Stalinin kuri - vihaa ja hyväksyntää!

Stalin myönsi yhtenä Suomelle itsenäisyyden 4.1.1918
[ Taustaa 4.1. tapahtumalle ~ https://histdoc.net/historia/commiss.html - ]


-tämä unohtuu monilta ... tosin jo muutama kuukausi aiemmin Stalin oli luvannut Suomelle itsenäisyyden ~ https://www.pirkanblogit.fi/2018/risto_koivula/neuvosto-venajan-kansallisuusasiain-kansankomissaari-stalinin-puhe-sdpn-puoluekokouksessa-14-11-1917/ - marraskuussa 1917 (SAJ).

...
Kului aikaa ...

Stalin ehdotti syksyllä 1939 maanvaihtoa Suomen ja Neuvostoliiton välille - motiivina saada enemmän suojaa Leningradille - nykyiselle Pietarille, Stalin muisti tapahtumat 1920-luvun alusta, kun hänen ja Lenin taistelivat Neuvosto-Venäjän sisällissodassa ja mitä tapahtui Itämerellä - muun muassa Iso-Britannian toimesta [ ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuninkaallisen_laivaston_sotatoimet_Itämerellä_1918–1920 - ].

Maanvaihtoa ei hyväksytty Suomen taholta

Syttyi Talvisota, jota alustettiin Mainilan laukauksilla - Puna-armeijan puolelta - tähän yritettiin reagoida Suomesta, mutta silloinen hallitus esti Urho Kekkosen toimet [ ~ https://journal.fi/tt/article/view/49424/14596 - ]. Neuvostoliitto hyökkäsi - sodittiin 105 päivää ja Saksa vihjaisi Stalinille, että jätetään Suomi rauhaan. Näin kävi. Tehtiin rauha Stalinin käskystä. Saimme ansaitun torjuntavoiton.

--
Venäläiset ovat historiallinen kansa, jo 1000 vuoden takaa [ ~ https://keskustelu.suomi24.fi/t/17380166/venalaisyyden-yli-1000-vuotinen-valtakunta - ], ovat slaaveja ja tottuneet koviinkin aikoihin - ehkä eniten heidän omaa yhtenäisyyttä korostaa Suuri Isänmaallinen sota, nimitys heidän tahdostaan Saksan kolmannen valtakunnan hyökkäyksestä itään vuonna 1941 - lebensraum mielessä operaatio Barbarossa, johon myös Suomi Jatkosotana osallistui - "puun ja kuoren välistä" - oliko pakko?

Ehkä ei olisi ollut pakko,

.. jos olisimme oivaltaneet (tämä on nyt sitä kuuluisaa jossittelua) Saksan tarjoaman hyökkäämättömyyssopimuksen vuodelta 1939 [ ~ https://journal.fi/tt/article/view/56114/18537 - ], se ei kelvannut, ja ehkä tuolloinen ulkoministeri Eljas Erkko sen esti?

Stalin - hyvää ja pahaa?

Stalin oli gruusialainen - nykyisin valtiona Georgia, Josif oli pappisoppinut, mutta sovelsi kovaa lakia - ehkä ymmärtäen, että suuressa rannattomassa valtiossa tarvitaan kovaa kuria, jotta haluttu järjestys, josta olisi haluttu myös maailmanjärjestys - toteutuisi, kuitenkin siten, että he, jotka taipuvat ylhäältä tulevaan tahtoon, voivat elää rauhassa. Oli tiukan hierarkian aikakausi ja kommunismia viritettiin maailmanjärjestykseksi - varsinaisena internationaalina.

Proletariaatin diktatuuri katsottiin olevan maailmallisarvoinen yhteiskuntamalli.

--
Tänään käydään lujaa kamppailua lännen hegemoniasta, joka osaa mediakulttuurin, informaatiovirrat, rahalla houkuttelun, pakotteiden ja kiristyksen koukerot ja armeijoita, johtajansa Yhdysvaltain aika-ajoin hyvin aggressiivisella käyttötavalla operoiden ---

.. muistamme atomipommit Japanista, Korean niemimaan halkijuoksun Stalinin kanssa - kyselemättä itse silloin yhtenäisiltä korealaisilta mitään ... sodat jatkuivat ja miehitykset - US-operoi muun muassa Panamasta Grenadaan omat sotajoukkonsa.

Suuret sodat alkoivat uudelleen Vietnamissa, jossa yli 50 000 amerikkalaista sotilasta sai surmansa ja yli kaksi miljoonaa vietnamilaista - muistamme napalmin polttamat lapset ja Kambodshan raskaat pommitukset - Laosia unohtamatta [ ~ https://www.unicef.fi/blogi/matkalla-maailman-pommitetuimmassa-maassa/ - ].

Sitten seurasivat Afganistan 2001 - 2021 [ ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/84016/afganistan-2001-sota-jonka-usa-havisi - ], tosin Neuvostoliitto kävi myös Afganistanissa synnyttämässä yhden osan romahdustaan, kun kommunismi ei sitten tässä vaiheessa enää kirinytkään maailmanjärjestykseksi, vaan sekosi omaan mahdottomuuteensa - ehkä perimmäisen ihmisen kilpailuvietin ja siitä syntyvän liiallisahneuden aiheuttamina?

USA jatkoi omia hyökkäyssotiaan - uutena ja lähes koko 1900-luvun hegemoniana -

.. läntisen kulttuurin airueena, joka oli halunnut paljolti asein nostaa itsensä maailmalliseksi herraksi johtaa kansoja vapauteen, demokratiaan ja yksilön oikeuksiin - mitä on sittemmin seurannut ... vaikea kysymys -

.. herää lopulta ajatus ja suuri kysymysmerkki, miksi Osama bin Laden teki iskunsa - täysin syyttömiin ihmisiin, ja tämä isku vyörytti kostosodat Irakista Libyan kautta Syyriaan, mukana tuo Afganistanin us-hyökkäys 2001.

Nyt elämme toistaiseksi iltaansa lähestyvässä läntisessä hegemoniassa -

.. paljolti luottamuksessa US' n ydinaseisiin ja Yhdysvaltain armeijaan, jolla on maailmassa eniten - lähes kaikkialla - omia sotilastukikohtia ja enemmän lentotukialuksia kuin kaikillamuilla yhteensä. USA käyttää eniten rahaa oman hyökkäyskykynsä ylläpitoon, ollen myös samalla maailman suurin asekauppias ---

...
63534

127

933

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tapasivatko Hitler ja Stalin toisensa henkilökohtaisesti? Suuren luokan kysymys!

      • Kopio US Puheenvuorosta:

        " ... HS kirjoitti Isänpäivänä Eino Murtorinteen näppäimistöllä kiihkottoman artikkelin Jatkosotaan ajaneista kysymyksistä – rivien välistä paljastaen Saksan kolmannen valtakunnan pelastaneen Suomen gruusialaiselta Josif Stalinilta ~ mutta voimme tästä laajentaa tarkastelunäkökulmaa.



        [ … jaetussa Puolassa – saksalaisten ja neuvostoliittolaisten valloitusalueiden rajalla pidettiin huippusalainen tapaaminen toukokuussa 1940, jonka järjestelyissä oli mukana sotamarsalkka Mannerheim. Yhtäaikaa toisistaan tietämättä niin Stalin kuin Adolf Hitler kääntyivät Mannerheimin puoleen, olihan hän Venäjän tsaarin armeijan entinen upseeri … ]



        Aikakirjoissa ei ole merkintöjä diktaattorien tapaamisesta, siksi hyvin se salattiin, mutta toukokuusta löytyy kaksi viikonpäivää, joille ei ole kummallekaan diktaattorille merkitty todistettavasti mitään muualla oloa. Miksi, niin Stalin kuin Hitler halusivat toisensa tavata? Osin siksi, että he ottivat mittaa toisistaan, mitan ottaminen käytiinkin maailmanhistorian raaimpana ja verisimpänä sotana vuosina 1941-45. ... "


      • Anonyymi

        Kysyt ensin ja sitten itse vastaat. SILLÄLAILLA !!!!!

