Neuvostoliitto teurasti katynissä 22 000 puolalaista. Jotain vastaavaa oli tarjolla myös Ukrainassa suunnitelluissa puhdistuksissa. Mutta eipä sellaisenaan onnistunut. Lohdutukseksi piti ammuskella naisia ja lapsia.
Katynin toisinto oli riskinä Ukrainassa
Anonyymi
6474
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Korvaukseksi likaisesta työstä sotilaat saavat varastaa ukrainalaisten arvotavaraa, mm. vessanpönttöjä on raportoitu varastetuksi.
Tosiasiassa itä-Ukrainassa ei ole tutkimattomia joukkohautoja itä.Ukrainan sodasta, mutta siellä on kuollut kyllä yli 3000 siviiliä, joiden kuolemat ovat enimmäkseen Venäjän armeijan ja sen palkkasotureiden ja vapaaehtoisten sekä paikallisten maanpettureiden syytä. Ja Venäjä itse kantaa lopulta vastuun noista kuolemista sodan lietsojana, aloittajana, hyökkääjänä ja ylläpitäjänä. Ja varkauksiin siviileiltä syyllistyy Venäjän armeija, kuten uutisista saamme lukea. Mutta toki hirveintä on, että Venäjä on varastanut yli 100 000 lasta vanhemmiltaan Ukrainassa.
Venäjä ei ole osa ihmiskuntaa.
Ei mennyt! Piikkikammoinen hörhö on ainoa lajissaan! Pelkää koronaa ja fanittaa intohimoisesti teurastaja Putleria! Korvien välissä on täysin tyhjää?
Piikkikammohörhö virkosi puolustamaan hänelle rakasta diktatuuria ja sen natsijoukkoja?
Ei eikä ole koskaan ollutkaan. Btutaali natsifasistivaltio joka tappaa niin naapureita kuin omiaan.
Zelensky ei omista muuta kuin likaisen t-paidan! Kyllä ne palatsit Mustan meren rannassa omistaa vain bunkkeripappa Venäjältä!
Menikö ohi "Pandoran paperit" -uutisointi?
No mutta Ukrainahan on teloittanut venäläisvähemmistöä jo merkittävästi. Esim. Butchassa.
Venäläinen tankkisaattue teloittaa pyöräilijän Butshassa, katso kuvat
https://riikkapurra.net/2022/03/29/kannatan-suomen-nato-jasenyytta/comment-page-1/#comment-4223
Venäjän natsijoukot hoitelivat Butchan!
Eväät syöty.
Mariupolissa ovat venäläiset ilmeisesti teurastaneet 20 000 siviiliä.
"Mariupolissa ovat venäläiset ilmeisesti teurastaneet 20 000 siviiliä."
Putin peittosi Hitlerin mennen tullen kun Hitleri miehitti 2v ajan Mariupolia siellä tapettiin noin 10 000 siviiliä Putin hoiteli parissa kuukaudessa tuplat .
Huvittavinta tässä on se että Mariupolin siviilit joita venäläiset teurastivat olivat lähes kaikki venäjänkielisiä koska Mariupoli oli venäjänkielinen kaupunki.
Ukrainan nationalistisotilaat (Azov-pataljoona) estivät pitkään siviilien evakuoinnin Mariupolin piirityksen aikana samoin kuin Ukrainan varsinaisten sotilaiden antautumisen.
Pataljoonassa on muutama sata sotilasta, joten Azov antaa yli-inhimilliset voimat.
Ryssän propaganda näkee hirmuisia natseja joka paikassa, vaikka ei tarvitsisi mennä omaa hallintoaan kauemmas.
Venäjä tappaa kotona ja vieraissa.
Venäjä ei perinteisesti kunnioita ihmiselämää.
Ei ole vara hävitä Ukrainassa tai Katyn toistuu.
Katynin JOUKKOMURHAN suoritti ryssän NKVD !!!!!!!!!
Ukrainalaisia ei ollut mukana .... ja jos oli .... NIMEÄ HEIDÄT!.
Helmikuussa Kiovaan hyökänneillä venäläisillä joukoilla oli mukanaan 45 000 ruumispussia. Tarkoituksena oli tehdä valtava joukkomurha.
Tais mennä omaan käyttöön
Hyvä niin.
