Valtion ja kirkon suhde uusiksi

Anonyymi

On siis syytä aloittaa evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellisen aseman purkamisen valmistelu. Kohteena ovat tällöin muun muassa PL 76 §:n, kirkollisverojärjestelmän ja uskonnonopetuksen pakollisuuden (kirkon jäsenyyteen liitetyille lapsille) poistaminen sekä hautaustoimen yhdenvertaisuuden toteuttaminen sosiaali- ja terveydenhuollon yhteydessä.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2022/03/17/valtion-ja-kirkon-suhde-uusiksi/

270

1991

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Valtion ja kirkon suhde uusiksi
      Valtion ja kirkon ero alulle
      Tiivistetysti evankelis-luterilaisen kirkon etuoikeuksista
      ja taas valtion ja kirkon suhde uusiksi

      Samojen asioiden veivausta.

      Vaihteeksi kiva lukea huumoripläjäys:
      Vaparit kiehuvat raivosta: pappi nimitti Putinia saatanaksi :D

      Nyt kiiruuzti vaztuztamaan Nato jäzenyyttä
      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/10354

      • Anonyymi

        Kyllä, tätä pitää vielä jatkaa jonkin aikaa. Tue, Liity jäseneksi.


      • Sivuhuomiona: Tuo pappi, joka nimitti Putinia Saatanaksi, on fb-kaverini. Ei ole mitään syytä siitä raivostua.

        "Raivoketjut" ovat olleet typeriä, nyt menee vähän sanattomaksi. Pommituksia synnytyssairaalasta hoitokotiin, ja jonkun mielestä tärkeintä on senkin varjolla haukkua va-liikettä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Sivuhuomiona: Tuo pappi, joka nimitti Putinia Saatanaksi, on fb-kaverini. Ei ole mitään syytä siitä raivostua.

        "Raivoketjut" ovat olleet typeriä, nyt menee vähän sanattomaksi. Pommituksia synnytyssairaalasta hoitokotiin, ja jonkun mielestä tärkeintä on senkin varjolla haukkua va-liikettä.

        Edustatko Jori kaikkia vapaa-ajattelijoita? Ovatko kaikki vapaa-ajattelijat esim. lehdessä esitetyistä asioista 100% yksimielisiä. Ehkä voivat ollakin. Se selittäisi jotain. On turvallista puhua vain asioista joista voidaan olla yksimielisiä.

        Raivoketjut ampuu usein vähän yli ja ali, mutta harvoin täysin ohi. Niin lienee tarkoituskin. Luen niitä kyllä, kuten sinäkin. Syystä, että ne ovat yleensä hauskoja. Niissä esiintyvä huumori ei ole ilkeää kuin vapaa-ajattelijoiden huumori. On melko laimea ilmaus kirjoittaa vapaa-ajattelijoiden olevan raivoissaan verraten vapaa-ajattelijoiden omiin ilmaisuihin "toisista". Tosin vapaa-ajattelijoiden ilmaisut eivät välttämättä ole huumoria.

        Juurikin sodan vuoksi, jossa ei noudateta kansainvälisiä sopimuksia eikä ihmisoikeuksia kunnioiteta, tahtoa rauhaan (hyökkääjän taholta) ei vaikuta olevan, toivoisi jonkun joka edustaa vapaa-ajattelijoiden kantaa, naputtelevan vaikkapa blogin jossa kommentoidaan Putinin masinoimaa sotaa ja Putinin lausuntoja. Ortodokseen kirkkoon on kantaa otettu. Olkoon se sitten vaikka pikku saatana, ei kuitenkaan varsinainen pääpiru, sodan arkkitehti.

        Huumori on taitolaji ja useampaa mieltä voi varmaan olla siitäkin, että Yle näyttää uusintana sarjan Kansan palvelija sekä elokuvan. Areenassa sarja on jo kerännyt runsaasti katsojia. Sitä katsoessa tulee välillä omituinen olo. Elokuvan viimeinen kohtaus, presidentin puhe kansainvälisen valuuttarahaston johtajalle on fiktiivisyydessään sekä humoristinen, koskettava että ajankohtaisuudessaan äärimmäisen surullinen. SLAVA UKRAINI!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Edustatko Jori kaikkia vapaa-ajattelijoita? Ovatko kaikki vapaa-ajattelijat esim. lehdessä esitetyistä asioista 100% yksimielisiä. Ehkä voivat ollakin. Se selittäisi jotain. On turvallista puhua vain asioista joista voidaan olla yksimielisiä.

        Raivoketjut ampuu usein vähän yli ja ali, mutta harvoin täysin ohi. Niin lienee tarkoituskin. Luen niitä kyllä, kuten sinäkin. Syystä, että ne ovat yleensä hauskoja. Niissä esiintyvä huumori ei ole ilkeää kuin vapaa-ajattelijoiden huumori. On melko laimea ilmaus kirjoittaa vapaa-ajattelijoiden olevan raivoissaan verraten vapaa-ajattelijoiden omiin ilmaisuihin "toisista". Tosin vapaa-ajattelijoiden ilmaisut eivät välttämättä ole huumoria.

        Juurikin sodan vuoksi, jossa ei noudateta kansainvälisiä sopimuksia eikä ihmisoikeuksia kunnioiteta, tahtoa rauhaan (hyökkääjän taholta) ei vaikuta olevan, toivoisi jonkun joka edustaa vapaa-ajattelijoiden kantaa, naputtelevan vaikkapa blogin jossa kommentoidaan Putinin masinoimaa sotaa ja Putinin lausuntoja. Ortodokseen kirkkoon on kantaa otettu. Olkoon se sitten vaikka pikku saatana, ei kuitenkaan varsinainen pääpiru, sodan arkkitehti.

        Huumori on taitolaji ja useampaa mieltä voi varmaan olla siitäkin, että Yle näyttää uusintana sarjan Kansan palvelija sekä elokuvan. Areenassa sarja on jo kerännyt runsaasti katsojia. Sitä katsoessa tulee välillä omituinen olo. Elokuvan viimeinen kohtaus, presidentin puhe kansainvälisen valuuttarahaston johtajalle on fiktiivisyydessään sekä humoristinen, koskettava että ajankohtaisuudessaan äärimmäisen surullinen. SLAVA UKRAINI!

