Naton entinen pääsihteeri ja Tanskan ex-pääministeri Anders Fogh Rasmussen sanoo, että Suomi ja Ruotsi voitaisiin hyväksyä Naton jäseniksi yhdessä yössä. Tuskinpa Naton entinen pääsihteeri puhuu ihan läpiä päähänsä. Hänellä täytyy olla inside-tietoa tällaisesta nopeutetun menettelyn mahdollisuudesta. Asiat tietysti valmisteltaisiin jäsenmaissa valmiiksi niin, että päätökset tehtäisiin lähes samanaikaisesti ja nopeasti. Suomen kannattaa tarkoin selvittää tällaiset mahdollisuudet. Ja ehkä ne on selvitettykin, sen verran helpottuneelta Niinistö on vaikuttanut Amerikan reissunsa jälkeen.
Rasmussen kehotti Suomea ja Ruotsia hakemaan nyt nopeasti jäsenyyttä, kun siihen aukeni nyt ainutlaatuinen tilaisuus Venäjän sotavoimien ollessa sidottuna Ukrainan rospuuttomutaan.
Rasmussen kehotti Suomea ja Ruotsia hakemaan nyt nopeasti jäsenyyttä, kun siihen aukeni nyt ainutlaatuinen tilaisuus Venäjän sotavoimien ollessa sidottuna Ukrainan rospuuttomutaan.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Tämä onkin hyvä tapa kiertää pelisääntöjä.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4703410-20-vuotta-sitten-usa-lahetti-epailtyja-kidutettaviksi-ulkomaille?ref=kulatest
Laitoin tähän, että saat avauksellesi huomiota.
Toivottavasti avaaja on saamaansa huomioon tyytyväinen.
Fogh-Rasmussen on koko uransa ajan puhunut läpiä päähänsä. Nykyinen Naton pääsihteeri on järkimies häneen verrattuna. Ei Naton jäseneksi pääse ilman hyväksyntää jokaisen jäsenmaan parlamentissa.
VÄÄRÄ TIETO PARLAMENTTI VAIN RATIFIOI
Palsta on täynnä väärää tietoa.
:D
Sehän on sama asia.
Suomi on neuvotellut ja sopinut liittymisestä ja miten se tehdään. Kaikki on valmiina, sen kun Sale soittaa Naton herroille ja asia on selvä. Nyt katsellaan ja tutkitaan mikä olisi oikea aika julkaista asia virallisesti.
Jos noin olisi, se olisi aikamoista demokratian halveksuntaa.
"sen kun Sale soittaa Naton herroille "
"mikä olisi oikea aika julkaista asia virallisesti."
Kannattaa varmaan julkistaa asia virallisesti ennen kuin Salen presidenttikausui päättyy.
mikä on sama asia
kepu on samarasia
Vituttaako, kun sinun sana ei paina paskan vertaa tässäkään asiassa. Ei kukaan ole yhtä tyhmä kuin sinä. Venäjän viljan viennin kielto vei sen lopunkin hypoteettisen mahdollisuuden saada esimerkiksi Turkista Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyyden torppaajan.
Kyllä nyt on äimät hyvin hatussa, kun Rasmussenkin noin on sanonut. Ei ole läpiä päässä Rasmussenilla, ihan on pään sisäistä inside-tietoa.
Anders on käynyt kahden korvansa välissä kahdenvälistä luottamuksellista keskustelua ja paljastaa nyt tuon luottamuksellisen tietonsa Suomelle.
Onko noin kiire?
"Asiat tietysti valmisteltaisiin jäsenmaissa valmiiksi"
Niin, ei kannata lähteä tosiaan soitellen sotaan. Valmisteluissa voi kulua hieman enemmän kuin yksi yö. Mutta kukapa sen tietää, lunastaako Suomi nato-optiotaan ja jos lunastaa, milloin tuo mahtaa sen tehdä? Hyvä on kuitenkin valmistella asiaa, jos on jotain vielä valmistelematta. Suomellahan on tuon optionsa ansiosta nyt tuhannen taalan paikka sanella ehtojakin, kun noin kovasti Natoon kositaan.
