On siis syytä aloittaa evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellisen aseman purkamisen valmistelu. Kohteena ovat tällöin muun muassa PL 76 §:n, kirkollisverojärjestelmän ja uskonnonopetuksen pakollisuuden (kirkon jäsenyyteen liitetyille lapsille) poistaminen sekä hautaustoimen yhdenvertaisuuden toteuttaminen sosiaali- ja terveydenhuollon yhteydessä.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2022/03/17/valtion-ja-kirkon-suhde-uusiksi/
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2022/03/17/valtion-ja-kirkon-suhde-uusiksi/
Vastaukset 265
Vanhimmat
Valtion ja kirkon suhde uusiksi
Valtion ja kirkon ero alulle
Tiivistetysti evankelis-luterilaisen kirkon etuoikeuksista
ja taas valtion ja kirkon suhde uusiksi
Samojen asioiden veivausta.
Vaihteeksi kiva lukea huumoripläjäys:
Vaparit kiehuvat raivosta: pappi nimitti Putinia saatanaksi :D
Nyt kiiruuzti vaztuztamaan Nato jäzenyyttä
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/10354
Kyllä, tätä pitää vielä jatkaa jonkin aikaa. Tue, Liity jäseneksi.
Sivuhuomiona: Tuo pappi, joka nimitti Putinia Saatanaksi, on fb-kaverini. Ei ole mitään syytä siitä raivostua.
"Raivoketjut" ovat olleet typeriä, nyt menee vähän sanattomaksi. Pommituksia synnytyssairaalasta hoitokotiin, ja jonkun mielestä tärkeintä on senkin varjolla haukkua va-liikettä.
Edustatko+Jori+kaikkia+vapaa-ajattelijoita?+Ovatko+kaikki+vapaa-ajattelijat+esim.+lehdessä+esitetyistä+asioista+100%+yksimielisiä.+Ehkä+voivat+ollakin.+Se+selittäisi+jotain.+On+turvallista+puhua+vain+asioista+joista+voidaan+olla+yksimielisiä.
VA-lehdessä on toki kirjoituksia, joista ei olla samaa mieltä. Ei edes ydintavoitteista olla täysin samoilla linjoilla (ET vapaaksi on liki kaikkien kannattama, yhteinen katsomusaine osan), saati sitten jos juttu sivuaa vaikkapa talouspolitiikkaa. Toki noin pääosin pitäisi olla suunnilleen samaa mieltä, koska lehden pitäisi keskittyä järjestön tavoitteisiin, ja järjestön tavoite on suhteellisen suppea ja tarkkarajainen.
Noita raivoketjuja en ole jaksanut avata juurikaan. En tosin aikoihin muitakaan, joista otsikosta näkee että kyseessä on jälleen kerran tylsää ja tympeää va-liiton haukkumista.
Olemme joka tapauksessa samaa mieltä lopusta: Slava ukraini!
Jyväskylän yliopisto jaksaa pitää yleisöluentoa Putinin sodasta. Venäjän ortodoksikirkkokin saa kyllä osansa. Hyvä.
https://www.youtube.com/watch?v=DBqZW4D6AJE
"Pommituksia synnytyssairaalasta hoitokotiin, ja jonkun mielestä tärkeintä on senkin varjolla haukkua va-liikettä."
Ei toki haukkua va-liikettä vaan ihmetellä syvästi miksi va-liike järjestönä, ihmioikeuksien ja kansainvälisten sopimusten puolustajana, ei ota kantaa maalliseen toimintaan vaan näidenkin pommitusten varjolla syyttää uskontoa - Venäjän ortodoksista kirkkoa. Jota tosin kaikki muutkin muistavat paheksua, mutta unohtamatta Putinia joka valtion päämiehenä antaa käskyt ja säätää haluamansa lait. Va-tavoitteen tärkein osa on saada uskonto näyttämään syylliseltä mikä tietenkin on taktinen totuus.
Tosiaan, tätä samaa asiaa, valtion ja kirkon eroa on jo veivattu 117 vuotta, mutta loppu häämöttää.
Niin, ei se synny synnyttämättä. Toimitaan porukalla.
Ollaan lähempänä tavoitetta kuin koskaan ennen.
Kyllä, jotkut asia on vaan ottanut aikaa.
Ei enää likikään noin kauaa. 100 pois.
Pitää vaan jaksaa jurnuttaa. Kokenut kaikki tietää.
