Harvinaista, mutta joskus myös va-paikallisyhdistykset tekevät omia kannanottojaan eikä aina liitto. Tällä kertaa tohtoripromootioon liittyvästä jumalanpalveluksesta:
https://vapaa-ajattelijat.fi/tampere/promootio-jumalanpalvelus/
https://vapaa-ajattelijat.fi/tampere/promootio-jumalanpalvelus/
Vastaukset 40
Vanhimmat
Selkeä linja. Eikä nosteta esiin rinnakkaista tunnustuksetonta tilaisuutta.
Oletteko puhtaita ja aatteellisia? Ei mitään rinnakkaistilaisuutt niin kuin Helsingissä?
"Ahdas ja puutteellinen" vai miten se meni... joo, meidän ehdotuksemme oli tosiaan koko jumalanpalveluksesta luopuminen. Ei tullut vielä vastakaikua tuolle.
Tampereen ylippistosta pitäisi karsia lehdistöopin ja sosiologian sossu-uskonnon ja uskonnon virkoja, emme tarvitse leninismin puolueteorian opetusta put indoktriatuurin painostaessa. Halosen mies Araljärvi levitti sikanaan piti kirjoittaa sikamaan mutta tuli vahingossa aikanaan
niin levitti sosdemvirkamiehenä Tampereen eli Pirkkalan monistetta kouluihin, minkä tunnusti poliisikuulustelussa (kolmas aste) leninisti- indoktrioijana mutta palkittiin prosessorin viralla, vaikka todettiin epäpä teväksi lähes totaalisesti kaikkeen, koeluentokin hyljättiin, ei saa päästää luennoimaan - merkinnällä
Va-liitto voisi myös antaa ulostuksen leninismille julki lausuen Tampereen häpeästä
Ukrainaisten tuhoama matujen rakettialusta
https://i.postimg.cc/Lsr4xKW8/d43.png
Yhdistysten olisi hyvä aktivoitua ottamaan kantaa paikallisesti tai alueellisesti, maakunnallisesti.
Jostain syystä vapaa-ajattelijat kannanotoissaan antavat seuraavan kuvan itsestään: "VASTUSTAN!"
Negaatio uskontoon. Se on päällimmäisenä. Oma identiteetti on vastustus ja negaatio. Tuo tulee kannanotosta ensimmäisenä minulle mieleen.
Onko vapaa-ajattelijoiden identiteetti ja olemassaolo kiinni kirkon olemassaolosta? Ja identiteetti on käytännössä uskonnon negaatio? Tässä pieni pohtimistehtävä.
-DeadManWalks
"Vapaa-ajattelijan identiteetti" ei rinnastu "kristityn identiteettiin". Hieman karrikoiden: evlut kristitty menee sunnuntaina kello 10 jumalanpalvelukseen. Vapaa-ajattelijoilla ei ole mitään vastaavaa kokoontumista: yksi sen aikana nukkuu, toinen lähtee kävelylle, kolmas siivoaa keittiönsä jne.
Kristinusko saattaa olla laajakin osa elämää, jos aikaa käyttää raamattupiireihin yms. Vapaa-ajattelu puolestaan rinnastuu vaikkapa Skepsis ry:n jäsenyyteen: Ei sekään ole koko identiteetti, että ei usko horoskooppeihin ja homeopatiaan.
Toki myöskään kristillisyys ei ole kaikki, vaan kristittykin on lisäksi vaikka turkulainen, äiti, opettaja, vasemmistolainen jne jne, mitkä kaikki ovat pienempi tai isompi osa identiteettiä.
Vapaa-ajattelijoilla ei ole mitään
ei oikein skepsistäkään tarvita
erilaisia maallikkoja sormeilemassa kaiken karvaisia vanhentuneita juttuja
ja sellaiset tavikset jotka eivät näitä ymmärrä
EIVÄT tule hakemaan tietoa vaparikommareilta
joltain Ylikoskelta eikä tällaiselta mitä se Boris sitten Oulussa luennoi
-Mäntylältä
päästettyään stasi-kgb-vakoojan luennoimaan pääsihteerinä Ouluun Marko Lakkalan kutsusta
Itä-Saksan turvallisuuspalvelulle vakoillut Oulun yliopiston lehtori, peitenimeltään Boris, vakoili opiskeluaikanaan myös Neuvostoliiton turvallisuuspalvelu KGB:lle Hänen kelpoisuutensa vakoojaksi selvitettiin erittäin tarkkaan. Hänet värvättiin "elektroniseen tiedusteluun" Stasille Kaleva 28.4. 2002
Boris ei tosin tiedä mikä on elektroni tai sähkö vaan hän kiusasi suomalaisia jne. opiskelijoita ilmiannoilla
hei, on myönteistä eikä vastustamista esittää yliopistolle pitäytymistä sekulaareissa seremonioissa ja juhlallisuuksissa. Onhan kyse tiedeyliopistosta.
