminen tullut huolimatta siitä,että työnantaja ei voi pitää työssä ihmistä, joka ei kykene tuntia pidempään tekemään tarkkaa työtä, aivovaurio, ei kykene ottamaan edes työohjeita ymmärrettävästi vastaan. Mutta - tuo vakuutuslääkärin lausuma.

    Pohjola omassa uudessa asiakaslehdessä Pasma sivulla 26 esittlee laastariveron poistumista. Mielenkiintoista luettavaa. Siinä tuodaan esille, miten vuoden alusta voimaan astuneen lainmuutoksen myötä vakuutusyhtiöt maksavat työtapaturma- ja liikennevahinkopotilaiden hoidosta aiheutuneet todelliset kustannukset. Vakuutusyhtiöt voivat kilpailuttaa potilaiden hoidot ja tutkimukset.

    Kuka osaa kertoa, mikä lainkohta eo. on?

    Äänestä

  • kokija kirjoitti:

    Laastarivero tarkoittaa, että liikennevakuutusyhtiöt saavat päättää potilaan hoitopaikasta. Jotkut lääkärit epäilevät, että potilaidien oikeusturva ei suinkaan parane: yhtiöt saattavat valita liikennevahinkopotilaita hoitaviksi lääkäreiksi sellaisia (vakuutuslääkäreitä tietenkin), jotka tekevät tilanteissa vakuutusyhtiöille edullisia diagnooseja.

    Eo. on jo nyt todettu tosiasiaksi. Eläkevakuutusyhtiön ylilääkäri perustaa yksityisen konsultoivan lääkäriaseman, jonne vakuutusyhtiö lähettää asiakkaan ja hänellä on ihmeparantuminen tullut huolimatta siitä,että työnantaja ei voi pitää työssä ihmistä, joka ei kykene tuntia pidempään tekemään tarkkaa työtä, aivovaurio, ei kykene ottamaan edes työohjeita ymmärrettävästi vastaan. Mutta - tuo vakuutuslääkärin lausuma.

    Pohjola omassa uudessa asiakaslehdessä Pasma sivulla 26 esittlee laastariveron poistumista. Mielenkiintoista luettavaa. Siinä tuodaan esille, miten vuoden alusta voimaan astuneen lainmuutoksen myötä vakuutusyhtiöt maksavat työtapaturma- ja liikennevahinkopotilaiden hoidosta aiheutuneet todelliset kustannukset. Vakuutusyhtiöt voivat kilpailuttaa potilaiden hoidot ja tutkimukset.

    Kuka osaa kertoa, mikä lainkohta eo. on?

    "Laastarivero tarkoittaa, että liikennevakuutusyhtiöt saavat päättää potilaan hoitopaikasta. "

    Päinvastoin. Laastarivero kerättiin vakuutusyhtiöiltä = asiakkailta vakuutusmaksun yhtedessä. Viime vuonna lakisääteinen tapaturmavakutuuksen ja liikennevakuutukset hoidettiin julkisen sektorin toimesta, eli siinä ensimmäisenä toimijana oli terveyskeskuksen yleislääkäri, potilaan omalääkäri. Tästä johtui myös moni ennenaikoja "luvattu eläkepäätös" johon terveyskeskuksen yleislääkärillä ollut pätevyyttä.

    Äänestä

  • mopo.nen kirjoitti:

    "Laastarivero tarkoittaa, että liikennevakuutusyhtiöt saavat päättää potilaan hoitopaikasta. "

    Päinvastoin. Laastarivero kerättiin vakuutusyhtiöiltä = asiakkailta vakuutusmaksun yhtedessä. Viime vuonna lakisääteinen tapaturmavakutuuksen ja liikennevakuutukset hoidettiin julkisen sektorin toimesta, eli siinä ensimmäisenä toimijana oli terveyskeskuksen yleislääkäri, potilaan omalääkäri. Tästä johtui myös moni ennenaikoja "luvattu eläkepäätös" johon terveyskeskuksen yleislääkärillä ollut pätevyyttä.

    Vakuutusyhtiö on asiakkaan kuviossa mukana silloin, jos hänellä on vakuutus ko. yhtiön kanssa. Jos tällainen ihminen joutuu vahinkotapahtumaan, hän voi niin halutessaan aina mennä ja on voinut mennä heti yksityislääkärin luokse. Ei siihen ole tarvittu terveyskeskuslääkäriä. Toisekseen, nyt puhut omiasi, sanoessasi että terkkarin ylilääkäri sitten "lupasi" eläkepäätöksen. Ei hyvä ihminen, ei se niin mene. Jos joku eksyi sitten ensin terveyskeskukseen, hänet pitää lähettää erikoislääkärin luokse, mikäli vamma osoittautui sellaiseksi, että hoitoa tarvittiin enemmän. Tyhmä oli, joka tyytyi terkkariin, kun vakuutukset olivat takana.