        VA-lehdessä on toki kirjoituksia, joista ei olla samaa mieltä. Ei edes ydintavoitteista olla täysin samoilla linjoilla (ET vapaaksi on liki kaikkien kannattama, yhteinen katsomusaine osan), saati sitten jos juttu sivuaa vaikkapa talouspolitiikkaa. Toki noin pääosin pitäisi olla suunnilleen samaa mieltä, koska lehden pitäisi keskittyä järjestön tavoitteisiin, ja järjestön tavoite on suhteellisen suppea ja tarkkarajainen.

        Noita raivoketjuja en ole jaksanut avata juurikaan. En tosin aikoihin muitakaan, joista otsikosta näkee että kyseessä on jälleen kerran tylsää ja tympeää va-liiton haukkumista.

        Olemme joka tapauksessa samaa mieltä lopusta: Slava ukraini!


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        VA-lehdessä on toki kirjoituksia, joista ei olla samaa mieltä. Ei edes ydintavoitteista olla täysin samoilla linjoilla (ET vapaaksi on liki kaikkien kannattama, yhteinen katsomusaine osan), saati sitten jos juttu sivuaa vaikkapa talouspolitiikkaa. Toki noin pääosin pitäisi olla suunnilleen samaa mieltä, koska lehden pitäisi keskittyä järjestön tavoitteisiin, ja järjestön tavoite on suhteellisen suppea ja tarkkarajainen.

        Noita raivoketjuja en ole jaksanut avata juurikaan. En tosin aikoihin muitakaan, joista otsikosta näkee että kyseessä on jälleen kerran tylsää ja tympeää va-liiton haukkumista.

        Olemme joka tapauksessa samaa mieltä lopusta: Slava ukraini!

        Jyväskylän yliopisto jaksaa pitää yleisöluentoa Putinin sodasta. Venäjän ortodoksikirkkokin saa kyllä osansa. Hyvä.
        https://www.youtube.com/watch?v=DBqZW4D6AJE


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Sivuhuomiona: Tuo pappi, joka nimitti Putinia Saatanaksi, on fb-kaverini. Ei ole mitään syytä siitä raivostua.

        "Raivoketjut" ovat olleet typeriä, nyt menee vähän sanattomaksi. Pommituksia synnytyssairaalasta hoitokotiin, ja jonkun mielestä tärkeintä on senkin varjolla haukkua va-liikettä.

        "Pommituksia synnytyssairaalasta hoitokotiin, ja jonkun mielestä tärkeintä on senkin varjolla haukkua va-liikettä."

        Ei toki haukkua va-liikettä vaan ihmetellä syvästi miksi va-liike järjestönä, ihmioikeuksien ja kansainvälisten sopimusten puolustajana, ei ota kantaa maalliseen toimintaan vaan näidenkin pommitusten varjolla syyttää uskontoa - Venäjän ortodoksista kirkkoa. Jota tosin kaikki muutkin muistavat paheksua, mutta unohtamatta Putinia joka valtion päämiehenä antaa käskyt ja säätää haluamansa lait. Va-tavoitteen tärkein osa on saada uskonto näyttämään syylliseltä mikä tietenkin on taktinen totuus.


      • Anonyymi

        Tosiaan, tätä samaa asiaa, valtion ja kirkon eroa on jo veivattu 117 vuotta, mutta loppu häämöttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, tätä pitää vielä jatkaa jonkin aikaa. Tue, Liity jäseneksi.

        Niin, ei se synny synnyttämättä. Toimitaan porukalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiaan, tätä samaa asiaa, valtion ja kirkon eroa on jo veivattu 117 vuotta, mutta loppu häämöttää.

        Ollaan lähempänä tavoitetta kuin koskaan ennen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiaan, tätä samaa asiaa, valtion ja kirkon eroa on jo veivattu 117 vuotta, mutta loppu häämöttää.

        Kyllä, jotkut asia on vaan ottanut aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiaan, tätä samaa asiaa, valtion ja kirkon eroa on jo veivattu 117 vuotta, mutta loppu häämöttää.

        Ei enää likikään noin kauaa. 100 pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ei se synny synnyttämättä. Toimitaan porukalla.

        Pitää vaan jaksaa jurnuttaa. Kokenut kaikki tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, tätä pitää vielä jatkaa jonkin aikaa. Tue, Liity jäseneksi.

        Toisto kuuluu viestintään. Pitää jurnuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edustatko Jori kaikkia vapaa-ajattelijoita? Ovatko kaikki vapaa-ajattelijat esim. lehdessä esitetyistä asioista 100% yksimielisiä. Ehkä voivat ollakin. Se selittäisi jotain. On turvallista puhua vain asioista joista voidaan olla yksimielisiä.

        Raivoketjut ampuu usein vähän yli ja ali, mutta harvoin täysin ohi. Niin lienee tarkoituskin. Luen niitä kyllä, kuten sinäkin. Syystä, että ne ovat yleensä hauskoja. Niissä esiintyvä huumori ei ole ilkeää kuin vapaa-ajattelijoiden huumori. On melko laimea ilmaus kirjoittaa vapaa-ajattelijoiden olevan raivoissaan verraten vapaa-ajattelijoiden omiin ilmaisuihin "toisista". Tosin vapaa-ajattelijoiden ilmaisut eivät välttämättä ole huumoria.

        Juurikin sodan vuoksi, jossa ei noudateta kansainvälisiä sopimuksia eikä ihmisoikeuksia kunnioiteta, tahtoa rauhaan (hyökkääjän taholta) ei vaikuta olevan, toivoisi jonkun joka edustaa vapaa-ajattelijoiden kantaa, naputtelevan vaikkapa blogin jossa kommentoidaan Putinin masinoimaa sotaa ja Putinin lausuntoja. Ortodokseen kirkkoon on kantaa otettu. Olkoon se sitten vaikka pikku saatana, ei kuitenkaan varsinainen pääpiru, sodan arkkitehti.

