Suojaako Nato meitä Buchan teurastajilta

Luonnostele skenaario jossa Mariupoliin kohdistetut Venäjän sotatoimet sovitat Helsinkiin.
Pinta-ala ja väkiluku eivät paljon toisistaan poikkea .
Kuinka evakuoit jos Helsingin ulosmenotiet ja lentokenttä on vihollisen hallussa ?
Sota käydään rynnäkkökonein , pommituksin, tykistökeskityksin, raketinheittimin , lyhyen ja keskipitkän matkan ohjuksin ja vihollinen pysyttelee 20 - 100 km päässä. Meriliikenne on poikki ja suomenlahti Venäläisten hallussa.
Miten toimit ?

Anonyymi kirjoitti:

Luonnostele skenaario jossa Mariupoliin kohdistetut Venäjän sotatoimet sovitat Helsinkiin.
Pinta-ala ja väkiluku eivät paljon toisistaan poikkea .
Kuinka evakuoit jos Helsingin ulosmenotiet ja lentokenttä on vihollisen hallussa ?
Sota käydään rynnäkkökonein , pommituksin, tykistökeskityksin, raketinheittimin , lyhyen ja keskipitkän matkan ohjuksin ja vihollinen pysyttelee 20 - 100 km päässä. Meriliikenne on poikki ja suomenlahti Venäläisten hallussa.
Miten toimit ?

Kerro sinä ensin, miten venäläiset saavat Helsingin ulosmenotiet haltuunsa. Helsinki ei sijaitse vihollisalueen rajassa kiinni, kuten Mariupol ja jos sinne teille jotain ilmestyy, on panssariprikaati sitä varten Parolassa.

Millä voimilla ja miten Venäjä voisi hallita merialuetta ja ilmatilaa Helsingin edustalla? Jos venäläiset saisivat tehtyvä jonkinlaisen maihinnousun, niin miten he huoltaisivat joukkonsa rannikkojoukkojemme ohjustulessa?

Viipurin kautta taas ei parissa päivässä marssita, käytännössä sieltä eivät pääse Helsinkiin saakka koskaan ja mitä pidemmälle tulevat, sen enemmän meillä on tilaa iskeä yhteyksiin. Jos toiminta sallitaan myös hyökkääjän puolella rajaa, allkaa tiet täyttyä savuavista kolonnista.

Siinä vaiheessa kun venäliset ehkä joskus pääsisivät tykistön kantaman päähän Helsingistä, kaupunki olisi ehditty tyhjentää monta kertaa. Lentokentällä ei ole evakuoinnissa merkitystä kuin ehkä joillekin ulkomaalaisille. Sinne ei tarvita kuin stinger- ja kk-miehiä sen verran, että mahdolliset maahanlaskujoukot kuolevat sinne.

Meikäläiset suunnitelmat eivät perustu siihen, että vihollinen päästettäisiin yllättämään tai että evakuointi alkaisi vasta vihollisen jo edettyä alueelle.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro sinä ensin, miten venäläiset saavat Helsingin ulosmenotiet haltuunsa. Helsinki ei sijaitse vihollisalueen rajassa kiinni, kuten Mariupol ja jos sinne teille jotain ilmestyy, on panssariprikaati sitä varten Parolassa.

Millä voimilla ja miten Venäjä voisi hallita merialuetta ja ilmatilaa Helsingin edustalla? Jos venäläiset saisivat tehtyvä jonkinlaisen maihinnousun, niin miten he huoltaisivat joukkonsa rannikkojoukkojemme ohjustulessa?

Viipurin kautta taas ei parissa päivässä marssita, käytännössä sieltä eivät pääse Helsinkiin saakka koskaan ja mitä pidemmälle tulevat, sen enemmän meillä on tilaa iskeä yhteyksiin. Jos toiminta sallitaan myös hyökkääjän puolella rajaa, allkaa tiet täyttyä savuavista kolonnista.

