Se on varmaa että jäsenyyttä haetaan viimeistään ensi vuonna. Mitä veikkaat, haetaanko jäsenyyttä jo tänä vuonna?
Haetaanko jäsenyyttä tänä vuonna vai ensi vuonna?
Anonyymi
8770
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Itse veikkaan että jäsenyyttä haetaan ensi vuonna, turvatakuut saamme samantien ja jäseniä olemme 2024 kun kaikkien Nato-maiden parlamentit ovat Suomen jäsenyyden hyväksyneet. Sillä hakeeko Ruotsi jäsenyyttä ei ole merkitystä, Suomi tekee itsenäisesti omat päätöksensä.
Jens Stoltenberg on sanonut, että jäsenyyden hyväksyminen voisi hoitua pikemminkin kuukausissa kuin vuosissa. Suomi on hyvin pitkälti Nato-yhteensopiva jo, ja yhteistyökumppanina tuttu ja mitattu tapaus. Vain jäsenyys enää puuttuu. Jos haluttaisiin, se olisi tänä vuonna hoidettu.
Stoltenberg ei päätä kuinka nopeasti Natoon pääsee. Stoltenberg on Naton myyntimies, pelkkä juoksupoika, hänen juttujaan ei pidä uskoa. Jokaisen Naton 30 jäsenmaan parlamentin pitää uusi jäsen hyväksyä ja siinä menee ainakin vuosi, luultavasti pidempäänkin.
Stotenberg tietää varmaan Natoon pääsemisen mahdollisesta nopeudesta enemmän kuin sinä.
Väännetään rautalangasta, Stoltenberg ei päätä siitä ketkä pääsevät Natoon eikä hän päätä siitä kuinka nopeasti. Mitä tästä et ymmärrä?
Ainoat turvatakuut joilla on merkitystä on USA:n antamat turvatakuut. Niitä ei presidentti pysty antamaan, vain senaatti voi antaa sitovat turvatakuut eikä niitä saada nopeasti tai salaa.
Monet amerikkalaissenaattorit kysyisivät miksi USA:n pitäisi antaa turvatakuut maalle jossa sosialisti on pääministerinä, jossa kommunistitkin ovat hallituksessa, (myös viherkommunistit) joka kuuluu EU-kolhoosiin. Antakoon EU-maat turvatakuut. Ranska on ydinasevaltio, Saksa on Euroopan suurin talousmahti, Italia ja Espanja ovat suuria maita, on heidän tehtävä pitää huolta EU-maa Suomesta.
Väännetään ratakiskosta. Stoltenberg Naton pääsihteerinä varmaan TIETÄÄ Nato-maiden jo mielipiteistä enemmän kuin sinä. Kysymys ei missään vaiheessa ole väitteissäni ollut siitä, että Stoltenberg päättäisi jotain, vaan kyse on ollut siitä, mitä hän mahdollisesti tietää. Ja hän tietää aivan varmasti asiasta enemmän kuin sinä. Oletatko kenties, että päätöksentekoon ei varauduta ollenkaan, ja Naton jäsenmaiden kannat potentiaalisten uusien liittyjen suhteen ovat täysi arvoitus kullekin maalle ja koko organisaation pääsihteerille?
Stoltenberg ei tiedä mitä mieltä kaikkien 30 Nato-maan parlamentit ovat sillä koko ajan on jossain Nato-maassa vaalit tulossa. Emmehän me edes tiedä milloin Suomi jäsenyyttä hakee.
Stoltenberg kuitenkin tietää sen, että Suomi on erittäin pitkälle Nato-valmis maa ja Naton pitkäaikainen kumppani, joka on osallistunut Nato-maiden kanssa toimintaan ja olisi jäsenenä puolustusliitolle hyödyllinen lisä pohjolan turvallisuusympäristössä. Olisi merkillistä, jos tästä ei vallitsisi jonkinlainen yhteisymmärrys jäsenmaissa. Toisin sanoen, mikä olisi sellainen Suomen jäsenyyttä vastustava syy, joka ylittäisi painoarvoltaan Suomen jäsenyyden hyödyt?
Et katsonut eilistä Natokeskustelua. Eihän Niinistökään voinut sanoa kuinka nopeasti se tapahtuisi. Vertasi asiaa siihen, että Suomen pitäisi päättää samasta asiasta. Kyllä siihen aikaa menee.
Lisäksi tuli esiin, että jotain Natomaata voidaan ruveta uhkailemaan Venäjän taholta, kun Suomen hakemus käsittelyssä. Siinä taas yksi syy asian venymiseen.
Myöhemmin sitten....
Sitten kun Venäjästä tulee liberaali-demokratia ja oikeusvaltio eli 50 vuoden kuluttua. Silloin Suomi liittyy Natoon sillä Suomi on vasta uudestaan itsenäistynyt oltuaan yli 40 vuotta Venäjän miehittämä.
Suomi tekee päätökset....
Eikä tee sillä USA päättää keitä Natoon otetaan ja keitä ei oteta.
Kaikki Nato-maat päättävät keitä otetaan.
Jos USA sanoo ei niin se on siinä, Suomesta ei tule jäsentä. Nato ei ota uusia jäseniä niin pitkään kun Ukrainan sota on käynnissä.
Yhdysvallat, britit ja Jens Stoltenberg ovat sanoneet, että tervetuloa. Hakeminen täytyy kuitenkin tehdä itse.
Jos USA olisi sanonut että kannattaa nyt heti hakea jäsenyyttä Suomi olisi jo jäsenyyttä hakenut.
Mitä oikein kuvittelet sen tarkoittavan, että "ovi on auki"? Sitäkö, että ei kannata hakea, ellei erikseen sanota, että "juuri nyt kannattaa hakea"? Ja mistä päättelet, että jos USA olisikin sanonut, että juuri nyt kannattaa hakea, että Suomi sen sanoman perusteella tekisi hakupäätöksensä? Suomelle herääminen siihen, että asiasta todellakin pitää nyt pikaisesti tehdä (mieluiten myönteinen) päätös, on ollut yhtä tervanjuontia vuosikymmenet. Vasta nyt on kyselyiden perustella kansan tuki, joten päättäjät ovat pikkuhiljaa vasta aktivoitumassa.
Kyllä presidentti Niinistö on Bidenilta kysynyt kannattaako juuri nyt hakea jäsenyyttä. Ei noissa tapaamisessa säästä keskustella vaan siitä milloin Suomen kannattaa jäsenyyttä hakea. Jos Amerikasta olisi tullut viesti että nyt kannattaa hakea jäsenyyttä oltaisiin jo haettu. Ei tämä ole mitään rakettitiedettä.
"ovi auki" on pelkkä mediatermi eikä sillä ole mitään sen kummempaa merkitystä.
Mitä merkitystä sitten on "vihreän valon näyttämisellä" tai sillä, että sanooko "USA, että kannattaa hakea"? Eivätkö nekin ole vain mediatermejä? Miksi niillä olisi kummempaa merkitystä kuin sillä, että "ovi on auki"? Minä siis koetan nyt penätä sinulta osoitusta, että ymmärrät sen verran semantiikkaa, että sanomalla, että ovi on auki on sanottu, että tervetuloa, sen kun haette. Mutta sinä jahkaat, että USA:n pitäisi nimenomaisesti mainita, että "kannattaa hakea", tai muutoin tilanne tarkoittaisi sitä, ettei sen mielestä kannattaisi. Mistä olet saanut päähäsi, että USA:n mukaan ei kannattaisi hakea?
Mistä sinä tiedät tämän, että heti jos on sanottu, että kannattaa, niin sitten heti haetaan? Kai sinä kuitenkin tiedät, että Suomessa eduskunnan ja valtioneuvoston täytyy yksimielisesti kannattaa hakemusta, ja hakemisella täytyy olla kansan tuki? Kansan tuesta on saatu osoitus aivan vastikään, ja eduskunta on vasta ilmoittanut alkavansa käsitellä asiaa. Mistä olet saanut päähäsi, että asian eteneminen tapahtuisis niin, että välittömästi kun USA sanoo, että "kannattaa hakea", hakemus lyödään pöytään? Yritän siis saada sinut tajuamaan, että hakemisen pohtiminen ei ole todiste siitä, että USA:n mielestä ei kannattaisi hakea. Näillä kahdella asialle ei siis ole osoitettavasti mitään kausaalia yhteyttä, toisin kuin hoet.
USA on sanonut että niin kauan kun Ukrainassa soditaan jäsenyyttä ei kannata hakea. Kun Ukrainan rauhanneuvottelut alkavat Venäjä vaatii USA:nkin niihin osallistumaan. Venäjä vaatii ettei Ukrainaa, Suomea ja Ruotsia hyväksytä koskaan Natoon. USA pystyy tinkimään Ruotsin listasta pois ja se käy Venäjälle koska Ruotsi ei ole sen rajanaapuri. Suomi siis myydään jotta rauha saadaan Ukrainaan.
USA on sanonut, aivan kuten Britit ovat sanoneet ja aivan kuten Jens Stoltenberg on sanonut, että Naton ovi on Suomelle auki. Suomen pitää vain päättää hakea.
Suomi ei milloinkaan liity Natoon koska Venäjä tulee sen kaikin mahdollisin keinoin estämään. Miten kävi Ukrainalle vaikka se ei edes ollut Nato-kelpoinen...
Suomen kannattaisi liittyä Natoon juuri nyt, kun Venäjän sotavoimaa tuhotaan Ukrainassa. Hybridivaikuttamista tietysti tulee, sitä on tullut jo ja on nytkin meneillään.
Venäjän ei tarvitse kuin vallata pohjois-Suomesta pieni pala niin siitä syntyy jäätynyt konflikti, sen jälkeen Suomi ei täytä liittymisehtoja. Ei tuollaiseen operaatioon suurta armeijaa tarvita.
Suomen ei tarvitse kuin torjua se valtausyritys, niin konflikti on päätetty.
Vaikka Suomi hyökkäyksen torjuisi vihollisuudet jatkuisivat ja se olisi yhtä kuin jäätynyt konflikti.
Loogisesti kuitenkin Nato-jäsenyyden hakeminen kannattaa, koska jos jäätynyttä konfliktia ei saada aikaiseksi, niin jäsenyydestä alkaen Suomi on paremmassa turvassa miltään konflikteilta. Jos jäsenyyden suojaan ei pyritä tai pyrittäessä päästä, konflikti tulee varmasti jossain vaiheessa.
Jäätyneen konfliktin saa helposti aikaiseksi, sen saa myös aikaan hyvin nopeasti, paljon nopeammin mitä menee Suomen Nato-jäsenyyden hakemisessa ja käsittelyssä.
Suomi hakee Naton jäsenyyttä jo tänä keväänä ja on jäsen vielä tänä vuonna.
Näin uskon ja toivon itsekin. Siihen ei kuitenkaan työ lopu, vaan Suomen pitää kehittää maanpuolustusvalmiuttaan. Myös siviilipuolen kriisivalmiuteen täytyisi satsata. Kaikille kykeneville pitäisi löytyä sodan- ja kriisinajan tehtävä joko sotilaallisen maanpuolustuksen, järjestyksenvalvonnan ja rajavalvonnan, tullin tms. puolelta tai sitten palo- ja pelastustoimesta, väestönsuojelusta, huoltovarmuuspuolelta ja ympäristönsuojelusta.
Suomi ei ainakaan tänä vuonna jäsenyyttä hae.
Suomi ainakin tänä vuonna jäsenyyttä hakee.
Jos Putler vetää uusia kaneja hatusta niin uskon että liitossa vielä ollaan. Jos tilanne rauhenee niin sit rauhaantuu myös keskustelu liittymisestä. Toki se siinä tapauksessakin varmaan mahdollista on. 🤔 Mut vähän näyttäis että liitytään..
Mikään ei ole ikuista, kuten Gunnarit Marraskuun sateesta laulavat.
Venäjää ollaan pidetty turvallisena, mutta nyt on aivan uusi tilanne.. Joten sitä Natoa oikeesti PITÄÄ MIETTIÄ!
30 vuotta ootte Nato Tiltut pelänneet ja "miettineet" haappamia naapurista, mutta NYT teidän on aika paeta NAATOOOOOOOOOON!
Menkää ÄKKIÄ!!!!!!
Natoon olisi pitänyt mennä vuonna 1949.
Niimpä .... aika vaan oli sellainen, ettei siihen olisi ollut mitään mahdollisuutta, ilman että ryssä punkee rajan yli "pelastamaan". Pakkorako siis, oli olla hakematta NATO-jäsenyyttä.
Suomalainen on yleensä helkkarin pätevä olemaan jälkiviisas. Nyt siihen pitää tehdä muutos ja olla jo ennakolta "kaukaa viisas".
Suomen NATO-jäsenyys varmistaa tämän isänmaamme säilymisen meillä suomalaisilla, jonka vapaudesta on aikanaan maksettu hyvin kallis hinta. Tämän asian näyttää nyt viimeinkin ymmärtäneen SELKEÄ ENEMMISTÖ suomen kansasta.
-44.Div.-
Mitä pitää tapahtua että olet te Nato myönteisiä? Ja kun Jevgeni hyökkää niin silloin lienee myöhäistä.. Tilanne on hyvin eri kuin kk sitten. 😐
Suomessa on noita profetiauskovaisia kiihkoilijoita, VKK-hörhöjä, rokotevastustajia, koronahuuhaasalaliitto- QAnon-sekopäitä, jotka mielistelevät Kremliä. Eivät he ymmärrä järkipuhetta, vaan ammentavat ryssäpropagandaa.
Hae mieluummin jo ihan heti ja lähe Nato Tiltu meneen. :)
Miksi ryssänmieliset eivät muuta Venäjälle?
Miksi natokiimaiset pelkurit eivät ole muuttaneet johonkin natomaahan? Suosittelen Portugalia, se on kaukana Venäjästä jota niin kovasti pelkäätte.
Venäjältä turvaan haluava maa voi pyrkiä Naton jäseneksi, niin toiseen Natomaahan ei tarvitse yli puolet kansasta muuttaa. Tiltujen paskan lattialta nuollut ja lisää pyytävä hyödyllinen idioottihan haluaa, että Venäjä tulee luokse, kun ei itse jaksa Venäjälle muuttaa. Saisit kuitenkin ryhdistäytyä sen verran, että muuttaisit.
Olen parille natokiimaiselle pelkurille antanut isälliset avokämmenet, eivät uskaltaneet mitään tehdä. Ei mikään ihme sillä eihän tositilanteesta heistä olisi mihinkään, pakenisivat Ruotsiin ja kauemmaksin. Pelkureita ja raukkoja he ovat.
Niin. Mikäs nyt mättää? Koordinaatit? Vai etkö osaa niitä lukea?
Ensi vuonna natojäsenyyttä haetaan, jos haetaan, kokoomus haluaa näin, koska jäsenyys on kokoomukselle tärkeä vaaliteema ja puolueen kannatusprosentti on toki tärkeämpää kuin jokin jäsenyys. Voi olla että jarruttavat vielä hallituksessakin 2023, koska jäsenyys tietää sen puolueen tarpeettomaksi käymistä monelle ja kannatuksen romahtamista.
Lähe menee Natoo ja paa hakemus matkalta.
oot nopeemmin Natos sisällä sillai. ;)
Te sieltä Pietarista ette varmaan kohta pääse edes lähtemään mihinkään, kun emämaastanne on tulossa Pohjois-Korea kakkonen.
Nato-juna meni jo, nyt on myöhäistä...
Ei se ole mennyt mihinkään. Naton pääsihteeri ja merkittävät jäsenmaat ovat ilmoittaneet, että ovi on auki. Muiltakin jäsenmailta on tullut tietoa, että he ratifioisivat Suomen hakemuksen välittömästi. Mutta jos tässä loputtomasti meinataan vain jahkailla asian kanssa, ja Venäjä saa koottua voimansa, niin sitten todella alkaa tehdä tiukkaa.
Ei pidä hötkyillä, maltti on valttia, hiljaa hyvä tulee. Suomi ehtii syksyllä hakea jäsenyyttä, pidetään ensin kesälomat. Eduskunnankin kesäloma alkaa juhannuksena ja päättyy vasta syyskuussa.
Hiljaa kyllä, siis hiljaisesti. Mutta nopeasti. Nato-jäsenyys kannattaisi viedä maaliin mahdollisimman ovelasti niin, että sellainen varmuus kun nyt voi olla mahdollista saada, tulevasta hyväksynnästä olisi tiedossa etukäteen. Hakemuksesta päättäminen on tietysti eduskunnassa julkinen prosessi, ja Venäjä varmasti pystyy myös tiedustelemaan tilanteen etenemistä muutenkin.
Turkki sanoo EI Suomen jäsenyydelle ja se on sitten siinä sotahullut isänmaanpetturit.
Miksette mene Ukrainaan, siellä näette miksi puhdistus on käynnissä?
Turkin Erdoganilla ja Unkarin Orbanilla on ollut hämäriä diilejä Putinin kanssa, yhden sellaisen voisivat tehdä Suomen Nato-jäsenyydestä. Voivat heittää kapuloita rattaisiin, se viivästyttäisi vuosikausilla Suomen jäsenyyttä. Venäjälle jäisi hyvin aikaa toimia ja ratkaista Suomen "ongelma"...
Vaikka tuo on mahdollista, niin miksi niin tapahtuisi?
"Turkki sanoo EI Suomen jäsenyydelle ja se on sitten siinä sotahullut isänmaanpetturit."
Nato on puolustusliitto, ja paras tae Venäjän hyökkäykseltä suojautumista vastaan. On nimenomaan päinvastainen asia kuin sotahulluus, haluta 5. artiklan turvatakuut. Kuten näet jos et täysin sokea ole, niin Venäjä hyökkää vain sellaisiin maihin, jotka eivät ole Natossa. Ja miksi Turkki sanoisi "ei"? Onko se kertonut aikovansa niin tehdä, jos tilaisuus tulee?
"Miksette mene Ukrainaan, siellä näette miksi puhdistus on käynnissä?"
Ei tarvitse mennä kun menemättäkin näkee mistä on kyse. Kyseinen puhdistus ei olisi mahdollinen, jos Ukraina olisi Natossa, koska Nato-maahan Venäjä ei uskaltaisi hyökätä. Se ei ollut Ukrainalle edes mahdollisuus. Venäjä on ylläpitänyt jäätynyttä konfliktia Ukrainassa jo 8 vuotta. Se vain nyt luuli tilaisuutensa koittaneen vaihtaa valta Kiovassa ja ratkaista Ukrainan ongelma lopullisesti. Se luuli väärin ja tuhlaa nyt resurssejaan ja kärsii pakotteista. Mutta kun se siitä vielä saattaa nousta, niin mekin voimme olla vuorossa. Ellemme kuulu Natoon siinä vaiheessa.
Sitä sinun pitää kysyä Orbanilta ja Erdoganilta, Putin voi tarjota heille niin hyvän diilin etteivät siitä kieltäydy. Mitä ihmettä Turkin kaltainen paskamaa edes tekee Natossa, eikö Nato ole demokraattisten oikeusvaltioiden puolustusliitto?
Mutta kun puhut ikään kuin tietäen, että niin tapahtuisi, niin minä kysyin sitä koskien miksi. Mitä sellaista tiedät näistä diileistä, mitä minä en tiedä? Toisin sanoen, miksi olisi oletettavaa, että tällä kertaa jokin sellainen diili olisi olemassa ja toteutumassa? Mitä Putinilla oikeastaan on tarjottavaa, kun maansa on talouspakotteiden kurittama, sotavoimansa palaa Ukrainan teillä, ja lännellä on vaurautta ja myös ydinpelote vastaamaan Putinin ydinpelotteeseen? Tarkoitan tällä sitä, että ainoa asia, mitä Putinilla on, on ydinaseet, joilla uhkailla, mutta ei ole mitään mitä tarjota, mitä Putin itse ei nyt tarvitsisi enemmän, esim. raha.
Putin voi tarjota Turkille helvetin halpaa öljyä siitä hyvästä että viivästyttää Suomen Nato-jäsenyyttä. Turkki on ennenkin sooloillut, ei USA pysty tuota paskamaata käskyttämään, Erdogan tekee mitä huvittaa.
"Haetaanko jäsenyyttä tänä vuonna vai ensi vuonna?"
Hae jo tänään ja ehdota Nato-hintero kavereillesi myös, että hakeutuvat TÄNÄÄN Natoon.
Tuumasta toimeen!
Onnea hakuprosessiisi. 😉
Terveisiä vaan sinne Pietariin. Joko on Prismasta viinatkin loppu?
Vanhan sanonnan mukaan on pyllistäminen myöhäistä enää siinä vaiheessa, kun kakat ovat jo housuissa.
Kannattaa hakea jäsenyyttä, kun vielä voi.
Ei mitään kiirettä.
Meillehän on. Ovi auki.
Ovi auki helvettiin..olisiko aika ottaa järki käyttöön?
Ovi voi olla auki mutta sisään saa mennä vasta kun Ukrainan sota on loppu. Jos USA olisi näyttänyt vihreätä valoa niin Suomi olisi jo hakenut jäsenyyttä. Tämä on armoton totuus.
"Ovi voi olla auki mutta sisään saa mennä vasta kun Ukrainan sota on loppu."
Mistä sinä muka tiedät tämän?
"Jos USA olisi näyttänyt vihreätä valoa niin Suomi olisi jo hakenut jäsenyyttä."
Ja tämä argumentti perustuu mihin? USA:ko päättää, että Suomi hakee?
"Tämä on armoton totuus."
Ei vaan pari väitettä, joita et perustele mitenkään.
USA päättää tuleeko Suomesta Naton jäsen.
Naton kaikki jäsenmaat päättävät yhdessä.
Jos kansalaiset saa päättää niin ei haeta koskaan.
Kansan enemmistö on Naton kannalla ja vastustajia on vain viidennes. Tällä perusteella siis kansa päättäisi, että haetaan.
Pannaan kaasut sisään ja Naton ovi tiiviisti kiinni kuin autsvitsissä.
Ja vuosittainen Naton muistopäivän liputus tottakai kuin holokaustisen muistopäivänä, jotta jälkipolvetkin muistavat mihin turmioon suomen Natovähemmistö meinasi meidät syöstä.
Rusi avaa suomettumissen syvyyttä ja Nato-vastaisuuden syntyä KGB manipulaationa Suomen valtiojohdossa.
Tohtori Alpo Rusin uutuuskirjassa väitetään Neuvostoliiton tiedustelupalvelu KGB:n ulottaneen lonkeronsa syvälle Suomen valtiojohtoon.
Rusi arvioi kirjassaan, että KGB:n edustajat eivät päässeet missään muussa länsimaassa niin suoraan yhteyteen valtiojohdon kanssa kuin Suomessa. Rusi väittää presidentti Mauno Koiviston sekä pääministeri Kalevi Sorsan toimien näyttäytyvän järkeviltä KGB:n ohjeiden kautta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1f5ebece-3307-4cb9-84dd-2114b4d058ca
Odotetaan vielä syksyyn.
Voi olla että Venäjä katoaa kartalta....
Ajatuskin moisesta tuo ilonpilkahduksen mieleen näinä synkkinä aikoina.
Ei haeta milloinkaan se on aivan varmaa.
Kyllä haetaan pikaisesti, se on aivan varmaa.
Jos ja Kun Neuvosto- / Venäjä katoaa, niin Nato Tiltuille tulee uusi uhka.
Jos joku on varma, niin se on aivan varma, että USA niitä uhkakuvia teille Brittien kanssa generoi.
Se on aivan VARMA!
Marin sanoi että tämän hallituksen aikana ei Suomi hae NATOjäsenyyttä vaikka nyt tohkeissaan NATOa ylistää. Seuraava hallitus sitten pohtii kannattaako NATOon hakea
Paperit on jo allekirjoitusta vailla ja kynää terotetaan valmiiksi, eli ennen kesää liitymme virallisesti Natoon.
Niin että ennen vappua haetaan jäsenyyttä ja ennen juhannusta olemme jo jäseniä, todella harhaista!
Siinäpä onkin pähkäilemistä.
Uskaltaisin väittää, että Ukraina hakee jo tänävuotena. SE ON PAKKO, sanoi Putin.
Rauhaa ei tule Ukrainaan ennen kuin USA antaa Venäjälle takeet ettei Ukrainaa ja Suomea koskaan oteta Natoon. Kunhan siviiliuhrien määrä vielä räjähtää käsiin on poliittinen paine sodan loppumiseksi niin suuri että USA suostuu Venäjän ehtoihin.