Toisto kuuluu viestintään. Pitää jurnuttaa.
Miksi kaikki toitottavat kunniaa korruptoituneelle maalle jossa pressa on kätkenyt omaisuuttaan veroparatiisiin? Mitä kunniallista sellaisessa on?
Kaikenlaisia kavereita!
Muutos on aivan kulman takana.
Samaa on. Pitää vaan jatkaa jurnuttaa.
Tai 119 vuotta.
Valoa tunnelin päässä!
Kirjoitusta voi jakaa.
Pitää vaan jaksaa jurnuttaa. (BZ.)
Juu, valoa tunnelin päässä.
Eikä mikään junan valo.
Jos homma alkoi jo 1870, on korkea aika viedä se päätökseen.
Hiljakseen kohti katsomuksellista neutraaliutta valtiossa.
- Vankila-, sotilas- ja sairaalapappien virkojen lakkauttaminen.
- Julkiset tilat katsomusneutraaleiksi, esim. koulut, sairaalat, vankilat yms siten, ettei niissä harjoiteta uskontoa. Näin en kenenkään vakaumus tule selville ja yksityisyydensuoja säilyy.
- Jumalanpilkka yms. uskontoja koskevien suojelulakien lakkauttaminen. Samalla huomioiden, että laki julkisrauhan rikkominen ei koske tälläkään hetkellä uskonnollisia yhteisöjä, joten sitä ei ole tarvetta muuttaa, sillä se muuttuisi uskontojen suojelulaiksi silloin. Sananvapauden nojalla uskontoja saa siis kritisoida. Siksi uskonrauhan rikkomista koskeva pykälä voidaan tarpeettomana poistaa.
- Kirkon eläkejärjestelmän laittaminen uusiksi - irtautuminen Kevasta ja nykyisen eläkelaitoksen lakkauttaminen ja sen varojen siirtäminen valtio sosiaalitoimen käyttöön. Kirkon työntekijät siirtyvät olemassaoleviin neutraaleihin eläkelaitosten asiakkaiksi ja alkavat maksaa eläkekertymää itselleen kuten muutkin.
- Hautausmaiden ja niiden kiinteistöjen siirtyminen yhteiskunnan vastuulle ja hautausmaiden kiinteistöjen vuokraaminen yksityisyrittäjille. Kiinteistöt muutetaan neutraaleiksi saattotiloiksi, joissa järjestetään katsomusneutraaleja jokaiselle omaiselle soveltuvia vainajien saattohetkiä.
- Uskonnonopetuksen poistaminen kouluista, sisältäen luonnollisesti elämänkatsomustiedossa vielä olevan muinaisjäänteen uskonnonopetuksesta. Siirrytään neutraaliin jokaiselle sopivaan eettis-filosofiseen katsomusopetukseen.
- Koulut muiden julkisten kiinteistöjen tavalla ovat uskonnonharjoittamisesta vapaita paikkoja. Uskonto yksityisasiana on tärkeä, joten sen ei tarvitse tulla esille pakottamatta tai pakottaen.
- Kirkolliset yms. uskontojen tilat ovat yksityistiloja, joissa järjestetään uskontojen omia yksityistilaisuuksia. Niitä ei tarvitse luokitella julkisiksi, koska kun uskonto on yksityisasia, sen harjoittaminen kuuluu yksityisyydensuojan piiriin yhtälailla.
Terv. Meingott
Sairaalapappien palkan maksaja on kirkko itse. Saavat tosin työhuoneen sairaalalta.
Asiallinen kirjoitus, jossa lisättu konkretiaa.
>>>><- Hautausmaiden ja niiden kiinteistöjen siirtyminen yhteiskunnan vastuulle ja hautausmaiden kiinteistöjen vuokraaminen yksityisyrittäjille. Kiinteistöt muutetaan neutraaleiksi saattotiloiksi, joissa järjestetään katsomusneutraaleja jokaiselle omaiselle soveltuvia vainajien saattohetkiä.<<<<
Hyvä idea!
Ja kristityt voivat saada lupia haudata tai tuhkata vainajiaan vaikka omille metsäpalstoilleen. Ja hautajaisia on hyvä pitää kodeissa ja kesämökeillä.
Ja loppuu vapareilta närästys siitä kun eivät pääse kirkon kappeleihin protuttamaan ruumiitaan.