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kopio US Puheenvuorosta:

        " ... HS kirjoitti Isänpäivänä Eino Murtorinteen näppäimistöllä kiihkottoman artikkelin Jatkosotaan ajaneista kysymyksistä – rivien välistä paljastaen Saksan kolmannen valtakunnan pelastaneen Suomen gruusialaiselta Josif Stalinilta ~ mutta voimme tästä laajentaa tarkastelunäkökulmaa.



        [ … jaetussa Puolassa – saksalaisten ja neuvostoliittolaisten valloitusalueiden rajalla pidettiin huippusalainen tapaaminen toukokuussa 1940, jonka järjestelyissä oli mukana sotamarsalkka Mannerheim. Yhtäaikaa toisistaan tietämättä niin Stalin kuin Adolf Hitler kääntyivät Mannerheimin puoleen, olihan hän Venäjän tsaarin armeijan entinen upseeri … ]



        Aikakirjoissa ei ole merkintöjä diktaattorien tapaamisesta, siksi hyvin se salattiin, mutta toukokuusta löytyy kaksi viikonpäivää, joille ei ole kummallekaan diktaattorille merkitty todistettavasti mitään muualla oloa. Miksi, niin Stalin kuin Hitler halusivat toisensa tavata? Osin siksi, että he ottivat mittaa toisistaan, mitan ottaminen käytiinkin maailmanhistorian raaimpana ja verisimpänä sotana vuosina 1941-45. ... "

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        " jaetussa Puolassa – saksalaisten ja neuvostoliittolaisten valloitusalueiden rajalla pidettiin huippusalainen tapaaminen toukokuussa 1940, jonka järjestelyissä oli mukana sotamarsalkka Mannerheim. Yhtäaikaa toisistaan tietämättä niin Stalin kuin Adolf Hitler kääntyivät Mannerheimin puoleen, olihan hän Venäjän tsaarin armeijan entinen upseeri "

        "Aikakirjoissa ei ole merkintöjä diktaattorien tapaamisesta, siksi hyvin se salattiin, mutta toukokuusta löytyy kaksi viikonpäivää, joille ei ole kummallekaan diktaattorille merkitty todistettavasti mitään muualla oloa."


        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        NYT ON RANKKAA MYTOMANIAA LIIKENTEESSÄ...

        Ei edes viitsi kysellä lähdetietoja, koska jokainen ymmärtää, että kyseessä on täysin sepitetty huuhaajuttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyt ensin ja sitten itse vastaat. SILLÄLAILLA !!!!!

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        Kynät terävinä penaalissa? Huolia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kynät terävinä penaalissa? Huolia?

        Ihan varmasti!

        EI täysjärkinen esitä itselleen kysymystä, johon voi vastata noin rankalla valheella.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kopio US Puheenvuorosta:

        " ... HS kirjoitti Isänpäivänä Eino Murtorinteen näppäimistöllä kiihkottoman artikkelin Jatkosotaan ajaneista kysymyksistä – rivien välistä paljastaen Saksan kolmannen valtakunnan pelastaneen Suomen gruusialaiselta Josif Stalinilta ~ mutta voimme tästä laajentaa tarkastelunäkökulmaa.



        [ … jaetussa Puolassa – saksalaisten ja neuvostoliittolaisten valloitusalueiden rajalla pidettiin huippusalainen tapaaminen toukokuussa 1940, jonka järjestelyissä oli mukana sotamarsalkka Mannerheim. Yhtäaikaa toisistaan tietämättä niin Stalin kuin Adolf Hitler kääntyivät Mannerheimin puoleen, olihan hän Venäjän tsaarin armeijan entinen upseeri … ]



        Aikakirjoissa ei ole merkintöjä diktaattorien tapaamisesta, siksi hyvin se salattiin, mutta toukokuusta löytyy kaksi viikonpäivää, joille ei ole kummallekaan diktaattorille merkitty todistettavasti mitään muualla oloa. Miksi, niin Stalin kuin Hitler halusivat toisensa tavata? Osin siksi, että he ottivat mittaa toisistaan, mitan ottaminen käytiinkin maailmanhistorian raaimpana ja verisimpänä sotana vuosina 1941-45. ... "

        Venäjä tänään 4.4.2022 on natsivaltio. Kiitos Kremlin päänatsille ja kavereilleen tästä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä tänään 4.4.2022 on natsivaltio. Kiitos Kremlin päänatsille ja kavereilleen tästä!

        Oletko kuullut ukrainalaisten Waffen-SS divisioonasta - Galica - taisteli Puna-armeijaa vastaan - tuhottiin kokonaan vuonna 1945.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä tänään 4.4.2022 on natsivaltio. Kiitos Kremlin päänatsille ja kavereilleen tästä!

        Jos lukisit jotain Operaatio Barbarossasta, voisit olla aivan eri mieltä. Onko historia tuttua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos lukisit jotain Operaatio Barbarossasta, voisit olla aivan eri mieltä. Onko historia tuttua?

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        Sinulle ei ainakaan - omissa kommeteissasi keksit ääliömäisiä väitteitä venäjäkiimassasi.


      • Anonyymi

        Sellainen mahdollisuus oli toukokuussa 1940.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä tänään 4.4.2022 on natsivaltio. Kiitos Kremlin päänatsille ja kavereilleen tästä!

        Venäläiset kyllä voittivat natsit 1945.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        Sinulle ei ainakaan - omissa kommeteissasi keksit ääliömäisiä väitteitä venäjäkiimassasi.

        Eli et ollut lukenut mitään Barbarossasta ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        Sinulle ei ainakaan - omissa kommeteissasi keksit ääliömäisiä väitteitä venäjäkiimassasi.

        Onko jokin hullusti


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kynät terävinä penaalissa? Huolia?

        Tai näppäimet tahmeana ;-)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä tänään 4.4.2022 on natsivaltio. Kiitos Kremlin päänatsille ja kavereilleen tästä!

        Tässä kohdin "natsismista" kannattaisi muistaa tämä:

        ~ https://www.wikiwand.com/fi/Galitsian_SS-divisioona -

        "Ennen toista maailmansotaa jotkin ukrainalaiset, pääosin Galitsiassa , uskoivat natsi-Saksan olevan ainoa taho, joka voisi olla itsenäisen ukrainalaisen valtion perustamisen, ja ehdottaa Saksan ukrainalaisten armeijayksiköiden perustamista. Vuoden 1943 alussa kasvavat tappiot saivat Saksan johtajat kallistumaan ehdotuksen hyväksymisen puolelle.

        Galitsian kuvernementin johtaja Otto Wächter teki päätöksen perustaa itärintamaa varten galitsialainen Waffen-SS-divisioona, jonka hän ideoi yhdessä Ukrainan keskusneuvoston johtajan professori Volodimyr Kubijovišin tuella.

        Galitsian SS-divisioona (Waffen-Grenadier Division der SS Galizien) perustettiin 28. huhtikuuta 1943 ukrainalaisista vapaaehtoisista taistelemaan Ukrainassa eteneviä neuvostojoukkoja vastaan. Joukkoon ilmoittautui 100 000 vapaaehtoista, tulee vain 40 000 voitiin ei hyväksyä. Divisioonan perusti ei-poliittinen Ukrainan keskuskomitea, jota johti Volodimir Kubijovitš. Ukrainan katolinen kirkko osallistui kuuluvasti.

        Joukon historian tulkinta on nyky-Ukrainassa kiistanalainen, koska sen ei todettu taistelujoukkona syyllistyneen sotarikoksiin, mutta saksalaisten puolella taistelleena määrätään sitä neuvostonäkökulmasta ja itäukrainalaisesta näkökulmasta fasistisena . jälkeisen ja voimakkaan länsiukrainalais-kansallisen tulkinnan mukaan oli vapaustaistelu ja Neuvostomys virolaisten SS-miesten tapaan tarpeellisen neuvostovallan paluu."


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Tässä kohdin "natsismista" kannattaisi muistaa tämä:

        ~ https://www.wikiwand.com/fi/Galitsian_SS-divisioona -

        "Ennen toista maailmansotaa jotkin ukrainalaiset, pääosin Galitsiassa , uskoivat natsi-Saksan olevan ainoa taho, joka voisi olla itsenäisen ukrainalaisen valtion perustamisen, ja ehdottaa Saksan ukrainalaisten armeijayksiköiden perustamista. Vuoden 1943 alussa kasvavat tappiot saivat Saksan johtajat kallistumaan ehdotuksen hyväksymisen puolelle.

        Galitsian kuvernementin johtaja Otto Wächter teki päätöksen perustaa itärintamaa varten galitsialainen Waffen-SS-divisioona, jonka hän ideoi yhdessä Ukrainan keskusneuvoston johtajan professori Volodimyr Kubijovišin tuella.

        Galitsian SS-divisioona (Waffen-Grenadier Division der SS Galizien) perustettiin 28. huhtikuuta 1943 ukrainalaisista vapaaehtoisista taistelemaan Ukrainassa eteneviä neuvostojoukkoja vastaan. Joukkoon ilmoittautui 100 000 vapaaehtoista, tulee vain 40 000 voitiin ei hyväksyä. Divisioonan perusti ei-poliittinen Ukrainan keskuskomitea, jota johti Volodimir Kubijovitš. Ukrainan katolinen kirkko osallistui kuuluvasti.

        Joukon historian tulkinta on nyky-Ukrainassa kiistanalainen, koska sen ei todettu taistelujoukkona syyllistyneen sotarikoksiin, mutta saksalaisten puolella taistelleena määrätään sitä neuvostonäkökulmasta ja itäukrainalaisesta näkökulmasta fasistisena . jälkeisen ja voimakkaan länsiukrainalais-kansallisen tulkinnan mukaan oli vapaustaistelu ja Neuvostomys virolaisten SS-miesten tapaan tarpeellisen neuvostovallan paluu."

        "Joukon historian tulkinta on nyky-Ukrainassa kiistanalainen"

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        Tää trolli ei kyllä tiedä "nyky-Ukrainan tulkinnosta" yhtään mitään.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kopio US Puheenvuorosta:

        " ... HS kirjoitti Isänpäivänä Eino Murtorinteen näppäimistöllä kiihkottoman artikkelin Jatkosotaan ajaneista kysymyksistä – rivien välistä paljastaen Saksan kolmannen valtakunnan pelastaneen Suomen gruusialaiselta Josif Stalinilta ~ mutta voimme tästä laajentaa tarkastelunäkökulmaa.



        [ … jaetussa Puolassa – saksalaisten ja neuvostoliittolaisten valloitusalueiden rajalla pidettiin huippusalainen tapaaminen toukokuussa 1940, jonka järjestelyissä oli mukana sotamarsalkka Mannerheim. Yhtäaikaa toisistaan tietämättä niin Stalin kuin Adolf Hitler kääntyivät Mannerheimin puoleen, olihan hän Venäjän tsaarin armeijan entinen upseeri … ]



        Aikakirjoissa ei ole merkintöjä diktaattorien tapaamisesta, siksi hyvin se salattiin, mutta toukokuusta löytyy kaksi viikonpäivää, joille ei ole kummallekaan diktaattorille merkitty todistettavasti mitään muualla oloa. Miksi, niin Stalin kuin Hitler halusivat toisensa tavata? Osin siksi, että he ottivat mittaa toisistaan, mitan ottaminen käytiinkin maailmanhistorian raaimpana ja verisimpänä sotana vuosina 1941-45. ... "

        Arvelua - arvelua!


    • Anonyymi

      Täyttä sontaa - Stalin ei myöntänyt "yhtenä" Suomelle itsenäisyyttä vaan Suomi julistautui itsenäiseksi 6.12.1917.

      Useampi maa Suomen itsenäisyyden tunnusti vajaa kuukausi sitten.

      • Anonyymi

        Korjaus: Useampi maa Suomen itsenäisyyden tunnusti vajaa kuukausi myöhemmin.


      • Anonyymi

        Ensimmäisenä sen tunnusti NEUVOSTOLIITTO


      • Wiki:

        Suomen itsenäisyyden tunnusti [4.1.1918 ensimmäisenä] Venäjällä valtaan noussut bolševikkihallinto ja Neuvosto-Venäjän bolševikkijohtaja Vladimir Lenin, jolloin Suomen autonominen alue ei muodostunut osaksi Neuvosto-Venäjää ja myöhempää Neuvostoliittoa.

        ..

        Suomi oli kysynyt tunnustusta ensin Saksalta, mutta tämä kehotti ensin menemään Neuvosto-Venäjälle ja pyytämään se sieltä ensin, jonka jälkeen Saksa kyllä tunnustaa - tosin Ranska ehti ennen, jo samana päivänä kuin Neuvosto-Venäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäisenä sen tunnusti NEUVOSTOLIITTO

        Samana päivänä 4.1.1918 Suomen itsenäisyyden tunnusti useampi maa, mutta Neuvostoliittoa ei vielä ollut olemassa. Neuvostoliitto perustettiin 30. joulukuuta 1922.

        - peruskoulutasoinen tieto


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäisenä sen tunnusti NEUVOSTOLIITTO

        Tuolloin Lenin kävi sisällissotaa valkoisia veänläisiä vastaan ja valtiota ei voinut vielä kutsua Neuvostoliitoksi - vaan epävirallisesti Neuvosto-Venäjäksi ...


      • " ... Neuvosto-Venäjän työläis- ja sotilasneuvostojen toimeenpaneva komitea vahvisti kansankomissaarien neuvoston tunnustuksen Suomen itsenäisyydelle 4. tammikuuta 1918. Vähemmistökansallisuuksien kansankomissaari Josif Stalin sanoi samana päivänä:

        ”Kansankomissaarien neuvosto on itse asiassa vastoin tahtoaan antanut vapauden ei kansalle eikä köyhälistön edustajille, vaan Suomen porvaristolle, joka merkillisen sattuman kautta anasti vallan ja sai riippumattomuuden Venäjän sosialistien kädestä. Me emme voi olla huomauttamatta, että vain epävarmuuden takia Suomen sosiaalidemokraatit eivät ryhtyneet ratkaiseviin tekoihin ottaakseen vallan itselleen ja riistääkseen riippumattomuuden Suomen porvariston käsistä.”

        Ranska tunnusti Suomen itsenäisyyden 4. tammikuuta. Samana päivänä Ruotsin kuningas päätti pidetyssä valtioneuvoston kokouksessa tunnustaa ”Suomen itsenäiseksi ja riippumattomaksi valtioksi”.

        Saksa oli kehottanut Suomea selvittämään välinsä suoraan Venäjän kanssa harjoittaen samalla painostusta Venäjään. Kun Suomi sai kansankomissaarien sekä työläis- ja sotilasedustajain neuvostojen toimeenpanevan keskuskomitean tunnustuksen, Saksan keisari Wilhelm II tunnusti 6. tammikuuta Saksan valtakunnan nimessä ”Suomen tasavallan vapaaksi, itsenäiseksi ja riippumattomaksi valtioksi”, mutta arvovaltasyistä kirjelmä päivättiin kaksi päivää aikaisemmaksi, jotta Saksa olisi samassa rintamassa muiden valtioiden kanssa. ... "

        ~ http://itsenaisyys100.fi/suomen-itsenaisyyden-tunnustaminen/ -

        ...


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Wiki:

        Suomen itsenäisyyden tunnusti [4.1.1918 ensimmäisenä] Venäjällä valtaan noussut bolševikkihallinto ja Neuvosto-Venäjän bolševikkijohtaja Vladimir Lenin, jolloin Suomen autonominen alue ei muodostunut osaksi Neuvosto-Venäjää ja myöhempää Neuvostoliittoa.

        ..

        Suomi oli kysynyt tunnustusta ensin Saksalta, mutta tämä kehotti ensin menemään Neuvosto-Venäjälle ja pyytämään se sieltä ensin, jonka jälkeen Saksa kyllä tunnustaa - tosin Ranska ehti ennen, jo samana päivänä kuin Neuvosto-Venäjä.

        Mutta kun valehtelit, että Stalin MYÖNSI Suomelle itsenäisyyden tuona päivänä!!!

        Sanat myöntää ja tunnustaa eivät ole synonyymejä.


      • Stalin oli yhtenä allekirjoittajana Suomelle ensimmäisessä itsenäisyystunnustuksessa Neuvosto-Venäjältä - muita allekirjoittajia oli Leninin johdolla useita muitakin - Stalin yhtenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun valehtelit, että Stalin MYÖNSI Suomelle itsenäisyyden tuona päivänä!!!

        Sanat myöntää ja tunnustaa eivät ole synonyymejä.

        Myönnettiin allekirjoituksin itsenäisyystunnustus Suomelle.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Tuolloin Lenin kävi sisällissotaa valkoisia veänläisiä vastaan ja valtiota ei voinut vielä kutsua Neuvostoliitoksi - vaan epävirallisesti Neuvosto-Venäjäksi ...

        Lukisit historiaa niin ei tarvitsisi valehdella. Neuvosto-Venäjä oli valtion virallinen nimi.

        Neuvosto-Venäjä (ven. Советская Россия, Sovetskaja Rossija, virallinen nimi Venäjän sosialistinen federatiivinen neuvostotasavalta (SFNT), ven. Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, Rossiiskaja sotsialistitseskaja federativnaja sovetskaja respublika) on nimitys bolševikkien hallitsemasta Venäjästä ennen Neuvostoliiton perustamista.[1] Neuvosto-Venäjän voidaan katsoa syntyneen lokakuun vallankumouksessa 7. marraskuuta (J: 25. lokakuuta) 1917 ja lakanneen itsenäisenä valtiona olemasta Neuvostoliiton syntyessä 30. joulukuuta 1922.

        Venäjä sekä siitä vallankumouksen jälkeen eronneet Ukrainan, Valko-Venäjän ja Transkaukasian neuvostotasavallat yhdistyivät 30. joulukuuta 1922 Neuvostoliitoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myönnettiin allekirjoituksin itsenäisyystunnustus Suomelle.

        Trollin piti vääntää kökkölause valheensa vuoksi. 😂😂😂😂

        EI tuokaan ole sama kuin valheesi: "Stalin myönsi itsenäisyyden ."


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Tuolloin Lenin kävi sisällissotaa valkoisia veänläisiä vastaan ja valtiota ei voinut vielä kutsua Neuvostoliitoksi - vaan epävirallisesti Neuvosto-Venäjäksi ...

        Tänään natsi-Venäjä käy raakaa siviileihin fokusoitunutta hävityssotaa Ukrainassa. Sota on täysin perusteeton ja verrattavissa kansanmurhaan.

        Oletkos Luoma kuullut tästä, vai luetko vain natsi-Venäjän valheversiota "sotilaallisesta operaatiosta, joka sujuu suunnitelmien mukaan ilman siviiliuhreja tai omia tappioita"?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Stalin oli yhtenä allekirjoittajana Suomelle ensimmäisessä itsenäisyystunnustuksessa Neuvosto-Venäjältä - muita allekirjoittajia oli Leninin johdolla useita muitakin - Stalin yhtenä.

        Stalin oli Hitlerin tapaan massamurhaaja!


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Stalin oli yhtenä allekirjoittajana Suomelle ensimmäisessä itsenäisyystunnustuksessa Neuvosto-Venäjältä - muita allekirjoittajia oli Leninin johdolla useita muitakin - Stalin yhtenä.

        Stalin oli mielenvikainen paskiainen, oikeasti natsi, kuten RIbbentrop-sopimuskin kertoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun valehtelit, että Stalin MYÖNSI Suomelle itsenäisyyden tuona päivänä!!!

        Sanat myöntää ja tunnustaa eivät ole synonyymejä.

        Myönsi itsenäisyysjulistukselle tunnustuksen - virallisesti 4.1.1918, ensimmäisenä ja yhtenä allekirjoittajana.


      • Et ehkä tiedä mitä itsenäisyysjulistamisen jälkeen tarvitaan - aina - sitä kutsutaan itsenäisyystunnustukseksi, ja tässä kohdin Neuvosto-Venäjä oli ensimmäinen tunnustaja - muun muassa Leninin ja Stalinin allekirjoituksin.

        Itsenäisyystunnustus Suomelle Pietarista - Leningradista

        ~ https://yle.fi/uutiset/3-9944604 -
        " ... Tunnustus Venäjältä tuli 31. Joulukuuta 1917. ... "

        Virallisesti allekirjoitettuna se tuli 4.1.1918!

        ...


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Et ehkä tiedä mitä itsenäisyysjulistamisen jälkeen tarvitaan - aina - sitä kutsutaan itsenäisyystunnustukseksi, ja tässä kohdin Neuvosto-Venäjä oli ensimmäinen tunnustaja - muun muassa Leninin ja Stalinin allekirjoituksin.

        Itsenäisyystunnustus Suomelle Pietarista - Leningradista

        ~ https://yle.fi/uutiset/3-9944604 -
        " ... Tunnustus Venäjältä tuli 31. Joulukuuta 1917. ... "

        Virallisesti allekirjoitettuna se tuli 4.1.1918!

        ...

        Silti Suomi itsenäistyi 6.12.1917 - tätä et selvästi tiedä.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Et ehkä tiedä mitä itsenäisyysjulistamisen jälkeen tarvitaan - aina - sitä kutsutaan itsenäisyystunnustukseksi, ja tässä kohdin Neuvosto-Venäjä oli ensimmäinen tunnustaja - muun muassa Leninin ja Stalinin allekirjoituksin.

        Itsenäisyystunnustus Suomelle Pietarista - Leningradista

        ~ https://yle.fi/uutiset/3-9944604 -
        " ... Tunnustus Venäjältä tuli 31. Joulukuuta 1917. ... "

        Virallisesti allekirjoitettuna se tuli 4.1.1918!

        ...

        Tuo tuli Pietarista, vai pitäisikö sanoa Leningradissa?


    • Anonyymi

      Pois! Ilmoitus tehty, tämä on propagandaa!

      • Anonyymi

        Tein myös ilmoituksen valeuutisoinnin vuoksi.


    • Anonyymi

      Ja Lenin piti selvänä, että Suomi palautuisi takaisin Neuvosto-Venäjän helmaan kunhan punaiset ottaisivat vallan Suomessa. Lenin piti itsenäisyystunnusta muodollisena.
      Sen takia valkoisten voitto vapaussodassa oli välttämätön estettäessä maamme luisuminen kommunismiin ja paluun Venäjän osaksi.

      Stalin oli häikäilemätön ateisti, joka loi ateistisen valtion. Ei siinä keskenjääneet pappisseminaarit asiaa muuta! Ateistit yrittävät raukkamaisesti tuoda esiin noita pappisopintoja, heh,

      • Anonyymi

        Viittatko Otto Villeen 😊


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viittatko Otto Villeen 😊

        Tai Otto automaattiin 😊


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai Otto automaattiin 😊

        Kelan rahaa avaaja saa Osuuspankin taikaseinästä.


    • 2

      USA on tällä hetkellä ainoa (ydinase)suurvalta, joka kykenee kolmeen yhtäaikaiseen sotaan, liki missä tahansa maailmassamme - ja tähän ollaan nyt tekemässä loppua, sillä maailman suurimmaksi taloudeksi noussut Kiina ei enää hyväksy yhden valtion määräyspolitiikkaa koko muulle maailmalle - varsinkaan sen pienestä vähemmistöisyydestä - läntisenä kulttuurina ja amerikkalaisena elämäntapana maailmastamme 0,36/8,0, kun pelkkä Kiinan osuus on 1,4/8,0!

      Maailma on jakautumassa -

      .. suureen enemmistöön ja pieneen edelleen kynsin hampain kiinnipitävään vähemmistöön - ollaan suuressa maailmanjärjestyksen uusmuotoilussa, jossa itä ja länsi käyvät kovaa vastakkainasettelun "taistelua", miten maailmamme lopulta todellisvaikeat ongelmat - ympäristökatastrofin ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008723962.html - lähestymisenä - hoidamme yhdessä - siis kaikki yhdessä.

      Me emme enää voi väheksyä nousevan maailman kehittyvien ja kehitysmaiden vaikutusvallan nousua, sillä he edustavat leijonan osaa maailmamme ihmispopulaatiosta, ja heilläkin on oikeutensa,

      .. eikä vain lännenmailla, jotka saivat rauhassa rikastua kolonialismin aikakaudelta aina nykyiseen valtahegemoniaan, jota pönkitetään us-sodilla, armeijoilla, rahalla, tietojärjestelmillä, vakoilulla ja vahvalla median käytöllä - jota nyt meidän piskuinen Suomikin harjoittaa hyvin yksipuolisena paatoksena, jopa pelotteluna - luoden hyytävimmillään Venäjän vihaa -uskomatonta, mutta totta.

      Tyhmästä päästä on aina koko ruumis kärsinyt

      Saimme sovittua vuoden 1944 asiamme - säilyttäen itsenäisyytemme - juuri Stalinin kanssa. Tosiasia oli se, että Neuvostoliitto olisi voinut valloittaa Suomen, mutta miksi Stalin olisi niin tehnyt, kun itsenäisyydenkin meille osaltansa järjesti.

      Vastakkainasettelu kiihtyy idän ja lännen välillä

      Unkari on EU-jäsen, ja nyt demokraattisesti sen pitkäaikainen johtaja voitti jälleen vaalit ja alkoikin heti hienovarainen sättiminen, pienoisparjaus, kuin nokittelu ja näykkiminen - olihan Unkari se "paha poika", kuten menneelle us-presidentti Ronald Reaganille Neuvostoliitto oli pahan valtakunta, joka piti pilkkoa.

      Unkari [ ~ https://yle.fi/uutiset/3-12388844 - ja ~ https://yle.fi/uutiset/3-12388909 - ] voi olla se ratkaiseva tekijä, jottei Suomi mene sopuloituna ja "väärillä gallupeilla" Natoon, joka olisi meille valtava virhe ja suuri uhka lapsillemme ja heidän lapsilleen -

      .. meidän asema on tässä vastakkainasettelun kiirastulessa hyvien palveluksien tarjoaja [ ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2021/02/suomi-tarjoaa-mielellaan-hyvia.html - ] heille, jotka sitä oikeasti tarvitsevat - ollen sodissa tai muutoin huonoissa väleissä - naapureina.

      Meidän ei kannata olla riidassa eikä nokkapokassa Venäjän kanssa, sillä se sattuu olemaan se toinen ydinasesuurvalta - aivan meidän vieressä ja se ei halua omaa puolustautumistaan ajatellen olla vastatusten rajalla US/Naton kanssa - varsinkaan pohjoisessa - Kuolan niemimaan vieressä - syy on tässä ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2019/11/venajan-ydinaseiden-voima-kumpuaa-veden.html - .

      Stalin oli ovela, juonikas ja se toinen voittaja!
      [US-presidentti Harry S. Truman oli se toinen - atomipommeineen]

      Mutta! Voittaja tuli kuitenkin Stalinista itsestään - loputtomaksi kierteeksi kohonnut epäluuloisuus, mikä on yksinvaltiaiden ammattitauti - voitti Stalinin ja aikalaiskuvauksen saa kirjasta: Stuart Kahan: Kremlin susi - OTAVA.

      ..
      Meitä kiinnostaa eräs asia suuresti

      - miksi Stalin säästi marsalkka C.G.E. Mannerheimin - ehkä tämä täyttä todistetta vailla oleva tapahtumamahdollisuus voisi olla eräs syy ~ https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ilkkaluoma/51933-josif-stalin-manipuloi-taitavasti-kaikkia/ - !

      Maailmamme on nyt muuttumassa ja meidän Suomesta tulee erityisen tarkkana - nyt maltti, harkinta ja odotus ovat kultaakin arvokkaampia, sillä tuo vieressä oleva Venäjä - maailman suurimpana pinta-alana [ ~ https://www.kauppalehti.fi/uutiset/vieraskolumni-venajastako-maailman-ruoka-aitta/4a4029a7-096d-3193-807c-2e129878a44a - ] voi olla ratkaiseva lähde moniin tarpeisiin, mitä me suomalaiset vielä tulemme tarvitsemaan.


      ..
      e

      • Anonyymi

        Aivan järjetöntä sössötystä.

        Lähteenä vielä omat blogit....hoh hoijaa....missä näitä kasvaa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan järjetöntä sössötystä.

        Lähteenä vielä omat blogit....hoh hoijaa....missä näitä kasvaa..

        Luitko avauksen ja sen kakkososion?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luitko avauksen ja sen kakkososion?

        Siihen valeuutiseen on sangen analyyttinen kommentti - se on tässä:

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        NYT ON RANKKAA MYTOMANIAA LIIKENTEESSÄ...

        Ei edes viitsi kysellä lähdetietoja, koska jokainen ymmärtää, että kyseessä on täysin sepitetty huuhaajuttu.


      • Anonyymi

        Tosiasia on, että Neubvostoliitolla ei ollut mahdollisuutta valloittaa Suomea 1944. Se olisi ollut sotilaallisesti mahdotonta ja poliittisesti itsemurha, koska Neuvostoliitto tarvitse tuossa vaiheessa länsimaiden tukea toisen maailmansodan päättämiseksi liittoutuneiden voittoon.

        Mannerheimin osalta mihinkään syytöksiin starikoksista ei ollut aihetta. Sen vuoksi häntä ei niistä syytetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasia on, että Neubvostoliitolla ei ollut mahdollisuutta valloittaa Suomea 1944. Se olisi ollut sotilaallisesti mahdotonta ja poliittisesti itsemurha, koska Neuvostoliitto tarvitse tuossa vaiheessa länsimaiden tukea toisen maailmansodan päättämiseksi liittoutuneiden voittoon.

        Mannerheimin osalta mihinkään syytöksiin starikoksista ei ollut aihetta. Sen vuoksi häntä ei niistä syytetty.

        Näin oli. Asia oli myös sovittu Jaltan konfrenssissa.


      • Anonyymi

        Kiitos hyvästä jatko-osasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan järjetöntä sössötystä.

        Lähteenä vielä omat blogit....hoh hoijaa....missä näitä kasvaa..

        Jokin perustelu arvostelullesi ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan järjetöntä sössötystä.

        Lähteenä vielä omat blogit....hoh hoijaa....missä näitä kasvaa..

        Perusteletko sössötystäsi?


    • Anonyymi

      Niin, silloin v. 1939 päätti Stalin korjata "erehdyksensä".


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Entä maanvaihtoneuvottelut, jos vähän jossittelemme. Entä jos olisimme hyväksyneet Stalinin esittämän rajamuutoksen - löytyy täältä:

        ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisodan_tausta -

        ...

        Poliittinen johto Suomessa ei hyväksynyt aluevaihtoja, eikä tuosta nyt voi oikein olla varma selvittivätkö päättäjät Suomessa edes näiden aluevaihtojen merkitystä.
        Mannerheim olisi myöntynyt aluevaihtoihin. Hän katsoi, ettei Suomenlahden saarten vuokrauksella tai luovutuksella olisi ollut sotilaallisesti mitään ratkaisevaa merkitystä. Saaria ei voi menestyksellä puolustaa sodan aikana.
        Poliittinen johto piti kiinni mielipiteestään. Ei edes Moskovan neuvotteluihin suhtauduttu vakavasti. Neuvottelijoilla ei ollut oikeastaan mitään valtaa neuvotella tilanteesta. Voisi sanoa, että heillä oli valtuutus kuunnella, mitä Stalinilla oli asiaa, ei juuri muuta.
        Suomessa oli heikot päättäjät valtakunnan huipulla. Noloa.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Entä maanvaihtoneuvottelut, jos vähän jossittelemme. Entä jos olisimme hyväksyneet Stalinin esittämän rajamuutoksen - löytyy täältä:

        ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisodan_tausta -

        ...

        Entä jos Stalin olisi Lenin? Entä jos Venäjää ei olisi olemassa? Entä jos Lenin ei olisi kuollut kuppaan? Entä jos isäsi olisi käyttänyt kondoomia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliittinen johto Suomessa ei hyväksynyt aluevaihtoja, eikä tuosta nyt voi oikein olla varma selvittivätkö päättäjät Suomessa edes näiden aluevaihtojen merkitystä.
        Mannerheim olisi myöntynyt aluevaihtoihin. Hän katsoi, ettei Suomenlahden saarten vuokrauksella tai luovutuksella olisi ollut sotilaallisesti mitään ratkaisevaa merkitystä. Saaria ei voi menestyksellä puolustaa sodan aikana.
        Poliittinen johto piti kiinni mielipiteestään. Ei edes Moskovan neuvotteluihin suhtauduttu vakavasti. Neuvottelijoilla ei ollut oikeastaan mitään valtaa neuvotella tilanteesta. Voisi sanoa, että heillä oli valtuutus kuunnella, mitä Stalinilla oli asiaa, ei juuri muuta.
        Suomessa oli heikot päättäjät valtakunnan huipulla. Noloa.

        Myös Paasikivi kannatti myöntymistä maanvaihtoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos Stalin olisi Lenin? Entä jos Venäjää ei olisi olemassa? Entä jos Lenin ei olisi kuollut kuppaan? Entä jos isäsi olisi käyttänyt kondoomia?

        Järkkyykö psyyke? Auttava puhelin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Paasikivi kannatti myöntymistä maanvaihtoon.

        Kuten Mannerheimin luottomies - kenraali Rudolf Walden, puolustusministeri.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Entä maanvaihtoneuvottelut, jos vähän jossittelemme. Entä jos olisimme hyväksyneet Stalinin esittämän rajamuutoksen - löytyy täältä:

        ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisodan_tausta -

        ...

        Mitenkäs Stalinin vainot, joissa kuoli miljoonia ihmisiä?
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Stalinin_vainot


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Järkkyykö psyyke? Auttava puhelin?

        Joko soitit ? Mitä kertoivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten Mannerheimin luottomies - kenraali Rudolf Walden, puolustusministeri.

        Trolli valehtelee, että kaikki kannattivat Stalinin maanvaihtoehdotuksia.

        Ei oikeasti mennyt niin. Miksi trolli valehtelee?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Entä maanvaihtoneuvottelut, jos vähän jossittelemme. Entä jos olisimme hyväksyneet Stalinin esittämän rajamuutoksen - löytyy täältä:

        ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisodan_tausta -

        ...

        Entä natsi-Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan? Veljeskansan siviileihin kohdistuvat joukkomurhat?

        Venäjä on aina ollut paskavaltio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliittinen johto Suomessa ei hyväksynyt aluevaihtoja, eikä tuosta nyt voi oikein olla varma selvittivätkö päättäjät Suomessa edes näiden aluevaihtojen merkitystä.
        Mannerheim olisi myöntynyt aluevaihtoihin. Hän katsoi, ettei Suomenlahden saarten vuokrauksella tai luovutuksella olisi ollut sotilaallisesti mitään ratkaisevaa merkitystä. Saaria ei voi menestyksellä puolustaa sodan aikana.
        Poliittinen johto piti kiinni mielipiteestään. Ei edes Moskovan neuvotteluihin suhtauduttu vakavasti. Neuvottelijoilla ei ollut oikeastaan mitään valtaa neuvotella tilanteesta. Voisi sanoa, että heillä oli valtuutus kuunnella, mitä Stalinilla oli asiaa, ei juuri muuta.
        Suomessa oli heikot päättäjät valtakunnan huipulla. Noloa.

        Mannerheimkaan ei ollut myöntymässä Neuvostoliiton vaatimuksiin 1939. Hän sotilaana totesi, ettei tiettyjä saaria Suomenlahdella ollut mahdollista kuitenkaan puolustaa, joten NIISTÄ olisi voitu luopua neuvotteluiden edistämiseksi.

        Mannerheim piti mahdottomana vaatimuksia esim. Karjalan kannaksella tehtäviin alueluvotuksiin, koska puolustuslinja olisi siirtynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolli valehtelee, että kaikki kannattivat Stalinin maanvaihtoehdotuksia.

        Ei oikeasti mennyt niin. Miksi trolli valehtelee?

        Ainakin Paasikivi, Mannerheim ja Walden.


    • Anonyymi

      Suomessa Leninin asemaa itsenäisyyden tunnustajana ovat korostaneet ennen kaikkea kansandemokraatit. Ideologisesti toisella kannalla olevat pitävät sitä historian väärentämisenä. Suomen itsenäisyyden tunnustaminen ei ollut Leninille itsetarkoitus, vaan se oli ensisijaisesti keino sosialistisen vallankumouksen toteuttamisen helpottamiseksi Suomessa.
      Eli mitään hyvää ei idästä silloinkaan oikeasti tullut. Onneksi ryssivät hommansa silloinkin ja Suomi säilytti itsenäisyytensä, kansa vapauden ja demokratian, mikä johti myös kansan vaurastumiseen. Asioita mistä venäläisillä ei ole kokemusta vieläkään.

    • Anonyymi

      Kuinka paljon inkeriläisiä Stalin tapatti? Riittääkö 20000?

    • Anonyymi

      Voi Ilkan pilkat. Tunnustuksia ja maanvaihtoja voi ehdotella toteuttaa vaikka kuinka, jos niillä pääsee tavoitteeseen. Tässä tapauksessa Neuvosto-Venäjän laajeneminen.

      V. 1918 Suomen piti Punakaartin voiton myötä liittyä takaisin Neuvosto-Venäjään ja v. 1939 syksyn aluevaihdot olisi ripeästi muunnettu Baltian maiden tapaan liittymiseksi Neuvostoliiton yhteyteen, kun rajat ja puolustus olivat auenneet.

      Keräisit vaikka Ukrainan lapsille rahaa, kun sulla on aikaa...

      • Anonyymi

        Proletariaatin diktatuurilla ei ollut tavoitteita laajentaa itse Neuvostoliittoa, vaan nostaa työväenliike valtaan itsenäisissä valtioissa - kommunististen periaatteiden mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Proletariaatin diktatuurilla ei ollut tavoitteita laajentaa itse Neuvostoliittoa, vaan nostaa työväenliike valtaan itsenäisissä valtioissa - kommunististen periaatteiden mukaan.

        Stalinin kommunismi, Hitlerin natsismi ja Putlerin fasismi. Kaikki paskajuttuja ihmisen kannalta.

        Ukraina tietää tämän varmasti perusteellisen hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stalinin kommunismi, Hitlerin natsismi ja Putlerin fasismi. Kaikki paskajuttuja ihmisen kannalta.

        Ukraina tietää tämän varmasti perusteellisen hyvin.

        Kuten ukrainalaiset omasta historiastaan!

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Galitsian_SS-divisioona

        Onko Azovissa viitteitä tuohon historialliseen SS-joukkoon, joka tuhoutui vuonna 1945.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten ukrainalaiset omasta historiastaan!

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Galitsian_SS-divisioona

        Onko Azovissa viitteitä tuohon historialliseen SS-joukkoon, joka tuhoutui vuonna 1945.

        Onko Tähtien sodan Wilhuff Tarkinista viitteitä Battler Brittoniin?


      • Anonyymi

        Se raha taitaa olla eläkeläisukkelin suurinpia ongelmia. Onneksi, sillä varmasti keräysrahat menisivät Ukrainan lasten tappajille.


    • Mitä mieltä "ilkka.luoma"-nimimerkki on Stalinin lempilauseesta, jota hän usein käytti puhuessaan kansanvihollisista:

      Ei ihmistä - ei ongelmaa.

      • Anonyymi

        Mistä tuohon löytyisi jokin linkki - kiintoisa, olisi tutkittava tarkemmin. En ole kuullut tuollaisesta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tuohon löytyisi jokin linkki - kiintoisa, olisi tutkittava tarkemmin. En ole kuullut tuollaisesta!

        Eihän omissa paskakirjoituksissa mitään faktaa linkkinä ole. Vain vanhempia paskakirjoituksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän omissa paskakirjoituksissa mitään faktaa linkkinä ole. Vain vanhempia paskakirjoituksia.

        Siis linkkiä ei löydy, väite kuitenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis linkkiä ei löydy, väite kuitenkin.

        Omat linkkisi löytyvät, mutta ne ovat heikkotasoista itäpropagandaa, joilla ei ole mitään arvoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän omissa paskakirjoituksissa mitään faktaa linkkinä ole. Vain vanhempia paskakirjoituksia.

        Oletko oppinut uuden sanan - p#skan ...


    • Anonyymi

      Ilkka esikuvasi taitaa olla Otto Ville Kuusinen ja Terijoen hallitus

      • Anonyymi

        Voi olla, mutta Kuusinen oli akateemisesti sivistynyt kun taas Luomalta jäi peruskoulukin kesken.


      • Anonyymi

        Arvelisin esikuvan olevan Mannerheim, joka ymmärsi venäläisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arvelisin esikuvan olevan Mannerheim, joka ymmärsi venäläisiä.

        Arvelet oman esikuvasi olevan Mannerheim.... 😂😂😂😂

        Mannerheim oli sivistynyt ja puhui useita kieliä? Itse et osaa edes suomea kunnolla muista puhumattakaan! 😂😂😂😂


    • Anonyymi

      Ilkalle tämä lienee syy sille, että Putin voisi poistaa meiltä itsenäisyyden. Niin hän pääsisi kansalaiseksi paratiisiinsa, jonka eteen hän on vuosikymmeniä työskennellyt-.

    • Anonyymi

      Vaikea ottaa suomalaisena kantaa.
      Suomessa vainottiin 30-luvulla Kekkosen johdolla kommunisteja sekä aatteellistuttiin natsistisesti slaavilaisuutta vastaan ja avoimesti suunniteltiin natsityylistä elintilan laajentamista slaavilaisille maille.

      Länsimaiden suuret aatteet vapaus ja demokratia. Ne ovat vapauden rajojen ja demokratian määrittelijän vapautta, johon vapauteen ei sisällä sosiaalinen oikeudenmukaisuus.

      • Anonyymi

        Unohtamatta rotuoppeja, ... Nazi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohtamatta rotuoppeja, ... Nazi?

        Unohtamatta eläkeläisiä...paskaa trollaava peräkammarin ukko?


    • Anonyymi

      Joku pölhökustaa on nimennyt avaukselle "kakkososion" (kukahan se on 😂)

      Siinä valehdellaan Stalinin ja Hitlerin tavanneen toisensa Puolassa Mannerheimin avustuksella! 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

      Sinäänsä hupaisaa, mutta miksi trolli valehtelee? Kuka kertoo?

      • Anonyymi

        Luin tuon kohdan, kerrottiin olevan täyttä todistetta vailla, siis arvio ja mahdollisuus, jota on ehkä vaikea kokonaan kumota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin tuon kohdan, kerrottiin olevan täyttä todistetta vailla, siis arvio ja mahdollisuus, jota on ehkä vaikea kokonaan kumota.

        Luit siis oman kirjoituksesi ja nyt yrität pelastaa tilanteen kestämättömällä käänteisellä todistustaakalla: todistakaa, että väitteeni ei ole totta. 😂😂😂😂😂

        EI JATKOON !!!!


    • Anonyymi

      Toinen suuri isänmaalinen sota alkoi 24.2.2022 joka paluttaa natsivenäjän takaisin 1800-luvulle pois länsimaisen elintason piiristä. Näkemiin natsivenäjä. Voitte itänatsit olla varmoja että kenelläkään ei tule natsivenäjää ikävä.

    • Anonyymi

      Tämä avaus kiteytettynä: tietämättömyyttä ja patologista valehtelua.

      Mikä on tällaisen mahtailevan sonnan suoltamisen tarkoitus?

      Kuka kertoo?

      • Anonyymi

        Kuka kertoo väitetyt valheet??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka kertoo väitetyt valheet??

        Pese silmälasisi Ilkka. Johan ne on kerrottu useamman kerran ketjussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pese silmälasisi Ilkka. Johan ne on kerrottu useamman kerran ketjussa.

        No kerro jo, en malta odottaa. Laitetaan jauhot suuhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kerro jo, en malta odottaa. Laitetaan jauhot suuhun.

        Lue kommentteja - miksi ne pitää sulle Ilkka vielä toiseen kertaan ja erikseen kertoa?

        Tyhmyys?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka kertoo väitetyt valheet??

        Etkö ymmärrä luettua!


    • Anonyymi

      Hyvä avaus, kuinkahan moni ymmärsi?

      • Anonyymi

        Avaaja ei ainakaan ymmärtänyt asiaa, koska virheitä ja valheita on melkoisen paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaaja ei ainakaan ymmärtänyt asiaa, koska virheitä ja valheita on melkoisen paljon.

        Näin on. Luoma ei tunne edes Suomen historiaa, koska väittää Stalinin myöntäneen itsenäisyyden Suomelle 1918 - vuosikin on väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on. Luoma ei tunne edes Suomen historiaa, koska väittää Stalinin myöntäneen itsenäisyyden Suomelle 1918 - vuosikin on väärin.

