Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Usko ja positiivisuus

Anonyymi

Missä kohdassa Raamattu väittää, että usko tulee täydelliseksi, kun ajatellaan positiivisesti, tai kun kiinnitetään huomiota hyviin asioihin?

Onko uskosta aina seurauksena positiivisuus? Onko positiivisuuden puute aina epäuskoa, Raamatussa arvosteltua vääränlaista napinaa?

Vanhassa testamentissa vainottiin/vaivattiin niitä (oikeita, totuuden julistaneita) profeettoja, jotka ennustivat jotain vastoinkäymistä tulevaksi, esim. kuninkaalle tappiota sodassa, tai kansan joutumista pakkosiirtolaisuuteen. Onko tilanne nykyään muuttunut? Pitääkö olla vain positiivinen?

32

788

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Usko ei tule täydelliseksi missään. Usko on vajavaista täällä eläessämme. Jumala vaikuttaa meissä uskoa. Jeesus sanoi, että jos meillä olisi uskoa sinapin siemenen vertaa niin voisimme siirtää uskollamme vuoria. Sinapin siemen on äärimmäisen pieni. Kellään meistä ei siis ole uskoa vuorten siirtämiseen. Uskomme ei ole täydellistä. Se on hyvin vajavaista. Se kuitenkin riittää, jos pidämme kiinni siitä hyvästä tunnustuksesta: usko Jeesukseen pelastaa!

      • Anonyymi

        Mielestäni usko ei ole epätäydellistä, vaan ihmisluonto. Uskossa on kyse Jumalan olemuksesta. Gal 5 luettelee hengen hedelmää: rakkaus, ilo, rauha... usko. Alkutekstissä on usko, ja yksikkömuoto: hengen hedelmää on (!) tämä, tämä ja tämä. Joten voidaan päätellä, kun Jumala on henki (Joh 4), sitten tämä Galatalaiskirjeen luettelo ei ole platonilainen filosofian käsiteavaruus, eri asioita, vaan Jumalan aliaksia, synonyymejä.

        Vastaavasti Jeesuksen puheissa annetaan ymmärtää, että hän tulee vielä voiman oikealla puolella. Paavalin kirjeissä nimitetään evankeliumia Jumalan voimaksi. Joten, Jumalan olemuksessa on evankeliumi, ja sieltä kumpuavat(ihmisille) pelastus, armolahjat, siunaukset, jne. Tämä voima on vaikuttamassa uskovissa Efesolaiskirjeen mukaan.

        1. Kor 13 kyllä selittää, että meidän profetoimisemme ja tietämisemme on vajavaista. Mutta jos usko on Jumalan (tai jumalan sanan, Jeesuksen) synonyymi, sittenhän tuo vajavaisuus ei tarkoita häntä, vai mitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäni usko ei ole epätäydellistä, vaan ihmisluonto. Uskossa on kyse Jumalan olemuksesta. Gal 5 luettelee hengen hedelmää: rakkaus, ilo, rauha... usko. Alkutekstissä on usko, ja yksikkömuoto: hengen hedelmää on (!) tämä, tämä ja tämä. Joten voidaan päätellä, kun Jumala on henki (Joh 4), sitten tämä Galatalaiskirjeen luettelo ei ole platonilainen filosofian käsiteavaruus, eri asioita, vaan Jumalan aliaksia, synonyymejä.

        Vastaavasti Jeesuksen puheissa annetaan ymmärtää, että hän tulee vielä voiman oikealla puolella. Paavalin kirjeissä nimitetään evankeliumia Jumalan voimaksi. Joten, Jumalan olemuksessa on evankeliumi, ja sieltä kumpuavat(ihmisille) pelastus, armolahjat, siunaukset, jne. Tämä voima on vaikuttamassa uskovissa Efesolaiskirjeen mukaan.

        1. Kor 13 kyllä selittää, että meidän profetoimisemme ja tietämisemme on vajavaista. Mutta jos usko on Jumalan (tai jumalan sanan, Jeesuksen) synonyymi, sittenhän tuo vajavaisuus ei tarkoita häntä, vai mitä?

        Kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        2.Korinttolaiskirje:11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."

        Markuksen evankeliumi 12:38-44
        12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,

        Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
        20:45-47
        Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
        "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

        Herra Jumala ei ole sama kuin Kaikkivaltias Jumala.

        Kristillisiä on vainottu laittomuuden taholta kauan...
        Matteuksen evankeliumi: 2:16 Silloin Herodes, nähtyään, että tietäjät olivat hänet pettäneet, vihastui kovin ja lähetti tappamaan kaikki poikalapset Beetlehemistä ja koko sen ympäristöstä, kaksivuotiaat ja nuoremmat, sen mukaan kuin hän oli aikaa tietäjiltä tarkoin tiedustellut."

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta."

        HUOM!
        Kaikkivaltiaan Jumalan ja Kaikkivaltiaan Jeesuksen Valtakunnassa ei ole Saatanan enkeleitä raamatun mukaan!
        Raamatun mukaan Paavali ei laittomuuden vainoajien Herrastaan eroa saanut ja se on edelleen kristittyjen Herra Jumalana.


    • Anonyymi

      > Onko uskosta aina seurauksena positiivisuus?

      Usko yleensä tuo toivon ja rakkauden, jotka helposti voivat kääntävät ihmisen positiiviseksi. Uskottomalla ei ole toivoa paremmasta, siksi on todennäköisesti vaikea olla positiivinen.

      • Anonyymi

        Eri mieltä. Joku uskomaton kevytkenkäinen nainen saattaa kuvitella, että hänen käy hyvin näissä puuhissa, menestystä tulee. Joku peluri saattaa pelata suuria rahamääriä pois, kiinnittäen kullakin pelikerralla huomiota positiivisesti vain siihen, että pelikone palauttaa kullakin pelikerralla ehkö 80 prosenttia rahoista (seuraavalla 64 prosenttia alkuperäisestä potista, seuraavalla 50 jne.) - eikä kiinnitä huomiota siihen , millaisia panostuksia ja uhrauksia menettää jatkuvasti pikkuhiljaa. Joku uskomaton juoppo saattaa kuvitella, että voi leikkiä viinan kanssa, ja hyvin menestyä, vaikka tuhoutumassa olisi talous, terveys, ihmissuhteet tai työpaikka.

        Toisaalta ulkokullattu tai harhaoppinen saattaa kuvitella, että oikealla polulla ollaan, taivastiellä, pelastettuja. Mutta Raamatussa Jeesus toteaa, ettei pelastu jokainen, joka sanoo hänelle Herra; Herra. Matt 7 kertoo sellaisista, jotka luulivat olevansa uskossa ja pelastettuja, mutta toisin kävi.


    • Anonyymi

      Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
      24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
      24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

      Tiede / "Usko ja äly
      Professori Richard Lynnin mukaan älykkäät ihmiset ovat muita harvemmin uskossa. Älykkyys vähentää uskon merkitystä paitsi yksilölle myös kokonaisille yhteiskunnille. Viime vuosisadalla kiihtynyt länsimaisten yhteiskuntien maallistuminen on yhteydessä keskimääräisen älykkyysosamäärän kasvuun. Professorin mukaan uskonnollisuus väheni ja keskimääräinen älykkyys lisääntyi 137 kehittyneessä maassa 1900-luvulla.[22] Kehityspsykologi Satoshi Kanazawan tutkimuksen mukaan ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin muu väestö."

      Rochesterin yliopisto kokosi yhteen 63 tutkimusta aina vuosikymmenien takaa. Tutkimusta johti professori Miron Zuckerman. Hän löysi tutkimuksissa selvän negatiivisen korrelaation älykkyyden ja uskonnollisuuden välillä.
      Ilmiöt eivät siis esiinny yleensä yhdessä. Tämä päätelmä ilmeni 53 tutkimuksessa 63:sta.
      Meta-analyysi julkaistiin tieteellisessä julkaisussa, jonka nimi on Personality and Social Psychology Review.
      Mitä älykkäämpi lapsi on, sitä todennäköisemmin hän irtaantuu elämänsä aikana uskonnosta. Vanhemmallakaan iällä tavallista älykkäämmät ihmiset eivät yleensä ole uskonnollisia.
      Yksi Zuckermanin käymistä tutkimuksista seuraa 1 500 lahjakkaan ihmisen elämää. Lapsena heillä oli mitattu hyvin korkea älykkyys eli yli 135 pisteen älykkyysosamäärä. Tutkimus alkoi jo vuonna 1921 ja se jatkuu yhä.
      Zuckermanin tutkimus on ensimmäinen järjestelmällinen meta-analyysi 63 tutkimuksesta, jotka oli tehty vuosina 1928–2012. Vain kymmenessä tutkimuksessa 63:sta nähtiin positiivinen yhteys uskomisen ja älykkyyden välillä.
      Meta-analyysin tekijät ottivat myös huomioon myös sen, miten tutkimuksen tiedot kerättiin, mikä oli tutkittavien määrä ja miten ne oli valittu. Tutkijat selvittivät myös ne menetelmät, joilla älykkyyttä mitattiin.
      Meta-analyysissä psykologit määrittelivät älykkyyden "kyvyksi järkeillä, suunnitella, ratkoa ongelmia, ajatella käsitteellisesti, ymmärtää mutkikkaita ideoita, kyvyksi oppia nopeasti ja kokemuksesta".
      Uskomisen psykologit määrittelivät osallisuutena johonkin uskontoon tai sen osiin.
      Tutkimuksen mukaan muut tekijät, kuten sukupuoli tai koulutus, eivät vaikuttaneet löydettyihin korrelaatioihin. Uskon määrä kuitenkin vaihteli hieman iän mukaan.
      Meta-analyysi toteaa, että tutkimuksen löydöillä on muutama keskeinen teema.
      Älykkäät ihmiset pitävät uskonnollisuutta epäjärjellisenä eli irrationalina. Lisäksi uskonto ei ankkuroidu tieteen löytöihin, eikä uskontoa voi testata.
      Meta-analyysin johtopäätöksiä on arvosteltu siitä, että se määrittelee älykkyyden vain analyyttisena älykkyytenä. Tutkimus ei ota huomio luovaa älyä ja tunneälyä.
      Epäuskonnollisuus liittyy myös itsensä hallintaan.
      "Älykkäät ihmiset käyvät tyypillisesti enemmän kouluja. Se tuottaa heille lopulta etuja", tutkijat pohtivat.
      "Älykkäät ihmiset saavat lopulta hyviä töitä ja korkeampaa palkkaa. Se voi johtaa korkeampaan itsevarmuuteen ja voi puolestaan rohkaista hallitsemaan uskomuksiaan."

      • Anonyymi

        Tuo sanan paikka, että tulee vääriä profeettoja, ei tarkoita, etteikö oikeitakin voisi olla olemassa.

        Älykkyydestä olisin sitä mieltä, etteivät tilastot kerro koko totuutta. Jos otetaan esimerkki vaikkapa musikaalisesta lahjakkuudesta, ja kilpailuista. Eräs sanoi minulle kerran, että tuossa kisassa olivat maailman parhaat soittajat. Olen eri mieltä. Mieleni teki sanoa, mistä tiedät, onko jossain parempi soittaja, joka ei ollenkaan osallistu kilpailuihin, eikä ole kulkenut kaikkien samojen kuvioiden läpi kuin nämä ihmiset.

        Kun jokin määrä tilastoa tai tietoa on kerätty, monesti analysoijalta saattaa unohtua: todellisuutta voi olla myös kerätyn aineiston ulkopuolella. Tietämisemme on vajavaista.


    • Anonyymi

      kun kirkko vie rahasi niin sinun pitää suhtautua siihen positiivisesti 🤣

    • Anonyymi

      Raamattuhan ei arvosta ihmisen maallista älykkyyttä millään tavalla. Siellä sanotaan että katsokaa kutsumistanne onko joukossani mitään hienoja ihmisiä. Ja että juuri siksi Jumala valitse vähäarvoiset edustamaan Jumalan valtakuntaa ja voimaa, että tämän maailman älyniekat joutuisivat häpeään. He ovat olevinaan viisaita, mutta eivät ymmärrä ihmisen elämän perusasioita. Jumalan tuntemista ja Hengen voimaa.

    • Anonyymi

      Eihän mitkään tämään maaiman älyniekat, kuten Paavali sanoo heistä, ymmärrä ihmisen hengellisiä tarpeita. Ihmiseen on luotu hengellinen kaipuu ja halu Jumalan Hengen tykö. Ei ihminen itsessään vastusta Jumalaa ja uskoa. Hän vai kokee monesti sen suhteen pettymyksiä mitä hänelle uskossa tarjotaan. Hän voi aidosti kuvitella ja uskoa että jossain etsitään Jumalaa ja Jumala vaikuttaa siellä ja monesti on siten, että touhut ovat vain ihmisten sekoiluja. Näin hän saa hengellisen haavan, joka ei kovin herkästi parane. Se herkkä osa ihmisessä, joka on valmis ottamaan Jumalan Hengen vaikutuksen, on tuhottu.

      Ihmiset korvaavat tai hiljentävät tämän kaipuun kemiallisella todellisuudella. Kaikki ne ihmiset, jotka ovat ajautuneet siinä todella sivuraiteelle, eivät suinkaan ole pahoja ihmisiä, vaan he ovat juuri niitä herkimpiä ihmisiä, joiden hengelliset tarpeet täyttää kemiallinen todellisuus ja se muokkaa heistä tietenkin varsinaisia kummajaisia.

      Näitä ihmismielen syövereitä eivät älyniekat eikä tiede pysty selvittämään.

      • Anonyymi

        Väärin siteerattu. Ei monta, ei tarkoita samaa kuin ei ketään.

        1.Korinttolaiskirje:
        1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,


    • Anonyymi

      Raamatusta ei löydy suoranaista "ajattele positiivisesti" kehotusta. Havaitsemistaan vääryyksistä ei tietenkään tarvitsekaan ajatella ainakaan pelkkää hyvää. Mutta löytyy kyllä kehotus noin niinkuin yleisesti keskittyä enemmän ajattelemaan sitä, mikä on hyvää jne...

      "Iloitkaa aina Herrassa! Sanon vielä kerran: iloitkaa!..."

      "...Älkää olko mistään huolissanne, vaan saattakaa aina se, mitä tarvitsette, rukoillen, anoen ja kiittäen Jumalan tietoon. Silloin Jumalan rauha, joka ylittää kaiken ymmärryksen, varjelee teidän sydämenne ja ajatuksenne, niin että pysytte Kristuksessa Jeesuksessa..."

      "...ajatelkaa kaikkea mikä on totta, mikä on kunnioitettavaa, mikä oikeaa, puhdasta, rakastettavaa ja kaunista, mikä vain on hyvää ja ansaitsee kiitoksen."

      Filipp. 4:4-8

      • Anonyymi

        Miten tulkitset tällaista kohtaa:

        Kolossalaiskirje:
        3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
        3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.


    • Anonyymi

      Nimenomaan iloita ja rakastaa uskovan tulee. Olla mieleltään kuin vilpitön lapsi, joka osaa riemuita hetkestä ja elää niiden mukaan. Rakkaus ja ilo ovat siten rinnasteisia ettei ole synkkää rakkautta.

      Maalliselle ajallehan on tyypillistä se että lähes jokaisella on joku mielenhäiriö, masennus tai vain muuten ankeaa, mistä tullut jo niin muotioikku että vähän jokaisesta tulee pikateraputti. Sellaiset ihmiset hieman hankalia, koska ei yhtään tiedä mistä minäkin hetkenä tulee ja mikä mielenlaatu on milläkin hetkellä eikä persoonallisuudesta muodostu selkeää kuva kun se on niin häilyvä.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      .

      "Sitten vielä, veljet, kaikki mikä on totta, mikä kunnioitettavaa ja oikeaa, mikä puhdasta, rakastettavaa ja hyvältä kuulostavaa, jos on jokin hyve ja jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa. Mitä myös olette minulta oppineet ja saaneet, mitä minulta kuulleet ja minusta nähneet, sitä tehkää, niin rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne." Filip. 4:8,9.
      Siinä Raamattu opettaa että positiiviset ajatukset ovat Jumalan tahto ja sillä tavalla ajatellen ja toimien saa kokea Jumalan läsnäoloa.
      Kokeile.

      • Anonyymi

        Kyllä Raamatussa on paljon kohtia, jotka tarkoittavat jotain positiivista, tai joita noudattaakseen tarvitsee positiivisuutta. Tässä pari kohtaa lisää.

        Roomalaiskirje:
        12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        1.Korinttolaiskirje:
        14:3 Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.

        - Amerikkalaiset menestysteologit ovat usein käyttäneet käännöstä, jossa neuvotaan "don't let the world squeeze you into its mold", älkää antako maailman puristaa teitä muottiinsa, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta. Mitä kaikkea tämä tarkoittaakaan. Että tämä on tutkimusaihe, jota uskovien pitäisi harrastaa. On väitetty, että pahaa ennustavat ajatukset ovat perkeleestä, ja hyvää toivova ajatus Jumalalta, tai omalla pinnistyksellä keksittyä. Onko tämä aina näin yksinkertaista? Eikö nimenomaan kiusauksissa ole usein juuri vääränlaiseen toiveikkuuteen houkuttelua, haihattelua, vääriä käsityksiä jonkin asian autuaallisuudesta? Ja miten paljon ihmisten toimissa on itsepetosta, tekopyhyyttä, esim. hyökkäyssotaa perustella Raamatulla?


    • Anonyymi

      Kristittyjen uskonsuunnat oppeineen ovat vaikeat etenkin uskontunnustuksen antaneille, sillä laittomuuksien kristillisten Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen Nimeen tekevä tai/ja teettävän laittomuuden Herraa palvelevat ovat manipuloituja uskovaisina uskomaan kristittyinä kristillisten Kaikkivaltiaiden Nimeen omasta todellisesta luopuneina:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      Ero Kaikkivaltiaista Jumalasta ja Jeesuksesta. Saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi.
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      • Anonyymi

        Uskonsuuntia on esim. luterilaisuus, jossa pidetään sitkeästi kiinni siitä, että olemme syntisiä, armosta vanhuŕskautettuja. Menestysteologiassa (esim. Kenneth Hagin) korostetaan enemmän sitä, että uskova on uusi luomus, ja vanha on mennyttä. Kristillinen tiede -niminen oppisuunta on esittänyt, että synti, sairaus ja kuolema on harhaa. Positiivisia asioita ajattelemalla ja tunnustamalla on sitten ajateltu kuin kumoavansa tätä harhaa pois, jos oikein olen ymmärtänyt heidän ajatuskulkuansa. Tätä voisi verrata sellaiseen kuin itsehypnoosi, suggestion voima, plasebo-vaikutus. Mikä estää käyttämästä tätä, jos tämä toimii esim. Raamatun kohdilla, joissa puhutaan uskoville siunauksista.

        Itselläni (aloittajalla) on käsitys, että uskovassa on kaksi luontoa. Uusi luomus, joka on jo pelastettu ja synnitön. Ja on "vanha aatami", lihallinen ihminen, joka voi langeta syntiin. Tästä aiheesta on kiistelty paljon lahkoissa ja kirkoissa, että pitääkö uskovan olla synnitön pelastuakseen. Asiaan liittyviä termejä pelagiolaisuus, semipelagiolaisuus, galatianismi, legalismi, antinomismi., perfektionismi, lakihenkisyys.

        Voitaisiin jopa Jeesuksesta kiistellä, koska oli kaksi luontoa. Kun kuuntelin Alducinin esityksiä, että lihan mieli (epäusko) ilmenee ihmisessä pelkona, murehtimisena, niin itselleni tuli ymmärrettävämmäksi asia, jota olin Jeesuksesta ihmetellyt pitkään. Olin ihmetellyt hänen sellaisia puheenvuorojansa, joissa hän päivitteli, miksi pelkäsitte, miksi olitte epäuskoisia. Ajattelin, että jos ja kun Jeesus oli ajatustensakin osalta täysin synnitön, sitten hän ei ajatellut ajatuksia, joissa olisi ollut pelkoa, vähäuskoisuutta, epäuskoa, murehtimista. Eikö se ollut hänelle täysin vierasta, ja siksi ihmetyksen aiheena, ihmisistä päivitellä. Eikö kuitenkin Raamatusta löydy kohtia, että hän esim. itki Lasaruksen kuoleman jälkeen, tai oli syvästi murheellinen joutuessaan ristiinnaulitsemista kohti, ja rukoili, ettei tapahtuisi hänen tahtonsa välttyä siltä, vaan Isän tahto. Aiemmin Pietari oli sanonut, älköön sinulle niin tapahtuko, ja Jeesus nimitti häntä perkeleeksi tai saatanaksi, eli vastustajaksi, kuin Pietarin puhe olisi ollut epäuskoa. Kuitenkin Jeesus itse rukoili välttyä ristiinnaulitsemiselta. Mikäkö selityksenä tähän.

        Eikö Jeesus ollut itse herra Positiivisuus. Ihmistahto hänessä oli uskon mukaista, tahtomassa menestystä hänelle. Ja uskon mukaista oli hänen joutua ristille, pelastukseksi uskoville. Lopulta molemmat tahdot toteutuivat. Lopulta ei ollut ristiriitaa.


    • Anonyymi

      Kristtyjen lahkolaiset pilkkaavat kristillisten Kaikkivaltiasta Jeesus taas pääsiäisenä mm ehtoollisia nautiskellen:

      Paavalinne antama tuomio:
      Miksi kristityt pilkkaavat kristillisten Kaikkivaltiasta Jeesusta ehtoollisella?
      1. Kor. 11:28–29 "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."

      SILLÄ, ylösnousseella Jeesuksella ei ole ruumista, Hänen opetuslapsi tarkisti ja siten vahvisti tiedon.
      Kristillisen Kaikkivaltiaan Jeesuksen opetus opetuslapsilleen:
      Tätä vertausta uskovaiset eivät ymmärrä. katekismuksen herran ehtoollinen on Jeesusta pilkkaava eksytys jossa tehdään Jeesuksen ulostetta:
      Matteuksen evankeliumi:
      15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
      15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
      15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
      .
      https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-jumalanpilkka

      • Anonyymi

        Minä, aloittaja, en usko ehtoollisessa ja vesikasteessa olevan mitään erinomaista hokkuspokkusta pelastuksen saamiseksi. Kasteeseen liittyy lupaus lahjasta (Apt 2, vanha käännös v. 1938, Pyhän hengen lahja, ei itse Pyhä henki). Ehtoollinen on muistoateria. Molemmilla on symbolinen merkitys.

        Mielestäni on väärin, jos kuvitellaan, että Jumala on karsinoitu sakramenttien sisälle kuin häkkiin, vaikuttamaan armoa vain siellä. Jos ymmärretään, että ihminen ei oikeasti ole ansainnut mitään Jumalalta, varsinkaan Aatamin lankeemuksen jälkeen, sittenhän on armoa, että mikään toimii, tai mitään hyvää saadaan. Voitaisiin väittää, että koko luomakunnan olemassaolo ja toiminta ovat nyt Jumalan armon varassa vielä.

        Erikoinen kärjistys sinulta tuo, että jotkut tekevät Jeesuksesta ulostetta, mutta näinhän se menee heidän käsityksissään, jos ajatellaan perille asti.


      • Anonyymi

        Raamattu kertoo haudasta nousseella Jeesuksella olleen ruumiin, jota Tuomas piteli. Mutta taivaaseen ylös nouseminen on eri asia, kuin haudasta maan päälle nouseminen.

        Ylösnousemusruumiista kertovat 1. Kor 15 ja Matt 22:30.


    • Anonyymi

      Joten "ulosteen" tekemisistä nauttijat ovat ahtaalla oman Paavalinsa tuomittuina mutta ei se kristillisten Kaikkivaltias Jeesuskaan sitä jätä palkitsematta:

      2.Korinttolaiskirje:11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."

      Kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
      24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
      24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
      Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Kaikissa ihmisissä on jotain positiivista. On ajateltava myös itsestään näin.

    • Anonyymi

      Maailmassa meillä on murhe. On meillä lupa olla alakuloisia. Mutta mistä me olemme alakuloisia, kertoo olemmeko kristittyjä. Murhe siitä että jumalattomat menevät kadotukseen, kun eivät usko Jeesukseen, on puhtaasti kristittyjen murheenaihe. Nuo ihmiset eivät edes itse välitä sielustaan niin paljoa kuin kristitty. Toisaalta me haluamme nähdä Jumalan kostavan vääryyteen mielistyneille ja tiedämme että se tapahtuu.
      On myös kristittyjen luonteelle ominaista murhe siitä että Kristus on meidän rikkomuksiemme tähden haavoitettu. Hänet tehtiin synniksi, siis meidän synneiksi, ja hänen yllään oli rangaistus niistä, että meillä olisi rauha.

      Se mistä kristitty, riippuen siitä kuinka kypsä on, ei valita, on se, ettei saa mitä himoitsee. Tätähän isralilaiset tekivät erämaassa. He himoitsivat sitä ja tätä ja valittivat. He epäilivät myös Jumalan kykyä huolehtia heistä ja halusivat palata Egyptiin. Epäuskoa. Psalmeista voimme lukea että Daavid kertoi murheensa Herralle. Siinä ei ole mitään väärää.

      • Anonyymi

        Erinomainen huomio. Armando Alducin selitti vastaavaa asiaa espanjaksi, painottamalla voimakkaasti, että murehtiminen on USKON VASTAISTA. Minulle jollakin tavalla kolahti tämä hänen painotuksensa pari kertaa. Mutta onko uskon vastaisuus aina sama kuin Jumalan vastustaminen/arvosteleminen. Mielestäni ei. Job valitti että Jumala on hänelle tehnyt vääryyttä, ja Jumala myönsi Jobin puhuneen oikein. Aabraham yritti rukouksessaan tinkiä, ettei Jumala tekisi sitä pahaa, jota oli aikonut. Jaakob paini Jumalan kanssa.

        https://www.youtube.com/watch?v=FOtfwkA7JuQ


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erinomainen huomio. Armando Alducin selitti vastaavaa asiaa espanjaksi, painottamalla voimakkaasti, että murehtiminen on USKON VASTAISTA. Minulle jollakin tavalla kolahti tämä hänen painotuksensa pari kertaa. Mutta onko uskon vastaisuus aina sama kuin Jumalan vastustaminen/arvosteleminen. Mielestäni ei. Job valitti että Jumala on hänelle tehnyt vääryyttä, ja Jumala myönsi Jobin puhuneen oikein. Aabraham yritti rukouksessaan tinkiä, ettei Jumala tekisi sitä pahaa, jota oli aikonut. Jaakob paini Jumalan kanssa.

        https://www.youtube.com/watch?v=FOtfwkA7JuQ

        Kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


    • Anonyymi

      Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus ei ole Uudenliiton voimassa olevien ehtojen mukaan käskenyt opettaa ja saarnata muiden kuin Hänen Lain ja oppien tietoja JA ne VT:n tiedot joihin Hän itse opeissaan viittaa.
      ....
      Ja raamatun tekstien omat ehdot käyttäjille...:
      VT
      5Moos 12:32. "Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."
      UT
      Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."

      • Anonyymi

        Etkö usko, että Jumala on puhunut tai vaikuttanut Paavalin kautta? Hyväksytkö Raamatusta vain Jeesuksen puheet ja Vanhan testamentin lain kohdat, vai mitä?


      • Anonyymi

        Periaatteessa hyvä, että tuli puheeksi tämäkin asia, miten Jumala puhuu. On kovin erilaisia näkemyksiä. Joidenkin mielestä ei enää ole profetioita ja armolahjojen käyttöä, koska Raamattu on jo kirjoitettu valmiiksi, ja Jeesus jo suoritti parantamisihmeitä ym. ihmeitä, niin että toteutui, meidän sairautemme hän kantoi.

        Ns. karismaattisissa suunnissa, kuten helluntailaiset ja menestysteologit, ajatellaan yleensä, että Jumala on puhunut sanassaan (Raamatussa), ja voi lisäksi puhua profeetan kautta, ja uskovan omassa sisimmässä. Tätä tematiikkaa on käsitellyt esim. Kenneth Hagin kirjassaan, Miten vaellat Jumalan hengen johdatuksessa. Muita kirjoja saattaa löytyä englanniksi sivulta Pdfdrive.com.