        Huumori on taitolaji ja useampaa mieltä voi varmaan olla siitäkin, että Yle näyttää uusintana sarjan Kansan palvelija sekä elokuvan. Areenassa sarja on jo kerännyt runsaasti katsojia. Sitä katsoessa tulee välillä omituinen olo. Elokuvan viimeinen kohtaus, presidentin puhe kansainvälisen valuuttarahaston johtajalle on fiktiivisyydessään sekä humoristinen, koskettava että ajankohtaisuudessaan äärimmäisen surullinen. SLAVA UKRAINI!

        Miksi kaikki toitottavat kunniaa korruptoituneelle maalle jossa pressa on kätkenyt omaisuuttaan veroparatiisiin? Mitä kunniallista sellaisessa on?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Sivuhuomiona: Tuo pappi, joka nimitti Putinia Saatanaksi, on fb-kaverini. Ei ole mitään syytä siitä raivostua.

        "Raivoketjut" ovat olleet typeriä, nyt menee vähän sanattomaksi. Pommituksia synnytyssairaalasta hoitokotiin, ja jonkun mielestä tärkeintä on senkin varjolla haukkua va-liikettä.

        Kaikenlaisia kavereita!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiaan, tätä samaa asiaa, valtion ja kirkon eroa on jo veivattu 117 vuotta, mutta loppu häämöttää.

        Muutos on aivan kulman takana.


      • Anonyymi

        Samaa on. Pitää vaan jatkaa jurnuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiaan, tätä samaa asiaa, valtion ja kirkon eroa on jo veivattu 117 vuotta, mutta loppu häämöttää.

        Tai 119 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutos on aivan kulman takana.

        Valoa tunnelin päässä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, tätä pitää vielä jatkaa jonkin aikaa. Tue, Liity jäseneksi.

        Kirjoitusta voi jakaa.


      • Anonyymi

        Pitää vaan jaksaa jurnuttaa. (BZ.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ollaan lähempänä tavoitetta kuin koskaan ennen.

        Juu, valoa tunnelin päässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, valoa tunnelin päässä.

        Eikä mikään junan valo.


    • Anonyymi

      Jos homma alkoi jo 1870, on korkea aika viedä se päätökseen.

    • Anonyymi

      Hiljakseen kohti katsomuksellista neutraaliutta valtiossa.
      - Vankila-, sotilas- ja sairaalapappien virkojen lakkauttaminen.
      - Julkiset tilat katsomusneutraaleiksi, esim. koulut, sairaalat, vankilat yms siten, ettei niissä harjoiteta uskontoa. Näin en kenenkään vakaumus tule selville ja yksityisyydensuoja säilyy.
      - Jumalanpilkka yms. uskontoja koskevien suojelulakien lakkauttaminen. Samalla huomioiden, että laki julkisrauhan rikkominen ei koske tälläkään hetkellä uskonnollisia yhteisöjä, joten sitä ei ole tarvetta muuttaa, sillä se muuttuisi uskontojen suojelulaiksi silloin. Sananvapauden nojalla uskontoja saa siis kritisoida. Siksi uskonrauhan rikkomista koskeva pykälä voidaan tarpeettomana poistaa.
      - Kirkon eläkejärjestelmän laittaminen uusiksi - irtautuminen Kevasta ja nykyisen eläkelaitoksen lakkauttaminen ja sen varojen siirtäminen valtio sosiaalitoimen käyttöön. Kirkon työntekijät siirtyvät olemassaoleviin neutraaleihin eläkelaitosten asiakkaiksi ja alkavat maksaa eläkekertymää itselleen kuten muutkin.
      - Hautausmaiden ja niiden kiinteistöjen siirtyminen yhteiskunnan vastuulle ja hautausmaiden kiinteistöjen vuokraaminen yksityisyrittäjille. Kiinteistöt muutetaan neutraaleiksi saattotiloiksi, joissa järjestetään katsomusneutraaleja jokaiselle omaiselle soveltuvia vainajien saattohetkiä.
      - Uskonnonopetuksen poistaminen kouluista, sisältäen luonnollisesti elämänkatsomustiedossa vielä olevan muinaisjäänteen uskonnonopetuksesta. Siirrytään neutraaliin jokaiselle sopivaan eettis-filosofiseen katsomusopetukseen.
      - Koulut muiden julkisten kiinteistöjen tavalla ovat uskonnonharjoittamisesta vapaita paikkoja. Uskonto yksityisasiana on tärkeä, joten sen ei tarvitse tulla esille pakottamatta tai pakottaen.
      - Kirkolliset yms. uskontojen tilat ovat yksityistiloja, joissa järjestetään uskontojen omia yksityistilaisuuksia. Niitä ei tarvitse luokitella julkisiksi, koska kun uskonto on yksityisasia, sen harjoittaminen kuuluu yksityisyydensuojan piiriin yhtälailla.

      Terv. Meingott

      • Anonyymi

        Sairaalapappien palkan maksaja on kirkko itse. Saavat tosin työhuoneen sairaalalta.


      • Anonyymi

        Asiallinen kirjoitus, jossa lisättu konkretiaa.


      • Anonyymi

        >>>><- Hautausmaiden ja niiden kiinteistöjen siirtyminen yhteiskunnan vastuulle ja hautausmaiden kiinteistöjen vuokraaminen yksityisyrittäjille. Kiinteistöt muutetaan neutraaleiksi saattotiloiksi, joissa järjestetään katsomusneutraaleja jokaiselle omaiselle soveltuvia vainajien saattohetkiä.<<<<

        Hyvä idea!

        Ja kristityt voivat saada lupia haudata tai tuhkata vainajiaan vaikka omille metsäpalstoilleen. Ja hautajaisia on hyvä pitää kodeissa ja kesämökeillä.

        Ja loppuu vapareilta närästys siitä kun eivät pääse kirkon kappeleihin protuttamaan ruumiitaan.
        Eikä minua haittaa vaikka näihin neutraaleihin saattotiloihin laitettaisiin isot vaparien
        🔥Leikkimalja-tunnukset🔥
        Vähän ehkä hymyilyttäisi ne vaparitunnukset jos olisin siellä Leikkimaljakappelissa hautajaisissa. 🙂


      • Anonyymi

        >>>>Kirkolliset yms. uskontojen tilat ovat yksityistiloja, joissa järjestetään uskontojen omia yksityistilaisuuksia. Niitä ei tarvitse luokitella julkisiksi, koska kun uskonto on yksityisasia, sen harjoittaminen kuuluu yksityisyydensuojan piiriin yhtälailla.<<<<


        Kuulostaa hyvältä !