        4.1.1918 Neuvosto-Venäjä allekirjoitti muun muassa Stalinin allekirjoituksella Suomelle ensimmäisen itsenäisyystunnustuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaaja ei ainakaan ymmärtänyt asiaa, koska virheitä ja valheita on melkoisen paljon.

        Täällä usein väitetään avauksien asiavirheistä jopa -valheista, mutta kysyttäessä niistä - ei koskaan saa vastauksia noista väitetyistä "valheista" - mistähän se johtuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä usein väitetään avauksien asiavirheistä jopa -valheista, mutta kysyttäessä niistä - ei koskaan saa vastauksia noista väitetyistä "valheista" - mistähän se johtuu?

        Siksi, että sinua Ilkka on opastettu lukemaan kommentteja. Kerro miksi ne pitäisi sinulle uudestaan kirjoittaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4.1.1918 Neuvosto-Venäjä allekirjoitti muun muassa Stalinin allekirjoituksella Suomelle ensimmäisen itsenäisyystunnustuksen.

        Aivan - Luoma ei tiennyt tuotakaan vaan valehteli.


    • Anonyymi

      Kremlissä asuu sieluton mulkero ja ääretön pahuus.

      • Anonyymi

        Avaaja on hänen suuri ihailijansa kirjoituksista päätellen.


    • Anonyymi

      Ukrainan venäläiset kertovat venäläissotilaiden olleen raaimpia kuin natsisaksan joukot aikanaan.
      Putin on ottanut Stalinin keinot käyttöönsä, ja omassa mediassa kerrotaan humanitaarisesta avusta mm. Butsassa.
      Mitä Ilkka tuumasta tämän päivän suuresta onnettomuudesta Ukrainassa? Löydätkö siinä mitään puolusteltavaa?

      • Anonyymi

        Ukrainan ukrainalaiset - eivät U:n venäläiset, joita on muuten miljoonia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukrainan ukrainalaiset - eivät U:n venäläiset, joita on muuten miljoonia!

        Sellaisen valheen nyt keksit! Oletko ylpeä itsestäsi?


    • Anonyymi

      Oliko Stalinin äiti juutalainen?

      Stalinin oikea nimi on muuten Joseph Dugashvili.

      Nimi "Dugashvili" lausutaan pehmeästi ääntäen siellä päin mistä Joseph oli kotoisin seuraavasti: "judashvili". Muualla päin D ja G lausutaan kovina.

      Sana "judashvili" äännettynä kuulostaa samalta kuin "juutalaisen poika".

      Eikö olekin mielenkiintoinen yksityiskohta?

      Stalin on siis pelkkä lempinimi ja tarkoittaa "terästä".

      Leninin oikea nimi on Vladimir Uljanov.

      Lenin oli Juutalainen.

      Leon Trotsky? Oikea nimi Lev (Leon) Bornstein. Juutalainen hänkin.

      Bolshevikit ja menshevikit? Bolshevikeistä lähes kaikki olivat juutalaisia.

      Bolshevikit nousivat valtaan Venäjän maalla, tappoivat Venäjän laillisen hallitsijan, Venäjän tsaarin perheineen (tsaarin murhanneet olivat hekin todistetusti juutalaisia), loivat Neuvostoliiton ja lahtasivat hengiltä noin 6-17 miljoonaa Venäjän kristittyä Neuvostoaikana Gulag-keskitysleireillä ja kohdistivat kristittyyn venäjän kansaan kaikkea julmuutta ja terroria vuosikymmenien ajan.

      Kaksi veristä valtaannousua 1900 luvun alkupuoliskolla olivat nekin bolshevikkien tekosia.

      • Anonyymi

        Kaganovitsch oli myös juutalainen j Stalin oli naimissa hänen siskonsa kanssa - se viimeinen vaimo.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Erinomainen avaus!

      • Anonyymi

        Hullu huutelee ...tiedämme kyllä kuka olet.


    • Ilkka unohtaa autuaasti sen, että Molotov-Ribbentroppin sopimuksessa Suomi oli jo määritelty NL:n etupiiriin. Samankaltaista Putin toivoi nytkin.

    • Anonyymi

      ilkka.luoma
      04.04.2022 15:29
      "Stalinin kuri - vihaa ja hyväksyntää"!

      Wikipedia: "Suomen itsenäisyyden tunnusti Venäjällä valtaan noussut bolševikkihallinto ja Neuvosto-Venäjän bolševikkijohtaja Vladimir Lenin".
      Eli siis stalin ei myöntänyt suomelle itsenäisyyttä.

      "Josif oli pappisoppinut, mutta sovelsi kovaa lakia"
      Olen lukenut stalinin elämänkerran.
      Stalin liittyi keisarivallan aikana pappiskouluun mutta vain
      siksi koska se oli ainoa paikka missä keisarivallan aikana
      vallankumoukselliset saattoivat rauhassa kokoontua?

    • Anonyymi

      Mene Venäjälle. Siellä et saa kuin nöyrästi ja alistuvasti kumarrella ja myötäillä itsevaltiasta johtajaa ja pyllistää samalla Venäjän rahvaalle kansalle. Väärien mielipiteiden esittämisestä ja jotajien kritisoimiesesta ja totuuden kertomisesta pääset lievimmillään vankilaan vähintään kymmeneksi vuodeksi.

      On se Venäjä juuri aloittajalle oikein sopiva maa!

    • Anonyymi

      Jos venäläiset olisivat oikeasti onnellisia ja tyytyväisiä elämäänsä Venäjällä, he käyttäisivät aikansa elämiseen ja elämästä nauttimiseen eivätkä muiden maiden kansalaisten vihaamiseen ja sotavimmansa lietosomiseen.

      Koska venäläiset ovat oikeasti onnettomia ja tyytymättömiä elämäänsä Venäjällä, he ovat vihaisia, katkeria ja kateellisia kaikille, joiden ei tarvitse asua Venäjän ahdistavassa ja yksilönvapauksia ja -oikeuksia rajoittavassa kulttuurissa.

    • Anonyymi

      Eikä Venäjällä mikään muutu kuin pahemmaksi sotimalla. Paljon pahemmaksi. Ette te varsinkaan sotimalla onneanne löydä.

    • Anonyymi

      On se erikoista, että Turkilla, Kiinalla ja joidenkin haikailemalla Neuvostoliitolla on kaikilla verenpunainen lippu ja kaikissa näissä on toistuvaa sotimisvimmaa tai sotimista nytkin, Venäjä sotii Ukrainaa vastaan, Turkilla uhkailee Kreikkaa ja kurdeja, Kiina Taiwania.

      Toisaalta Suomen lipulla on yhteinen teema Norjan, Tanskan, Islannin ja Ruotsin lippujen kanssa.

      Ei taida olla sattumaa mikään näistä.

      Suomen lippu kertoo oikein hyvin, mihin viiteryhmään ja minkä valtioiden joukkoon Suomi kuuluu - hyvinvoivien ja sivistyneiden pohjoismaiden joukkoon, luonnollisesti.

    • Anonyymi

      Kerro Luoma miksi herjaat Suomea ja ylistät Venäjää valheillasi?

    • Anonyymi

      Luoma voisi alkaa talkkariksi lukuisille venäläisten ts. venäjän omistamille kiinteistöille Suomessa, jotka on hylätty odottamaan "parempia aikoja". Jotain hyötyä ja siinä hommassa ei ole väliä miten historiaa vääntelee...

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      98
      2550
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2345
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      19
      2088
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      1672
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      112
      1547
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      162
      1287
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      265
      1095
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      994
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      79
      946
    10. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      178
      920
    Aihe