    Nuo ottamani kirjoitukset ovat suoraan kirjoitettuja sen alan lääkäreiden ja juristien kirjoituksista. Ja- näin se on männyt. Liikennepuolelta ei ole niinkään tietoa, mutta varsinaisesta tapaturmapuolesta sitäkin enemmän. Jos siis olisi näyttänyt siltä,että potilaan vamma osoittautui vakavaksi, ei se ole terkkarin ylilääkäri, joka kirjoittelee tai lupailee eläkejuttuja. Ne ovat pitkä prosessi, yli vuoden ja väliin tulee silloin jo Kelakin. Joten, jos et tiedä tarpeeksi, kysele ja kuuntele.

    Äänestä

  • selität kirjoitti:

    Vakuutusyhtiö on asiakkaan kuviossa mukana silloin, jos hänellä on vakuutus ko. yhtiön kanssa. Jos tällainen ihminen joutuu vahinkotapahtumaan, hän voi niin halutessaan aina mennä ja on voinut mennä heti yksityislääkärin luokse. Ei siihen ole tarvittu terveyskeskuslääkäriä. Toisekseen, nyt puhut omiasi, sanoessasi että terkkarin ylilääkäri sitten "lupasi" eläkepäätöksen. Ei hyvä ihminen, ei se niin mene. Jos joku eksyi sitten ensin terveyskeskukseen, hänet pitää lähettää erikoislääkärin luokse, mikäli vamma osoittautui sellaiseksi, että hoitoa tarvittiin enemmän. Tyhmä oli, joka tyytyi terkkariin, kun vakuutukset olivat takana.

    Nuo ottamani kirjoitukset ovat suoraan kirjoitettuja sen alan lääkäreiden ja juristien kirjoituksista. Ja- näin se on männyt. Liikennepuolelta ei ole niinkään tietoa, mutta varsinaisesta tapaturmapuolesta sitäkin enemmän. Jos siis olisi näyttänyt siltä,että potilaan vamma osoittautui vakavaksi, ei se ole terkkarin ylilääkäri, joka kirjoittelee tai lupailee eläkejuttuja. Ne ovat pitkä prosessi, yli vuoden ja väliin tulee silloin jo Kelakin. Joten, jos et tiedä tarpeeksi, kysele ja kuuntele.

    "Jos tällainen ihminen joutuu vahinkotapahtumaan, hän voi niin halutessaan aina mennä ja on voinut mennä heti yksityislääkärin luokse"

    Viime vuonna liikennevakuutus kuitenkin korvasi vain julksen sektorin taksan mukaisesti. Ainahan asiakas on voinut mennä omalla kustannuksellaan haluamalleen lääkärille.

    "Liikennepuolelta ei ole niinkään tietoa,"

    No, senhän me kaikki huomattiin. Siksi haluasin oikeasta sinua.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Saivatko poliitikot lahjuksia? kirjoitti:

Vakuutuslääkärit muodostavat kummallisen joukon. Heillä ei ole velvollisuutta noudattaa lääkärin moraalia eikä etiikkaa. He tekevät ammatikseen oikeusmurhia, joiden tarkoituksena on hyödyn saaminen työnantajalle. Maassa on tuhansia työkyvyttömiä, jotka on oikeiden lääkäreiden diagnooseissa lääkärivalan nojalla todettu työkyvyttömiksi mutta vakuutuslääkäreiden "diagnooseissa" potilaita näkemättä työkykyisiksi. Edes ylin laillisuudenvalvoja PAAVO NIKULA ei ole tehnyt elettäkään tämän vammaisvainon lopettamiseksi! Perätön lausuma hyötymistarkoituksessa on lain mukaan rikos. Laki on kaikille sama, mutta sitä ei vain oteta edes käyttöön ja sovellettavaksi kun kyse on vakuutuslääkäreistä. Seuraavassa otteita TV1:n Mot-ohjelmasta 15. marraskuuta 2004.