Eikä minua haittaa vaikka näihin neutraaleihin saattotiloihin laitettaisiin isot vaparien
🔥Leikkimalja-tunnukset🔥
Vähän ehkä hymyilyttäisi ne vaparitunnukset jos olisin siellä Leikkimaljakappelissa hautajaisissa. 🙂
>>>>Kirkolliset yms. uskontojen tilat ovat yksityistiloja, joissa järjestetään uskontojen omia yksityistilaisuuksia. Niitä ei tarvitse luokitella julkisiksi, koska kun uskonto on yksityisasia, sen harjoittaminen kuuluu yksityisyydensuojan piiriin yhtälailla.<<<<
Kuulostaa hyvältä !
Ja jos jumalattomat kommunistit, ateistit ja vapaa-ajattelijat ryhtyvät kyttäämään uskonnollisia tilaisuuksia, niin kristityt voivat kokoontua kodeissaan ja vaikka metsässä - niinhän kristityt kokoontuivat Neuvostoliitossa.
Oli tai ei, virka olisi tarpeeton, koska sairaalat ovat neutraaleja paikkoja muiden julkisten rakennusten tavoin uskonnonharjoittamiselta.
Terv. Meingott
Siinä meigottin tehokas ohjelma Suomen ja suomalaisten siirtämiseksi historian roskatynnyreihin.
Onpas omituinen kommentti. Roskatynnyrit? Ainoastaan esitän neutraalia ja tunnustuksentonta, jokaista tasapuolisesti katsomuksesta riippumatonta menetelmää ison asian ratkaisemiseksi. Se ei syrji tai kohtele ketään epätasavertaisesti, vaan jokaista samalla tavoin yhtälaisesti.
Terv. Meingott
Kyllä, samaa mieltä, on korkea aika ryhtyä.
Lainsäädännön lisäksi voisi vielä jo säädettyjä lakkeja käytäntöön - esimerkiksi erottaa koulut ja kirkko toisitaan.
ALOITETAAN KOTIKUNNASTA. Koulu ha kirkko eroon toisistaan.
Tässä VA 1/2022 artikkeli valtion ja kirkon suhteen uudistamisesta: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2022/03/17/valtion-ja-kirkon-suhde-uusiksi/
Lapsijäsenyyden juridiset rasitteet: Vauvakasteen yhteydessä syntyvä lapsen jäsenyys kirkossa aiheuttaa tällä hetkellä juridisia seurauksia, jotka ovat vastoin lapsen oikeuksien sopimusta ja rikkovat yhdenvertaisuutta. Kirkon jäsenenä oleva lapsi tai nuori ei saa opiskella elämänkatsomustietoa peruskoulussa eikä lukiossa. Kuitenkin 1.3.2017 asti vain toinen vanhemmista saattoi liittää vauvan kirkon jäseneksi yksipuolisella päätöksellä, vastoin toisen huoltajan mielipidettä, ja hän voi edelleen estää esimerkiksi lukio-opintojaan aloittavan nuoren kirkosta eroamisen. Koulun katsomusaineen valinnan mahdollisuus on perusteltua erottaa oppilaan ja opiskelijan mahdollisista jäsenyyksistä uskonnollisissa yhdyskunnissa ja sallia elämänkatsomustiedon opiskelu myös evankelis-luterilaisen ja ortodoksisen kirkon jäsenille.
Vauvakastetulle lapselle syntyy myös kirkollisverovelvollisuus, joka päättyy aikaisintaan sen vuoden lopussa, jolloin henkilö eroaa kirkosta. Kirkollisvero siis jatkuisi jo useita kuukausia kirkosta eroamisen jälkeenkin. Tämä tilanne voitaisiin muuttaa niin, että velvollisuus alkaa maksaa kirkollisveroa tai muulla tavalla kerättävää kirkon jäsenmaksua syntyisi vasta kun täysi-ikäisyyden saanut henkilö itse vahvistaa lapsijäsenyytensä jatkuvan myös aikuisena.
kirkollisvero,
eipä se ilmaista ole se vapaa-ajattelijoiden liittokaan.
missä yleensäkään MIKÄÄN toimii täysin ilman maksuja ??
Hyvin ja kattavasti perusteltu. Yleisperustelut ja asiakohtaisesti.
Kirjoita oman alueesi lehteen pma lyhennetty versiosi.
Talkoillaan asiaa eteenpäin.
Eduskunnan enemmistö tarvitaan.
Melko maltillista meininkiä. Suunnittelun aloittamisen suunnittelu..
Tämä on ihan ihku perusjuttu. Jees.
Nertanen rytinä vai ainainen kitinä?
Tutustu sinäkin tähän pikkuisen pidempään asia-artkkeliin.
Tämä on lähempänä kuin koskaan. Ei kuitenkaan itsestään.
"On siis syytä aloittaa evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellisen aseman purkamisen valmistelu."
Ei ole mitään syytä aloittaa.
Jos kommunistit saavat vallan Suomessa niin kommunistit hoitavat sen homman nopeasti, ilman mitään vaparityylisiä ennakkovalmisteluja
Ei tietokoneen ääressä istuvista Suomi24 Vapaa-ajattelu palstalle kirjoittavista vapariötmyistä ole kirkon ja valtion erottajiksi.
Kommentoikaa vain tietokoneella - jota salaa epäjumaloitte - ja lukekaa Vapaa-ajattelijaa Vapariluolissanne.
Kommunistien valtaanpääsy ja kirkon erottaminen valtiosta Suomessa ei onnistu ilman Neuvostoliiton
(nyk. Venäjä) Suomen kommunisteille ja vapaa-ajattelijoille antamaa tukea.
Kyllä, nyt on ns. korkea aika. Jokainen voimme vaikuttaa.
Nyt pitää keskustella jostain muusta.
Koitan pistää tätä sivuun, koska kirkon etuja on suojeltava. T. Av
mistä kaikista ryhmistä nämä "vapaa-ajattelijat" koostuu.
ovatko nämä siis vapaiden suuntien "kristinuskot ???
Laajapohjainen valmistelu on ideaalia.
Uskonnon rekisteröinnistä luovutaan Digi- ja väestötietovirastossa:
Valtion väestörekisterissä ei pidä enää rekisteröidä lapsia uskonnollisen yhdyskunnan mahdollisen jäsenyyden perusteella. Samalla puretaan kaikkien aiemmin rekisteröityjen ihmisten uskonnon rekisteröinti Digi- ja väestötietovirastossa. Uskonnollinen tai muu katsomus olkoon yksilöiden ja perheiden yksityisasia.
Uskonnon rekisteröintiin ei ole myöskään enää mitään tarvetta sen jälkeen, kun kirkollisverojärjestelmästä luovutaan ja evankelis-luterilaisen ”oman uskonnon” pakollisuudesta kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa luovutaan.
Varmin voimaeroa tukemassa, vapaa-ajattelijat.
Siis julkisoikeudellinen erityisasema vois lakata.
Kannatettavia esityksiä. Mainiota. Liikettä.
Sohvalta jääkaapille.
No niin, tämä on yksi keskeisistä asioista vaparien asialistalla.
Aarrgghhh. Miksi aina tästä muistutatte?!
54 000 kuolemantapausta vuodessa koskettaa satoja tuhansia ihmisiä.
Tämä tavoitteenne voi tehdä työttömiä pappeja.
"hautaustoimen yhdenvertaisuuden toteuttaminen sosiaali- ja terveydenhuollon yhteydessä."
oooooooo
Vapaa-ajattelijoille, ateisteille ja kommunisteille on perustettava valtion varoin jumalattomien hautausmaita, ja niille tunnustuksettomat kappelit. Tai niissä voi olla vaparien Leikkimalja-tunnukset.
Kristityille valtio voi osoittaa hautausmaaksi eri puolelta Suomea maa-alueita. Niille ei tarvitse rakentaa mitään kappeleista.
Vainajat voidaan siunata haudan lepoon vaikka
hautausmaalla räntäsateessa, tai kotona, kesämökillä tai muissa tiloissa.
Hautauksesta ei kannata tehdä kovin haudanvakavaa juttua.
Pääasia että vapaa-ajattelijat, ateistit ja kommunistit saadaan pullautettua omille
🇲🇪 🇲🇪
,,,,,,,...........HAUTAUSMAILLEEN...................
🇲🇪 🇲🇪
Pysyisivät vaan siellä !
Tässä samasta asiasta järjestöjen yhteinen kannanotto: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/esitys-puolueille-valtion-ja-kirkon-suhde-uusiksi/
Lähetyskyn toteuttamisen tukeminen saa valtiolta luvan riittää.
Mahtava keksintö. Tällä mennään.
Mikä tässä nyt niin pelottaa, antivapari raasu
Tästä kirjoituksesta Ylikoski saa täällä ansaitun rangaistuksen.