Va-liiton vantaaosaston vasemmistoliiton vastaava eli
VaVaVaVa- toimittaja Esa Ylikoski oli tunnetusti hiljaa kun muslimiuskoville lisättiin kouluissa oikeuksia ohi kantasuomalaisten pakanaooppien
Vavavava kuitenkin potkii puoluepoliittesti räsäsiä ja sellaisia luokkataistelussa, joka kärjistyy ajoitain islaminhyysäykseksi
https://www.suomenuutiset.fi/muslimioppilailla-oma-vapaapaiva-ja-omat-saannot-ramadanin-takia-purra-ei-erivapauksia-islaminuskoisille/
Käänteinen kysymys: Mihin tilaisuuksiin pitäisi lisätä jumalanpalvelus, joihin se ei nyt kuulu? Koska jos kovin vastustaa va-liikkeen tavoitteita, kai sitten haluaisi myös lisää uskontoa jonnekin.
Helsinkiin on tulossa useita tiedekuntakohtaisia promootioita.
Niin ne ovat Tampereellakin aiemmin olleet, nyt on päätetty keskittää.
Helsingissähän oli niitä vaihtoehtotilaisuuksia jumalanpalveluksille promootioissa. Miten lienee tulossa nyt?
Eiköhän siinä ole perinne syntynyt.
Saisivat tehdä paljon enemmänkin. Siitä vaan.
Mistä? Ei näitä aiheita nyt ihan hirveän paljon paikallistasolla ole. ET-avaamiset ja jumalanpilkkalain kumoamiset ja muut päätetään koko maan tasolla.
Päivähoidon ja koulujen sitouttamattomuusen toteuttaminen.
Hautaustoimen käytännön järjestämiskysymykset.
Ja jotain siltä väliltä.
Hmnjaah... Kuitenkin koulujen(kin) toimintaa ohjaa melko lailla Suomen laki ja valtakunnalliset OPS-perusteet ja OPH:n ohjeet. Kuntien osuus jää enemmän hienosäädöksi.
No, en vastusta, jos paikalliset yhdistykset lähtevät jotain vastaavaa tekemään.
Myös OPHn ohjeessa todetaan, että ku ta voi päättää, että päiväkotien ja koulujen ohjelmaan ei sisällytetä uskonnollisia tilaisuuksia.
Mielestäni tuon voi tulkita jopa jonkinlaiseksi kehotteeksi kunnille tai kunnissa ryhtyä toimiin.
Turun yliopistossa on vuonna 2022 sekä promootiojuhliin että yliopiston avajaisiin lisätty tunnustukseton tilaisuus jumalanpalveluksen vaihtoehdoksi.
Kehitys kehittyy.
Änkyrä-äärivasemmistolaisten muuta toimintaa Valiitossa kyllä riittää silakkaliikettä myöden
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17675027/esa-on-ankyravasemmistolainen
Nyt, vuonna 2023, myös Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan promootioon on tulossa tunnustukseton tilaisuus.
Tämähän pieni uutinen?
Yliopiston uusi yhdenvertaisuussuunnitelma: "Yliopistossa ehkäistään ja puututaan aatteelliseen ja uskonnollisin perustein tapahtuvaan syrjintään. Yliopiston perinteitä tarkastellaan siitä näkökulmasta, asettavatko ne henkilöitä eriarvoiseen asemaan esimerkiksi uskonnollisen vakaumuksen näkökulmasta."
Liittynee tähän, oikein muuta perinnettä ei liene, joka olisi varsinaisesti yliopiston järjestämä.
Vaparit raivona, kun ylipäänsä on promootiojumalanpalvelus. Kun pidätte moista palvelusta roskana, luulisi, ettei teitä sillä mielestänne asetettaisi huonompaan jamaan, että teitä pakoteta sinne. Mutta eihän tässä siitä ole kyse, että haluaisitte jotain itsellenne. Haluatte ottaa pois toisilta promootiojumalanpalveluksen. Teitä risoo niin penteleesti, että muut menevät kirkkoon. Toisten oikeuksia te poljette. Tämän voi havaita, vaikka itse ei välitä moisesta palveluksesta. Siksi olette niin vastenmielisiä jopa uskonnottomille.