   Lehtonen: Oikeastaan en ole millekään muuten vihainen, mutta kyllä mua hieman suututtaa tämä terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen käytös.
   Kartimo-Heikka: Se tuntuu, että se olisi enemmän vakuutusyhtiön asialla.
   Laukkanen: Mä olen nähnyt niin monta, TEOn lausuntoa ja olen nyt hoitanut niin monta juttua, että tämä on ihan johdonmukaista.
   Lehtonen: Olin töistä lähdössä polkupyörällä kotiin ja olin just soittanut, että tulossa ollaan ja sitten tulikin auto ja koukkasi pyörätielle eteen, ja siihen sitten lopahti tämä työura.
   Kartimo-Heikka: No tämä onnettomuus tapahtui työmatkalla. Ja yksi auto ajoi Halikon kirkolla minun kylkeen.
   Tervamaa: Hän sitten takaapäin, potkaisi multa jalat alta ja, mä lensin siitä selälleni ja löin pääni ja hän istui sitten hajareisin minun päälle ja siitä ei päässyt niin kuin mihinkään, vaikka mä, yritin käsillä suojata, mutta ne iskut tuli vaan. Lopultahan multa sitten lähti siinä taju ja sen jälkeen oikeastaan hirmu sekavaa se aika, hyvin pitkäksi ajaksi. 


   Joka vuosi yli 15.000 suomalaista saa aivovamman. Joka päivä joku liukastuu ja kaatuu, ajaa kolarin, putoaa tai pahoinpidellään niin pahasti, että aivot vaurioituvat. Osa vammoista on onneksi niin lieviä, että niistä paranee. 
Silti tuhat ihmistä kuolee vuodessa aivovamman vuoksi. Toisille taas käy niin kuin Timo Lehtoselle.
   Lehtonen: Mä olen ollut semmoinen vesistönäytteiden ottaja, mä olen ottanut pohjanäytteistä, tutkinut mitä meren pohjassa on. Mitä eläimiä ja eliöitä sieltä löytyy. Lehtonen oli 33-vuotias tuore isä, kun kaikki muuttui.
   Lehtonen: Mulla on kolahtanut oikea etuotsalohko et, mä oon tullut pää edellä ja, ilmeisesti ja, multa meni nenä kasaan siinä vähäsen, pieni murtuma tuli siihen ja ja sit ilmeisesti leuat on menny sijoiltaan
   Sen lisäksi Lehtonen sai vähintään keskivaikean aivovamman, tarkemmin sanottuna diffuusin aksonivaurion. Tai sitten ei. Asiasta on nyt kiistelty yhdeksän vuotta.