        Itselläni on näiden edellä mainittujen Jumalan puhetapojen lisäksi uskomus, että Jumala voi puhua, tai puhuu, myös tapahtumissa ja Raamatun ulkopuolisessa datassa, mediassa, tieteessä, kaikkialla missä seulotaan, mikä osa tästä on totta, mikä valhetta. Johanneksen evankeliumissa todetaan, Pyhä henki johdattaa uskovia totuuteen. Paavalin kirjeissä sanotaan, uskova, hengellinen ihminen pystyy tutkimaan kaikkea, mutta häntä itseään ei voida tutkia. Toisin sanoen, uskova saattaa olla vaikka tutkija, maailman ihmisten mielestä "itseoppinut", vaikka oikeasti tässä on kyse Jumalan johdatuksesta.

        Uskonnonfilosofisemmin voidaan ajatella, että kaikki olevainen voitaisiin tulkita Jumalan puheeksi. Ontologinen tai teleologinen näkökulma. Jumalan sanalla kaikki on luotu ja kaikki ylläpidetään (Kol 1). Jos on jotain todellista, se on Jumalan sanaa. Tätä kautta voi pohdiskella esim., sellaisia asioita kuin Krisnamurtin korostama objektiivinen havainnointi, taolaisuuden käsite dao (toteutuva maailmanhistoria, kohtalo, tai kaiken olevaisen summa), Kristillisen tieteen käsitykset, jotka muistuttavat ehkä jonkin verran gnostilaisuutta tai hindulaisuuden maja-käsitettä. Jo pelkkä ajan käsite on tieteessä mielenkiintoinen. Ovatko kaikki aikakaudet yhtaikaa olemassa Jumalalle.

        Minulla on tällainen rusinat pullasta -ajattelutapa, että käyttökelpoista tietoa voi löytyä yllättävistä paikoista, kun ei luulla tietävänsä kaiken ennalta.


      • Anonyymi

        Esimerkkinä Jumalan puheesta luomakunnassa voisi olla vaikka kasvin siemen. Siemenessä on Jumalan sinne laittama tieto. Tässä on totuudesta kyse niin kuin Jeesus sanoi, että hän on tie totuus ja elämä, Joh 14. Siemenessä on tieto, mitä siitä tulee isona. Tämä muistuttaa sitä, miten metafysiikassa tai filosofiassa on puhuttu teleologiasta.

        Jeesus selitti vertauksissaan, että usko on sinapinsiemenen kaltainen. Pietarin kirjeissä, uskova ei ole syntynyt miehen tahdosta, vaan siitä siemenestä, joka on Jumalan sana. Usko tulee Jumalan sanasta, Room 10. Jeesus on Jumalan sana, Joh 1.

        Jumalan sana ei tyhjänä palaja, vaan saa aikaiseksi sen, mitä varten Jumala on sen lähettänyt. Jumala valvoo sanaansa, toteuttaaksensa sen. Jes 55. Tätä voisi verrata ATK-ohjelmaan. Onko kaikki tosi tieto kuin ohjelmaa, jota Jumala toteuttaa.

        Erikoinen tarina:
        https://www.raulilehtonen.com/fi/2021/01/23/jumalan-sana-ei-tyhjana-palaja-jesaja-5511/

        Mikä sitten todistaa, että Jumalan sana toimii silloinkin, kun se ei ole puhutussa muodossa, vaan näyttää mykältä kuin kasvin siemen? Roomalaiskirjeen 8. luku selittää, ettemme tiedä, miten rukoilla, mutta Pyhä henki rukoilee puolestamme sanomattomin huokauksin.

        Samassa luvussa, Jumala saa kaiken vaikuttamaan parhaaksi uskovalle. Uskovassa on siis läsnä tämä totuus, tieto, teleologia, siemen, joka rukoilee hänen puolestaan, ja saa kaiken vaikuttamaan parhaaksi.

        Voisiko väittää, että positiivisuus on tällä tavalla uskoon sisäänrakennettu, kuin siemenessä tieto, mikä kasvi siitä tulee? Vai ajatteletteko, että pitää itse pinnistellä, jotta pysyisi positiivisena, ja saisi aikaan positiivisia tuloksia?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      2015
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1763
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1634
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1430
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      60
      1337
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      18
      1298
    7. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1282
    8. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1264
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1221
    10. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      69
      1216
    Aihe