Puheen perusteella ei ole ihme että hän on entinen pääsihteeri . Hää loihe lausuman .
Yhdyn täydellisesti avaajaan, juuri noin itsekin olen tulkinnut Niinistön helpottuneisuuden Amerikan reissunsa jälkeen. Näytin avauksen pojallenikin, hän oli myös samaa mieltä.
Vain peukutus puuttuu avaukselta.
SIIRTYMÄAJASSA EI OLE PELÄTTÄVÄÄ
Kun anomus Natoon esitetään se on jo hyväksytty eli salaa puhuttu läpi
Samalla ydinasevaltiot antavat turvatakuut valtiotasolla eli USAssa senaatti
Turvatatakuut USA Englanti Ranska ja Saksa joka on ydinasevaltio salaisesti
sitten vain muodollisesti käsittely
https://www.suomenuutiset.fi/lansi-eurooppaa-moitittiin-naiiviksi-venajan-suhteen-itablokin-maat-yrittivat-varoittaa-asiasta-turhaan/
Sinullako on salaista tietoa salassa puhutuista asioista? Ja lörpöttelet nettipalstoilla salaisista tiedoistasi?
Sinähän olet tietovuotoriski!
kepun palkkalistoita otettu rysäntrolli kirjoittaa
Jykevä kommentti ja tanakka tulkinta. Olet salattujen asioiden ytimessä.
Jäi rysän päältä kiinni. Heti huomasit, mikä on miehiään tuo tuollainen.
Tulossa on vihersiirtymä. Etenkin vihreiden kannattaa tukea Venäjän asettamista konttausasentoon, ajaakseen omien energiatuotantomalliensa edistämistä Suomessakin.
Persut ovatkin jo kontallaan Venäjän edessä, kun jatkuvasti vastustavat pyrkimyksiä irti öljyriippuvuudesta.
portilla seison parta tutisten
taskussani tieto salainen
eli siis täällä porukka luulee että käy näin'
suomi anoo
venäjä aloittaa kyberhyökkäyksen ja iskee sähköt rosatomin avulla pelolle suomesta
nato ilmoittaa että suomea ei voi hyväksyä kun se on sodassa venäjän kanssa
älkää nyt viitsikö lapselliset
sopimus neuvotellaan salassa ennen anomusta
anomus tehdään jolloin ses on siis hyväksytty
turvatakuuta samallal suomelle
hyväksyminen ja se siitä
Tietääköhän neuvottelijat, että asia on käsitelty ja päätetty tavallaan etukäteen jo tällä palstalla?
On tällä palstalla kyllä tietäviä ihmisiä. Ja palstakin mahtaa olla tärkeä, kun noin tärkeät asiat tuodaan esiin tällä palstalla jo ennen kuin niitä on virallisilla tahoilla edes päätetty.
Kannattaa seurata tätä palstaa, täällä sitä tietoa on joka lähtöön ja jälkiviisauttakin on tarjolla, jos tieto ei pitänytkään paikkaansa.
Niinistö matkaa seuraavaksi Natomaa Britanniaan, jolla myös ydinaseet!
Palaakohan helpottuneen oloisena siltäkin matkalta, josta voit vetää johtopäätöksiä?
Neuvottelijat eivät ota ohjeita Kremlin kepurengeiltä
Kekkosen aika on ohi, se on tosi.
se on turha reissu, jeffistä ei ole mihinkään
Yhdessä yössä muuttui aikoinaan Paavo Väyrysen ja Seppo Kääriäisen mielipide kutakuinkin yhtä nopeasti.
Mutta niinpä muuttui yhdessä yössä myös ajatus viedä Ukrainaan 70 hävittäjälentokonetta. Mitenhän siinä niin kävi, olisihan Ukraina tarvinnut niitä koneita?
Nämä on varmaan sellaisia salaisia juttuja, joista ei tiedä muut kuin palstallakin salaisia asioita paljastelevat kirjoittajat?
Tankkitilanne
204 matujen tankkia hoidettu,
niistä 72 tuhottu,
rikki 2 matut lähtivät käpämäkeen 39 ehjästä
kaapattuja 91
🌈 kansa ei halua liittyä sotaisaan nato liittoon, Seta vastustaa armottomasti!
Huono avaus, ei edes vedätyksellä saa huomiota.
Lähden Kuusamoon.
Nyt olisi parasta lopettaa koko Nato-vouhotus. Hakemus Natoon voi johtaa sotaan. Tällaisena kriisiaikana ei olisi pitänyt edes aloittaa Nato-keskustelua. Ihmiset ovat olleet kovilla koronan takia ja nyt Suomen tyhmät poliitikot loivat Nato-kiimallaan vielä sodan uhkan. Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson on paljon viisaampi. Hän sanoi, että nyt ei ole Nato-hakemuksen aika. Se eskaloisi kriisiä. Suomessa eskalaation uhka on vielä suurempi kuin Ruotsissa.
Miksi ihmeessä hakemus Natoon voisi johtaa sotaan? Ukrainalla ei ollut vielä 2014 edes mitään pyrkimystä Naton jäseneksi ja silti Venäjä hyökkäsi jo silloin Ukrainaan ja valtasi Krimin. Näidenkin kokemusten perusteella voisi sanoa, että Nato-hakemuksen jättämisestä luopuminen se vasta sodan riskiä kasvattaisikin. Silloin ei olisi vastavoimaa vastustamassa Venäjän voimaa. Muistakaamme setä Leninin oppi: Pistä miekalla, jos työntyy helposti lihaan, pistä syvemmälle; jos miekka ei painukaan kunnolla lihaan, lähde pois.
Koska meillä on täysin hullu ja pidäkkeetön naapuri idässä, joudumme nyt varautumaan sen tuottamaan uhkaan kaikin mahdollisin tavoin. Eihän tämä ole mitään Nato-kiimaa vaan ihan puhdasta kansallista itsesäilytysvaistoa. Kyllähän kansalaiset uutiskuvista näkevät, mikä tämä putler on oikein miehiään. Kylmäverinen tappaja, joka on valmis surmaamaan sukulaiskansansa viimeiseen miehen, naiseen ja lapseen. Mitä hän sitten olisikaan valmis tekemään meille suomalaisille. Ei ainakaan yhtään vähempää.
Ruotsin pääministerin lausunto oli aivan käsittämätön kuten UPIn Charly Salonius-Pasternak on todennut. Hänen mukaansa valtiojohdon olisi syytä reagoida lausuntoon eli kysyä, oliko se vain jokin kokemattomuudesta johtunut lipsahdus, ja jos oli, pyytämään korjaamaan sen. putler taputtaa kyllä kuolonkankeita verisiä käsiään tuollaisia lausuntoja lukiessaan. Natohakemuksemme ei eskaloisi kriisiä, vaan olisi lähinnä muistutus putlerille siitä, mihin hänen politiikkansa johtaa kaikkien aikojen suurimpien talouspakotteiden lisäksi, mikä puolestaan palauttaa Venäjän "talousmahdin" ajassa 50-100 vuotta taaksepäin.
Pasternakin kommentteja ei kannata kovin noteerata. Hän on vain maisteritasoinen sananselittäjä.Hän on enemmän politrukki kuin tutkija.
Pyrkimys Natoon on kirjattu Ukrainan perustuslakiin.. Nato-maat ovat kouluttaneet ja aseistaneet Ukrainaa. Venäjä on selvästi ilmoittanut, että se näkee Naton laajenemisen rajoilleen turvallisuusuhkana. Kyllä se täytyy noteerata.
Kyse on ns. legitiimistä turvallisuusintressistä, jonka kyllä sotilaat myöntävät. Sama pätee Suomen strategiseen sijaintiin. Sen jo Paasikivi muutaman sukupolven päähän takoi, mutta taas ollaan provosoimassa sotaa.
Putinin olisi syytä lopettaa vouhotus. Nato on puolustusliitto. Ja nyt juuri on se oikea hetki. Voitko lakata pyörittämästä tuota krahisevaa vanhaa savikiekkoa.
En tunne tarkoin Naton jäsenyysprosessia, mutta voisiko tämä tarkoittaa siis sitä, että Naton ylin päättävä eli -olikohan se joku neuvosto - voisi jäsenmaiden yksimielisellä päätöksellä kutsua uuden jäsenmaan, minkä jälkeen turvatakuut alkaisivat. Sen jälkeen jäsenmaat ratifioisivat ratkaisun omien aikataulujensa mukaan. Tämä kuulostaa kyllä aika hullulta, koska silloin koko ratifiointiprosessi olisi vain muodollinen.
Naton perustamista koskeneen artiklan mukaan liittymissopimus tuli voimaan, kun enemmistö jäsenistä plus vähintään tietyt valtiot, olivat sopimuksen hyväksyneet.
Vähän oudon tuntuisia nämä menettelysäännöt ja sitä vasten Rasmusseninkin lausunto tuntuu kummalliselta. Valtiojohtomme tietysti selvittää pilkuntarkasti koko prosessin kulun. Suomen kannalta olisi tottakai suuri etu, mitä nopeammin ja jouhevammin asia voisi edetä. Suomen Nato-kelpoisuuden kriteereistä ei kenelläkään ole varmasti epäilyksiä, joten se ei ole ainakaan tässä hidaste.
Eiköhän se jäsenhakemus tosiaan käsitä muutaman sivun hyvin perusteltua tekstiäkin. Sanamuotoja on syytä viilata jo senkin vuoksi, ettei joku nykyisistä jäsenmaista torppaa jäsenyyttä "mitä hyötyä Suomesta" -perusteella. En usko, että Rasmussen tarkoitti , että Suomen on jätettävä hakemus muutamassa päivässä, vaan että lähikuukaudetkin riittävät.
Ei hän käsittääkseni puhut hakemuksen jättöajan pituudesta vaan käsittelyajasta eli että se voidaan hyväksyä yhdessä yössä.
Tarkoitin Rasmussenin tätä kommenttia:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/4b6d958b-62bb-4f91-b7de-10916745ecda?ref=facebook:4b17&fbclid=IwAR0ucLMVN68x5AMcx_YB46Cvdj9sC3Qarbq-IZh-ckvWeliTHS5e1QvN91U
Fogh Rasmussen on ollut tuulella käyvä mies jo vaikuttaessaan Tanskan politiikassa. Track record Naton pääsihteerinä oli myös surkea - epävakaa koko mies. Hänen puheitaan ei korkealle kannata noteerata. Nykyinen pääsihteeri sen sijaan on järkimiehiä.
Ei tässä tarvitsekaan sen kummemmin arvottaa hänen puheitaan. Riittää, kun valtiojohto selvittää liittymisprosessin viimeistä pilkkua myöten. Jos Rasmussenin puheissa ei ole perää, mitään peruuttamatonta vahinkoa ei ole tapahtunut.
Kirjoitit avauksenkin. Miksi et käytä rekisteröityä nikkiäsi?
Kepulaiset on aina istuneet riu'ulla viikon ennen kuin syntyy tulosta.
Ja sittenkin pitää vielä vertailla pökäleitten mitat tupailloissa.
Kuluu kevät kuusikolle, karkaa katajikolle. Kakka ehtii kompostoitua ennen kuin kepu nostaa housut.
Ne on niitä järkälemäisiä tekoja :)
Noh, paperille olisi jotakin saatava. Pinnistelkää.
Nyt istuvat huhtikuuhun asti :/
Kommarit vasemmistoliitto vastustaa natoa ihan syistä kun ovat neuvostoliitto myönteisiä. Muka sanovat sen kepun syyksi.
Neuvostoliitto lakkasi olemasta 1991. Putinin puolue ” Yhtenäinen Venäjä” on kokoomuksen sisarpuolue.
Persujen sisarpuolue joka haluaa aiheuttaa ulkomailla hämmennystä ja Persuilta ne aivottomuudet kyllä onnistuu.
Venäjä on diktatuuri, Neuvostoliitto oli kommunistinen maa jota halittiin samoilla konsteilla kuin nytkin, eli pelolla ja tiukalla valvonnalla, eikä kaideta vakilaloita ja salamurhia.
Vaikka siellä riu'ulla olisi miten viihtyisää väitellä kommareista ja neukuista niin Nato-päätös nyt paperille joutuin. Putte jatkaa sotaa Ukrainassa vereslihalleen saakka voiton kiilu silmissään. Niin kauan kuin sitä hölmöilyä jatkuu, on Suomella aikaa hoita Nato-jäsenyys valmiiksi. Konkreettisesti Puten joukot ovat Ukrainassa. Suomen itärajan takana on nyt vain joulukuussa aloittaneita alokkaita joilla ei vielä parta kasva.
Nämä ovat näitä yhden yön juttuja.
Deripaska tuli perästä?
Derivoi ensin.
Keskusta laittaa NATO jäsenyyden ehdoksi 100x maataloustuet.
Tässä on koko ajan ideana että kun jätetään anomus Natoon
1. se on jo de facto hyväksytty koska
a) Suomi on ihmisoikeusdemokratia tätä ei tarvi tarkistaa
b) Suomi käyttää 2 prosenttia kansantulosta armeijaan ei tarvi tarkistaa
joten kaikki ok ja ratifioidaan
2. samalla kun jätetään hakemus, pannaan Naton 10 artikla toimeen, eli ydinasevaltiot USA Englanti Ranska ja Saksa (ydinase on) tavat Suomen turvallisuuden ja lähettävät pienen jouko ukkoja seisomaan jonnekin pihtiputaalle
se siitä
ta - kaa- vat Suomen
kaavat kunnossa
Pihtiputaan mummokin käsittää paremmin kuin sinä
Kepulaiset nyt vauhtia siihen järkälemäiseen hyllyntään. Demarien enemmistö on jo Naton kannalla ja samoin Vihreitten, jotka jo kiirehtivät hakuprosessia. Jopa vassareissa on kannatusta. Onko kepun vieläkin kykillä?
Kyllä me olemme vielä kykillä kun ei pääse ylös tästä, ei liha liiku. Järkälemäinen olo.
Ette suinkaan kansallismuseossa kyki?
Kyllä, runsaslukuisena!
Kaapattu venäläisten matujen tankki https://postlmg.cc/jnQbhDMn
Paavo se ennen nukkui yli yön vaan nyt sillä on ressi sen seittemän tähen.
Kun saa pinnistettyä Nato-päätöksen niin helepottaa. Onko sitä paperia.
Lukekaa palstapölhöt YLEltä entisen puolustusministeriön kansliapäällikön Jukka Juustin haastattelu, niin saatte vähän realismia Nato-kiimaanne. Juustin mukaan Nato ei nyt edes halua Suomea jäseneksi. Turvatakuita ei ole olemassa. Prosessi kestäisi kaksi vuotta. Juusti on ollut eläkkeellä vasta pari kuukautta, joten tiedot ovat tuoreita.
Noinhan tämä Juusti kertoo. Nyt sitten herää väistämättä kysymys siitä, onko ulkopoliittinen johtomme presidenttiä myöten ollenkaan ajan tasalla. Miksi on annettu nyt sellainen mielikuva, että edetään harkiten mutta turhia viivyttelemättä. Jos kerran presidentillä on tai ainakin pitäisi olla Juustin luoma näkymä Natoon liittymiseen ja sen aikatauluun, niin miksi presidentti ei rauhoittele keskustelua ja kerro, että nyt ei ole oikea aika eli että viivytellä voidaan ihan vapaasti niin pitkään kuin halutaan. Ja että senkin jälkeen, kun asia tulisi Naton puolelta jotenkin selväksi eli että vihreää valoa näytettäisiin, niin siinäkin menee sitten helposti pari vuotta.
Eli näkymä on meille suomalaisille äärimmäisen vaarallinen, kun puhutaan Naton osalta. Natosta ei olisi meille akuutisti mitään turvaa. Vai onko niin, että valittu reitti onkin toinen. Se toinen tie olisi sopimukseen perustuva puolustusliitto suoraan ns. halukkaiden maiden eli USAn, Iso-Britannian, Ruotsin ja Norjan välinen pakti. Kaikkein kamalin tilanne on tietysti se, että meidät heitetään nyt elävältä tämän petomaisen suden suuhun, sen seuraavaksi uhriksi. Nato antaisi siis vapaaehtoisesti Venäjän laajentaa reviiriään Euroopassa. Jos näin on, ehkä on turha sellaiseen liittoutumaan hakeutuakin, joka ei kykene ajattelemaan edes omaa etuaan.
Mielikuvituspankki heittelee noita paktejaan, nyt mielikuvitus toi USAn, Iso-Britannian, Ruotsin ja Norjan auttamaan Suomea jollain paktilla.
Suomesta tulee Nato jäsen ihan normaalia reittiä, kestipä se sitten kaksi viikkoa tai kaksi vuotta. Siinä välissä ei ole muita vaiheita.
Kuten Ukrainassa olemme nähneet, yksittäinen Nato maa ei lähde, ei edes muutaman muun kanssa kimpassa, puolustamaan Naton ulkopuolista aluetta. Nato on puolustusliitto joka puolustaa omia jäseniään. Ei muita. Se on nyt tullut hyvin selväksi.
Suomen turvallisuuden kannalta on hyvä, että Venäjä on sössinyt sotilaallisesti Ukrainan operaation. Venäjällä ei ole vähään aikaan laittaa toimivia voimia meitä vastaan. Toimivilla voimilla tarkoitan eri aselajien yhteistoimintaan perustuvia, koulutettuja ja harjoitettuja joukkoja.
Venäjä on jo nyt ampunut lähes puolet muista kuin ydinaseohjuksistaan Ukrainaan, panssareita se on menettänyt satoja, muutakin kalustoaan mittavasti, ja miehistöä paljon. Uudelleen varustaminen kestää nyt kun ei ole rahaakaan. T14 Armata näyttää olleen vain paraateihin tarkoitettu laite, eikä ilmavoimillakaan ole operatiivista kykyä, rautapommeja se osaa kylvää mutta ei tehdä johdettuja täsmäiskuja.
Meillä on siis aikaa liittyä Natoon, asia pitää vaan laittaa vireille nyt heti. Putinin ja seuraajansa täytyy koota rivinsä ja siihen menee vuosia.
Kannattaa miettiä ja harkita. Sota on niin kamala lopputulos yhdestä liittoutumisasiasta, että sitä riskiä ei kannata kevein perustein ottaa. Jokainen näkee nyt ukrainalaisten hädän televisiosta. Hekin ajattelivat, että se vain uhittelee, ei se hyökkää. Mutta hyökkäsi kuitenkin!
Haluammeko me itsellemme ja erityisesti lapsillemme ja lapsenlapsillemme sen kohtalon? Vain että voisimme sanoa kuuluvamme oikeasti länteen. Minulle riittää vahva suomalaisuus ja EU:n jäsenyys.
Mielipidekyselyihin ei pidä kovin paljoa painoa panna. Tavallinen kansalainen reagoi lähinnä tunteella. Hänellä ei ole valmiuksia arvioida riskejä.
Kommentit ovat yleisesti sekavia. Juustin lausumasta voi kuitenkin päätellä, että Venäjälle ei ole ongelma hyökätä Nato-maahan. Jos näet hyökkääminen olisi ongelma, Suomen rajan puolustaminen olisi Natolle helppoa.
Bidenin suhteen on muistettava, että hän on erityinen Pohjoismaiden ystävä. Sen vuoksi hän suhtautuu Suomeen myönteisemmin kuin amerikkalaiset valtiopäivähenkilöt.
Haluamme turvata lastemme kohtalon ja liitymme Natoon. Se on näin.
On hiukkasen eri kaliiperia Rasmussenin ja Kaikkosen puheet. Kumpi hämää. Toivottavasti Kanki.
Jahkailu on sietämätöntä. Varsinkin Vanhasen.
Kepu odottaa että Putin kerää joukkonsa rajanylitystä varten. Sen jälkeen ei Natoon enää pääse kun yksikin aseellinen ryssä tulee rajan yli.
Ja sinähän se tiedät NATON päämajankin asiat.