   Vesa Laukkanen: Siinä kiistellään yksinkertaisesti siitä, että jäikö Lehtonen pysyvästi työkyvyttömäksi tämän liikenneonnettomuuden takia, vai johtuuko työkyvyttömyys jostakin muusta tuntemattomasta seikasta.
   Varatuomari Vesa Laukkanen on vuosien varrella hoitanut pariakymmentä aivovammajuttua vakuutusyhtiöitä vastaan. Hän pitää Lehtosen juttua varsin tyypillisenä. Vakuutusyhtiö katsoi, että Timo Lehtoselle ei jäänyt onnettomuudesta korvattavaa vammaa. Samaan päätyi lopulta vakuutusoikeuskin, tosin vasta äänestyksen jälkeen. Korkein oikeus antoi kuitenkin Lehtoselle oikeuden  valittaa ratkaisusta.
   Laukkanen: Hoitavat lääkärit ja neuropsykologit ovat johdonmukaisesti sitä mieltä, että Lehtonen sai aivovamman tässä liikenneonnettomuudessa ja jäi pysyvästi työkyvyttömäksi sen takia, kun taas TEO katsoo, että hänellä ei ole työkyvyttömyyttä tämän liikenneonnettomuuden vuoksi.
   Laukkanen: Yleensä vakuutusyhtiöt pyytää, että tuomioistuin hankkii terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen lausunnon, koska ne tietää lähes varmuudella, ainakin aivovamma-jutuissa, mikä lausunnon sisältö tulee olemaan. Että TEO kiistää tämän syy-yhteyden käyttämänsä asiantuntijalääkärin lausuntoon vedoten. No mä olen nähnyt näitä lausuntoja todella paljon. Tämä on lähes systemaattista.
   Seurasi lisää tutkimuksia ja työkokeiluja. Lehtonen siirrettiin vahtimestariksi, sitten apulaisvahtimestariksi. Viimeisen kerran hän kokeili työelämää osa-aikaisena työsuojelutarkastajana.
   Lehtonen: Ei ollut määriteltävissä ennakkoon et mitä pystyn tekemään, ni tuli ongelmia sitten. Enkä mä pystynyt siellä olemaan kuin noin kolme tuntia suurin piirtein maksimissaan. Työterveyshuolto totesi hänet työkyvyttömäksi.
     Lehtonen saa nyt työeläkettä joka on 60 % entisistä tuloista. Mutta jos syy-yhteys tapaturman ja työkyvyttömyyden välillä olisi hyväksytty vakuutusyhtiöissä, hän saisi täyden korvauksen työtulon menetyksestä eläkeikään asti.
   Lehtonen nukkuu paljon ja auttelee naapureita. Kerran vuodessa hän käy lähiseudun päiväkodissa näyttämässä lapsille, miten kala perataan. Lehtosta ovat tutkineet monen alan erikoislääkärit ja aivovamma-asiantuntijat.
Invalidiliiton Käpylän kuntoutuskeskuksen kliininen neuropsykologi tutki ja kuntoutti Lehtosta useaan otteeseen. Mm. näin hän totesi raportissaan: Muistitoiminnot ovat kohtalaisen vahvasti heikentyneet. Uuden oppiminen on vahvasti heikentynyt. Potilas tarvitsee päivittäin jatkuvasti muistitukia ja perheenjäsenten muistuttamista. Päättelykyky on primääritasosta vahvasti heikentynyt. Informaation käsittely ja prosessointi on selkeästi hidastunutta ja juuttuvaa. Objektiiviset tapaturmatiedot, alkuvaiheen oireisto ja omaisten kuvaukset, pitkä postraumaattinen amnesia ja neuropsykologinen oireisto sopivat ristiriidatta siihen, että potilas sai keskivaikean/vaikean aivovamman tapaturmassa. Lehtosen tutkinut HYKSin neurokirurgian erikoislääkäri ja dosentti puolestaan totesi mm näin: Potilaan oireisto tällä hetkellä on tyypillinen aivovamman jälkitila. Potilaan oireisto sopii erittäin hyvin diffuusiin aksonivaurioon, joka ei suinkaan aina ole todennettavissa röntgentutkimuksilla. Potilas on aivovammansa takia työkyvytön ja on epätodennäköistä tapahtuuko hänen tilassaan enää korjaantumista.
   Psykiatrian ja neurologian erikoislääkäri taas kirjoitti Lehtosesta mm. näin: Mielestäni on erittäin epätodennäköistä, että psykiatrinen sairaus tai oireilu selittäisi neuropsykologisissa testeissä todettuja ja potilaan kokemia työkykyä heikentäviä häiriöitä. Korkein oikeus pyysi asiaan Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen eli TEOn lausuntoa. TEO taas pyysi lausuntonsa pohjaksi näkemystä asiantuntijalääkäriltään, neurologian professorilta. Tämäkin totesi, että Lehtosen neuropsykologiset oireet ovat syy-yhteydessä tapaturmaan.
   TEO kuitenkin päätti pyytää lausuntoa vielä toiselta asiantuntijalta, tällä kertaa neurologian dosentilta, joka on myös vakuutuslääkäri. Näin Juhani Wikström kirjoitti omassa lausunnossaan: Todennäköisimmin hänen oireet, toimintakyvyn rajoitukset ja työkyvvömyys selittyvät persoonallisuuden ja tunne-elämän poikkeavuudesta johtuvina. Lausunnossaan TEO päätyi kannattamaan jälkimmäistä lausunnonantajaa, joka siis tuki vakuutusyhtiöiden linjaa.
   Neurologian erikoislääkäri Olli Tenovuo on työssään erikoistunut aivovammoihin. Hän myös vetää Turun yliopistollisessa keskussairaalassa niihin keskittyvää tutkimusryhmää.

   Mot: Mistä se johtuu, että meillä on sitten tapauksia osa lääkäreistä sanoo, että tässä on selkeästi niin ja niin paha aivovamma ja sitten joku sanoo että ei ole kyseessä edes aivovamma? Tenovuo: Jaa-a, mitäs tuohon nyt sitten sanoisi. Tietysti siihenkin on monia syitä, mutta että kyllähän näissä aika harvoin niin kuin hoitavat lääkärit on eri mieltä keskenään.
   Tenovuo: Diffuusi aksonivaurio aiheuttaa nimenomaan näitä sitten, niin sanottuja klassisia jälkioireita. Ne on poikkeava väsyminen. Ja sitten rasituksensietokyky on huonontunut, erityisesti jos joutuu aivojaan
kuormittamaan. Sitten on keskittymisvaikeudet,ja sitten lähimuisti käy epävarmaksi?

