Luterilainen kirkkomme suoraselkäisesti tuomitsi Venäjän kirkon toiminnan. Ovatko muut uskontokunnat tehneet näin? Hellarit? Patmos?
Kirkko tuomitsi
Anonyymi
51134
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Venäjän kirkko on äärikonservatiivinen, eikä konservatiivi konservatiivin silmää noki.
Venäjän ortodoksikirkko on Putinin käskyjen alla.
Typerä on kommenttisi
Pietarin trollien mielestä kyllä onkin typerä, mutta tosiasiassa Venäjän ort. kirkko on jo kauan Putinin uskonnollinen, kansaa kurittava käsi.
Ja myös haluaa olla Putinin kätyri, ei siitä kirkko harmistunut ole.
Putinin kirkon ns. "perhearvot" ja suhtautuminen seksuaalivähemistöihin on 1:1 sama Patmoksen ja muiden laitalahkolaisten kanssa. Ja tämähän on se tärkein kysymys, eikä siinä paljoa paina Putinin kirkon moraalittomuus ja synnissä piehtarointi. Ihan sama "homokysymyksen" rinnalla. Jos Venäjän ortodoksikirkko kirkko olisi liberaali sitä solvattaisiin nyt estoitta aitouskovien toimesta. Paitsi vaan, että liberaali kirkko ei toimisi kuten Putinin kirkko toimi eikä voisi koskaan olla Putinin kirkko. Vain konservatiivinen uskonto voi tukea Putinia.
Ukrainan sota on osa tuota politiikkaa, johon nuo Putinin ja Veväjän kirkon perhearvot sekä suhtautuminen homoihin perustuvat. Siinä se hyvän kääntöpuoli sitten.
Ei ole olemassa "Putinin kirkkoa".
Kyllä Puuttin nyt sitten lopettaa sodan kun oikein homokirkko tuomitsee. 😂
Mikä hiton homokirkko ?
Evlut kirkko joka pitää homostelua normaalina käytöksenä ja haluaa vihkiä homoja avioliiton.
Eli väität, ettei tuohon kirkkoon kuuluisi heteroja?
Koko tämä ketju on pelkkiä itsekeksittyjä nimittelyjä, eli valeita täynnä.
Ja nimenomaan helluntailaisten kirjoittamia.
Ortodoksit Suomessa.
Tottakai muutkin kristilliset kirkot ja seurakunnat/yhteisöt ovat järkiään tuominneet. Enemmän saisi kysyä missä ei olisi tuomittu.
Mitä merkitystä Putinille niillä on?
Luterilainen kirkko, joka toisaalla aseistaa vasemmistosissejä, tukee Ukrainan armeijaa, on itse omissa sodissamme siunannut aseita... Vaihtaa poliittista kantaansa mennen, tullen.
Tässä kirkossa ei ole mitään suoraselkäistä vaan kaksinaamaisuutta, tekopyhyyttä, omiensa pettämistä.
"Tämä on väärää opetusta” – sadat ortodoksiteologit julistivat Moskovan patriarkaatin levittämän ”venäläinen maailma”-aatteen harhaopiksi.
Julkilausuman allekirjoittajissa on myös suomalaisia ortodoksiteologeja.
Venäjän kirkko pelkää henkensä edestä Putinia.
Tässä myös kannanotto keskustelussa olevaan aiheeseen:
https://ort.fi/uutishuone/2022-03-15/teologiryhman-julistus-venalainen-maailma-russkij-mir-opetuksesta?fbclid=IwAR3XY8V9CUY_hdCZRja21F1cyBjBm-I4ZLFmPf4fBJQxXKQOsXUEmdKa2T8
Myös luterilaisten parista on kuulunut vahvaa kritiikkiä Moskovan patriarkaatin oppeja vastaan, mm. Facessa yksi piispa-emeritus on aktiivisesti esillä.
Kovin on tuttua tekstiä tuo ortodoksiteologien vetoomus. Tätä samaahan laitalahkolaisetkin meille tuuttaavat, ordodoksisuuden sijalla on vain aitouskovaisuus.
>Opetukseen kuuluu myös, että tämän ”venäläisen maailman” vastassa seisoo rappeutunut länsi, jota johtavat Yhdysvallat ja Länsi-Euroopan valtiot. Nämä tahot ovat antautuneet ”liberalismille”, ”globalisaatiolle”, ”kristianofobialle”, pride-kulkuein ajettaville ”homoseksuaalien oikeuksille” sekä ”militantille maallistumiselle”. Näiden tahojen yläpuolella ja niitä vastaan, mukaan lukien ne ortodoksit, jotka ovat ajautuneet skismaan ja harhaan (kuten ekumeeninen patriarkka Bartolomeos ja muut häntä kannattavat paikalliset ortodoksikirkot), seisoo Moskovan patriarkaatti Vladimir Putinin rinnalla ortodoksisen opetuksen aitona puolustajana, mikä tulee ilmi perinteisten moraaliarvojen, tiukan ja joustamattoman traditiokäsityksen ja pyhän Venäjän kunnioittamisen kautta.
Moskovan patriarkaatista tulee kaikkien kavahtama hylkiö, kuten Venäjästäkin. Mutta kyllä se joitakin ystäviä säilyttää laitafundamentalistissa uskonyhteisöissä. Arvomaailmat kohtaavat.
Patriarkka pelaa osin Saatanan pussiin
Aitouskova toteisi näin mutta lähes samoin sanoin, kuin Putinin kirkko tekee:
Opetukseen kuuluu myös, että tätä aitouskovaisuutta vastassa seisoo rappeutunut länsi, Euroopan demokraattiset valtiot. Nämä tahot ovat antautuneet liberalismille, globalisaatiolle, kristianofobialle, pride-kulkuein ajettaville homoseksuaalien oikeuksille sekä maallistumiselle.
On siinä aitouskovilla aatetoveruutta tosiaankin, Putin kirkosta. 😂
helluntailaisuus on yllättävän hiljaa koko sodasta ??
Putin on homojen puolella. Hän on ilmoittanut että homoilla on omat paikat jossa kokoontua. Ne ovat valtion suojelussa. Ainoastaan julkisilla paikoilla eivät saa esiintyä häiritsevästi.
ArtoTTT
Ilmeisesti jopa Venäjän helluntaikirkko rukoilee Ukrainan puolesta.
"Maamme helluntaiseurakunnissa haluamme asettua hengelliseen kamppailuun vihaa, pimeyttä ja pahuutta vastaan. Liitymme yhteiseen rukoustaisteluun Ukrainan seurakuntien sekä Venäjän Helluntaikirkon kanssa, joka on aloittanut paaston ja rukouksen Ukrainan puolesta. Koko Euroopan helluntailiikkeenä nousemme vastustamaan niitä voimia, jotka kylvävät pelkoa, tuhoa ja kuolemaa. "
https://suomenhelluntaikirkko.fi/2022/03/10/rukousvetoomus-suomen-helluntaiseurakunnille/
Onko Venäjällä muka Helluntaikirkko? Tuota en nyt kyllä usko.
Jos siellä onkin joitain irrallisia karismaattisia yhteisöjä, niin ovatko ne järjestäytyneet nimenomaiseksi kirkkokunnaksi, jolla edes alkeellinen ja kristinuskoiseksi määritelty, rehellinen oppi, kuten Arto ja Helluntaikirkko väittävät?
Saisiko faktaa? Muutoin: tämäkin helluntailaisten valheita.
Mutta ei tuossa Venäjän kirkkoa tuomittu edes yhdellä sanalla. Ja sitähän kysyttiin, ei rukouksista mitään. Luterilainen kirkko on tuominnut voimakkaasti ja myös lukuisat merkittävät ortodoksit.
https://ort.fi/uutishuone/2022-03-15/teologiryhman-julistus-venalainen-maailma-russkij-mir-opetuksesta?fbclid=IwAR3XY8V9CUY_hdCZRja21F1cyBjBm-I4ZLFmPf4fBJQxXKQOsXUEmdKa2T8
ArtoTTT
Vikipedian mukaan Venäjällä olisi n. miljoona helluntailaista kaiken kaikkiaan.
"Venäjä: 1,0 miljoonaa"vikipedia
Vuosia sitten kirkko ja kaupunki kirjoitti Venäjän hellareista. Osin ihan täysin ultrakonservatiiveja ja patrioottisia. Eli oletettavasti tää porukka on lujasti Putinin takana.
>>Luterilainen kirkkomme suoraselkäisesti tuomitsi Venäjän kirkon toiminnan<<
Eli tuomitsi Venäjällä toimivan Suomen ev.lut.kirkon toiminnan?
Onko ihan mahdotonta pysytellä totuudessa?
Ukrainaan menossa kohta?
Kuka uskaltaa tuomita tsetseeni muslimien raakuudet!
pysyä aiheessa, > "tuomitsi VENÄJÄN kirkon toiminnan."
Mitä? Nytkö Suomen luterilaisella kirkolla on rohkeutta tuomita Venäjän teot?
Aikaisemmin, Neuvostoliiton aikaan, kirkko oli rähmällään kommunistien edessä ja kielsi kaikenlaisen evankelioinnin ja Raamattujen viennin Neuvostoliittoon.
Kauampa se kesti, ennenkuin lut kirkko muuttaa linjaansa.
olisko edellisellä , linkki, jossa niin sanootaan. "kielletään raamatun vienti"
Kyllä on.
Katso vaikka Stefanus-lähetyksen vanhoja verkkosivuja. Nykyisin se on "Marttyyrien ääni"-niminen lähetysjärjestö.
Vielä 1980-luvulla luterilaisen kirkon piispat ja papit kielsivät siltä kirkkosalien käytön ja varoittivat Raamattujen salakuljettamisesta.
Helluntai ja muidenkin vapaiden suuntien yksittäiset Jäsenet salakuljettivat raamattuja Neuvostoliiton eri osiin henkensä uhalla. Josta kommunisti vallan aikaiset, miljoonat maan alaisten seurakuntien jäsenet ovat yhä kiitollisia. Se vaarallinen raamattujen levitystyö, sai aikaan ateistikommunistit vallan murtumisen ja lopuksi romahtamisen Neuvostoliitossa ja sen vasallivaltioissa. Raamatussa on sanat. "Minä teen lopun aikana teon, jota ette uskoisi." Kukaan ei 80 luvulla uskonut, että kommunismi romahtaisi joskus ja että näissä ateistimaissa, joissa raamatun omistaminen oli niin suuri rikos, josta joutui vankilaan kidutettavaksi ja jopa kuoleman tuomioon. Eräänä päivänä ja se päivä oli lähellä, jolloin tuhotut kirkot rakennettiin vapaasti uudelleen ja ne täyttyivät Jeesusta kiittävistä seurakuntalaisista kristityistä ihmisistä. Kiduttajat ateistikommunistit oli tipotiessään ja vapaus tulla ja mennä oli jälleen koittanut.
”Ovatko muut uskontokunnat tehneet näin?”
Ainakin suurimmat kirkkokunnat ovat näin tehneet, mutta myös moni vapaiden suuntien edustajat.
Tilanne saattaa olla ongelmallinen puolestaan niille, jotka ovat tässä anti-gender liikkeessä mukana.
Onhan Moskovan patriarkka Kiril ollut sen kantavia voimia. Hän puheessakin korosti sitä, miten tämä on sota liberaalia länttä vastaan, etenkin homoja eli ”…paraatit on suunniteltu osoittamaan, että "synti on yksi ihmisen käyttäytymismuoto". Jotta voisi tulla hyväksytyksi liberaalien maiden joukkoon, on järjestettävä "gay pride -paraati".”
Kun agenda on sama joillakin kristityillä, voi olla vaikeaa asettua selkeästi vastaan tätä sotaa.
Venäjän kirkko on Putinin kirkko mutta moraalista puhuu totta.
ArtoTTT
Moskovan patriarkalla on ehkä syy ja seuraus vaihtanut paikkaa, jälkikäteen yritetään perustella sodan aloittamista lännen rappiokulttuurilla. Lännen rappiokulttuuri on kyllä olemassa, mutta eihän se mikään sodan syy/peruste ollut
Sinullehan "rappio" kulminoituu lähinnä homoseksuaalisuuteen. Sattuu nyt kuitenkin olemaan niin, että useimmissa maissa, ellei kaikissa, joissa "perinteiset perhearvot" ja homoseksuaalisuuden vastustaminen ovat korkeassa kurssissa ei korkea moraali kyllä näyttele kummoista osaa yhteiskunnassa vaan syvä moraalittomuus on jopa rakenteellista, se on iskostunut syvälle yhteiskunnan rakenteisiin.
Venäjä tietenkin yhtenä esimerkkinä, Unkari vaikkapa toisena ja jonon jatkoksi sitten lukuisat alikehittyneet maat, joissa se moraalinen turmellus on yksi suuri syy siihen, että nämä maat ovat ja vaikuttavat pysyvänkin alikehittyneinä persläpinä.
-a-teisti-
Euroopan maista Putinismia toteuttavaksi maaksi voidaan laske Unkari. Jos ei nyt ihan sentään veli ole, niin velipuoli ainakin, yhtäläisyyksiä on paljon ja ne ovat varsin helposti havaittavissa. Vaikka Unkarissa harrastetaankin soft-versiota Putinismista, on monilta osin yhtäläinen aatemaailma, toimintametodit ja moraalinen mädännäisyys olemassa.
-a-teismi-
Ei tietenkään ollut mutta ei Moskovan patriarkalla mikään syy ja seuraus ole paikkoja vaihtanut. Kultakello Kirillin lausunto on tietoinen ja harkittu teko ja tässä siunattiin Venäjän hyökkäys Ukrainaan sitten teologisestikin ja hitto soikoon: homoseksuaalit ihan erikseen mainiten.
https://religiondispatches.org/in-his-forgiveness-day-sermon-a-slightly-more-sophisticated-globohomo-rant-kirill-lays-out-an-authoritarian-vision-in-which-his-version-of-god-might-dominate-and-rule-the-h/
Monelle saattaa juolahtaa kieleen, en tiedä sinusta, mutta monelle varmasti: Mikä mies tuo Kirill, joka vaikuttaa olevan itse täysin moraaliton on oikein arvioimaan kenenkään (yksilön tai kansakunnan) moraalia. Kannattaisi sinunkin pohtia ehkä, ellet jo ole niin tehnyt?
-a-teisti-
ArtoTTT
Kuka tuon kaverin täällä lännessä todesta ottaisi?
ArtoTTT
Muista nyt kuitenkin että myös Unkari on EU:n pakote rintamassa, Kyllä Unkarikin vielä Neuvostoliiton muistaa.....
ArtoTTT
Moraalittomuuttakin on monenlaista, on korruptiota, väkivaltaa jne. Meillä Lännessä homoilubuumi on pitkän kehityskaaren lopputulos, mitä edelsi avioliiton aseman romahtaminen, seksuaalinen vallankumous, seksuaalimoraalin romahtaminen jne.
”Mikä mies tuo Kirill, joka vaikuttaa olevan itse täysin moraaliton on oikein arvioimaan kenenkään (yksilön tai kansakunnan) moraalia.”
Todellakin tuo mies on vailla mitään moraalia. Missä on rehellisyys, oikeudenmukaisuus, tai edes selkärankaa noudattaa kristinuskoa?
”…useimmissa maissa, ellei kaikissa, joissa "perinteiset perhearvot" ja homoseksuaalisuuden vastustaminen ovat korkeassa kurssissa ei korkea moraali kyllä näyttele kummoista osaa yhteiskunnassa vaan syvä moraalittomuus on jopa rakenteellista, se on iskostunut syvälle yhteiskunnan rakenteisiin.”
Tämä on niin ilmiselvää. Ihmettelenkin miksi nämä jotkut uskovat kieltävät?
Näissä valehdellaan, varastetaan kansalta, omatunto ei heitä paina, kun omaa kansaa kohdellaan väärin, vangitaan ja pahoinpidellään. Näissä maissa on juuri se eliitti, joka rellestää miten mielii, tekevät päätöksiä kansastaan piittaamatta.
Näissä rehottaa juoniminen, rikokset ja toinen toisensa kyttääminen.