Suomalaiset poliitikot ovat jättämässä Nato- hakemuksen. Siltä näyttää. Keskustalaisetkin on manipuloitu. Tämä osoittaa suurta historian ja geopolitiikan sekä sotilaallisten näkökohtien ymmärtämättömyyttä. Nyt otetaan todella suuri sodan riski. Seurauksena voi olla vuoden 1939 toisinto. Suomi ei ole Venäjän kannalta mikä tahansa maa. Yhteistä rajaa on 1340 kilometriä ja rajan takana ovat strategiset alueet Kuola ja Pietari. Myös Suomenlahden rannikko on tärkeä Venäjän laivaliikenteelle.
Hakuaikana Suomea ei tule mikään muu maa sotilaallisesti auttamaan, aseita lukuunottamatta. Vuonna 1939 NL pelkäsi Saksan hyökkäystä Suomen kautta, mikä toteutuikin 1941. Nyt Venäjä pelkää Naton hyökkäystä Suomen kautta. Sotilaallisesti liittoutumatonta Suomea ei uhkaisi mikään. Voi tätä järjen köyhyyttä!!
Hakuaikana Suomea ei tule mikään muu maa sotilaallisesti auttamaan, aseita lukuunottamatta. Vuonna 1939 NL pelkäsi Saksan hyökkäystä Suomen kautta, mikä toteutuikin 1941. Nyt Venäjä pelkää Naton hyökkäystä Suomen kautta. Sotilaallisesti liittoutumatonta Suomea ei uhkaisi mikään. Voi tätä järjen köyhyyttä!!
Vastaukset 55
Vanhimmat
Hyökkäsihän Venäjä Ukrainaankin, vaikka se ei ole Naton jäsen. Saattoi kyllä laskea Ukrainan ajautuvan Naton vaikutuspiiriin, mutta siinähän Suomikin on ollut jo pari vuosikymmentä.
Valitettavasti Venäjän johdossa on nyt arvaamaton mies, jolla ei ole minkäänlaista järkiperäistä ajattelua.
Ukraina pyrki aktiivisesti Natoon. Naton jäsenyys on kirjattu sen perustuslakiin. Nato on myös aseistanut ja kouluttanut Ukrainaa. Siellä strateginen alue on Krim ja pääsy sinne. Naton jäsenenä Ukraina olisi voinut estää edelleen Krimin veden saannin ja muutenkin vaikeuttaa elämistä siellä. Suomi on ollut sotilaallisesti liittoutumattomana maana turvallinen naapuri Venäjälle. Nato ei ole. Kriisin aikana Nato-Suomi painostettaisiin helposti erilaisiin Venäjän vastaisiin operaatioihin, kuten laivaliikenteen estämiseen.
Juuri meneillään olevan kriisin ja Putinin arvaamattomuuden vuoksi nyt ei ole oikea aika hakea Naton jäsenyyttä. Kriisiä ei pitäisi eskaloida. Hakuprosessi kestää ja Venäjä saa kyllä sinä aikana irrotettua sekä aseita että sotilaita Suomea vastaan.
Suomi on ollut kumppanuusyhteistyössä Naton kanssa muun muassa osallistumalla monipuolisesti Naton harjoituksiin ja koulutustoimintaan. Siis huomattavasti läheisemmin kuin Ukraina.
Kumppanuus on eri asia kuin jäsenyys. Jäsenyys sitoo yhteisiin rakenteisiin ja päätöksiin. Natolla on oma politiikkansa ja omat sotilaalliset ratkaisunsa. Niistä yksittäisen maan on vaikea poiketa. Jos Venäjällä olisi konflikti jossakin muualla, Suomi ja sen alue vedettäisiin helposti mukaan. Joka tapauksessa jännitys lisääntyisi täällä.
Nytkö se onkin eri asia. Kuten yllä totesin, Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, vaikka se ei ole Naton jäsen.
Harvoin noin väärää tietoa Natosta levitetään, mutta trolleilla trollien jutut. Natolla ei ole omaa politiikkaa, Nato on 30 demokraattisen maan sotilallinen puolustusliitto ja politiikka ei kuulu Natolle ollenkaan. 5 artikla velvoittaa auttamaan jäsenmaat ja hyökkäys jäsenmaahan on hyökkäys kaikkia kohtaan. Mihinkään muuhun Natossa ei tarvitse lähteä, tai lähettää joukkoja. Pysytään edes vähän totuudessa. Nuo valheet ei enää mene läpi missään.
Logiikkasi ontuu. Suomi EI OLE Naton jäsen hakuprosessin aikana eikä ollut Ukraina. Ukraina PYRKI Natoon, Venäjä hyökkäsi. Jos Suomi PYRKII Natoon, Venäjän hyökkäys Suomeen on eksistentiaalinen RISKI Suomelle. Vaikka hyökkäyksen todennäköisyys olisi 10 prosenttia, minä en sitä ottaisi, koska seuraukset olisivat katastrofaaliset sekä ihmisille että itsenäisyydelle. Natoon ehtii halutessaan myöhemminkin.
Heikot ovat tietosi ja heikko on ymmärryksesi. Nato on POLIITTINEN ja SOTILAALLINEN liitto. Jäsenmailla on omat vapautensa, mutta liiton yhtenäistävä paine on vahva. Suomen on ollut käytännössä pakko pysyä EU:nkin sanktiorintamassa. Se koskisi vielä enemmän Natoa. Apu Suomelle voitaisiin ehdollistaa sille, että Suomi tekee kuten Nato-maiden enemmistö, tai USA päättävät. Olet todella tietämätön ja ymmärtämätön trolli.
Zelenskyi: Ukraina voi luopua Nato-jäsenyyden tavoittelemisesta – kyseessä yksi Venäjän rauhanehdoista
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/zelenskyi-ukraina-voi-luopua-nato-jasenyyden-tavoittelemisesta-kyseessa-yksi-venajan-rauhanehdoista/8374048
Suomi ei ole paskan vertaa mitään velkaa sinun sontamaallesi. Venäläiset joutuvat kiinalaisten orjiksi, ja se mikä jää jäljelle Euroopassa, orjuutetaan täällä. Muista kuitenkin lapsenuskossasi, miten paljon kiinalaiset todella vihaavat Venäjää ei ainoastaan neukkuajan nöyryytysten vaan myös tsaarin öykkäröinnin takia.
Kiina odottaa Venäjän romahdusta.
Perimmäinen kysymys kuuluu, miksi Venäjä hyökkäsi Ukrainaan juuri helmikuussa 2022? Eipä tainut olla ainoana syynä, että Ukraina on puolueeton maa. Taisi vaikuttaa myös Ukrainan ja USA:n välinen sopimus sotakalustosta ja liittolaisuudesta, joka solmittiin 2021 vuoden lopulla. Meille suomalaisille jauhetaan hyökkäyksen syynä, koska Ukraina on puolueeton maa. Nyt Suomi on menossa samaan ansaan kuin Ukraina. Kysymys kuuluu, onko meidän päättäjien touhussa mitää järkeä?
Nato-hakemuksen riskejä ei vieläkään haluta kertoa kansalle. Koko selonteko on ympäripyöreä.
Poliitikot huijaavat kansaa Nato-hakemuksen taakse lupaamalla perusteettomasti suurten maiden turvatakuita hakuaikana. Niitä ei tule. Jäsenyyden sanotaan toteutuvan yhdessä yössä. Tosiasiassa se vie noin vuoden. Koska tehdään mielipidetiedustelu, jossa kysytään: ” Kannatatko Naton jäsenyyttä, jos hakuaikana turvatakuita ei saada ja oletko valmis ottamaan silloin toteutuvan sodan riskin”?
Suuri osa poliitikoista on populisteja. He heiluvat mielipidetiedustelujen tahdissa. Se on huonon poliitikon merkki. Sellaisia ei pitäisi päästää vastuullisille paikoille.
Kokoomuksen Niinistö on sohlannut raskaasti.
Venäjä on nyt niin heikkona, että naton avulla suomi voi helposti voittaa sodan, aseistus on riittävä ja karjalan takaisinotto käy naurettavan helposti.
Torvisoittokunta ja runsaasti koskenkorvaa varustuksena, että voi sitten voittoa juhlia!
Naton tukea ei ole ennen jäsenyyttä. Jos Nato hyökkäisi Venäjälle, tulisi maailmansota. Sen vuoksi ei hyökkää.
Vuoden 1939 ja 2022 tilanteessa ei ole mitään samaa tekijää, pitäisi tajuta elää ajassa, eikä historiassa.
Kyllä on.
Konservatiivisen Merkelin johdolla EUn sosdemit aiheuttivat Ukrainan
tuhon eli antoivat mahdollisuuden terroristiteurastajalle Putin
tuhota Ukrainan ihmiset kaupungit eläimet ympäristön
Tuomio ja Halonen Lipponen kimmokiljuva ... tämäpaskaremmi loi mahdollisuuden
tuhota Ukraina ja näillesaa tanoille vielä maksettiin ja maksetaan eläkkeet ja pelit
Sotilaallinen liittoutumattomuus ja itsenäinen puolustus on pitänyt Suomen rajat rauhallisina lähes 80 vuoden ajan. Nytkään Venäjä ei meitä uhkaisi. Turvattomuuden tunne monien mielissä on suomalaisten Nato-kiimaisten poliitikkojen syytä. Ilman heitä voisimme nauttia rauhallisin mielin keväästä ja odottaa kesää.
Kun Talvisota syttyi niin kenen kanssa Suomi oli sotilaallisesti liittoutunut?
Koska Neuvostolitto tänne hyökkäsi ja ilman liittoutumista ei olisi hyökännyt?
Mutta kerro nyt se valtio kenen kanssa oltiin sotilaallisesti liittoutuneet.
Kylmänsodanaikaan Suomi oli sotilasliitossa Neuvostoliittoon tämä YYA-sopimus.
Minä luotan Natoon.
Sinä haet turvaa Venäjästä.
Yksi asia kerrallaan on koohottajilla. Nyt NATO, hyppy tuntemattomaan, kuten joku täällä totesi.
Höpö höpö taas. Suomi on sotilaallisesti LIITTOUTUMATON maa. Se linja luo vakautta koko Pohjolaan ja pitää Suomen rajat rauhallisina. Se on toiminut. Sotilaallinen liittoutumattomuus ei ole luottamista Venäjään, vaan SUOMEEN. Niin tekevät isänmaalliset ihmiset.
Suomen eduskunnassa laumatyhmyys on vallitseva karma.
Siksi sieltä pitää äänestää seuraavissa ek.vaaleissa oikeisto huomattavasti pienemmäksi.
Päästään eroon laumatyhmyydestä ja itsenäinen vasemmistopolitiikka johtaa Suomea entistä parempaan.
Rahanvallan nöyristely loppuu kokoomuksen ryhmäkurilta pelottelu.
Suomalaiset poliitikot ovat sotapsykoosissa. Kannattaisi mennä tohtori Tuomiojan vastaanotolle.
Suosittelen lämpimästi vastaanotolle menoa.
Järjen köyhyyttä ja ymmärryksen puutetta nimenomaan.
Nyt persut osoittivat tyhmyytensä. Purra kehuskelee, että hän on kannattanut Nato-jäsenyyttä jo 1990-luvulta lähtien. Purra ja Halla-aho vetivät persujen kannattajia höplästä pitkään. Nyt totuus alkaa paljastua. Kolme puoluevaltuuston jäsentä vastusti. Olivatko he Niikko, Packalen ja Mäenpää? Persut ovat luovuttamassa Suomen USA:n etupiiriksi ja taistelutantereeksi.
Paavo Väyrysen pitäisi perustaa uusi keskustapuolue, joka kokoaisi keskustakentän järkevät Nato-vastaiset , itsenäisyyttä arvostavat, isänmaalliset ja rauhantahtoiset ihmiset.
Kyllä, siitä tulisi Ano ääliöt ja kumpp keskustelukerho;-))) Vykkyä ottaa pattiin, kun nyt jos VKKhon hänen korkeutensa liitetään;-)))
kannatetaan ja natohuorat kuten niinistö ja sotaorpo tunkiolle muistelemaan hitler-idoliaan
Kannattaa lukea Paavo Väyrysen blogikirjoituksia. Ne löytyvät googlaamalla.
Olisi parasta, jos Väyrynen valittaisiin Keskustan puheenjohtajistoon. Hänellä voisi silloin olla sananvaltaa puolueessa.
Ketjun aloittajan kanssa samaa mieltä, hyvä analyysi Suomesta ja Natosta. Politiikot ovat vauhtisokeita Naton suhteen eikä ehkä ymmärretä Nato päätöksen seurauksia riittävästi. Eihän Suomi saa mitään turvatakuita Natohakemuskäsittelyn ajaksi, olemme silloin melkein omillamme ja täysin vapaata riistaa Putinille. Mitähän venäläiskenraali vastaa Putinille kun hän haluaa tietää mitä tehdä Suomenlahden meriliikenteen turvaamiseksi jos molemmin puolin lahtea häärii Nato!
aivan, mutta natokiimaisille mahdotonta tajuta
Suomelle suureksi haitaksi ovat NATO-kiimaiset.
Nato-kiima voi johtaa Suomen sotaan. Minä en siihen osallistu.
Suomen ja Venäjän hyville suhteille voidaan kohta jättää hyvästit. Jännitys lisääntyy Nato-hakemuksen myötä ja Suomesta voi tulla suurvaltojen taistelutanner. Mistään ei ole opittu. Voi tätä järjen köyhyyttä!!!
Ja miksi meillä pitäisi olla mitään suhteita tuollaisen rosvo valtioon?
Suomen liittoutumiseen ja liittoutumattomuuteen liittyy muutama legenda:
- Venäjä ei hyökkää liittoutumattomaan Suomeen
- Venäjä ei hyökkää natottuneeseen Suomeen
- Naton rajan yli ei ole koskaan hyökätty
Jos joku ihmettelee, milloin Naton rajan yli on hyökätty, hänen sopii tutkia Naton historiaa. Siis pommarit ovat Naton nimissä rynnänneet pommittamaan yksittäistä valtiota. Tässä täyttyy nykyaikaisen sodan kuva täsmälleen.
USA ja Venäjä välttävät kaikin voimin keskinäistä yhteenottoa. Tällä erää USA on päättämässä yhteenoton välttämistä. Niin runsaasti se rahoittaa Ukrainan sotatoimia. Käytännössä siis Venäjä taistelee nyt Natoa vastaan. Nato on näet osapuilleen sama kuin Yhdysvallat.
YLEn ykkösaamussa haastateltiin tohtori Tarja Cronbergia, joka on todellinen turvallisuuspolitiikan tutkija. Cronberg korosti sitä riskiä, jonka Naton laajeneminen ja jakolinjojen luominen aiheuttaa rauhalle. On harvinaista, että näin osaavia ja järkeviä ihmisiä haastatellaan natokiimaisessa mediassa. Nyt taitaa olla myöhäistä. Tällaiset henkilöt on aktiivisesti pyritty unohtamaan ja syrjäyttämään keskustelusta. Tyhmyyttä on ollut joka puolella.
Eihän tässä olla mihinkään tuntemattomaan ryntäämässä: Mutta miksi sinä pelkäät noin paljon Natoa?
Ja kuka sinä luulet olevasi sanomaan ketään tyhmäksi kun annat itsestäsi tuollaisen sekopään kuvan?
"HO HOO, HO HOO!"
Taasko luulet olevasi joulupukki? Kai tiedät että joulupukki on mielikuvituksen tuotetta kuten sinun "sotilasurasi"? ;)
Ehkä sinulle kun tunnut niin pelkäävät tätä Natoa. Mutta ei meille muille.
Miksi pelkäät ja et näe tulevaisuuteen? Onko sinun sekoilusi edennyt jo niin pitkälle että et osaa ajatella järkevästi?
No ethän sinä tee mitään muutakuin sekoilet täällä. Vai onko tuo sinusta muka asiallista keskustelua?
Ja miksi pelkäät taas vastata kysymyksiin? tiedän että olet aikamoinen pelkuri, mutta että näin munaton. Ja vielä kehtaat pitää itseäsi jonain sotilaana, vaikka olet vain tuollainen äidin pikku pelkuri, joka ei osaa edes käyttäytyä kuin sotilas.
Että hoh hoho hohoh vaan itsellesi pelkuri. ;)
No ainakin pelkäät vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin, joten olet vain pelkuri, et mitään muuta. Ei armeija kaipaa sinunlaisia pelkureita.
Ja vielä harhainen pelkuri, kun luulet minua taas joksikin muuksi. Onko sinulla taas harhat päällä?
Jaah. Eiks nyt ole kevät. Miten 1939 toistuu?
Suomalaiset on aivopesty. Taustalla on trollimedia, joihin YLEkin nykyään kuuluu. Englantilaiset toimittajatkin ihmettelivät, miksi Suomi tahallaan provosoi Venäjää Nato-hakemuksella. Ulkomailta nähdään suomalaisten tyhmyys paremmin.
Ehkäpä se englantilainen toimittaja kysyi sellaisen vuosikymmenten takaisen suomettuneen kysymyksen siksi, että halusi kuulla selvästi sen suuntaisen vastauksen, mitä presidenttimme vastasi.
Tyhmät vielä rehvastelevat. Ei kannattaisi. Nato tuo suomalaisille valtavasti ongelmia ja riskejä. Toivottavasti ei sota syty vielä lähiaikoina jäsenhakemuksen vuoksi. Aikanaan niitä varmasti tulee. Suomi on reunavaltio ja joutuu taistelutantereeksi jonkun USA:n kahjon presidentin toilausten vuoksi.
Suomi oli taistelutanner Ruotsin vallan aikana. Silloin Ruotsin kuninkaiden päähänpistot merkitsivät suomalaisille kuolemaa ja nälkää.