   Vanginvartija Ville Tervamaa pahoinpideltiin juhannuksena viisi vuotta sitten. Näin kirjoitti Hyksin neurologian erikoislääkäri lausunnossaan pari vuotta myöhemmin: Tervamaan oirekuva on tullut johdonmukaisesti esiin neljän neuropsykologin tutkimana. Kolmen tutkijan mukaan oirekuva on aivovammalle tyypillinen. Todetut kognitiiviset vaikeudet eivät elämänhistorian valossa ole primaareja. Psykiatrin mukaan tilaa selittävää psykiatrista sairautta ei ole voitu todeta, vaan kyseessä on aivovamman jälkitila. Vamma arvioitiin vähintään keskivaikeaksi. Tervamaa ei koskaan palannut työhönsä Keravan nuorisovankilaan. Ville Tervamaa pärjää äidin ja avovaimon avulla. Perhe auttaa myös taloudellisesti.
   Tervamaa: En saa korvauksia yhtään mistään. En niin kuin julkiselta puolelta mitään enkä, valtion-, siis valtionkonttorilta enkä tuota en mistään.
   Koska Tervamaa työskenteli valtion palveluksessa, hänen eläkeasioistaan vastaa valtiokonttori, valtiovarainministeriön ohjauksessa toimiva vakuutuslaitos. Näin valtiokonttori totesi Tervamaasta: Tutkimusten perusteella ei ole löytynyt sellaista syytä, minkä perusteella Teitä voitaisiin pitää työkyvyttömänä 30.6.2001 jälkeen. Valtiokonttori esittää ylilääkärinsä Juhani Wikströmin lausuntoon nojaten, että valitus hylättäisiin.

   Laukkanen: Kela on katsonut, että hän on pysyvästi työkyvytön ja häntä ei voida edes kuntouttaa. Yksityinen vakuutusyhtiö on maksanut hänelle korvaukset tästä aivovammasta, ja kaiken tämän jälkeen valtiokonttori
Vikströmin johdolla katsoo, että hänellä ei ole aivovammaa. Valtiokonttorin ylilääkärin Juhani Wikströmin nimi on tuttu myös Timo Lehtosen tapauksesta.
   Laukkanen: Tämä valtiokonttorin Juhani Wikström, niin häntä käytetään terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen asiantuntijalääkäri9nä nimenomaan aivovammajutuissa.
   Wikströmin lausuman perusteella Ville Tervamaalta evättiin eläke. Samainen Wikström vaikuttaa toisaalta aivovamma-asioissa myös TEOlle antamiensa lausuntojen kautta. Hän on siis merkittävä vaikuttaja
aivovammojen korvauspäätöksiä tehtäessä. Hän ei kuitenkaan halunnut tulla ohjelmaan haastateltavaksi.
   Kuinka suuri merkitys TEOn lausunnoilla sitten on?
   Mäkelä: Terveydenhuollon oikeusturvakeskus on valtion virasto, jonka pääasiallinen tehtävä on terveydenhuollon ammattihenkilöiden valvonta ja, ja eräiden viranomaisten tarvitsemien lausuntojen antaja.
   Palataan tapaus Timo Lehtoseen. TEO ei tosin voi kommentoida yksittäisiä tapauksia, joten puhuttava periaatteista.
   Mot: hoitavat lääkärit, joita on siis useita, alan asiantuntijoita, neurologeja, neuropsykologeja, ovat jostakin potilaasta tiettyä mieltä, samoin teidän ensimmäinen asiantuntijalääkärinne on sitä mieltä kun hoitavat lääkärit. Ja sitten tulee yksi, toinen asiantuntijalääkäri, joka on täysin eri mieltä. Eikö silloin herää mitään kysymyksiä, että kuka tässä nyt on oikeassa?
   Mäkelä: Tästä asiasta on esitetty meille kritiikkiä. Aivovammojen diagnostiikassa, siinä on selvästikin kaksi koulukuntaa, neurologien keskuudessa ja tämän asian jonkinlaiseksi selvittämiseksi järjestimme
viime kevättalvella tämmöisen kokouksen, jossa näitä asioita käytiin asiantuntijoiden kanssa lävitse.
   Mot: Onko tähän kritiikkiin ollut syytä?
   Mäkelä: Varmasti, varmastikin tähän kritiikkiin on, on syytä. Lääketiede menee eteenpäin ja ja kyllä oikeus- oikeuskeskuksenkin täytyy pysyä ajan tasalla ja kehittää, kehittää omia lausuntojaan?
   Mot: Millä tavalla aivovammojen osalta niitä olisi syytä nyt kehittää?
   Mäkelä: Tuohon en osaa vastata.
   Juhani Wikström toimii samaan aikaan vakuutusalalla toimivan laitoksen eli valtiokonttorin ylilääkärinä sekä TEOn pysyvänä asiantuntijalääkärinä. 

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu