Demokratiassa, kuten Suomi on, poliittisen johdon on pakko ottaa huomioon kansan suuren enemmistön mielipide.
Nato-jäsenyyden kannatus kasvaa tätä menoa niin suureksi ettei sitä kerta kaikkiaan voi sivuuttaa päätöksenteossa.
Venäjän raakuudet Ukrainassa vain pahenee kun se pyrkii nujertamaan vastarinnan pommittamalla maan raunioiksi siviiliuhreista välittämättä
https://www.thedailybeast.com/ukraines-children-are-dying-and-suffering-at-russias-hands?ref=scroll
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8fce881e-1110-4e4e-b45a-b7e6d87eea4f
Nato-jäsenyyden kannatus kasvaa tätä menoa niin suureksi ettei sitä kerta kaikkiaan voi sivuuttaa päätöksenteossa.
Venäjän raakuudet Ukrainassa vain pahenee kun se pyrkii nujertamaan vastarinnan pommittamalla maan raunioiksi siviiliuhreista välittämättä
https://www.thedailybeast.com/ukraines-children-are-dying-and-suffering-at-russias-hands?ref=scroll
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8fce881e-1110-4e4e-b45a-b7e6d87eea4f
Vastaukset 49
Vanhimmat
Kohta vain desantti Bäckman kannattaa Suomessa täysin kritiikittä Putinin sotaa Ukrainassa.
Kelatkaa sitäkin, millainen kognitiivinen dissonanssi sillä jätkällä täytyy olla, kun hän kuitenkin näkee mediasta millaista terroria ja hävitystä Venäjä Ukrainassa kylvää, tahallaan siviilejä vastaan. Ja sitten täytyy teeskennellä, että ei kun tässä denatsifioidaan ja demilitarisoidaan Ukrainaa iskemällä sotilaskohteisiin. Näin jotenkin suojellaan Venäjää.
`Poika yrittää päteä käyttämällä "hienoja"sanoja joita ei ole edes olemassa.
Että mitää sanaa "ei ole olemassa"?
"Kognitiivinen dissonanssi on keskenään yhteensopimattomien vakaumusten ja käsitysten aiheuttama psykologinen ristiriita (dissonanssi eli riitasointu).[2] Epämiellyttävä tunne syntyy, kun aiemmat uskomukset ja olettamat ovat ristiriidassa uuden tiedon kanssa. Syntynyttä epämukavuutta voi lievittää monin tavoin. Henkilö voi vältellä uutta tietoa, kieltäytyä uskomasta siihen tai selittää sen pois. Toinen vaihtoehto on sivuuttaa ristiriita tai sovitella ristiriitaiset näkemykset yhteensopiviksi keskenään.[3] "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_dissonanssi
TIRSK!.
"Poika yrittää päteä käyttämällä "hienoja"sanoja joita ei ole edes olemassa."
Miten niin ei ole olemassa? Katso sanakirjasta. Se, että sinä et tiedä tai ymmärrä jotain ei tarkoita, ettei sitä ole olemassa. Aika surkean vastavedon siis teit kun et näköjään muutakaan osannut. Koetit hatusta vedetyllä väitteellä saada siirrettyä huomiota sivuun siitä toteamuksesta, että putinistista propagandaa toistelevat ovat varmasti ihmeissään kun näkevät, mitä siviileihin kohdistuvaa hävitystä Venäjän viheliäinen hyökkäyssota Ukrainaa vastaan on.
Miksi vaivauduit edes mitään ylipäätään vastaamaan, jos et osaa ottaa sanallakaan kantaa itse keskusteltavaan asiaan? Mitä kuvittelet saavuttavasti tuollaisella tyhjänpäiväisellä huutelulla? Nimittäin vaikka teidän trollien taipumuksiinne nimenomaan kuuluisikin yrittää kääntää huomiota sivuun teille kiusallisista asioista, niin ei se oikein toimi kun tuo tyyli tiedetään ja sekin osataan kommentoiden moittia kumoon. Itseänne ja aatteitanne te vain nolaatte tuollaisella typerällä käytöksellä.
Putin on järjettömällä sodallaan saanut aikaan juuri sen mitä halusi sodalla estää.
Eli Nato laajenee.
NATO on laajentunut jo vuosia ja olisi laajentunut jokatapauksessa. Kyllä Ukrainassa tiedettiin mikä hinta Naton kanssa veljeilystä seuraa, ja näköjään se oltiin valmiita maksamaan.
Putin katsonut sarjaa kansan palvelija bunkkerissaan viimeiset pari vuotta kerta toisensa jälkeen ensimmäisen kauden jaksoa 5/23 pelossa ololle stoppi kohtaa:00:15:02 repliikkiä putin on syrjäytetty. Poliittinen satiiri osui arkaan paikkaan
Tyhmähän sinä olet. Ukrainassa tiedostettiin Putinin sairaus ja siksi siellä oli halu hakea turvaa jostain, mutta maa oli vielä siinä tilassa ettei se ollut realistista, ei voi moitti Ukrainaa.
Kyllä voi moittia. Eikö historia opeta mitä jenkkien kanssa veljeily teettää. Se on sama asia kuin julistaisi suorilta sodan.
Tosin Venäjä ei puuskimisesta ja puhinastaan huolimatta ole uskaltanut hyökätä Nato-maihin. Tietäähän se sen, ettei se pärjäisi Yhdysvaltoja ja Natoa vastaan. Liittoutumattomiin naapureihinsa Venäjä on kyllä hyökännyt ja hyökkää paraikaa. Eli veljeily Yhdysvaltojen kanssa on hyödyllistä, jos haluaa suojautua Venäjän sotatoimilta. Kukapa ei haluaisi.
Aloitus EU valhetta jasodan hionta probakantaa.
Montas ruplaa tienasit tuolla älämölölläsi? Toivottavasti tosi monta, että saat lisää votkaa. Sehän on Prismassa tarjouksessa siellä teillä. Harmi kun meillä ei myydä Prismassa votkaa. Mutta niin, ajattelin vaan, että melkoinen krapulakin sinulla on nyt kun olet siellä yömyöhään näpyttänyt putinistista paskaa pitkin verkkoa.
Oletko varma että Natoon liittyminen palvelisi Suomen etua koska on tiedossa Venäjän kanta Natosta. Eivät hyvällä, toimettomina katsoisi Naton laajentumista itärajaamme asti. Vastatoimia voisi vaan arvailla, kesyimmät ehkä sotaharjoituksia rajan tuntumassa sekä aseiden suuntaus kohti maatamme.
Ja mitä jos jollakin Natomaalla on selkkauksia muualla Venäjän kanssa, kuinka pahasti maamme siitä kärsisi? Ei voi tietää koska vihollisia oltas Natomaana Venäjän silmissä. (Tosin valitettavasti maamme ei ole enää puolueeton, ois kannattanu pysyä.)
On harmi että syyttömätkin kärsivät sodan takia. Pitäs heti minimoida vahingot/tuhot.
Kirjalliset lähteet Suomesta alkavat vasta 1100–1200-luvuilla. Silloin Suomen alue liitettiin ristiretkillä osaksi Rooman Paavin valtapiiriä.
https://www.infofinland.fi/fi/tietoa-suomesta/perustietoa-suomesta/suomen-historiaa
Ruotsalaiset saivat luvan Rooman paavilta miekkailla uskonto pakanoille. Niin tapahtui hämäläisten vastustuksesta huolimatta. Sittemmin Ruotsi ja Venäjä ovat isännöineet ja sotaa on riittänyt. Sota on normaali, josta on mahdoton pitkäksi aikaa poiketa.
Tulijoita riittää. Ainut keino estää on niin vahva armeija ettei tällaisen pienen maapläntin ottaminen väkisin kannata, vaikka olisi mahdollista.
"Oletko varma että Natoon liittyminen palvelisi Suomen etua koska on tiedossa Venäjän kanta Natosta."
Kyllä se sillä tavalla palvelisi Suomen etua, että Venäjä ei hyökkäisi Nato-Suomeen. Me tiedämme, että venäläisessä geopolitiikassa Venäjä "oikeuttaa" historiallisella revisionismilla ja suoranaisella pseudohistorialla, propagandalla, valehtelulla yms. mitä vain toimia, joita se haluaa tehdä.
Ja kun se katsoo, että se pystyy tekemään jotain, niin se tekee. Ja tätä taustaa vasten vielä kun tiedämme, että venäläisessä geopolitiikassa katsotaan, että Suomi kuuluu Venäjään, niin Venäjä on Suomelle selkeä sotilaallinen uhka. Asiallisessa ja valtioiden suvereniteettiä oikeasti kunnioittavassa politiikassa asia tietysti on niin, ettei Suomen Nato-kanta kuulu Venäjälle tippaakaan. Huolehtikoon Venäjä omista asioistaan valitsemillaan tavoilla, puuttumatta muiden asioihin.
"Eivät hyvällä, toimettomina katsoisi Naton laajentumista itärajaamme asti. Vastatoimia voisi vaan arvailla, kesyimmät ehkä sotaharjoituksia rajan tuntumassa sekä aseiden suuntaus kohti maatamme."
Tämä on ongelma, joka on tiedossa. Venäjä on itse sen sanonut ja se tiedettäisiin toki sanomattakin, etteivät he hyväksy Suomen Nato-jäsenyyttä. Lavrovin puheet siitä, että Venäjä muka kunnioittaa Suomen oikeutta päättää asiasta itse, ovat samaa valehtelua kuin monet muutkin Lavrovin ja Kremlin puheet muutenkin.
Kyber- ja informaatiovaikuttaminen on jo alkanut. Venäjä teettää GPS-häirintää, palvelunestohyökkäyksiä, ja nyt viimeisimpänä bottihyökkäyksen Helsingin yliopistoa kohtaan. Se on mitä ilmeisimmin jatkoa suurlähetystönsä kehoitukselle, että venäläisiin kohdistuvasta syrjinnästä tulisi ilmoittaa sille. Yliopistoon liittyville tileille tulvii nyt "venäläisvastaisia" viestejä kuin tehtaan linjastolta. Tarkoitus on tietysti lavastaa "russofobiaa", johon vetoamalla Venäjä voisi toimia Suomea vastaan sitten kun se katsoo olevan oikea aika.
Suomen Natoon liittymisen kannalta oikea aika puolestaan on juuri nyt, kun Venäjän asevoimat ovat kusessa Ukrainassa. Venäjän sotilaallinen kyky Suomea vastaan on nyt heikentynyt selkeästi, joten todennäköisimmin se rajaisi Nato-vastaisen vaikuttamisensa Suomea kohtaan muihin kuin sotilaallisiin keinoihin. Tietysti jotain ilmatilaloukkauksia tai hämärää toimintaa merialueilla voi tapahtua sota-aluksinkin. Suomalaiset osaavat onneksi pitää pään kylmänä moisten provokaatioiden tapahtuessa. Toisaalta Venäjälle on yhdentekevää saisiko se Suomelta sotilaallisen vastauksen, jolla se voisi oikeuttaa sodan eskalointia, koska Venäjä voi vain valehdella, että Suomi olisi provosoinut sitä. Mainilan laukaukset tiedetään.
"Ja mitä jos jollakin Natomaalla on selkkauksia muualla Venäjän kanssa, kuinka pahasti maamme siitä kärsisi? Ei voi tietää koska vihollisia oltas Natomaana Venäjän silmissä."
Suomi on Venäjän silmissä vihollismaa jo nyt, eikä siihen vaikuta se, kuulummeko tai pyrimmekö Natoon vai emme. Suomi on linjautunut pitkään ja selkeästi länteen, ja kaikki YYA-aika ja suomettuminen on varmasti Venäjän näkökulmasta ollut aivan feikkiä. Venäjähän on proxysodassa Yhdysvaltojen ja Naton kanssa, eli selkkaus on jo meneillään. Naton puolella me vain olisimme paremmassa turvassa Venäjän sotatoimilta kuin Naton ulkopuolella, missä olemme Venäjän kohteena joka tapauksessa.
"Tosin valitettavasti maamme ei ole enää puolueeton, ois kannattanu pysyä."
Suomi on viimeksi ollut puolueeton joskus 1000-luvun alussa, ennen kuin Ruotsi alkoi ulottaa vaikutustaan Suomen alueelle. Tämän jälkeen Suomea on osin tai kokonaan hallinnut Ruotsi, ja sitten Venäjä. Sotien jälkeen YYA-aikana Suomi oli rähmällään Neuvostoliittoon, vaikka käytännön lähentyminen länteen etenikin. Sittemmin Suomi on liittynyt EU:hun ja syventänyt kaikenlaista länsiyhteistyötä, sotilaallista yhteistyötä myöten, kuten Nato- ja JEF. Valitettavasti Suomi on edelleen kuitenkin sotilaallisesti liittoutumattomana samanlaisessa kuumottavassa asemassa Venäjään nähden kuin sen mitkä tahansa liittoutumattomat naapurit, joihin Venäjä on jatkuvasti kohdistanut vihamielisyyksiä.
"On harmi että syyttömätkin kärsivät sodan takia. Pitäs heti minimoida vahingot/tuhot."
Tämä tapahtuisi jos valta vaihtuisi Kremlissä, ja Venäjästä vastoin odotuksia tulisi liberaali demokratia, jolla olisi normaalit ja asialliset suhteet naapureihinsa ja muuhun maailman. Mutta niin kauan kun se on suurvaltakiihkoinen autoritäärinen oligarkkien kleptokratia ja sekurokratia, jossa KGB-silovikit johtavat pelolla ja voimalla ja vihaavat ja vainoharhaisesti pelkäävät kaikkia ja kaikkea, on luvassa vain kärsimystä niin Venäjän omalle kansalle kuin maailman muillekin kansoille.
Nopeasti natoon vain sillä tavalla saamme oman verisen sodan Suomeen, olen aina ollut sodan kannalla ja nyt se on lähempänä kuin koskaan jos natoon liitymme. Siis välittömästi natoon ilman mitään vetkutteluja.
Entäs jos Putin ja Lavrov valehtelevatkin, sanovat, ettei Venäjä hyökkää Suomeen, eivätkä sitten hyökkääkkään?
Putinin armeija ei tapa siviilejä, sen tekee natsit jotka piiloutuvat siviilien keskelle ja ottavat ihmiskilvet.
Järjetön valehtelu ja toisaalta sensuuri jatkuu valemediassa, somealustoilla.
"Putinin armeija ei tapa siviilejä, sen tekee natsit jotka piiloutuvat siviilien keskelle ja ottavat ihmiskilvet."
Kirjoitustavastasi huomaa, että suomi ei ole sujuvin kielesi. Mutta siitä on ihan selvästi näkyvää videoaineistoa, kun venäläiset sotilaat ampuvat tahallaan siviilejä kaikenlaisin asein.
"Järjetön valehtelu ja toisaalta sensuuri jatkuu valemediassa, somealustoilla."
Siitä saa kiittää kaltaisiasi trolleja ja noin typerää valheellista paskaa uskovia idiootteja.
Miksi valehdellaan, sensuroidaan...miettikää sitä?
Kun sensuroidaan, jotain salataan aina ja meillä on tästä kattavat näytöt valepandemiaan ja piikkihaittoihin liittyvissä asioissa.
Miksi yrität vaihtaa puheenaihetta? Siksikö, että on kiusallista, kun Putlerisi käskee rosvojoukkonsa tappamaan, ryöstämään ja raiskaamaan siviilejä suvereenissa maassa, jonne sillä ei pitäisi olla mitään asiaa? Haluatko samaa tännekin?
Huvittavaa seurata Suomen propagandauutisia kuinka Venäjä käy veristä hyökkäyssotaa ja sitten kun Yhdysvallat sotii ja tappaa siviilejä niin ei puhuta edes sodasta vaan jostain terrorismin vastaisesta toiminnasta vaikka agenta on täysin Sama kuin Venäjälla.
Huomaa hyvin kenen pussiin Suomen media pelaa.
Sitä sietääkin miettiä. Missähän maassa se 15 vuoden tuomio olikaan tarjolla ulkomaisen tai epävirallisen tiedon levittämisestä?
Kyllä niitä tuomioita täälläkin olisi syytä jaella.
"Huvittavaa seurata Suomen propagandauutisia kuinka Venäjä käy veristä hyökkäyssotaa ja sitten kun Yhdysvallat sotii ja tappaa siviilejä niin ei puhuta edes sodasta vaan jostain terrorismin vastaisesta toiminnasta vaikka agenta on täysin Sama kuin Venäjälla."
Aa, kappas, wanha "kunnon" whataboutismi. Että ai kuinka huvittaa jokin näennäinen tekopyhyys. Muistutellaanpa asiasta oikein kovasti, niin ehkä kukaan ei kohta muista, että oltiin juuri moittimassa Venäjää moraalittomasta ja laittomasta toiminnastaan.
Tuossa on vain semmoinen yksi pikku ongelma. Nimittäin vaikka Yhdysvallat olisi tehnyt mitä, siis aivan mitä tahansa, niin tiedätkö mitä? SE EI VAIKUTA MITENKÄÄN VENÄJÄN TOIMIEN ARVOSTELUUN. Etkai sinäkään oikeuttaisi vaikkapa jonkun viattoman sivullisen murhaamista ja ryöstämistä siksi, että onhan joku muukin joskus tehnyt samoin?
"Huomaa hyvin kenen pussiin Suomen media pelaa."
Varmasti teitä harmittaa, ettei se pelaa Kremlin pussiin. Kasatkaahan läjä ruplia ja tuikatkaa se tuleen. Se varmaan edes vähän lämmittää.
Piilottele vain Kaksinaismoralismiasi. Näyttää toimivan länsimaissa hienosti.
https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2022/03/russian-businessman-putin-bounty-11.jpeg?quality=90&strip=all
Putin ei voi paeta sotarikoksiaan.
Media on täynnä pelkkää propagandaa.
Mutta Venäjän mediaa onneksi seuraa aika harva lännessä!
USA pommittaa naisia ja lapsia niin uutisotsikoissa patsastelee joku rättipää joka herättää jo valmiiksi negatiivisia tuntemuksia länsimaalaisissa. Jos Venäjä tekee saman niin otsikot pursuaa itkeviä äitejä ja pikkulapsia.
Kyllä on halveksuttavan alas vajonnut Suomen media.
Media on paremminkin täynnä naton hyökkäysliiton terroristista propagandaa.
Kohta ruplan arvo on niin alhaalla, että joutuvat tuomaan palkkasi kuorma-autolla. Mutta siitä on varmaan polttoaine jo loppu, ja kuskikin on kännissä eikä varmaan löytäisi perille. Varmaan huoltomies pöllinyt varaosat taskuunsa eikä koko kosla edes liikahtaisi.
USA:n tekemiset eivät pyhitä Venäjän tekemisiä. On ihan turhaa jauhaa siitä, että USA sitä ja Nato tätä. On ihan sama vaikka ne olisivat tehneet mitä, niin mikään siinä ei oikeuta sitä, että Venäjä murhaa siviilejä. Ja täytyyhän sinun olla melkoinen dorka, jos et tajua sitä miksi tästä asiasta puhutaan täkäläisessä mediassa. Tietenkin siksi, että Suomi voi olla Venäjän tuleva kohde. Tuskin Yhdysvallat tekisi Suomelle niin, mutta Venäjä varmasti tekee, jos saa mahdollisuuden.
Ei pyhitä.
Ei kyse ollutkaan siitä, vaan siitä kuinka länsimedia tuo niitä esille. Eli ei ollenkaan verrattuna Venäjän rikoksiin. Olet itse vissiin niin dorka ettet edes käsitä sitä.
Demokratiassa on mahdotonta sivuuttaa kansan suuren enemmistön kannatus Natoon liittymisen puolesta.
Demokratiahan perustuu enemmistön tahdon noudattamiseen.
Putin nyt vain ajaa Suomea Natoon oli se järkevää tai ei.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/34b2d398-efe1-415b-8d45-1deff2956b59
Venäjän taktiikka poikkeaa nato-käytännöstä, joka ensin mattopommittaa ja perässä maajoukot.
Irakiin kohdistunut summittainen terrori on kuvaava esimerkki.
Venäjän taktiikka tällä hetkellä on nimenomaisesti mattopommittamista. Se joutui siirtymään siihen heti kun sille selvisi, ettei tämä "erikoisoperaatio" ollutkaan paraatimarssi Kiovaan, missä matkan varrella vastaanotto olisi kukkia, leipää, suolaa ja votkaa ja haleja ukrainalaisilta pimuilta. Venäjä yrittää murtaa Ukrainan taistelutahdon tekemällä siviilitappioista sietämättömiä, ja murjomalla Ukrainan infrastruktuurin kivikaudelle. Kun tämäkään ei näytä tepsivän, niin pian varmaan seuraa kemiallisten aseiden iskuja tai jopa ydinisku.
Venäjän toiminta on silkkaa terroria, sotarikoksia ja rikoksia ihmisyyttä vastaan. Sen rosvojoukot ryöstelevät, raiskaavat ja tappavat siviilejä samalla kun raskaalla tulella tuhotaan siviilikohteita kaupungeissa. Oli tiedossa, että näin tulee käymään, koska kaikki on tapahtunut tähän mennessä aivan samoin kuin ennenkin, kun Venäjä usuttaa bandiittinsa viattomien kimppuun. Ei tässä oikein muuta voi sanoa enää kuin vain toiveen, että Ukraina tuhoaa mahdollisimman paljon venäläistä miehistöä, upseereita ja kalustoa ja, että Ukrainan uhrautuminen Venäjän voiman edessä ei mene hukkaan; että meillä on aikaa panostaa omaan puolustukseemme sekä liittyä Natoon. Ukrainan kohtalo ei saa toistua Suomessa.
Ukrainassa on tavattoman vähän siviiliuhreja, verrattuna USA:N koalition lähi-idässä suorittamiin silmittömiin joukkoteurastuksiin.
Todellisuudessa raskaimmat Lähi-Idän pommitukset teki Assadia auttava Venäjä!
Näin on. On ironista, miten tuossa äsken yritetty whataboutistinen harhautus meni pieleen, kun heti oli tiedossa asian todellinen laita.
Pikkuhiljaa ja salaa Venäjältä suomalaiset "valmistautuvat"
Patteriradioiden myynti ampaisi kasvuun Venäjän hyökkäyksen jälkeen
Elektroniikkaliikkeet ovat viime viikkoina myyneet patteriradioita moninkertaisia määriä vuodentakaiseen verrattuna. Taustalla on suomalaisten halu varautua kriisitilanteeseen.
Ei mulla muuta, lähden ostamaan näkkäriä ja säilykkeitä.
Mikä ihmeen demokratia, Suomessa??? Ei ole näkynyt.
"Ei ole näkynyt" ...
No ei varmasti näy.
Eläähän kaltaises 1 miehen diktatuurissa, ikiomassa mikä-mikä maassa, joka sattumoisin sijaitsee menttaali-instituutin suljetulla osastolla.
-44.Div.-
Tunnistaisikohan itätrolli demokratiaa jos sen näkisi? Ei varmaan ole mitään käsitystäkään, että mitä sillä oikein tarkoitettaisiin, kun on totuttu siihen, että Kremlistä sanellaan aivan kaikki, jopa siihen pisteeseen saakka, että vastaan väittämisestä joutuu 15 vuodeksi vankilaan.
Mitää demokratiaa missään ole. Se on raha joka ratkasee, ihan sama missä ollaan.
Siviilikohteisiin ei Venäjä iske niinpä Ukrainan on täytynyt lavastaa ja valehdella iskuja itse siviilikohteisiin jotta voi syyttää Venäjää kuten Mariupolissa teatterirakennus ja moskeija johon ei kukaan ollut iskenyt imaamin mukaan
Emme oikeastaan ole kiinnostuneet mihin uskot koska emme ole psykiatreja.
Nato on taas mokannut nyt ollaan jo siirrytty Eurooppaan ja jälki on heti sen näköstä. Kohta saadaa isoo sotaa ku täälläki juntit hyppää samaa kelkkaa sotapäitten kanssa. Ei hyvää päivää.