Ukrainan sodassa kuollut paljon vähemmän siviilejä ja sotilasta kuin media uskottelee

Eilen: kuukauden aikana kuollut 1351 Venäjän puolustusministeriön alaisten eri aselajien sotilasta (loukkaantuneita ja haavoittuneita 3825). YK:n mukaan siviilejä kuollut noin 1 000. Ukrainan armeija ei sen sijaan suostu paljastamaan omia tappioitaan. Joka tapauksessa tämänkin sodan todelliset uhrimäärät kuolleina ovat huomattavasti pienemmät kuin asioista pihalla olevat amatöörit toisilleen uskottelevat.
51186
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Sotien+uhrimäärät+ovat+olleet+voimakkaasti+laskussa+jo+ainakin+75+vuotta.+Sodissa+prosentuaalisesti+kuoli+paljon+enemmän+esim+1600-luvulla+kuin+jopa+II+maailmansodassa.+Viime+maailmasodan+jälkeen+pudotusta+ollut+90-98%.

Äänestä
  • 30-vuotisessa+ns+uskonsodissa+Saksan+alueen+väestö+puolittui.+II+maailmansodassa+3%+maailman+väestöstä+menehtyi.+Vietnamin+sodassa+Vietnamin+väestöstä+15+vuoden+aikana+kuoli+2,5%+väestöstä.+Nykytutkimusten+mukaan+kuolleita+vietnamilaisia+ei+ollutkaan+3-5+miljoonaa+vaan+1+miljoona.+(Lähde:+Charles+Hirscham,+Samuel+Preston+ja+Vu+Manh+Loi)

    Äänestä

Ja sinäkö uskot Venäjän ilmoitusta? Miksi vain separatistialueella toimivista rauhanturvajoukoista olisi kuollut edes 1300 ukkoa?

Venäjän todelliset tappiot saat, kun kerrot ilmoitetut luvut lymmenellä.

Äänestä
  • Oletpa uskottava🤣

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletpa uskottava🤣

    Uskottavampi kuin Putinin propagandakoneisto. Läntinen sotilastiedustelu on arvioinut Venäjän armeijan tappioiksi kaatuneina 8000 - 12 000. Heillä ei ole syytä propagandaan, eli se kymmenkertainen ei heitä kauas totuudesta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uskottavampi kuin Putinin propagandakoneisto. Läntinen sotilastiedustelu on arvioinut Venäjän armeijan tappioiksi kaatuneina 8000 - 12 000. Heillä ei ole syytä propagandaan, eli se kymmenkertainen ei heitä kauas totuudesta.

    Niin sanoit sen itsekin "läntinen sotilastiedustelu". Mikä tässä lauseessa on ehdotonta faktaa? Oletko niin naivi, ettei länsi vääristele lukuja?

    Äänestä

Tappioita ei ilmoita kumpikaan osapuoli oikein. Ei tietenkään. Aina yritetään puhua omaksi eduksi.
Totuus häviää myös tiedotusvälineiltä. Myös Suomessa.

Äänestä
  • Ukraina ei ole esittänyt enää viikkokausiin. Sillä ei enää tiedossa kuinka moni sen sotilaista vaihtanut siviilivaatteet päälle.

    Se tiedetään että parin ohjusiskun jälkeen ulkolaisten Palkkasoturien virta Ukrainaan tyssäsi. Ja monet "sankarit" ottivat ja lähtivät maasta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ukraina ei ole esittänyt enää viikkokausiin. Sillä ei enää tiedossa kuinka moni sen sotilaista vaihtanut siviilivaatteet päälle.

    Se tiedetään että parin ohjusiskun jälkeen ulkolaisten Palkkasoturien virta Ukrainaan tyssäsi. Ja monet "sankarit" ottivat ja lähtivät maasta.

    Pelivideot oli kyllä säälittävä veto. Laskiko ne nekin menehtyneiksi?🤣

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ukraina ei ole esittänyt enää viikkokausiin. Sillä ei enää tiedossa kuinka moni sen sotilaista vaihtanut siviilivaatteet päälle.

    Se tiedetään että parin ohjusiskun jälkeen ulkolaisten Palkkasoturien virta Ukrainaan tyssäsi. Ja monet "sankarit" ottivat ja lähtivät maasta.

    Palkkasoturien virta ei ole mihinkään tyssännyt, koska mitään palkkasotureita ei ole ollutkaan. Vapaaehtoisia taistelijoita on kyllä ilmoittautunut Ukrainan armeijan riveihin ja ilmoittautuu yhä.

    Ukrainalaiset eivät vaihda siviilejä päälleen, mutta sen sijaan venäläiset sotilaat ovat haavoittaneet itseään päästäkseen sodasta ja antautuneita on lukemattomia. Ukrainalaiset puolustavat isänmaataan ja Venäläiset tietävät olevansa hyökkäävinä rikollisia. Taistelumoraaliin sellaisen vaikutus on valtava.