        Ja jos jumalattomat kommunistit, ateistit ja vapaa-ajattelijat ryhtyvät kyttäämään uskonnollisia tilaisuuksia, niin kristityt voivat kokoontua kodeissaan ja vaikka metsässä - niinhän kristityt kokoontuivat Neuvostoliitossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaalapappien palkan maksaja on kirkko itse. Saavat tosin työhuoneen sairaalalta.

        Oli tai ei, virka olisi tarpeeton, koska sairaalat ovat neutraaleja paikkoja muiden julkisten rakennusten tavoin uskonnonharjoittamiselta.

        Terv. Meingott


      • Anonyymi

        Siinä meigottin tehokas ohjelma Suomen ja suomalaisten siirtämiseksi historian roskatynnyreihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä meigottin tehokas ohjelma Suomen ja suomalaisten siirtämiseksi historian roskatynnyreihin.

        Onpas omituinen kommentti. Roskatynnyrit? Ainoastaan esitän neutraalia ja tunnustuksentonta, jokaista tasapuolisesti katsomuksesta riippumatonta menetelmää ison asian ratkaisemiseksi. Se ei syrji tai kohtele ketään epätasavertaisesti, vaan jokaista samalla tavoin yhtälaisesti.

        Terv. Meingott


    • Anonyymi

      Kyllä, samaa mieltä, on korkea aika ryhtyä.

    • Anonyymi

      Lainsäädännön lisäksi voisi vielä jo säädettyjä lakkeja käytäntöön - esimerkiksi erottaa koulut ja kirkko toisitaan.

    • Anonyymi

      ALOITETAAN KOTIKUNNASTA. Koulu ha kirkko eroon toisistaan.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Lapsijäsenyyden juridiset rasitteet: Vauvakasteen yhteydessä syntyvä lapsen jäsenyys kirkossa aiheuttaa tällä hetkellä juridisia seurauksia, jotka ovat vastoin lapsen oikeuksien sopimusta ja rikkovat yhdenvertaisuutta. Kirkon jäsenenä oleva lapsi tai nuori ei saa opiskella elämänkatsomustietoa peruskoulussa eikä lukiossa. Kuitenkin 1.3.2017 asti vain toinen vanhemmista saattoi liittää vauvan kirkon jäseneksi yksipuolisella päätöksellä, vastoin toisen huoltajan mielipidettä, ja hän voi edelleen estää esimerkiksi lukio-opintojaan aloittavan nuoren kirkosta eroamisen. Koulun katsomusaineen valinnan mahdollisuus on perusteltua erottaa oppilaan ja opiskelijan mahdollisista jäsenyyksistä uskonnollisissa yhdyskunnissa ja sallia elämänkatsomustiedon opiskelu myös evankelis-luterilaisen ja ortodoksisen kirkon jäsenille.

      Vauvakastetulle lapselle syntyy myös kirkollisverovelvollisuus, joka päättyy aikaisintaan sen vuoden lopussa, jolloin henkilö eroaa kirkosta. Kirkollisvero siis jatkuisi jo useita kuukausia kirkosta eroamisen jälkeenkin. Tämä tilanne voitaisiin muuttaa niin, että velvollisuus alkaa maksaa kirkollisveroa tai muulla tavalla kerättävää kirkon jäsenmaksua syntyisi vasta kun täysi-ikäisyyden saanut henkilö itse vahvistaa lapsijäsenyytensä jatkuvan myös aikuisena.

      • Anonyymi

        kirkollisvero,

        eipä se ilmaista ole se vapaa-ajattelijoiden liittokaan.
        missä yleensäkään MIKÄÄN toimii täysin ilman maksuja ??


    • Anonyymi

      Hyvin ja kattavasti perusteltu. Yleisperustelut ja asiakohtaisesti.

    • Anonyymi

      Kirjoita oman alueesi lehteen pma lyhennetty versiosi.

      • Anonyymi

        Talkoillaan asiaa eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talkoillaan asiaa eteenpäin.

        Eduskunnan enemmistö tarvitaan.


    • Anonyymi

      Melko maltillista meininkiä. Suunnittelun aloittamisen suunnittelu..

    • Anonyymi

      Tämä on ihan ihku perusjuttu. Jees.

    • Anonyymi

      Nertanen rytinä vai ainainen kitinä?

    • Anonyymi

      Tutustu sinäkin tähän pikkuisen pidempään asia-artkkeliin.

    • Anonyymi

      Tämä on lähempänä kuin koskaan. Ei kuitenkaan itsestään.

    • Anonyymi

      "On siis syytä aloittaa evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellisen aseman purkamisen valmistelu."

      Ei ole mitään syytä aloittaa.
      Jos kommunistit saavat vallan Suomessa niin kommunistit hoitavat sen homman nopeasti, ilman mitään vaparityylisiä ennakkovalmisteluja

      Ei tietokoneen ääressä istuvista Suomi24 Vapaa-ajattelu palstalle kirjoittavista vapariötmyistä ole kirkon ja valtion erottajiksi.
      Kommentoikaa vain tietokoneella - jota salaa epäjumaloitte - ja lukekaa Vapaa-ajattelijaa Vapariluolissanne.

      • Anonyymi

        Kommunistien valtaanpääsy ja kirkon erottaminen valtiosta Suomessa ei onnistu ilman Neuvostoliiton
        (nyk. Venäjä) Suomen kommunisteille ja vapaa-ajattelijoille antamaa tukea.


    • Anonyymi

      Kyllä, nyt on ns. korkea aika. Jokainen voimme vaikuttaa.

    • Anonyymi

      Nyt pitää keskustella jostain muusta.

    • Anonyymi

      Koitan pistää tätä sivuun, koska kirkon etuja on suojeltava. T. Av

    • Anonyymi

      mistä kaikista ryhmistä nämä "vapaa-ajattelijat" koostuu.
      ovatko nämä siis vapaiden suuntien "kristinuskot ???

    • Anonyymi

      Laajapohjainen valmistelu on ideaalia.

    • Anonyymi

      Uskonnon rekisteröinnistä luovutaan Digi- ja väestötietovirastossa:
      Valtion väestörekisterissä ei pidä enää rekisteröidä lapsia uskonnollisen yhdyskunnan mahdollisen jäsenyyden perusteella. Samalla puretaan kaikkien aiemmin rekisteröityjen ihmisten uskonnon rekisteröinti Digi- ja väestötietovirastossa. Uskonnollinen tai muu katsomus olkoon yksilöiden ja perheiden yksityisasia.

      Uskonnon rekisteröintiin ei ole myöskään enää mitään tarvetta sen jälkeen, kun kirkollisverojärjestelmästä luovutaan ja evankelis-luterilaisen ”oman uskonnon” pakollisuudesta kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa luovutaan.

    • Anonyymi

      Varmin voimaeroa tukemassa, vapaa-ajattelijat.

    • Anonyymi

      Siis julkisoikeudellinen erityisasema vois lakata.

    • Anonyymi

      Kannatettavia esityksiä. Mainiota. Liikettä.

      • Anonyymi

        Sohvalta jääkaapille.


    • Anonyymi

      No niin, tämä on yksi keskeisistä asioista vaparien asialistalla.

    • Anonyymi

      Aarrgghhh. Miksi aina tästä muistutatte?!

    • Anonyymi

      54 000 kuolemantapausta vuodessa koskettaa satoja tuhansia ihmisiä.

    • Anonyymi

      Tämä tavoitteenne voi tehdä työttömiä pappeja.

    • Anonyymi

      "hautaustoimen yhdenvertaisuuden toteuttaminen sosiaali- ja terveydenhuollon yhteydessä."
      oooooooo

      Vapaa-ajattelijoille, ateisteille ja kommunisteille on perustettava valtion varoin jumalattomien hautausmaita, ja niille tunnustuksettomat kappelit. Tai niissä voi olla vaparien Leikkimalja-tunnukset.

      Kristityille valtio voi osoittaa hautausmaaksi eri puolelta Suomea maa-alueita. Niille ei tarvitse rakentaa mitään kappeleista.
      Vainajat voidaan siunata haudan lepoon vaikka
      hautausmaalla räntäsateessa, tai kotona, kesämökillä tai muissa tiloissa.
      Hautauksesta ei kannata tehdä kovin haudanvakavaa juttua.

      Pääasia että vapaa-ajattelijat, ateistit ja kommunistit saadaan pullautettua omille

      🇲🇪 🇲🇪
      ,,,,,,,...........HAUTAUSMAILLEEN...................
      🇲🇪 🇲🇪

      Pysyisivät vaan siellä !

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Lähetyskyn toteuttamisen tukeminen saa valtiolta luvan riittää.

    • Anonyymi

      Mahtava keksintö. Tällä mennään.

    • Anonyymi

      Mikä tässä nyt niin pelottaa, antivapari raasu

      • Anonyymi

        Tästä kirjoituksesta Ylikoski saa täällä ansaitun rangaistuksen.


    • Anonyymi

      Buuri näin. Haistatetaan piiiiitttkät perrrrjannntait kirkolle.

    • Anonyymi

      Olisi aika palauttaa kirkon Veto-oikeus poliittisiin päätöksiin. Ateisti-yhteiskunta on tuhoon tuomittu, ja liityminen Natoon on liittyminen sotilasliittoon, rauhan sijaan, ja seurauksena on ikuinen konflikti ja Suomen tuhoutuminen 3. maailmansodassa.

    • Anonyymi

      Kirkolliskokous haluaa, että eduskunta päättää, mikä on kirkon uskontumnustus. Heh.

      • Anonyymi

        Siis kirkon uskontunnustusko pitäisi säätää eduskunnassa?


    • Anonyymi

      Aika laajasti, asiaa. Unohtuiko jotain olennaista?

    • Anonyymi

      Julkisoikeudellinen asema on ilmaus, josta ei voine riidellä. Asiasta toki, mutta ei termistä.

    • Anonyymi

      Röyhkeää kirkon aseman heikentämistä. Tämä kostetaan Ylikoskelle.

      • Anonyymi

        Kyllä sinun täytyy vaan kääntää toinenkin poski.


    • Anonyymi

      Juurikin näin. Tämä arkaaisuus saa jo riittää.

    • Anonyymi

      Mitä mieltä olette teologisesta tiedekunnasta Helsingin yliopistossa? Meneekö yli kohtuuden??

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Hyvä kirjoitus! Laajasti perusteltu ja osoitettu kohta kohdalta muutostarve.

    • Anonyymi

      Todella hyvin perusteltu kanta.

    • Anonyymi

      Ai tätä Ylikoskikkn siis haluaa. Tulevaisuutta.

    • Anonyymi

      Ylikoski on selvästi tulevaisuuden puolella.

    • Anonyymi

      Sote ei ole nooanarkki ja ajat säätää Jumala. Loppu on maailmallista.

      • Anonyymi

        Ai sodat säätää sun jumala?


    • Anonyymi

      Ai tällaistako vapaa-ajattelijat ajattelevat ja ajavat. Hyvä tietää.

    • Anonyymi

      #On siis syytä aloittaa evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellisen aseman purkamisen valmistelu.#

      Oho!
      Onpas vapareilla isot jutut meneillään.

      Mutta kyllä siinä Mäntysalo ja moni muu vapari saattavat olla jo jossain vaparien "Tuonenviidan" hautausmaalla lepotilassa ennenkuin nuo vaparien toiminnot on taputeltu.

      - Andi van Waparin

    • Anonyymi

      Hitsi, tämähän on ihan etusivun juttu. Sinne siis.

    • Anonyymi

      Jokainen voi miettiä, miten voisi vaikuttaa lähimpään puolueeseen. Tai vaikka kahteen. Kansanedustajaehdokkaat kuuntelevatcjerlommin oman vaalipiirinsä ihmisiä.

    • Anonyymi

      Yliopistoissa ei todellakaan tarvita mitää teologista tiedekuntaa. Siisxtiedekuntaa. Kysymys teologisista oppiaineista on hieman toinen.

      • Anonyymi

        Oppiaineista kai voisi olla joitakin Humanistisessa tiedekunnassa. Yhdistettynä. Pappiskoulutus varsinaisesti voi olla kansanopistoissa.


    • Anonyymi

      Tää soittaa lärviään vähän liikaa!

    • Anonyymi

      Ei ei. Tämä ei saa mennä näin. T. Älämölö

    • Anonyymi

      Soo, soo, Ylikoski. Älä astu kirkon varpaille.

    • Anonyymi

      Kirkosta eroajien ratkaisu. Eroamiseen yllättäjiin ratkaisu. Vastakkaisia asioita.

    • Anonyymi

      Tämä röyhkeys kostetaan Ylikoskelle.

    • Anonyymi

      Tässä artikkelissaan Ylikoski perustelee niitä muutosesityksiä, mitä Vaparit ja Humanistiliitto lähettivät puolueille.

    • Anonyymi

      Älähän tämmöstä mölötä, Ylikoski.

    • Anonyymi

      Haluan peittää tämän harkittuun älämölööni. T. Älämölö-antivapri

    • Anonyymi

      Joutaa erilleen. Tosi ikävää kun kirkko tuomitsee piikittämättömiä törkeästi ja kannattaa Natoa. Ikävää kannanottoa ja demonisointia on ollut, sellaista en kaipaa.

    • Anonyymi

      Luin huolella, vaikka ihan upouutta ei ollut. Asia on ollut agendalla pitkään, mutta se ei ole syy vaieta. Kiitos.

      • Anonyymi

        Kyllä asia voi joskus toteutuakin, vaikka sitä olisi ajettu monta kymmentä vuotta.


    • Anonyymi

      Ai ai, tätä Ylikoski-veitikkaa, minkä taas mennyt tekemään.

    • Anonyymi

      Että tämmöistä vapaa-ajattelijoilla sanottavana.

    • Anonyymi

      Tässä joukko ehdotuksia valtion ja kirkon suhteen uudistamiseksi.

    • Anonyymi

      Entä yliopistojen teologiset tiedekunnat? Tiedekunnat!

    • Anonyymi

      Pitäisikö valtion ja kirkon sitten muodostaa hyvä suhde jonkin muutaman kymmenentuhannen jäsenen lahkon kanssa. Parempi vaan kun valtio ja kirkko on mahdollisimman huonossa suhteessa lahkoihin.

    • Anonyymi

      Turkit kesäksi vapaa-ajattelijoille.

    • Anonyymi

      Tästähän voi harjoituksen vuoksi tehdä omia lyhennelmiä.

    • Anonyymi

      Onhan tämä vapaparien strategiassa keskeisellä sijalla.

    • Anonyymi

      Aika on. Mi viheryys, mi ihanuus, ihan uus.

    • Anonyymi

      Aina uus, vaikka jo ikuisuus.

    • Anonyymi

      Tässä on kosolti perusteluj. Voit jakaa. Voit hyödyntää.

    • Anonyymi

      Asiallisestivperustwltu. Kirjoita lyhennelmä.

    • Anonyymi

      Siviilijärjestöille vihkimisoikeus, kiitos.

    • Anonyymi

      Pidemmät perustelut tarpeen myös tässä asiassa.

    • Anonyymi

      Hyvä, tätä vaan lisää. Pitää vaan jurnuttaa.

    • Anonyymi

      Edistyksen lippu korkealla. Sekularismi, demokratia, ajatuksen vapaus.

    • Anonyymi

      Tämä on vaparien yhden painopistealueen kärki.

    • Anonyymi

      Homma ei vielä etene jyrmyin askelin. Vielä.

    • Anonyymi

      Varjelen cartija tätä.

    • Anonyymi

      Seurakuntien painostus kouluja kohtaan pitäisi saada loppumaan. Kunta!?

    • Anonyymi

      Parempi selkeä periaatepäätös kuin satunnainen kitkutus ja viilaus.

    • Anonyymi

      Kirkosta pitäisi saada erota jo 16-vuotiaana. Näin lukiolainen voisi valita katsomusaineensa.

    • Anonyymi

      Kirkosta pitäisi voida erota itsenäisesti jos kerran saa äänestääkin. Pitää saada äänestää jaloillaan.

    • Anonyymi

      Seurakunnat painostavat kouluja ottamaan kirkkobumalanpalvrkuksia ohjelmaansa.

    • Anonyymi

      Uskonnoton tapakulttuuri tutuksi.

    • Anonyymi

      Mikä siinä on, että antivapari ei tykkää tämän esillä omasta??

    • Anonyymi

      Kirkko tarraa tiukasti liaaneihin, jotka kuitenkin ovat yhä liukkaampia.

    • Anonyymi

      Kyllä tämä on yksi lähivuosien projekteista.

    • Anonyymi

      Olisko syytä pieneen kamppikseen?!

    • Anonyymi

      Vapaa-ajattelijana ei vois vähempää kiinnostaa mitä kirkot ja valtiot puuhailee.

    • Anonyymi

      Jos ei (muka) ole valtiokirkko, miksi tällaista epäreiluutta?

      • Anonyymi

        mikähän se TODELLINEN syy on, millälailla kirkko / kirkon olemassaolo häiritsee joitakin . . .??

        "Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
        Mark: 11: 17


    • Anonyymi

      Yhdenvwrtsisuuden toteuttaminen oikeasti edellyttää näitä.

    • Anonyymi

      Kauheeta sosialismia tämä valtiokirkollisuus.

    • Anonyymi

      No totta Mooses, ja sukkelaan. Nopeammin kuin hitaasti.

    • Anonyymi

      Ärrin purrin tulee ärisevältä äntivapailta.

    • Anonyymi

      Hei, ihan hyvä, mutta tästä ei tiedetää kunnolla.

    • Anonyymi

      Voitko edistää asiassa siinä puolueessa, jota eniten arvostat?