Buuri näin. Haistatetaan piiiiitttkät perrrrjannntait kirkolle.
Olisi aika palauttaa kirkon Veto-oikeus poliittisiin päätöksiin. Ateisti-yhteiskunta on tuhoon tuomittu, ja liityminen Natoon on liittyminen sotilasliittoon, rauhan sijaan, ja seurauksena on ikuinen konflikti ja Suomen tuhoutuminen 3. maailmansodassa.
Kirkolliskokous haluaa, että eduskunta päättää, mikä on kirkon uskontumnustus. Heh.
Siis kirkon uskontunnustusko pitäisi säätää eduskunnassa?
Aika laajasti, asiaa. Unohtuiko jotain olennaista?
Julkisoikeudellinen asema on ilmaus, josta ei voine riidellä. Asiasta toki, mutta ei termistä.
Röyhkeää kirkon aseman heikentämistä. Tämä kostetaan Ylikoskelle.
Kyllä sinun täytyy vaan kääntää toinenkin poski.
Juurikin näin. Tämä arkaaisuus saa jo riittää.
Mitä mieltä olette teologisesta tiedekunnasta Helsingin yliopistossa? Meneekö yli kohtuuden??
Kirjoitus on linjassa Tässä VA-liiton strategia ja tavoitteet -asiakirjan kanssa: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/tavoitteet-ja-strategia-2020-2023/
Hyvä kirjoitus! Laajasti perusteltu ja osoitettu kohta kohdalta muutostarve.
Todella hyvin perusteltu kanta.
Ai tätä Ylikoskikkn siis haluaa. Tulevaisuutta.
Ylikoski on selvästi tulevaisuuden puolella.
Sote ei ole nooanarkki ja ajat säätää Jumala. Loppu on maailmallista.
Ai sodat säätää sun jumala?
Ai tällaistako vapaa-ajattelijat ajattelevat ja ajavat. Hyvä tietää.
#On siis syytä aloittaa evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellisen aseman purkamisen valmistelu.#
Oho!
Onpas vapareilla isot jutut meneillään.
Mutta kyllä siinä Mäntysalo ja moni muu vapari saattavat olla jo jossain vaparien "Tuonenviidan" hautausmaalla lepotilassa ennenkuin nuo vaparien toiminnot on taputeltu.
- Andi van Waparin
Hitsi, tämähän on ihan etusivun juttu. Sinne siis.
Jokainen voi miettiä, miten voisi vaikuttaa lähimpään puolueeseen. Tai vaikka kahteen. Kansanedustajaehdokkaat kuuntelevatcjerlommin oman vaalipiirinsä ihmisiä.
Yliopistoissa ei todellakaan tarvita mitää teologista tiedekuntaa. Siisxtiedekuntaa. Kysymys teologisista oppiaineista on hieman toinen.
Oppiaineista kai voisi olla joitakin Humanistisessa tiedekunnassa. Yhdistettynä. Pappiskoulutus varsinaisesti voi olla kansanopistoissa.
Tää soittaa lärviään vähän liikaa!
Ei ei. Tämä ei saa mennä näin. T. Älämölö
Soo, soo, Ylikoski. Älä astu kirkon varpaille.
Kirkosta eroajien ratkaisu. Eroamiseen yllättäjiin ratkaisu. Vastakkaisia asioita.
Tämä röyhkeys kostetaan Ylikoskelle.
Tässä artikkelissaan Ylikoski perustelee niitä muutosesityksiä, mitä Vaparit ja Humanistiliitto lähettivät puolueille.
Älähän tämmöstä mölötä, Ylikoski.
Haluan peittää tämän harkittuun älämölööni. T. Älämölö-antivapri
Joutaa erilleen. Tosi ikävää kun kirkko tuomitsee piikittämättömiä törkeästi ja kannattaa Natoa. Ikävää kannanottoa ja demonisointia on ollut, sellaista en kaipaa.
Luin huolella, vaikka ihan upouutta ei ollut. Asia on ollut agendalla pitkään, mutta se ei ole syy vaieta. Kiitos.
Kyllä asia voi joskus toteutuakin, vaikka sitä olisi ajettu monta kymmentä vuotta.
Ai ai, tätä Ylikoski-veitikkaa, minkä taas mennyt tekemään.
Että tämmöistä vapaa-ajattelijoilla sanottavana.
Tässä joukko ehdotuksia valtion ja kirkon suhteen uudistamiseksi.
Entä yliopistojen teologiset tiedekunnat? Tiedekunnat!
Pitäisikö valtion ja kirkon sitten muodostaa hyvä suhde jonkin muutaman kymmenentuhannen jäsenen lahkon kanssa. Parempi vaan kun valtio ja kirkko on mahdollisimman huonossa suhteessa lahkoihin.
Turkit kesäksi vapaa-ajattelijoille.
Tästähän voi harjoituksen vuoksi tehdä omia lyhennelmiä.
Onhan tämä vapaparien strategiassa keskeisellä sijalla.
Aika on. Mi viheryys, mi ihanuus, ihan uus.
Aina uus, vaikka jo ikuisuus.
Tässä on kosolti perusteluj. Voit jakaa. Voit hyödyntää.
Asiallisestivperustwltu. Kirjoita lyhennelmä.
Siviilijärjestöille vihkimisoikeus, kiitos.
Pidemmät perustelut tarpeen myös tässä asiassa.
Hyvä, tätä vaan lisää. Pitää vaan jurnuttaa.
Edistyksen lippu korkealla. Sekularismi, demokratia, ajatuksen vapaus.
Tämä on vaparien yhden painopistealueen kärki.
Homma ei vielä etene jyrmyin askelin. Vielä.
Varjelen cartija tätä.
Seurakuntien painostus kouluja kohtaan pitäisi saada loppumaan. Kunta!?
Parempi selkeä periaatepäätös kuin satunnainen kitkutus ja viilaus.
Kirkosta pitäisi saada erota jo 16-vuotiaana. Näin lukiolainen voisi valita katsomusaineensa.
Kirkosta pitäisi voida erota itsenäisesti jos kerran saa äänestääkin. Pitää saada äänestää jaloillaan.
Seurakunnat painostavat kouluja ottamaan kirkkobumalanpalvrkuksia ohjelmaansa.
Uskonnoton tapakulttuuri tutuksi.
Mikä siinä on, että antivapari ei tykkää tämän esillä omasta??
Kirkko tarraa tiukasti liaaneihin, jotka kuitenkin ovat yhä liukkaampia.
Kyllä tämä on yksi lähivuosien projekteista.
Olisko syytä pieneen kamppikseen?!
Vapaa-ajattelijana ei vois vähempää kiinnostaa mitä kirkot ja valtiot puuhailee.
Jos ei (muka) ole valtiokirkko, miksi tällaista epäreiluutta?
mikähän se TODELLINEN syy on, millälailla kirkko / kirkon olemassaolo häiritsee joitakin . . .??
"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
Yhdenvwrtsisuuden toteuttaminen oikeasti edellyttää näitä.
Kauheeta sosialismia tämä valtiokirkollisuus.
No totta Mooses, ja sukkelaan. Nopeammin kuin hitaasti.
Ärrin purrin tulee ärisevältä äntivapailta.
Hei, ihan hyvä, mutta tästä ei tiedetää kunnolla.
Voitko edistää asiassa siinä puolueessa, jota eniten arvostat?
Niin. Miten voit edistää asiaa omassa puolueessasi? Tai puolueisiin kuulumattomana vaikka useammassa puolueessa. Vaali- ja varsinkin sitten hallitusohjelmaan olisi hyvä jo saada.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/esitys-puolueille-valtion-ja-kirkon-suhde-uusiksi/
Tämä ei mene piiloon pyllyilyllä.
Voit tukea näitä asioita tehokkaasti liittymällä vapaa-ajattelijayhdistyksen jäseneksi.
Tähän tarvitaan lisää kansalaisvaikuttamista.
Miksi oikeisto puolustaa valtiokirkollisuutta ja vastustaa vapaata kilpailua.
Tämä piiloon. Pois mielestä. T. Älämölö
Tällä mennään pitkälle. Kahdellekin.
Lukiolaisen pitäisi saada valita katsomusaineensa, uskonnon tsi elämänkatsomustiedon.
Naulan kantaan. Ei ihme että älämölö miulittelee.
Terve yhteiskunta korjaa epäkohtia.
Valtion elokuva kirkosta. Vai kirkon ero valtiosta.
Valtion ja kirkon suhde uusiksi.
Mikä pahin yksittäinen epäkohta?
Hei kaverit, tämä tarvitsee tukea.
Liityin jäseneksi. Sitä kansanedustaja olettavat.
Kyllä - tukemalla vapareita.
Valtio holhoaa peruskoululaisia ja lukiolaisia.
Nyt PRH tsekkaan kirkon säännöt.
Ankara on kaupunki ottomaniassa.
Nostan koska diggaan.
Sopuisa ero on hyvä kaikille.
Juuri oikea johtopäätös noista etuoikeuksista.
Tässähän on välitavoitteita. Kaikki tai ei mitään?
Juutmri näin, koska kirkon etuoikeudet.
lahkot on ihan vapaaehtoisesti tänne tulleet.
kirkko ollut Suomessa jo enne heitä, ja ovat varmasti sen tienneet.
Lahkot saavat heilua vapaasti kirkon sisällä.
0h hoh, siis todellakin...
Taas antivaparin verenpaine nousee.
Täällä on paljon hyviä perusteluja.
Hyviä perusteluja tässä jutussa.
Iloisin mielin sekulaaria kesää toivottaen.
Tätä antivaparivkoittaa piilottaa.
Museoidaan kirkon etuoikeudet.
Oho, ylös, ulos ja lenkille.
Hyvin otetaan kantaa kirkon omaan eläkejärjestelmään. Se olisi juuri syytä purkaa ja nykyisen eläkelaitoksen varat siirtää yhteiskunnan sosiaalitoimen käyttöön. Tämän jälkeen kirkon työntekijät joko siirtyvät tunnustuksettomien eläkelaitosten jäseniksi ja alkavat kerryttää itselleen eläkettä, jonka mukaisesti, kuten muutkin ihmiset, eläke heille maksetaan.
Terv. Meingott
Ollaan vaan kuin ennenkin. T. Antivapari
Haluan lähettää jjhsnnusterveiset 2022 vaåareille. Menestystä!
Siis juhannusterveiset vapareille!!
Tästä juhannuskiitos Teille!
Tämä up up and away.
Oikein rauhallinen kirjoitus, oikein.
Rauhallisuus todettu.
Jutellaan kansanedustajaehdokkaille.
Tiivistetysti etuoikeuksista.. ks.
Otsokossa on johtopäätös.
Noi asiat on ollut jo vuosikymmeniä noin.
-kirkko ja valtio erotettu
-hautaudessa yhdenvertaisuus
Johto ja päätöksiä.
Ei tässä muuta kun nuo etuoikeudet pois.
Juurikin näin.
Ei, ei, ei. T. Antivapari
Puolueet, kansanedustajat..
Jos haluat tukea ja edistää muutosta, liity: https://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
onhan Suomessa jo nytkin uskonnon-vapaus.
Ei ole. Lapsilla ja nuorilla kaikkein vähiten. Esim. koulun pakkouskonto ja elämänkatsomustiedon kielto.
No on todellakin syytä.
Kyllä on syytä aloittaa! Puolueet, hoi!
Vastustan! T. Antivapari
Älkää hyvät tytöt.
Tätä vastaan antivapari kampanjoi. Kiertäen.
Nyt pitää saada puolueet muutoksen taakse.
Erinomaisen järkevä ja kohtuullinen ehdotus.
Tähän teemaan liittyen Suomen Humanistiliitto ja Vapaa-ajattelijain liitto ovat lähettäneet maaliskuussa 2022 YK:n ihmisoikeusneuvoston Suomen 4. määräaikaistarkastelun valmisteluun liittyen kirjeen YK:n ihmisoikeusvaltuutetun toimistolle.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/kirjeemme-suomen-tilanteesta-ykn-ihmisoikeusvaltuutetulle/
Hervott... eiku ehdottomasti.
Tällainen on tukemisen arvoista linjausta.
Joten - tuki vapareille.
Totta kai tämä vaatii vielä vaikuttamistyötä puolueissa.
Myönteisesti zanottu!
Tätä haluan nostaa.
Kyllähän tässä ei enää pidä aikailla.
Suomessa tapahtunut ja jatkuva maallistumiskehitys on myös virike valtion ja kirkon suhteen uudistamiseen. Evankelis-luterilaisen kirkon jäsenmäärä on laskenut 66,5 prosenttiin eli alle 2/3 ”määräenemmistön”; Helsingissä kirkon jäsenosuus on alle 49 prosenttia. Tämä kehitys jatkuu, sillä vauvakasteiden osuus on ikäluokissa laskenut alle keskiarvon.
Vapariviha on sakeaa tämänkin vuoksi.
Kirkko irti valtiosta ja kunnista.
Jumalanpalvelukzia ei pidä liittää koulupäiciin.
Rengas jos liikkuu koko ketju.
Ylös, ulos ja lenkille.
Antivaparin allergia todettu.
Liity sinäkin tukemaan tavoitteellista toimintaa.
Piiloon. T. Av
Olen kiihkeä siivooja. T. Av
Tätä. Täyttä jautaa
Uusi keskustelukiista liittyy kirkkolakiin.
Kuinka hyvin nämä tiedetään?
Aika maltillinen aikataulu.
Tosi pelottavaa. T. Teol.yo.
Koulun tilannetta pitäisi saada muutettua.
Tämä pist ajattelemaan. Notta prskeles.
Antivapari taistelee tutkainta vastaan.
Minulla on kirkkoid. Ei käy.
Tämä on ilmeisesti yksi perustavoitteena.
Turhan selkeästi sanottu.
Ärisevä äntiväpäri väsyttää.
Voitko tehdä yksilötason ratkaisun?
Kansanedustajilka o vastuu nyt ja tulevaisuudessa.
Tällä palstalla keskeisiä asioita yhteiskunnallisesti.
Hitaasti vaiko nopeasti? https://deadhouse.org/article-en/execution-of-louisa-vesterager-jespersen-and-maren-ueland-in-morocco.html
Helpottaisi kirkon oloa.
Valtion ja kirkon erillisyys kuuluu myös eurooppalaisiin arvoihin (Euroopan neuvosto) ja julkisen vallan neutraliteettiperiaate ihmisoikeuksiin (Euroopan ihmisoikeussopimus). Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen (SEUT) 17 artikla asettaa EU:lle velvoitteen vuoropuheluun kirkkojen, uskonnollisten yhteisöjen ja elämänkatsomuksellisten ja ei-tunnustuksellisten järjestöjen kanssa.
Ihmisten yhdenvertainen kohtelu uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta on myös pieniin vähemmistöihin kuuluvien oikeus. Kun evankelis-luterilaisen kirkon etuoikeuksia on kuitenkin pitkään perusteltu suurella jäsenmäärällä, 2/3:n tason alittuminen jäsenosuudessa on hyvä käännekohta lopettaa kirkon julkisoikeudellinen erityisasema. Yhden tai kahden katsomuksen suosiminen, ja siten muiden katsomusten syrjintä rikkoo julkisen vallan neutraliteettiperiaatetta ja eurooppalaisia arvoja. Ihmisoikeudet ovat yksittäisen ihmisten oikeuksia.
Uuden hallituksen ohjelmaan 2023.
Ei, ei, ei. T. Antivapari
Tarvitaan periaatepäätös hallitusneuvoymttrlyissa.
Kannatukseni vaihtoehdolle kolme. Kunnon muutos.
Nyt on aika tentata kansanedustajaehdokkaita!!
Siksi liityin vapaa-ajattelijoihin.
Tämä on liittojen esitys.
Kontakti eduskuntavaaliehdokkaisiin. Monikossa.
Tämä on ajankohtainen ja tulevaisuuden asia!
Perustuslakivaliokunta 15.2.2023.
Tekikö se päänavauksen PL 76 §:n purkamiseen.
Niinkin voidaan sanoa, kun esittää arvioinnin aloittamista.
Just niinku mun suustani.
Pistit pahan.
Tukea, PeV 15.2.2023
Siis perustuslakivaliokunta nosti kissan pöydälle. PL 76 § pitää ottaa kriittiseen arviointiin.
Tämä kostetaan. T. Antivapari
Perustuslakivaliokunta.
Just ko mun suustani.
Tämä. Pian.
Tämä ylös
No todellakin!
Joku Seppo riemuitsee melkein jokaisessa kommentissaan Uuden Suomen Puheenvuorossa, että presidenttikään ei uudenvuodenpuheessaan toivota Jumalan siunausta enää, kun valtio ja kirkko on erotettu. Kysynpä vaan, miksei saisi toivottaa? Eikö sellainen kuulu sananvapauden piiriin ennemmin kuin uskonnosta vapauteen? Tosin kaikki presidentitkään eivät ole sitä muutenkaan toivottaneet.
Kyllä tämä nykyinen toivottelee.
Tuosta voi lainailla omiin tarpeisiin.