Osaisitko kaivata jumalanpalvelusta promootioon, jos sellaista ei olisi?
Vertailu 1: Maaliskuun ensimmäinen astuu toimeensa uusi presidentti. Hän tulee perustuslain 56 § nojalla antamaan juhlallisen vakuutuksen. Siinä vakuutuksesa ei ole jumalia. Onko tämä jotain kamalaa ja raivostuttavaa? Minusta se on ihan normaalia valtion toimintaa.
Vertailu 2: Tavallinen K-market aloittaa työpäivän ilman yhteisiä aamurukokuksia. Myyjät saavat toki vapaa-ajallaan käydä kirkossa. Ei siinäkään mitään kummallista ole.
Kun Jori ei osaa kieltää esitettyä väitettä, hän muuttaa keskustelun aihetta. Mutta menköön: jos Joria ei olisi, en osaisi kaivata häntä. Mutta kun hän on, puolustan hänen oikeuttaan olemassaoloon.
Kun promootiojumalanpalvelus on, miksi sitä vastustavat sellaiset, jotka eivät halua mennä sinne? Miksi viedä toisilta se? Vertailu: Jori ei ole tohtori eikä tiettävästi aio väitellä. Eikö Jorin logiikalla pitäisi kieltää tohtorikoulutus? Eihän kukaan osaisi kaivata tohtorikoulutusta, jos sellaista ei olisi.
Jorin höpötykset perustuvat vain uskontoa kohtaan tunnettuun vihaan. Argumentit hän keksii vihansa ehdoilla. Sat sapienti.
Ilman muuta samaa kysymystä voi ja kannattaakin esittää myös muista asioista. Esimerkiksi kuntaliitosten vastustajilta teki mieli kysyä kannattavatko kuntajako missään.
Tohtorikoulutukseen liittyy varmasti sellaista mitä ei nyt keksittäisi. Silti jonkinlainen koulutus ja mahdollisesti sen jakaminen ainakin näennäisesti samantasoisiin portaisiin eri aloilla lienee lienee asia, joka keksittäisiin uudelleen.
Va-liiton tavoite on maallinen valtio. Jumalanpalvelukset pois promootiosta on ehkä pienimpiä osatavoitteita siinä.
(Tuskin tosiaan tulee väiteltyä koskaan. Jotain pientä ideantynkää matematiikasta olisi, mutta en ole taas aikoihin paneutunut.)
”Va-liiton tavoite on maallinen valtio.”
Älkää sitten höpiskö yhdenvertaisuudesta, kun oikeasti ajatte tuota.
Sama asia. Maallinen valtio ei tarkoita mitään Albaniaa, vaan sellaista missä sinä saat ihan vapaasti rukoilla haluamiasi jumalia.
Promootiojumalanpalvelus ei ole yhdenvertaisuuden vastainen kuin vaparien hörhöissä ns. ajatuksissa.
Yliopiston yhdenvertaisuussuunnitelman tekijät ovat ehkä eri mieltä kanssasi.
Kuka hullu käy promootiossa tai ostaa tohtorinhatun kertakäyttöroskaa kannattaa vältellä
Meillä oli yksi hattu osastonjohtajan vaatetelineessä jota sai käyttää jos kustos vaati jotain pukeutumista vastaväittelijältä yleensä ei
Onhan noita kaikenlaisia rituaaleja, promootio nistä yksi.
Miksi on lukukausien avajaisia, häitä, harjannostajaisia...?
Avajaiset on oltava että tietää milloin koulu alkaa tenttiksudrt luennot
Näen että vaparit eivät ole ollenkaan opiskelleet tai sitten käyneet koulunsa hälläväliä tyyliin mitä välii ei oo mun juttu
Avajaisissa voidaan kertoa että ylikoski on kirjoittanut metrin uutta tekstiä ja kopioinut 100 metriä vanhaa ja tiloja on muutettu ja uusia opettajia on tullut ja nurkkiin ei sitten kuseskella kuten viime lukukaudella
Useimmissa paikoissa ei mitään erityisiä avajaisjuhlallisuuksia puheineen ole, ei ainakaan heti kun uusi kausi alkaa.
Olisitte soittaneet poliisille.
Turun yliopistossa oli vuonna 2022 sekä promootiojuhliin että yliopiston avajaisiin lisätty tunnustukseton tilaisuus jumalanpalveluksen vaihtoehdoksi.