Siinä vaiheessa kun venäliset ehkä joskus pääsisivät tykistön kantaman päähän Helsingistä, kaupunki olisi ehditty tyhjentää monta kertaa. Lentokentällä ei ole evakuoinnissa merkitystä kuin ehkä joillekin ulkomaalaisille. Sinne ei tarvita kuin stinger- ja kk-miehiä sen verran, että mahdolliset maahanlaskujoukot kuolevat sinne.

Meikäläiset suunnitelmat eivät perustu siihen, että vihollinen päästettäisiin yllättämään tai että evakuointi alkaisi vasta vihollisen jo edettyä alueelle.

Viikko ilmasta kohti Helsinkiä idän ja etelän puolelta saa helsinkiläiset kaivautumaan suojiin ,oikeastaan siihen riittää 2 vuorokautta jona aikana myös maayhteydet on katkaistu lähimpiin kaupunkeihin jokaisen ulosmenotien osalta. Sama aika menisi Parolan panssareilta ryhmittyä Helsingin puolustukseen.
Valitettavasti Venäjän taktiikka on tuhota sodan alussa suurimpia kaupunkeja joka sitoo puolustuksen , kaluston ,miehistön ja logistiikan hajalle ympäri Suomea. Helsingin avut on niissä lähivaruskunnissa , ilmapuolustuksessa ja hävittäjissä. Kyse on silloin materiaalin saatavuudesta ja riittävyydestä.
Mariupol puolustautuu ilman vettä , sähköä , lämmitystä ja ravintoa. Sama kuvio Helsingissä. Viivytystaistelua vailla ulospääsyä jos Venäjän armeija toimii edes tuolla teholla ja taistelutahdolla jota se on osoittanut Ukrainassa.

Entä jos hyökkäys alkaa kesken Venäjän sotaharjoitusta Suomenlahden ja Itämeren alueella. Mihin evakuoit noin 500 000 siviiliä pelkästään Helsingistä ?

Anonyymi kirjoitti:

Viikko ilmasta kohti Helsinkiä idän ja etelän puolelta saa helsinkiläiset kaivautumaan suojiin ,oikeastaan siihen riittää 2 vuorokautta jona aikana myös maayhteydet on katkaistu lähimpiin kaupunkeihin jokaisen ulosmenotien osalta. Sama aika menisi Parolan panssareilta ryhmittyä Helsingin puolustukseen.
Valitettavasti Venäjän taktiikka on tuhota sodan alussa suurimpia kaupunkeja joka sitoo puolustuksen , kaluston ,miehistön ja logistiikan hajalle ympäri Suomea. Helsingin avut on niissä lähivaruskunnissa , ilmapuolustuksessa ja hävittäjissä. Kyse on silloin materiaalin saatavuudesta ja riittävyydestä.
Mariupol puolustautuu ilman vettä , sähköä , lämmitystä ja ravintoa. Sama kuvio Helsingissä. Viivytystaistelua vailla ulospääsyä jos Venäjän armeija toimii edes tuolla teholla ja taistelutahdolla jota se on osoittanut Ukrainassa.

Entä jos hyökkäys alkaa kesken Venäjän sotaharjoitusta Suomenlahden ja Itämeren alueella. Mihin evakuoit noin 500 000 siviiliä pelkästään Helsingistä ?

Venäjän sotataktiikasta Kiovassa:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008734644.html

"Kiovan aluepuolustusjoukoilla oli suuri rooli helmikuun lopussa syttyneen sodan alkupäivinä. Kiovaan oli soluttautunut venäläisiä sotilaita, joita ukrainalaiset kutsuvat ”diversanteiksi”.

Nämä nousivat piiloistaan sodan ensimmäisenä päivänä ja hyökkäsivät pienissä ryhmissä sotilaskohteisiin Kiovassa. Fillipovin mukaan diversantit olivat Syyriassa taistelukokemusta hankkineita palkkasotureita.

– Meillä oli ensimmäisenä päivänä todellisia taisteluita joissain paikoissa, Fillipov kertoo.

Ukrainalaiset toimivat nopeasti. He jakoivat Itä-Ukrainassa taistelukokemusta saaneille veteraaneille Kalashnikov-rynnäkkökiväärejä. Nämä allekirjoittivat sopimuksen, jolla he liittyivät aluepuolustusjoukkoihin ja kävivät taisteluihin diversantteja vastaan.

Fillipovin mukaan diversantteja oli Kiovassa 300–500, ja heistä viimeisetkin eliminoitiin viikon sisällä. Tämän jälkeen reserviläisistä kootut aluepuolustusjoukot osallistuivat taisteluihin Kiovan ympäristössä ammattisotilaiden rinnalla."

Samanlaiseen pitäisi varautua Suomessa.

moloch_horridus kirjoitti:

Venäjän sotataktiikasta Kiovassa:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008734644.html

"Kiovan aluepuolustusjoukoilla oli suuri rooli helmikuun lopussa syttyneen sodan alkupäivinä. Kiovaan oli soluttautunut venäläisiä sotilaita, joita ukrainalaiset kutsuvat ”diversanteiksi”.

Nämä nousivat piiloistaan sodan ensimmäisenä päivänä ja hyökkäsivät pienissä ryhmissä sotilaskohteisiin Kiovassa. Fillipovin mukaan diversantit olivat Syyriassa taistelukokemusta hankkineita palkkasotureita.

– Meillä oli ensimmäisenä päivänä todellisia taisteluita joissain paikoissa, Fillipov kertoo.

Ukrainalaiset toimivat nopeasti. He jakoivat Itä-Ukrainassa taistelukokemusta saaneille veteraaneille Kalashnikov-rynnäkkökiväärejä. Nämä allekirjoittivat sopimuksen, jolla he liittyivät aluepuolustusjoukkoihin ja kävivät taisteluihin diversantteja vastaan.

Fillipovin mukaan diversantteja oli Kiovassa 300–500, ja heistä viimeisetkin eliminoitiin viikon sisällä. Tämän jälkeen reserviläisistä kootut aluepuolustusjoukot osallistuivat taisteluihin Kiovan ympäristössä ammattisotilaiden rinnalla."

Samanlaiseen pitäisi varautua Suomessa.

Mennään sitten sillä talvisodan hengellä. Raatteentiellä kulkeneella kolonnalla ei ollut halua eikä rohkeutta poistua pääväylältä. Samaa virhettä venäläiset ovat toistaneet ukrainassa ,sama vihollisen pelko istuu edelleen venäläisissä sotilaissa . Se on kiistatta etu Ukrainan armeijalle, se oli etu Suomelle.

Mutta palataan siihen Helsingin kuvitteelliseen puolustamisen ja evakuointiin jota voi kuvitteellisesti harjoitella, mutta nyt on otettava tosissaan huomioon sodan luonteen muuttuminen Talvisodan ajoista. Helsingin evakuointisuunnitelmat löytyvät ainakin vuodelta 2001 ja siitä käy ilmi hyvin kuinka massiivien sekin operaatio tulee toteutuessaan olemaan.

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4351639

Hyökkääjä ei Ukrainassa ole humanitäärisiä käytäviä hyväksynyt vaan jatkanut evakuoitavien kohdalla samaa tuhoamissotaa kuin muidenkin siviilikohteiden kohdalla. Miksi tekisi poikkeusta Suomessa ?
Suomalaiset olettavat että tälläkin kertaa sodan syttyminen menee kaavamaisesti niin kuin vuosia ennen Talvisodan alkua. Se on ainakin varmaa että sodan aloittamiskynnys nykyisellä Venäjällä on hyvin matala ja Venäjän vakuuttelut ennen sodan alkua ei ole asia johon kannattaa luottaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mennään sitten sillä talvisodan hengellä. Raatteentiellä kulkeneella kolonnalla ei ollut halua eikä rohkeutta poistua pääväylältä. Samaa virhettä venäläiset ovat toistaneet ukrainassa ,sama vihollisen pelko istuu edelleen venäläisissä sotilaissa . Se on kiistatta etu Ukrainan armeijalle, se oli etu Suomelle.

Mutta palataan siihen Helsingin kuvitteelliseen puolustamisen ja evakuointiin jota voi kuvitteellisesti harjoitella, mutta nyt on otettava tosissaan huomioon sodan luonteen muuttuminen Talvisodan ajoista. Helsingin evakuointisuunnitelmat löytyvät ainakin vuodelta 2001 ja siitä käy ilmi hyvin kuinka massiivien sekin operaatio tulee toteutuessaan olemaan.

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4351639

Hyökkääjä ei Ukrainassa ole humanitäärisiä käytäviä hyväksynyt vaan jatkanut evakuoitavien kohdalla samaa tuhoamissotaa kuin muidenkin siviilikohteiden kohdalla. Miksi tekisi poikkeusta Suomessa ?
Suomalaiset olettavat että tälläkin kertaa sodan syttyminen menee kaavamaisesti niin kuin vuosia ennen Talvisodan alkua. Se on ainakin varmaa että sodan aloittamiskynnys nykyisellä Venäjällä on hyvin matala ja Venäjän vakuuttelut ennen sodan alkua ei ole asia johon kannattaa luottaa.

"Mennään sitten sillä talvisodan hengellä. Raatteentiellä kulkeneella kolonnalla ei ollut halua eikä rohkeutta poistua pääväylältä. Samaa virhettä venäläiset ovat toistaneet ukrainassa ,sama vihollisen pelko istuu edelleen venäläisissä sotilaissa . Se on kiistatta etu Ukrainan armeijalle, se oli etu Suomelle."

Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, lienee turha toivo, että tuo virhe enää toistuisi.

"Hyökkääjä ei Ukrainassa ole humanitäärisiä käytäviä hyväksynyt vaan jatkanut evakuoitavien kohdalla samaa tuhoamissotaa kuin muidenkin siviilikohteiden kohdalla. Miksi tekisi poikkeusta Suomessa ?"

Ei tekisikään. Siviilit, sairaalat, koulut jne. kuuluvat Venäjän pommitusten ja sodankäynnin kohteisiin.

"Suomalaiset olettavat että tälläkin kertaa sodan syttyminen menee kaavamaisesti niin kuin vuosia ennen Talvisodan alkua. Se on ainakin varmaa että sodan aloittamiskynnys nykyisellä Venäjällä on hyvin matala ja Venäjän vakuuttelut ennen sodan alkua ei ole asia johon kannattaa luottaa."

Aivan. Se nähtiin Ukrainankin kohdalla juuri ennen kuin Venäjä laajensi sotaansa.

Hienoa+kun+nukkuu+yönsä+rauhassa+tietää+olevansa+turvassa.+Onko+sillä+loppupelissä+meille+väliä+jos+Venäjän+korkein+johto+onkin+tunnustanut+nukkuvansa+huonosti+jos+Suomi+kiusaa+pitämällä+yllä+Nato+pelotetta++venäläisten+keskuudessa.Pietarilaista+63+%+ei+pidä+Suomen+liittymistä+Natoon+uhkana+itselleen.+Naapurissa+nukutaan+myös+hyvin+,+vain+Venäjän+johto+pyörii+ja+puree++öisin+kynsiään+sikiöasennossa.

Jännitä nyt vielä vähintäin puoli vuotta ja pyöri unettomana ja tuskanhiessä peloissasi sängyssä.

Anonyymi kirjoitti:

Jännitä nyt vielä vähintäin puoli vuotta ja pyöri unettomana ja tuskanhiessä peloissasi sängyssä.

Putinia voi arvioida ulkoisen näkyvän käytöksen perusteella. Hän on myöntänyt nukkuvansa luontevimmin sikiö asennossa. Sikiö asentoa kannattaa kansalaisista lähes kaikki Putinia kannattavat. Putinin lähipiirissä Pravda ei ole tätä kyselyä tehnyt, ei myöskään julkaissut.

Sikiöasennossa nukkuvien sanotaan antavan itsestään kovanaamaisen kuvan, mutta oikeasti he ovat herkkiä ja ujoja. He analysoivat yleensä liikaa ongelmiaan ja ovat usein huolissaan.