    • Anonyymi

      Tämä ei mene piiloon pyllyilyllä.

    • Anonyymi

      Voit tukea näitä asioita tehokkaasti liittymällä vapaa-ajattelijayhdistyksen jäseneksi.

    • Anonyymi

      Tähän tarvitaan lisää kansalaisvaikuttamista.

    • Anonyymi

      Miksi oikeisto puolustaa valtiokirkollisuutta ja vastustaa vapaata kilpailua.

    • Anonyymi

      Tämä piiloon. Pois mielestä. T. Älämölö

    • Anonyymi

      Tällä mennään pitkälle. Kahdellekin.

    • Anonyymi

      Lukiolaisen pitäisi saada valita katsomusaineensa, uskonnon tsi elämänkatsomustiedon.

    • Anonyymi

      Naulan kantaan. Ei ihme että älämölö miulittelee.

    • Anonyymi

      Terve yhteiskunta korjaa epäkohtia.

    • Anonyymi

      Valtion elokuva kirkosta. Vai kirkon ero valtiosta.

    • Anonyymi

      Valtion ja kirkon suhde uusiksi.

    • Anonyymi

      Mikä pahin yksittäinen epäkohta?

    • Anonyymi

      Hei kaverit, tämä tarvitsee tukea.

    • Anonyymi

      Liityin jäseneksi. Sitä kansanedustaja olettavat.

    • Anonyymi

      Kyllä - tukemalla vapareita.

    • Anonyymi

      Valtio holhoaa peruskoululaisia ja lukiolaisia.

    • Anonyymi

      Nyt PRH tsekkaan kirkon säännöt.

    • Anonyymi

      Ankara on kaupunki ottomaniassa.

    • Anonyymi

      Nostan koska diggaan.

    • Anonyymi

      Sopuisa ero on hyvä kaikille.

    • Anonyymi

      Juuri oikea johtopäätös noista etuoikeuksista.

    • Anonyymi

      Tässähän on välitavoitteita. Kaikki tai ei mitään?

    • Anonyymi

      Juutmri näin, koska kirkon etuoikeudet.

      • Anonyymi

        lahkot on ihan vapaaehtoisesti tänne tulleet.
        kirkko ollut Suomessa jo enne heitä, ja ovat varmasti sen tienneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lahkot on ihan vapaaehtoisesti tänne tulleet.
        kirkko ollut Suomessa jo enne heitä, ja ovat varmasti sen tienneet.

        Lahkot saavat heilua vapaasti kirkon sisällä.


    • Anonyymi

      0h hoh, siis todellakin...

    • Anonyymi

      Taas antivaparin verenpaine nousee.

    • Anonyymi

      Täällä on paljon hyviä perusteluja.

    • Anonyymi

      Hyviä perusteluja tässä jutussa.

    • Anonyymi

      Iloisin mielin sekulaaria kesää toivottaen.

    • Anonyymi

      Tätä antivaparivkoittaa piilottaa.

    • Anonyymi

      Museoidaan kirkon etuoikeudet.

    • Anonyymi

      Oho, ylös, ulos ja lenkille.

    • Anonyymi

      Hyvin otetaan kantaa kirkon omaan eläkejärjestelmään. Se olisi juuri syytä purkaa ja nykyisen eläkelaitoksen varat siirtää yhteiskunnan sosiaalitoimen käyttöön. Tämän jälkeen kirkon työntekijät joko siirtyvät tunnustuksettomien eläkelaitosten jäseniksi ja alkavat kerryttää itselleen eläkettä, jonka mukaisesti, kuten muutkin ihmiset, eläke heille maksetaan.

      Terv. Meingott

    • Anonyymi

      Ollaan vaan kuin ennenkin. T. Antivapari

    • Anonyymi

      Haluan lähettää jjhsnnusterveiset 2022 vaåareille. Menestystä!

      • Anonyymi

        Siis juhannusterveiset vapareille!!


    • Anonyymi

      Tästä juhannuskiitos Teille!

    • Anonyymi

      Tämä up up and away.

    • Anonyymi

      Oikein rauhallinen kirjoitus, oikein.

    • Anonyymi

      Rauhallisuus todettu.

    • Anonyymi

      Jutellaan kansanedustajaehdokkaille.

    • Anonyymi

      Tiivistetysti etuoikeuksista.. ks.

    • Anonyymi

      Otsokossa on johtopäätös.

    • Anonyymi

      Noi asiat on ollut jo vuosikymmeniä noin.
      -kirkko ja valtio erotettu
      -hautaudessa yhdenvertaisuus

    • Anonyymi

      Johto ja päätöksiä.

    • Anonyymi

      Ei tässä muuta kun nuo etuoikeudet pois.

    • Anonyymi

      Juurikin näin.

    • Anonyymi

      Ei, ei, ei. T. Antivapari

    • Anonyymi

      Puolueet, kansanedustajat..

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      onhan Suomessa jo nytkin uskonnon-vapaus.

      • Anonyymi

        Ei ole. Lapsilla ja nuorilla kaikkein vähiten. Esim. koulun pakkouskonto ja elämänkatsomustiedon kielto.


    • Anonyymi

      No on todellakin syytä.

    • Anonyymi

      Kyllä on syytä aloittaa! Puolueet, hoi!

    • Anonyymi

      Vastustan! T. Antivapari

    • Anonyymi

      Älkää hyvät tytöt.

    • Anonyymi

      Tätä vastaan antivapari kampanjoi. Kiertäen.

    • Anonyymi

      Nyt pitää saada puolueet muutoksen taakse.

    • Anonyymi

      Erinomaisen järkevä ja kohtuullinen ehdotus.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Hervott... eiku ehdottomasti.

    • Anonyymi

      Tällainen on tukemisen arvoista linjausta.

    • Anonyymi

      Joten - tuki vapareille.

    • Anonyymi

      Totta kai tämä vaatii vielä vaikuttamistyötä puolueissa.

    • Anonyymi

      Myönteisesti zanottu!

    • Anonyymi

      Tätä haluan nostaa.

    • Anonyymi

      Kyllähän tässä ei enää pidä aikailla.

    • Anonyymi

      Suomessa tapahtunut ja jatkuva maallistumiskehitys on myös virike valtion ja kirkon suhteen uudistamiseen. Evankelis-luterilaisen kirkon jäsenmäärä on laskenut 66,5 prosenttiin eli alle 2/3 ”määräenemmistön”; Helsingissä kirkon jäsenosuus on alle 49 prosenttia. Tämä kehitys jatkuu, sillä vauvakasteiden osuus on ikäluokissa laskenut alle keskiarvon.

    • Anonyymi

      Vapariviha on sakeaa tämänkin vuoksi.

    • Anonyymi

      Kirkko irti valtiosta ja kunnista.

    • Anonyymi

      Jumalanpalvelukzia ei pidä liittää koulupäiciin.

    • Anonyymi

      Rengas jos liikkuu koko ketju.

    • Anonyymi

      Ylös, ulos ja lenkille.

    • Anonyymi

      Antivaparin allergia todettu.

    • Anonyymi

      Liity sinäkin tukemaan tavoitteellista toimintaa.

    • Anonyymi

      Piiloon. T. Av

    • Anonyymi

      Olen kiihkeä siivooja. T. Av

    • Anonyymi

      Tätä. Täyttä jautaa

    • Anonyymi

      Uusi keskustelukiista liittyy kirkkolakiin.

    • Anonyymi

      Kuinka hyvin nämä tiedetään?

    • Anonyymi

      Aika maltillinen aikataulu.

    • Anonyymi

      Tosi pelottavaa. T. Teol.yo.

    • Anonyymi

      Koulun tilannetta pitäisi saada muutettua.

    • Anonyymi

      Tämä pist ajattelemaan. Notta prskeles.

    • Anonyymi

      Antivapari taistelee tutkainta vastaan.

    • Anonyymi

      Minulla on kirkkoid. Ei käy.

    • Anonyymi

      Tämä on ilmeisesti yksi perustavoitteena.

    • Anonyymi

      Turhan selkeästi sanottu.

    • Anonyymi

      Ärisevä äntiväpäri väsyttää.

    • Anonyymi

      Voitko tehdä yksilötason ratkaisun?

    • Anonyymi

      Kansanedustajilka o vastuu nyt ja tulevaisuudessa.

    • Anonyymi

      Tällä palstalla keskeisiä asioita yhteiskunnallisesti.

    • Anonyymi

      Helpottaisi kirkon oloa.

    • Anonyymi

      Valtion ja kirkon erillisyys kuuluu myös eurooppalaisiin arvoihin (Euroopan neuvosto) ja julkisen vallan neutraliteettiperiaate ihmisoikeuksiin (Euroopan ihmisoikeussopimus). Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen (SEUT) 17 artikla asettaa EU:lle velvoitteen vuoropuheluun kirkkojen, uskonnollisten yhteisöjen ja elämänkatsomuksellisten ja ei-tunnustuksellisten järjestöjen kanssa.

    • Anonyymi

      Ihmisten yhdenvertainen kohtelu uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta on myös pieniin vähemmistöihin kuuluvien oikeus. Kun evankelis-luterilaisen kirkon etuoikeuksia on kuitenkin pitkään perusteltu suurella jäsenmäärällä, 2/3:n tason alittuminen jäsenosuudessa on hyvä käännekohta lopettaa kirkon julkisoikeudellinen erityisasema. Yhden tai kahden katsomuksen suosiminen, ja siten muiden katsomusten syrjintä rikkoo julkisen vallan neutraliteettiperiaatetta ja eurooppalaisia arvoja. Ihmisoikeudet ovat yksittäisen ihmisten oikeuksia.

    • Anonyymi

      Uuden hallituksen ohjelmaan 2023.

      • Anonyymi

        Ei, ei, ei. T. Antivapari


    • Anonyymi

      Tarvitaan periaatepäätös hallitusneuvoymttrlyissa.

    • Anonyymi

      Kannatukseni vaihtoehdolle kolme. Kunnon muutos.

    • Anonyymi

      Nyt on aika tentata kansanedustajaehdokkaita!!

    • Anonyymi

      Siksi liityin vapaa-ajattelijoihin.

    • Anonyymi

      Tämä on liittojen esitys.

    • Anonyymi

      Kontakti eduskuntavaaliehdokkaisiin. Monikossa.

    • Anonyymi

      Tämä on ajankohtainen ja tulevaisuuden asia!

    • Anonyymi

      Perustuslakivaliokunta 15.2.2023.

      • Anonyymi

        Tekikö se päänavauksen PL 76 §:n purkamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekikö se päänavauksen PL 76 §:n purkamiseen.

        Niinkin voidaan sanoa, kun esittää arvioinnin aloittamista.


    • Anonyymi

      Just niinku mun suustani.

    • Anonyymi

      Pistit pahan.

    • Anonyymi

      Tukea, PeV 15.2.2023

      • Anonyymi

        Siis perustuslakivaliokunta nosti kissan pöydälle. PL 76 § pitää ottaa kriittiseen arviointiin.


    • Anonyymi

      Tämä kostetaan. T. Antivapari

    • Anonyymi

      Perustuslakivaliokunta.

    • Anonyymi

      Just ko mun suustani.

    • Anonyymi

      Tämä. Pian.

    • Anonyymi

      Tämä ylös

    • Anonyymi

      No todellakin!

    • Anonyymi

      Joku Seppo riemuitsee melkein jokaisessa kommentissaan Uuden Suomen Puheenvuorossa, että presidenttikään ei uudenvuodenpuheessaan toivota Jumalan siunausta enää, kun valtio ja kirkko on erotettu. Kysynpä vaan, miksei saisi toivottaa? Eikö sellainen kuulu sananvapauden piiriin ennemmin kuin uskonnosta vapauteen? Tosin kaikki presidentitkään eivät ole sitä muutenkaan toivottaneet.

      • Anonyymi

        Kyllä tämä nykyinen toivottelee.


    • Anonyymi

      Tuosta voi lainailla omiin tarpeisiin.

    Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1841
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      1769
    3. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      1721
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      70
      1557
    5. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      72
      1538
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      23
      1436
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      58
      1415
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1232
    9. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1150
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1145
    Aihe