Moni asiantuntija on ihmetellyt mm. miksi Venäjä ei käytä laajemmin ilmavoimien arsenaaliaan. 23 Minuuttia ohjelman vieraana ollut MPPK:n Antti Paronen totetsi Venäjän käyttävän vanhaa sotakalustoa ja ennenkaikkea vanhaa lentokalustoa, kuten se teki Syyriassakin. Syyksi Paronen arveli Ukrainan kehnoa ilmatorjunta valmiutta.
Avoimeksi jäi.
Kun kerta Venäjältä löytyy laajempaa kalustoa, herää kysymys. Säästeleekö Venäjä parasta ja moderneinta sotakalustoaan ja mitä varten? Onko aikeissa lähteä sotimaan sellaista maata vastaan, johon tarvitaan uudempaa kalustoa vai pidetäänkö sitä reservissä Naton varalta. Voisiko olla sekin mahdollisuus, että Ukrainan sodassa olevia ei ole kaikkia koulutettu modernien hävittäjien ohjastajiksi.
23 Minuuttia jakson voit katsoa tästä
MPKK:n Paronen - Venäjä ei ole näyttänyt koko voimaansa
https://m.youtube.com/watch?v=VSMimal9rCk
Avoimeksi jäi.
Kun kerta Venäjältä löytyy laajempaa kalustoa, herää kysymys. Säästeleekö Venäjä parasta ja moderneinta sotakalustoaan ja mitä varten? Onko aikeissa lähteä sotimaan sellaista maata vastaan, johon tarvitaan uudempaa kalustoa vai pidetäänkö sitä reservissä Naton varalta. Voisiko olla sekin mahdollisuus, että Ukrainan sodassa olevia ei ole kaikkia koulutettu modernien hävittäjien ohjastajiksi.
23 Minuuttia jakson voit katsoa tästä
MPKK:n Paronen - Venäjä ei ole näyttänyt koko voimaansa
https://m.youtube.com/watch?v=VSMimal9rCk
Vastaukset 87
Vanhimmat
Sellaistakin voisi pohtia, onko Venäjän sotilaskaluston määrä lopulta niin laaja kun ovat antaneet ymmärtää sen olevan.
Ja onko ”parempi kalusto” todellisuudessa yhtään sen parempaa kuin vanhat rotiskot. Su-57 ei vain tunnu vieläkään pelittävän toivotulla tavalla, mutta jenkit ovat lentäneet 5. sukupolven hävittäjillä (F-22 ja F-35) jo iät ja ajat....
Joku juoni tässä on pakko olla takana?🤔🤨🙄
Juoni on se, että Venäjän ilmavoimat on paperitiikeri.
Jos katsoo noita ilmavalokuvia Venäjän sotilaslentokentiltä on siellä pitkät rivit koneita,
mutta tarkemmin katsottuna noita kääntyväsipisiä koneita niiden siivet vinkosottavat vaikka mihin suuntaan sattuu osalla ovat samassa asennossa molemmin puolin.
Juoni on se, että Venäjä ei tuo hävittäjiään ukrainalaisten ulottuville, koska nämä pudottaisivat niitä aivan liikaa amerikkalaisilla ja brittiläisillä it-ohjuksilla ja venäläishävittäjien karmeat heikkoudet paljastuisivat koko maailmalle.
Lemtokalustosta arvioiden mukaan vain 1/3 lentokunnossa, sama koskenee kaikkea muutakin ja ilmoitetusta kalusta suurta osaa ei ole koskaan hankittu koska rahat menneet oligarkkien huvijahteihin ja muuhun vastaavaan. Niillähän se putlerkin on palatsinsa rakentanut.
Koittavat hoitaa homman mahdollisimman vähin uhrein, rauhallisesti.
" Koittavat hoitaa"
Eivät koita.
Koettavat.
Eivät koita eivätkä koeta.
Maasta maahan ammuttavat ohjukset aiheuttava yhtäpaljon, jos eivät enemmänkin ihmisuhreja kuin ilmasta maahan ammuttavat.
Ja jos yrittävät osua jonnekin muualle kuin asuintaloihin, niin osuvat asuintaloihin.
Iso maa ei voi siirtää koko kalustoaan Ukrainaan, siksi paperilla tehdyt laskelmat aseiden määrästä ovat melko turhia.
Meinaako siten Venäjä tapattaa parisataatuhatta ukkoaan tuolla lailla? Mitähän ne äidit sanoo kun poikiaan ei ala kuulua kotiin koskaan?
Eikö hyökkääjän lukumäärä ole noin parisataa-tuhatta?
Venäjällä ei ole ihmishengellä ollut koskaan mitään arvoa
Kommunismissa ja vasemmistolaisuudessa yksilöllä ei ole merkitystä. Proletaari on sosialismin aatteessa vain KARJAA...
Neljäsosa jo mennyt kuolleina ja loukkaantuneina, pieni osa vankeina. Kannattaisi antautua loppujenkin ajoissa.
Eikös se eka parinsadantuhannen erä menny jo!?
Eikös se tota luokkaa ollu mikä oli ennen sodan alkamista siellä Ukrainan rajan tuntumassa?
No ne on nyt sit ilmeisesti kaikki joko kuollu, haavottunu, vangittu, tai hilpassu käpykaartiin, koska sinne piti se 65 km pitkä letka lisämiehistöä roudata! ;) 👍🏾
Eivät ne sano mitään. Muuten viedään leirille.
Ehkä ne on varattu siihen jos joku ulkopuolinen sekaantuu sotaan? Nato....?
Venäjän armeijassa on kapinoivia yksikköjä. Putinin Untergang on hyvin lähellä.
Miettikää sitä.
Ilmavoimat on tarkoitettu pääasiassa siviilejä vastaan. Ja sellaisissa maissa, joissa ei ole ilmatorjuntaa vastassa.
Käytetään vanha kalusto ensin. Ja sitten laitetaan uusi kalusto kentälle ja vot, vastustaja on lyöty. Se mikä tehosi vanhaan kalustoon, ei tehoakaan uuteen.
Arveletko, että it-ohjus pelkää kovastikin uutta lentokonetta?
Venäjä ei lähtenyt valtaamaan Ukrainaa täysmittaisella sodalla, vaan kaatamaan länsimielisen hallituksen mahdollisimman vähällä tuhoamisella. Putin uskoi, että se onnistuu kevyemmällä kalustolla. Jos Putin olisi halunnut täysmittaisen sodan, olisi Kiova jo raunioina, sekä muutama muukin suurkaupunki. Tämä on tulkittu tietenkin osoitukseksi Venäjän heikkoudesta. Jos Ukrainan hallitus ei taivu, tulemme ehkä näkemään sen, mihin Venäjä oikeasti pystyy, missä se on hyvä, eli totaalisessa tuhoamisessa.
Tämä tulkitaan Venäjän heikkoudeksi siksi - ja aivan oikein, että sitä johtaa typerys diktaattori joka ei kuuntele muita.
Putinin superaseita ei ole olemassa. Valheet kaiken maailman poseidoneista ja supertankeista on ollut valetta. Tuosta tässä on kysymys.
Niinpä, edes uusia tankkeja ja hävittäjiä ei ole kuin muutamia, lähes kaikki rahat varastettu. Kiitos oligarkit :D
No ne paraat tuosta 20 sarjasta piti hinata pois Punaiselta torilta paraatista.
Yksi hauskimpia uutisia venäjältä :)
Vuodettujen tietojen mukaan Venäjän takaraja sodassa on kesäkuu. Putin ehkä kuvitteli hoitavansa homman helposti, mutta jos meinaavat voittaa arsenaalia on lisättävä.
Aiheesta lisää
Mediat: Venäjän turvallisuuspalvelun vuotaja vertaa maansa tilannetta Natsi-Saksan tuhoutumiseen – "Sodasta tulee täydellinen katastrofi"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mediat-venajan-turvallisuuspalvelun-vuotaja-vertaa-maansa-tilannetta-natsi-saksan-tuhoutumiseen-sodasta-tulee-taydellinen-katastrofi/8373386
Ukraina ei ole Venäjän "päävihollinen" vaan NATO. Ne säästää parhaan kaluston mahdolliseen konfliktiin NATO:a vastaan. Tämä ei sitten ole tarkoitettu olevan Venäjä-mielinen kommentti, vaan ihan kylmä analyysi.
Samaa olen pohtinut itsekin. Toki myös mahdollinen konflikti ei varsinaisen Natomaan kanssa, jolla on vahva itsenäinen puolustus.
Säästely viittaisi myös pakotteiden romahduttavan Venäjän talouden täysin ja varaosia olisi haastava saada kaluston huoltamiseen.
Jos Suomi liittyisi NATO:on, mitä se ei tee, meillä olisi vastassa Venäjän strategisen pommittajalaivueet, ainoat maailmassa.
Tarkoitat siis niitähuvijahteja mitä oligarkit ostaneet itselleen aseisiin tarkoitetuilla rahoilla :D
Itseasissa, joissakin niissä on jopa ohjustorjuntajärjestelmä, aika röyhkeitä ovat, mutta hyvä niin!
Ei Venäjällä ole olemassakaan mitään ”parasta kalustoa”!?
Paras kalusto on Malediiveillä ja Gayman saarilla kiinnitettynä satamalaitureihin.
Jos pitää paikkansa puolustusrahoja kavallettu huvijahteihin, voiko tämän tiedon kantautuminen Putinille asti olla yksi syy tai jopa pääsyy raivoon. Minut on petetty eikä ole enää mitään hävittävää. Putin haluaa historiankirjoihin isosti ei vain vallasta syöstynä epäonnistujana.
Ei ihme että kenraalit näyttää pelokkailta :)
Parhaimmat valttikortit pidetään piilossa.
Parempia valttikortteja ei ole.
Seiskahai ei ole hyvä valttikortti.
Olisiko tuossa vastaus aloittajan kysymykseen:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008667152.html
Eli mitään parempaa kalustoa ei ole edes olemassa...
Näi se taitaa olla. Uutta kalustoa löytyy vain muutama mallikappale. Onko ydinpommeissakin vain kuoret enää jäljellä ja sisukset varastettu.
Juurinkin niin .
Ei varmaan ole koskaan olutkaan muuta kuin kuoret :D
Nyt osuit just asian ytimeen hyvä !
BUK-kalustoa Ukrainalla, osoitti jo tehonsa.
HEH. Kerro mitä kalustoa Venäjä säästelee? Varmasti kaikki parhaat liikkeellä kun luultiin että kävellään Kiovaan. Kävi samoin kun raatteentiellä. Matkalle jäi paraatipuvut ja soittokunnan torvet. Toki heillä kalustoa löytyy, mutta uskomus oli että ovat ylivertaisia Ukrainaa vastaan ja homma ohi päivässä parissa. Kun uutisia lukee niin tuskin kukaan Putinin lähiporukasta edes on uskaltanut kertoa hänelle missä mennään ja mikä tilanne.
Jokainen tietää että Putinin Venäjä on mahdottomuus tulevaisuudessa.
Kiovaan suunniteltiin vain ajettavan paikalle siihen käy vanhat romut ja vastassa kun oli pyypyssyillä harjoitelleita ei siihen uutta kalustoa tarvita näin ajateltiin mutta jos Putinia ei nyt pysäytetä niin koskas hän laski hieman väärin ja nyt olisi melkein koko maailma häntä vastassa eli tilaisuus pudottaa pallilta
Pyypyssy?? HHHHEEHHHEEHHHEEHHH kuulostaa hauskalle. Itse nuorempana kun paljon metsästelin, ammuin jopa tiheässä kuusikossa pyitä lentoon, siihen ei moni pysty. Olin todella nopea ampumaan, haulikko kevyt rinnakkaispiippuinen.
Hienosti tuo Ukraina höynäytti Putiinia noilla puupyssy videoilla ja tollo uskoi heti,
että paraatimarssia menään Kiovaan.
Venäjän federaation modernein sotakalusto on ankkuroituneena Malediiveilla. Osan kalustosta on mm. Ranska ja Saksa takavarikoineet satamissa ja telakoilla. Putinin omistama pääsi livahtamaan Kalingradiin. Yksi on Montenegrossa.
GRU:n käytössä olevasta votkalla kiitävästä Puumalan saaren syöksyveneestä ei ole tarkempaa tietoa mediassa ollut.
Mitähän nämä uusimmat sota vempeleet, niissä on elektroniikkaa, jonka länsi laittoi vientikieltoon .
Miten uusien tekeminen onnistuu vai onnistuuko mitenkään.
Samoin korruptio kuten täällä on jo aiemmin kerrottu.
Kaikki voiton päivän paraatissa punaisella torilla on uusinta ja kiiltävää.
Mutta mutta olisiko armeijan johto puhaltanut rahaa välistä itselleen.
Venäjä taistelee niillä aseilla jotka eivät putinin jengin oligarkkivarkaille kelvanneet.
Ei tuota tarvitse ihmetellä.
Tottakai Venäjä säästelee parasta kalustoaan, niin tekevät kaikki valtiot sotavoimissaan. Eihän ole mitään järkeä tuhlata parhaita voimia toisen luokan vastustajaan.
Parhaat voimat ovat tulevia tapahtumia varten, olivatpa ne mitä tahansa.
Ei Venäjällä ole olemassakaan mitään parasta sotakalustoa!?
Ne väkertää malliks muutaman kappaleen jotain kelvollisemman näköstä länsi-sotakoneen kopiota johku lentonöytöksiin ja muihin mihinlie sotakapine-messuille, ja siihen se sit jääkin!
Onkohan niillä viel ees tusinaakaan niitä uusimpia Armata-tankkiakaan, jolla vois olla pienet saumat pärjätä jollekin paskimmille länsi-tankeille? Ja niitä ainoita häivehävittäjiään Su-57 niil tais olla valmiina hulppeet 6 kappaletta! :) parit koulutuskäyttöön. Suurin osa Venäjän sotakalustosta on jotain 70- ja 80-luvun aikaista romurautaa.
Su-57 hävittäjiä taitaa olla valmistunut tähän mennessä 7 kappaletta, ja niistäkin ilmeisesti kaksi on tuhoutunut onnettomuuksissa. Vientiasiakkaat ovat irtisanoneet sopimuksensa koneen ongelmien takia. Koneen häiveominaisuudet ovat heikot, eikä mm. sen verkostoitumisominaisuudet ole lähelläkään länsimaisia vastaavia. Käytännössä kone edustaa korkeintaan samaa sukupolvea 4.5 kuin esimerkiksi ruotsalainen Gripen E, eikä pärjää aidoille 5. sukupolven hävittäjille kuten F-22 ja F-35.
Su-75 saattaa aikanaan olla Venäjän ensimmäinen oikea 5. sukupolven hävittäjä, mutta siitä on olemassa vain pahvista kyhätty malli. Siinä vaiheessa, kun kone ehkä joskus on tuotannossa, lännessä astuvat jo ensimmäiset 6. sukupolven hävittäjät kuten brittiläinen Tempest palvelukseen,
Sodan ja pakotteiden jälkeen Venäjän talous on siinä jamassa ettei mitään su 75 hävittäjää koskaan tule olemaan
Uudempia käytettiin mm Syyriassa ja niitä on myyty ystäville mutta niitä ei olekaan nyt käytettävissä, Ukrainaan on menty lähinnä Neukkulan aikaisilla huonosti suojatuilla panssareilla ja vanhoilla Neukkulan varastosta herätetyillä lentokoneilla. Huoltokin voi olla mitä on. Mitenkähän on todellisuudessa sen aukottoman Moskovan ilmapuolustuksenkin laita. Sitä on ainakin paperilla uudistettu ja vahvistettu koko ajan.
Su-57:n tuotantoversiota on valmistunut tähän mennessä vain 4 kpl, joista tiettävästi 3 on luovutettu käyttäjälle.
" Säästeleekö Venäjä parasta sotakalustoaan ja miksi? "
Mitään ei ole säästelty, kaikkein parasta on tuotu koko ajan sotakentille. Ja se Putinin paras kalusto makaa suurelta osin nyt romuna, Ukrainan maantienojissa.
Ukrainalainen romurikuski ne Venäjän super-sotaväkineet sieltä tulee nostelemaan lavettiautolleen, ja vie polttoleikattavaksi ja sulatettavaksi romuttamolle.
Sodan heikko kulku on ollut täysi yllätys ja katastrofi Putinille itselleenkin. Ukrainan riisuminen aseista viikon helpolla sotaoperaatiolla, Venäjän ylivoimaisella sotakoneella.
Sen kaiken ei tosiaan pitänyt mennä näin.-
Putin itse kyllä kertoo, että rauhanerityisoperaatio Ukrainassa etenee suunnitellun aikataulun mukaisesti.
Tavallista suomalaista veronmaksajaa voi hivenen ihmetyttää Putinin aikataulu, mutta se onkin laadittu suuressa maassa, jossa on iso toleranssi.
Nyt ymmärtää miksi putinin lähipiiri oli kauhuissaan sodan aloittamisesta. Nyt kun paljastui että sotakalustoon tarkoitetut rahat ovatkin menneet omaan taskuun.
Monikohan vastuullinen kenraali on jo vangittu ja matkalla Ukrainaan etulinjaan ns johtamaan operaatiota?
No nyt osuit just asian ytimeen hyvä !
Jotenkin runollista. Ah!
teatterin ensi näytös käydään puhkomassa tiili seinään reikiä isolla armeijalla,
Suurin osa kalustosta on vanhaa neuvostokamaa. Panssarien mainostettu " omasuoja" onkin metallihäkkyrä tornin päällä. Jo 300 oanssaria tuhottu.Ohjuksia on ammuttu jo 600 kpl. Mitä niillä on saatu aikaan? Menevät minne sattuu,viimeksi tappoivat 13 naisleipuria. Oli varmaan putlerille suurikin voitto.
Hävittäjiä tiputettu 50 kpl,helikoptereita saman verran.
Voisiko Putelle olla ihan se ja sama. Jos saanut tietoon Oligarkkien ja muiden hänen armeijaltaan kavaltamia rahoja ja haluaa viimeisenä tekona kostaa myös heille, viemällä kaiken. Tarkalleen ottaen Putin ei vie, vaan USA:n ja EU:n pakotteet vievät rahat, mökit luxusjahdit etc.
Ihmettelen ihmetteliöiden kaupunkisotahinkua, kaikissa historian konflikteissa sitä on pyritty välttään, saarto on riittänyt.
Kaupunkisota viimeinen vaihtoehto.
Esim miten Harkova nyt huolletaan tarvikkeilla?
Venäjä on aina sotinut niin, että se laittaa surkeimmat yksikökkönsä rintamalle ensin. Lähinnä vankeja ja sun muita rupusakkia. Näiden tarkoitus on lähinnä vain väsyttää vastustajaa ja kun vastustaja on väsynyt isketään parhailla yksiköillä.
Talvisodassa vaan aika loppu kesken kun surkeimpia yksikköä riitti, ja ei ehtineet ottaa käyttöön parhaita yksikköjä. Ja sitten Stalin taisi teloitta nää parhaat yksiköt, kun ei ehtineet.
Jotain tuollaista kai tarkoitit?
Nyt Ukrainassa kukaan ei tiedä mitä yksikköjä Putin tapattaa. Tosin ei tiedä edes itsekkään.
Venäjän johto ja sodanjohto taitaa olla lopulta maailman surkeinta. Onneksi.
Tietojen mukaan pitäisi olla älytön kapasiteetti niin sotilaiden kun kaluston suhteen, mutta mikään ei toimi kuten maan tapa on. Joka tietysti tässä tilanteessa ihan hyvä asia.
Ilmankos siellä kenraalit ja everstiluutnantit kuolee ensin, mutta miksei putte ole jo kuollut? Parhaat osaa paeta :)
Venäjä on osa venäjää eli siis kiinaa.
Edelleen relevantti kysymys. Toisaalta, jos Venäjä värvää sotilaita muista maista, onko Venäjän sotamahti ja kalustomäärä ollut pelkkää disinformaatiota kaikki nämä vuodet.
Monet autotehtaat valmistavat konseptimalleja automessuja varten. Niissä tiristetään kaikki osaaminen ja paljon rahaa esimerkkikappaleeseen jota ei ole edes tarkoitus ottaa massatuotantoon. Monessa konseptikappaleessa ei ole edes moottoria saati voimansiirtoa. Kaikki ominaisuudet ovat paperilla.
Osaa ne muutkin kuin autotehtaat.
Niiden paras ja ainoa savutukialus on telakalla ruostumassa, kohta loppuu kaikki muukin kalusto :D
Hullua käyttää uusinta kalustoa kun vanhalla pärjää hyvin.
80 luvulla seutulassa katseltiin rakkaani kera lasiikkunan läpi sääliä itkien ! Miten Venäjän lentokoneiden siivet oli maatahipoen kärjistään. Lännen lentsikoilla seisoi terhakkaasti kuin Viagran ottaneilla .
Niin ne oligarkit kuvitteli ja nyt joutuvat selittämään putlerille missä ne uudet aseet ovat kun kaikki vanhat romut alkaa olla tuhottu :D
Venäjän "modernilla" kalustolla on vaikea lentää.
Ei tarvitse edes ohjuksen osua, kun se voi mäjähtää.
Ehkäpä joukot jemmataan Suomen ja Ruotsin alistamiseen vaiheessa missä oletetaan Venäjän kyvyn sotia alentuneeksi . Tuon voimme kokeilla liittymällä Natoon kesällä .
Kesään mennessä ryssäkalusto tuhottu ja putler hirtetty.
No kyllä siellä Ukrainassa on sitä parasta mitä Venäjällä on laittaa. Museoikäinen T72- panssarivaunu edelleen tärkein tankki joita sitten ukrainalaiset panevat palasiksi urakalla, ja ne vähät ehjätkin ukrainalaiset maajussit hinailevat latoihinsa kun poltoaine loppuu ja urheat leikkisotilaat hylkäävät kulkupelinsä :)
Vladimir Pieni anelee jo apua Kiinalta kun alkaa omat tappiot olla niin hirvittävät :D Venäjästä tulee Kiinan morsian ja Kiina vie eikä vikise.