    Äänestä

  • Talvisodan päätyttyä suomalaiset ilmoittivat, että venäläisiä kaatui 200.000. Sodan jälkeen arkistoista selvisi, että alle 50.000. Suomalaisia kaatui 26.000.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Talvisodan päätyttyä suomalaiset ilmoittivat, että venäläisiä kaatui 200.000. Sodan jälkeen arkistoista selvisi, että alle 50.000. Suomalaisia kaatui 26.000.

    Jaa-a. Neuvostoliittolaiset sotahistorian tutkijat laskivat arkistojen avauduttua Talvisodan Neuvostoliiton kokonaistappioiksi kaatuneina noin 150 000 .

    Putinin aikana arkistot taas sulkeutuivat, ilmeisesti jotta säädettäisiin jälkipolville, ettei neuvostoarmeijan tappiot itse asiassa olleet juurikaan suurempia kuin suomalaisilla.

    Äänestä

  • Miksi Ryssillä pulaa sotilaista, jos heidän antamat luvut totta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ukraina ei ole esittänyt enää viikkokausiin. Sillä ei enää tiedossa kuinka moni sen sotilaista vaihtanut siviilivaatteet päälle.

    Se tiedetään että parin ohjusiskun jälkeen ulkolaisten Palkkasoturien virta Ukrainaan tyssäsi. Ja monet "sankarit" ottivat ja lähtivät maasta.

    Tou väittämä jos pitäisi paikkansa. Lisäisi näkemyksiä Ryssien heikoista sotataidoita tai moraalista.

    Äänestä

  • Ei jäänyt.

    Äänestä

Olen sen verran vanha että muistan hyvin joulun 1989 mediakohun jonka mukaan Romaniassa olisi puhjennut verilöyly valtataistelussa. Media esitti "jopa 60 000 kuolleen". Pääministeri Holkeri yritti turhaan hillitä hourupäitä toteamalla ettei mitään tietoja tälläisestä kansanmurhasta ole varmennettu. Hieman myöhemmin paljastui että kuolleiden määrä on ollut joitakin satoja.

Mitään ei näemmä ole opittu. Uusi sukupolvi hölmöjä silmät soikeina uskoo mitä tahansa dramaattista uutista. Ja jo useaan kertaan huijatuksi joutuneet antavat taas vedättää itseään.

Äänestä
  • Muuan tyyppi Oulun seudulta nieli karvoineen päivineen ne kohujutut "viemäreissä piileskelevistä Ceausescun Securitatiksen tarkka-ampujista" sekä kymmenistä tuhansista kuolleista. 🤣

    Äänestä

Asevoimien+tulivoiman+kasvu+monisatakertaiseksi+onkin+johtanut+uhrimäärien+putoamiseen+90-99%:lla.+Ennen+taisteluslueella+oli+5+000+sotilasta+per+neliökilometri.+1970-luvulla+Jom+Kippur-sodassa+oli+enää+vain+25+sotilasta+per+taisteluvyöhykkeen+neliökilometri.+Nykyään+kai+tuskin+edes+10+sotilasta+per+km2.

Äänestä
  • Olihan venäläisillä panssareitakin toistakymmentä alle puolen hehtaarin alueella. Todellinen sotilasbordelli. Alokasmaista johtamista prikaatin komentajalta, joka sitten saikin surmansa.

    Venäjän pommittamissa kerrostaloissa ja kaupungeissa yleensä on vähän enemmän kuin 25 asukasta neliökilometrillä.

    Tuo 10 sotilasta /km^2 on väitteenä naurettava.

    Äänestä

Yleensä+haavoittuneita+on+3+kertaa+enemmän+kuin+menehtyneitä+joten+tuo+sairaalahoidossa+olleiden+3825+sotilaan+määrä+viittaa+juuri+1300-1400+kuolleeseen+ja+siihen+luetaan+myös+haavoihinsa+menehtyneet+ja+myös+muut+kuin+taistelukuolemat.++Suomen+jatkosodan+sotilaskuokemista+noin+15%+ei+johtunut+vihollisvsikutuksesta.

Äänestä
  • Sotilasasiantuntijoiden mukaan venäläisten kuolleisuus on ollut huomattavan korkea haavoittuneisuuteen nähden.
    Heikot suojavarusteet.
    Heikko tai puuttuva kyky evakuoida haavoittuneita.
    Heikko tai puutteellinen kyky kenttäsairaanhoitoon.

    Putinin propagandakoneisto tietää tuon länsiarmeijoiden suhteen kaatuneiden ja haavoittuneiden välillä. Toki he osaavat valehdella suhteen täsmäämään.

    Äänestä

Median+tehtävä+on+paisutella+ja+hankkia+klikkauksia.+Ei+siellä+Ukrainassakaan+käydä+enää+mitään+rintamataisteluja+vaan+homman+ratkaisee+lopulta+ruoka-+ja+juomapula+sekä+lopulta+kyllästyminen+koko+hommaan+sillä+sodissahan+ei+ole+mitään+sankarillista+hohdokkuuta.+90%+sotilaista+on+huoltopuolella+ja+hommat+hoitaa+ilmasta+käsin+lennokit+ja+ohjukset.+Kyllä+siellä+taas+monien+päänupit+on+Hollywoodin+Tom+Hanks+ja+Brad+Pitt+sekoittanut.

Äänestä
  • 90+%+sotilaista+huoltopuolella?++Ei+sellaista+armeijaa+ole+olemassakaan.+Taitaa+olla+sivariperseen+tasolla+tietosi+armeijoista.

    Äänestä

Pettymys tietenkin korkkariosastolaisille. War is Boring!

Äänestä

Ei uutta. Media kusetti koronankin kanssa kansaamme.

Äänestä
  • Ja maskien...

    Äänestä

  • Venäjän+trollit+yrittivät+kusettaa+kansaa+koronan+ja+rokotusten+kieltämisellä.+Kun+Kanadassa+suljettiin+yksi+ainoa+venäläinen+nettiosoite,+niin+rokotevastaiset+viestit+vähenivät+heti+80+%.

    Äänestä

Scott Ritterin mukaan ensimmäisten 2 viikon aikana Ukrainan sotilaita kuollut 5-6 kertaa enemmän kuin Venäjän sotilaita. He perustaa näkemyksensä kokemukseen mitä ilmaherruus ja ohjusylivoima merkitsee nykysodissa. Jos suhdelukema onkin vain 1:3 olisi Ukrainan sotilaita kuollut noin 4000. Silloin sotilaiden ja siviilien yhteinen kuolinmäärä olisi noin 6500.

Äänestä
  • Miksi sitten Venäjän eteneminen on täysin jumissa?
    Venäjä ei ole saavuttanut ilmanherruutta missään kohtaa ja sen ohjusaseet ovat osoittautuneet varsin epätarkoiksi ja usein toimimattomiksi. Scott Ritter käyttää länsivaltojen armeijoiden lukuja, mutta Venäjän armeija on osoittautunut surkean tehottomaksi monella sektorilla.

    Toki Ukrainalla on ollut raskaita tappioita, mutta tällaisesakin sodassa hyökkääjän tappiot ovat aina raskaammat. Ohjuksilla ja hävittäjillä ei vallata maa-alueita ja niistä taistellessa puolustaja on selvästi vahvemmilla.

    Äänestä

Toivottoman hidasta on tuo tappaminen jos ei kuukaudessa sadatuhannet äijät saa tuon enempää ukkoja hengiltä. Luulis että 100 000 äijää vaikka puukoilla saa 100 000 hengiltä päivässä. Ja onhan noilla helvetin paljon tehokkaammat aseet tuohon lahtaus hommaan.

Äänestä
  • Ukrainalla ollut 8 vuotta aikaa neuvotella asiat naapurin kanssa selväksi. Mutta ei muuta kun jatkoi maassaan asuvien ryssien tappamista ja alistamista Tulitti oikein aseilla niitä itäosassa ukrainaa asuvia ryssiä. Ukraina saa tasan sitä mitä ovat tilanneet nähdäkseni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ukrainalla ollut 8 vuotta aikaa neuvotella asiat naapurin kanssa selväksi. Mutta ei muuta kun jatkoi maassaan asuvien ryssien tappamista ja alistamista Tulitti oikein aseilla niitä itäosassa ukrainaa asuvia ryssiä. Ukraina saa tasan sitä mitä ovat tilanneet nähdäkseni.

    Niin varmaan. Putler löytää kyllä tekosyyt lasten tappamiseen ja kotien tuhomiseen. Häpeä trolli!

    Äänestä

  • Ei se ihme että koko maailma vihaa Venäjää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ukrainalla ollut 8 vuotta aikaa neuvotella asiat naapurin kanssa selväksi. Mutta ei muuta kun jatkoi maassaan asuvien ryssien tappamista ja alistamista Tulitti oikein aseilla niitä itäosassa ukrainaa asuvia ryssiä. Ukraina saa tasan sitä mitä ovat tilanneet nähdäkseni.