Rysssät teurastivat puolalaiset talvisodan aikana tehdäkseen tilaa suomalaisille
(mm. viite, Mauno Koivisto kirja)
eli Katyniin teloitettaviksi oli tarkoitus viedä Suomen hallinto ja Helsingin yliopiston
opettajat
koska näitä ei voituteoittaa esplanadin puistossa
Kämpin hotelli oli täynnä ulkomaisia toimittajia kameroineen odottamassa rysssien miehitystä ja tankkien menoa keskellä Helsinkiä
Siksi suomalaiset oli tarkoitus viedä syrjään teloitettaviksi
Tavikset olisi sen jälkeen lastattu juniin ja viety tapettaviksiSiperiaan
kulkutauteihin kes kitysleireihin ja tilalle tuotu rysssiä asukkaiksi
tätä varten talvisodan aikana Stalinin johdolla perustettiin suur-Suomi eli
Karjalais-suomalainen sosialistinen neuvostotasavalta Karelo-Finskaja Sovetskaja Sotsialistitaheskaja Respublika
Suur-Suomen pääkaupunki oli Petroskoi. Siellä ei koskaan asunut suomalaisia
jonka Hrushtshov lakkautti 1956 jos Kekkonen valitaan presidentiksi koska ei halunnut suututtaa suomalisia ylläpitämällä suur-Suomea jossa ei asunut suomalaisia vaan karjalaisryssiä
Mielenterveyden ammattilainen voi auttaa sinuakin.
teidän ei kannata hävetä tietämättömyyttänne rysssäläisistä koska teitä vedettiin linssiin keksityllä yya-teorialla paasikivikekkosen -politikalla jota ei ollut olemassa
Rysssä noudatti leninismiä eikä mitään paasivikivkekkosta mutta paasikivikekkosilla valehdeltiin teille rauhanomaisesta rinnakkaiselosta, Paasikivi ja Kekkonen olivat keskenään aivan erimielisiä eivätkä mitään linjanluojia. Kepu jäi tähän ansaan ja lähes mielipuoliselta vaikuttava Väyrynen nyt kirjoittelee JUURI SITÄ LINJAAN PUTINHYYSÄYSTÄ joka nyt tuntuu aivan hullulta tuomiojalaisuudelta ja haloslaisuudelta, nämä ovat siis vanhan ajan harhaanjohtajia
ette esim tiedä, kun teille ei ole kerrottu, että on olemassa rysssäläinen upseeri jolla on YLIVOIMAINEN maailmanennätys yksittäin tehdyissä vankien päähänampumismurhissa ja hän on rysssälän sankari ja liittyy Katyniin
teille on vain kerrottu Auschwitzista ja saksalaisten keskitysleireistä runsaasti
Kävin saksapainotteisen koulun ja olen ollut suomalaisille (saksalaisille) oppaana A:ssa arvatkaa mitä suomalaista löysin sieltä
Katyn.
Venäjä on terroristivaltio.
Slava Venäjälle.
Scheisse venäjä
Katyn - emme unohda.
Venäjä ei kuulu ihmiskuntaan.
Katyn, emme unohda.
Emme.
Eikä pelkästään Ukrainassa. Kyllä Puolassakin oma historia muistetaan ja sitä kunnioitetaan. Katyn varmaan yksi suurimmista syistä miksi Puola on ottanut Euroopassa johtavan aseman mitä Ukrainan auttamiseen tulee.
Mittasuhteet on hyvä muistaa. Natsi-Saksa tappoi 15 miljoonaa neuvostoliittolaista siviiliä, miehiä, naisia ja lapsia, hyökkäyssodan aikana Neuvostoliittoon.
"Mittasuhteet on hyvä muistaa. Natsi-Saksa tappoi 15 miljoonaa neuvostoliittolaista siviiliä"
Mitkä helvetin mittasuhteet ja natsisaksa ?
Mitta suhde on se kun joku ampuu luodin sun äitisi päähän ja sinä kuittaat asian sillä että mittasuhteet on hyvä muistaa muuallakin on ammuttu luoteja äitien päähän joten ämmän raato monttuun ja se siitä.
Toisekseen mitä helvettiä Puolalaisille kuuluu mitä natsisaksan ja ryssän välillä on tapahtunut vai oikeuttaako se jotenkin ryssän tappamaan Puolalaisia ...Katynikin tapahtui neuvostoliiton ja Natsisaksan etupiiri rakkausliiton aikana jolloin nämä kaksi aloittivat toisen maailmansodan.
No tuo väittämäsi luku lienee noin puolet siitä, mitä Stalin tapatti omia kansalaisiaan. Ja kaikki olivat siviilejä, miehiä, naisia, lapsia ja vanhuksia ja heidän ainoa ’vikansa’ oli eri mieltä oleminen tai epäilys siitä.
Kerrohan mittasuhteista puhuva tasapuolisuuden nimissä että kuinka miljoonaa kommunistinen neuvostovenäjä tappoi Stalinin johdolla?
300 000 - 500 000 puolalaista ja 250 000 ukrainalaista innokasta natsien kannattajaa palveli vapaaehtoisina Natsi-Saksan riveissä Neuvostoliittoa vastaan. Myös upseeristoa. Varsinkin ukrainalaiset SS-miehet olivat kuuluisia julmuudestaan muun muassa keskitysleirien vartijoina, ja kyllä puolalaisetkin hoitivat osuutensa tunnollisesti saksalaisten apureina tehden julmuuksia siviileille itärintamalla.
Innokkuuden ohella monella oli yhtä lailla kyse omasta selviytymisestä uskomattoman kammottavaan maailmanaikaan.
Ja aika hienostihan venäläiset kostivat kaiken tuon saksalaisille ja puolalaisille naisille raiskaamalla näitä sotaan syyllisiä miljoonin himokkain työnnöin.
" 250 000 ukrainalaista innokasta natsien kannattajaa palveli vapaaehtoisina Natsi-Saksan riveissä Neuvostoliittoa vastaan."
Venäläisiä Natsisaksan kannattajia kuitenkin palveli eniten Natsisaksan joukoissa neuvostoliittoa vastaan heitä siirtyi Saksan joukkoihin niin paljonSaksan etenemisvaiheessa että he muodostivat lopuksi Saksan hyökkäävistä joukoista 20%
Ei voi verratakaan siihen, mitä Natsi-Saksa liittolaisineen teki itärintamalla. Mitään puolusteltavaa ei voi olla. Luvut 11 + 15 (16) miljoonaa uhria puhuvat puolestaan.
Näköjään sitten puolustelet venäläisten tekemiä raiskauksia sillä, että raiskattujen veljet, miehet ja pojat olivat saattaneet syyllistyä julmuuksiin.
Tuo on tosin täysin normaalia lahkouskovaismoraalia, jossa syyttömiä tulee rangaista ankarasti.
"Ei voi verratakaan siihen, mitä Natsi-Saksa liittolaisineen teki itärintamalla."
Miten Natsisaksan hyökkäys neuvostoliittoon joka tapahtui Katynin joukkomurhan jälkeen liittyy Puolaan ja siellä venäläisten tekemään joukkomurhaan Puolalaiselle älymystölle ?
Voitko hieman selventää ajatusmalliasi miten natsisaksa yleensäkään liittyy asiaan ?
Venäjän vapautusarmeija ( ROA ), joka tunnetaan myös Vlasovin armeijana komentajansa Andrei Vlasovin mukaan, oli kollaboralistinen muodostelma , joka koostui pääasiassa venäläisistä ja joka taisteli Saksan komennossa toisen maailmansodan aikana.
Koko
Corps , 120 000–130 000 (huhtikuu 1945)
Lähde: Wikipedia
Vlasov on muuten erityisen vihattu historiallinen henkilö Venäjällä.
Viittaan aikaisempaan kommenttiini. 300 000 - 500 000 puolalaista palveli Natsi-Saksan armeijassa Itärintamalla tehden julmuuksia venäläisille siviileille, vanhuksille, naisille ja lapsille saksalaisten tunnollisina apureina. Mittakaava todellakin on eri, sillä puhutaan miljoonista, ei tuhansista Katynin tapaan.
"Viittaan aikaisempaan kommenttiini. 300 000 - 500 000 puolalaista palveli Natsi-Saksan armeijassa Itärintamalla tehden julmuuksia venäläisille siviileille, vanhuksille, naisille ja lapsille saksalaisten tunnollisina apureina. Mittakaava todellakin on eri, sillä puhutaan miljoonista, ei tuhansista Katynin tapaan."
Kumpi tapahtui ensin venäläisten suorittama Katynin kansanmurha vai Saksan hyökkäys venäjälle ?
Kysymys kuuluu miten siis perustelet Natsisaksan hyökkäyksellä venäjälle Puolassa aiemmin tapahtunutta venäläisten tekemään kansanmurhaa ?
Puolahan ei ole missään vaiheessa hyökännyt venäjälle
Minä kirjoitin, että MITTAKAAVA on eri. Aikajärjestystä en kommentoinut. Toivottavasti tämä menee päähäsi nyt kolmannella kerralla. Päätän tästä aiheesta kommentoinnin tähän.
Surkeaa natoapinan Venäjäparjausta
Kun tosiasia ottaa noin koville, sinun täytyy olla russotrolli. Ne ovat erittäin allergisia totuudelle.
George E. Suboczewski, Washingtonin puolalainen kirjasto (USA), kirjoitti:
...kohtalo oli traaginen niille ihmisjoukoille, jotka Neuvostoarmeija riisui aseista, joka yllättäen ylitti Puolan itärajat 17. syyskuuta...Kirjoittaja kertoo, kuinka 17 000 upseeria vangittiin nopeasti kolmelle suurelle leirille...
Tuo kirjoitus on vuodelta 2008. Mutta nythän eletäänkin uudempaa Nato-historiankirjoituksen aikaa ja määrä on 22 000.
Eikö noin yleensä olekin ihmeellistä, että historiantutkimus voi tuottaa uusia tuloksia, jotka poikkeavat vanhoista tuloksista?
Tämähän on aivan poikkeuksellista. Eihän muissa tieteissä noin tapahdu! Tutkimisen sijaan niissä opiskellaan vanhojen viisaiden setämiesten kirjoituksia, joissa lepää pysyvä viisaus.
Venäjän ja Puolan eripura juontaa kauas historiaan. 1605 Puolan-Liettuan joukot hyökkäsivät Venäjälle ja polttivat Moskovan. 1611 venäläiset kuitenkin onnistuivat karkottamaan vihollisen. Sen jälkeen on vihanpitoa ollut Puolan ja Venäjän välillä ajoittain, kuten nytkin, kun puolalaisia palkkasotureita taistelee Ukrainassa Venäjää vastaan.
Palkkasotilaiden ja vapaaehtoisen välillä on ero. Suurin osa länsimaalaisista Ukrainan puolesta sotivista ovat vapaaehtoisia kun taas Venäjän joukoissa taistelee todellakin paljon palkkasotilaita, Wagner-orkesteri niistä varmaan kuuluisin.
Ymmärräthän eron palkkasotilaan ja vapaaehtoisen välillä tässä tapauksessa?
"Ymmärräthän eron palkkasotilaan ja vapaaehtoisen välillä tässä tapauksessa?"
Ymmärrän oikein hyvin. Jollakin näiden soturien on kuitenkin elettävä. Tuskin Ukrainan armeijan kenttämuona riittää. Zelenskillä ei ole rahaa (paitsi veroparatiiseissa omilla henkilökohtaisilla tileillään), joten palkka näille sotureille maksetaan lännestä eri toimijoiden taholta.
Zelenskillä ei ole rahaa (paitsi veroparatiiseissa omilla henkilökohtaisilla tileillään)
Älä tiltuseni suotta kainostele todisteiden esittämisessä! 😊
>Sen jälkeen on vihanpitoa ollut Puolan ja Venäjän välillä ajoittain, kuten nytkin, kun puolalaisia palkkasotureita taistelee Ukrainassa Venäjää vastaan.
Jaotain outoa tässä on, kun Ukrainassa taistelevat. Väkivaltaiset puolalaiset olivat varmaan siellä ensin, ja sitten Venäjä riensi auttamaan ukrainalaisia? 🤔
Pandoran paperit
Varmaan puolalaisia taisteli Itä-Ukrainassa separatisteja vastaan, samoin kuin venäläisiä vapaaehtoisia separatistien riveissä Ukrainan vallankaappaushallinnon joukkoja vastaan.
Ihailen venäläisiä sotilaita. Ovat valmiit kuolemaan jalon aatteen tähden.
😄😄😄😄😄
"Katynin toisinto oli riskinä Ukrainassa"
Tarkoitat varmaan vahva vaihtoehto ongelmien lopullista ratkaisua silmällä pitäen?
Venäjä muistutti taas millainen on Putinin hallinto. Hyökkäävät lapsia vastaan.