    YK:n mukaan mitään venälaisten tappamisia ei ole olut, muualla kuin rintamalla.
    Separatistit ovat käyneet sotaa Ukrainan hallintoa vastaan vuodesta 2014 ja heidän puolellaan on taistellut venäläisiä "vapoaaehtoisia". Jos putin vetoaa heidän tappioihinsa, niin silloin ukrainalaiset ovat tappaneet ukrainaan tunkeutuneita ryssien sotilaita, kuten tappavat nytkin.

    Putin oli päättänyt hyökkäyksestä jo vuosia sitten. Hänen päätään ei millään neuvotteluilla olisi voinut kääntää. Putinin Venäjä on yksin syyllinen sotaan ja Putin kantaa täyden vastuun jokaisesta uhrista sotilaista pieniin lapsiin.

    Kunnia Ukrainalle.
    Kuonoon Venäjälle.

    1Äänestä

  • Juuri näin. Venäjän ali- ihmiset nauttivat lasten tappamisesta. Ei yllätä. Venäläisiä ei saisi kutsua ihmisiksi ollenkaan. Apinatkin ovat sivistyneempiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ukrainalla ollut 8 vuotta aikaa neuvotella asiat naapurin kanssa selväksi. Mutta ei muuta kun jatkoi maassaan asuvien ryssien tappamista ja alistamista Tulitti oikein aseilla niitä itäosassa ukrainaa asuvia ryssiä. Ukraina saa tasan sitä mitä ovat tilanneet nähdäkseni.

    Venäjän trolli siellä yrittää tehdä Ukrainasta syyllisen Venäjän hyökkäykseen, ensimmäinen hyökkäys tehtiin 8 vuotta sitten ja uudelleen tänä vuonna.

    Venäjän kanssa on neuvoteltu, mutta miksi Ukraina suostuisi neuvotteluissa alistumaan Venäjän valtaan? Maan, joka tekee sotarikoksia pitkin Ukrainaa, pahiten Mariupolissa. Olisiko sinun mielestäsi pitänyt neuvotella Hitlerin kanssa? Miksi sitten Putlerin?

    Äänestä

  • Mikähän merkillinen trolli tämä on? Suomessa eri kieliryhmät elävät sovussa, mutta ilmeisesti sitä ei tiedetä Pietarissa.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikähän merkillinen trolli tämä on? Suomessa eri kieliryhmät elävät sovussa, mutta ilmeisesti sitä ei tiedetä Pietarissa.

    "Amnesty syyttää Viroa venäjänkielisen väestön sortamisesta"

    Tuohonkin voi joko EU puuttua ettei venäjän tarvi.
    Ukrainassahan tuohon jo venäjä on puuttunutkin.

    Äänestä

Pienehkö operaatio menossa.

Äänestä

40 000 venäläissotilasta kuollut, haavoittunut tai vangittu.

Revi siitä.

Äänestä
  • Ei vaan 450.

    Äänestä

Ukrainan tilanne ei ole niin paha kuin kerrotaan, se on paljon pahempi...!

Äänestä
  • Ukraina on pysäyttänyt Venäjän hyökkäyksen kaikkialla ja Venäjän armeijan huoltoketjut on tuhottu suurelta osin. Venäjä on ryssinyt tämänkin hyökkäyksen ja paljon pahemmin kuin kukaan olisi uskonutkaan.

    Äänestä

Vielä vähättelet kuolleitten määrää.

Äänestä

Kirjoittaa amatööri.

Äänestä

Tiesin, että venäjältä alkavat sotilaat loppua. Mutta en tiennyt, että Tiltutkin alkavat olla lopussa, kun pitää ottaa amatöörejä riviin.

Äänestä

Höpö höpö! Hyökkäys on pysähtynyt, kun venäjän armeijalla isot tappiot.

Äänestä

Kyllä sodissa kuolee vuodessa vähän kun vertaa liikenteessä. Sodissa maailmalla kuolee noin 200000 vuosi liikenteessä n. 1000000 ihmistä. Ja liikenteessä kuolee teidän kusipäisten kuskien, perseessä roikkujien, ylinopeuksien ajajat, ei osata käyttää vilkkua, aina käännyttäessä vilkku ensin ja sitten jarru ja vittu te kusipäät laitatte jarrua ensin ja kun ootte jo kääntyä mässä niin sitten vilkku. Ja kun ohitatte niin suoraan eteen. 90 pros kuskeista ajaa näin.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Eilen: kuukauden aikana kuollut 1351 Venäjän puolustusministeriön alaisten eri aselajien sotilasta (loukkaantuneita ja haavoittuneita 3825). YK:n mukaan siviilejä kuollut noin 1 000. Ukrainan armeija ei sen sijaan suostu paljastamaan omia tappioitaan. Joka tapauksessa tämänkin sodan todelliset uhrimäärät kuolleina ovat huomattavasti pienemmät kuin asioista pihalla olevat amatöörit toisilleen uskottelevat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu