Luuk. 5:39 Eikä kukaan, joka juo vanhaa viiniä, halua nuorta, sillä hän sanoo: 'Vanha on hyvää'."
Miksi Adventtikirkon ehtoollisviini on mehua?
Miten ymmäretään käytännössä vanha hyvä viini?
Onko jalkojen pesuvesi pyhää vettä?
Miksi Adventtikirkon ehtoollisviini on mehua?
Miten ymmäretään käytännössä vanha hyvä viini?
Onko jalkojen pesuvesi pyhää vettä?
Vastaukset 42
Vanhimmat
Itse Jeesus muutti veden viiniksi. Joi sitä innolla myös. Eikä taatusti ollut mitään mehua, vaan siinä oli prosentteja! Kännissä olivat...juu.
T: iloinen nauraja
Häpäiset nauraja itsesi.
Ensin hapan on synnin kuva. Hapattunut mieli on syntisen mieli.
Kristus - on happamaton - eli olet unohtanut, Jumala on Yksi - Hän on johtanut pois synnin egyptistä - orjuuden pesästä.
Häät- sekä juopuminen. Ensin luet - että juopuneet joivat huonompaa.
Apostolisen teon Pyhän Hengen täyteys kertoo, että maailman uskonnollisuus moitti opetuslapsia juopuneena olemisesta. Mutta, kun Herra täyttää Hengellä, se on oikeaa iloa.
Opettele katsomaan mistä pelastetaan ja miksi pelastetaan ihminen tulevaa hääjuhlaa varten.
Siinä sinun pitää alkaa laskea elämäsi -pääsiäisestä lähtien- eli vapautuksen päivästä lähtien.
On laskettava - tavallaan - lähtöjuhlasta, sain tulla uskoon ja olen matkalla häihin, Ylkäni valmistaa morsiamen, eikä minun tarvitse olla juovuksissa - orjuudessa.
Jumala johtaa Kristusessa pois orjuuden pesästä. Eli kyse on itsesi ylittämisestä, se ei ole sinusta lähtöisin, eikä omista voimistasi - josta aina juovut.
Vaan kyse on Jumalan - Kristuksen puhtaan synnittömän veren - happamattomuudesta.
Siitä on kyse - Joka lihassa tillittää, että ehtoolllisellakin pitää olla humalahakuinen esikuvat Jeesuksen verestä - siinä on ymmärtämättömyys Karitsan sijaisuhrin vereen.
Siis nauraja - lähde Egyptisi orjuudesta - lähde verensivelystä pihtipieliin, että kuoleman enkeli kulkisi ohi. Vapaus kumpuaa sieltä, eikä suusynti enää vaivaa elämääsi, jos sydän on puhdas.
Jumalan pyyteetön palvelus ja Jeesuksen seuraaminen ei sulje pois ihmisen normaalia elämää, kuten syömistä ja juomista. Raamattu on täynnä Jumalan palvelijoita, jotka nauttivat myös elämästä. Askeettisuus ei kuulunut Jeesuksen opetuksiin. Jumala ja Jeesus suosivat alkoholin käyttöä, Jumala jopa käski siihen:
“Osta rahalla kaikkea, mitä haluat, nautoja tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee. Syö sitten siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi. Älä myöskään jätä osattomaksi alueellasi asuvaa leeviläistä, sillä hänellä ei ole maaomaisuutta eikä perintöä niin kuin sinulla.” (5Moos 14:26-27, FinRK)
Hapan on kyllä vanha fariseus uskonto hapatus sen mikä Jeesuksen löi ristille. Ääliöt.
Leevillä ei ole maaosuutta...kuulkaa te elätte vanhassa hapatuksessa.
Roomalaiskirje ei anna lupaa syyttää askemismista - Piispa Kailan mukaan, hänen selitysteoksestaan. s.188
Ja lainaamasi - 5 Moos 14: lukua - seuraava jae, tai säe -28 muista viedä ne kymmenykset kirkkoosi
Humalaisia karvaisia miehiä makasi puolialastomina mekot korvissa pitkin puutarhaa homostelujen jälkeen, kun ehtoollisviinit oli juotu ja öristy sekä sitten sinne sammuttu.
Klaanin pää konttasi puutarhan kasvillisuuden seassa ja soperteli tajunnan rajamailla, että isä ottaisi häneltä pois viinimaljan, jonka hän oli ottanut mukaansa pitopaikasta.
Hallusinaatioissaan rikollisryhmän johtaja näki haudan povessa olevan isänsä Joosefin haamun ja tarjosi hänelle puolityhjää maljaa, että juopottelu ei enää voisi jatkua.
Kyllä, Jeesus oli bi-mies tai homo, jolle alkoholi todellakin maistui. Saattoi olla ihan juoppokin tuo sekopää. Hehehhe...
T: iloinen nauraja
Pieni vehje, iso nauru. 🤣
Adventistit eivät vietä ehtoollista. Jalkojen pesu on pelkkä rituaali, vailla sisältöä.
Olet pösilö, jokainen tietää asian, niinkuin se on.
Valheesi ei saastuta, kuin vain sinut itsesi.
Eli miten se asia on?
Siten, ettei Jeesus antanut ehtoollisella esimerkkiä jalkojen pesusta vaan siitä, miten uskovan tulee olla veljiensä ja sisartensa palvelija. Jeesus näytti vertauksella jalkojen pesusta, että sinunkin tulisi nöyrtyä muiden edessä. YMMÄRRÄTKÖ?!
Jalkojenpesun tekevät muutkin papit pääsiäisen aikana . eli asia on kyllä tuttu kristillisissä piireissä
Ei kai ne saatanat kirjaimellisesti jalkoja pese toisiltaan ✡️🐐🐐🐐🐂🐂🐂uhraako ne elukoita?
Ei kyllä te olette pihalla .
Kyllä se Jeesukselle alkoholi maistui, taikoi veijari oikein veden viiniksi jotta sai ryypätä... :-)
Vain saduissa taiotaan. Muut ihmeet ovat silmänkääntötemppuja, huijausta.
Legenda siitä, että vettä olisi muutettu Raamatussa viiniksi, pohjautuu siihen, kun saviastioissa, joissa juomia säilytettiin, olivat eri järjestyksessä. Vesiastioiden tilalle oli luonnollisesti tuotu viiniastiat juhlan vuoksi ja joku juopunut luuli, että vesiastioiden sisällön olisi siksi täytynyt muuttua viiniksi. Kuka nyt hääjuhlissa haluaisi vettä juoda?
Kaljaveikkojen tarinatuvan vanhoja juttuja.
Kuules kun Jeesus ei eronnut elintavoiltaan mitenkään oma aikansa tavallisista juutalaisista. Ei Jeesus juonut kristallivettä ja paskonut marmorikuulia, vaan joi ihan tavallista kuravettä ja kusi ja paskansi aivan kuten muutkin siihen aikaan. Hän hikoili ja haisi, kuten muutkin. Hiukset rasvassa kiisi paikasta toiseen. Ja joi viiniä ja humaltui, kuten muutkin juutalaiset. Mutta se mitä hän ei tehnyt, oli ylensyönti ja ylenjuonti.
Kun itsekin olen kasvattanut viiniköynnöksiä kasvihuoneessa, tiedän, miten vaikeaa on saada rypälemehu pysymään tuoreena ja todella hyvänä.
Jos ei sitä umpioi, pian alkaa tuo mehu käymään ja alkoholipitoisuus alkaa nousta ja sokeri häviää, tulee hapanta viiniä.
Tietysti tuo hapan viini on hyvää niille jotka haluavat itsensä juovuksiin, mutta jos haluaa hyvääjuomista, kannattaa ottaa juuri puristettua, joka ei ole ehtinyt käydä.
Sellaista viinirypälemehua voi kutsua uudeksi viiniksi! Se on hyvää, eikä siitä tule humalaan. Uskon että Jeesus teki juuri sellaista juomaa. Meille viini tarkoittaa alkoholijuomaa, mutta vastapuristettu rypälemehu on myös viiniä!
Vai+että+umpioi?+Mitäköhän+sinä+sitten+tiedät+itse+viininvalmistuksesta+kun+et+edes+tuon+vertaa+tiedä+mehujen+valmistuksesta.+Ei+ihme+jos+saat+aikaiseksi+hapanviiniä+eli+viinietikkaa.+Sitähän+saa+tehtyä+ilman+tekemistäkin.+Tosin+hyvän+viinietikankin+valmistamiseen+menee+puolisen+vuotta.+Eli+se+sinun+pilalle+mennyt+mehusi+ei+vielä+ole+viinietikkaa.+Hapanviinistä+ei+saa+känniä.+Se+ei+humalluta,+koska+siinä+ei+ole+juurikaan+alkoholia.
Just joo maalliset on mielet
Turha vähätellä sitä, että alkoholi oli ihan tavallinen juoma uskovaisille ja kännejä juotiin ihan huolella Raamatun aikaan myös Jumalan miesten ja naistenkin keskuudessa eikä Jumalalla ollut siihen mitään pahaa sanottavana.
“Nooa ryhtyi maanviljelijäksi ja istutti viinitarhan. Kun hän joi sen viiniä, hän juopui ja makasi alasti teltassaan.” (1Moos 9:20-21, FinRK)
“He juottivat sinä yönä isälleen viiniä, ja vanhempi meni ja makasi isänsä kanssa, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli makaamaan ja milloin tämä nousi. Seuraavana päivänä vanhempi sanoi nuoremmalle: ”Minä makasin viime yönä isän kanssa. Juotetaan hänelle tänäkin yönä viiniä, että sinä voit mennä ja maata hänen kanssaan saadaksemme isämme avulla jälkeläisiä.” He juottivat sinäkin yönä isälleen viiniä, ja nuorempi meni ja makasi tämän kanssa, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli makaamaan ja milloin tämä nousi. Näin Lootin molemmat tyttäret tulivat raskaiksi isästään.” (1Moos 19:33-36, FinRK)
“Joosef antoi kantaa edestään annoksia heille, ja Benjamin sai viisi kertaa suuremman annoksen kuin kukaan muu veljistä. He joivat Joosefin kanssa ja juopuivat.” (1Moos 43:34, FinRK)
Tässä seuraavassa Hanna ei ole juovuksissa mutta Eeli olettaa niin, koska siihen aikaan oli ihan tavallista että uskovatkin joivat itsensä humalaan:
“Hanna näet puhui sydämessään; vain hänen huulensa liikkuivat, mutta ääntä ei kuulunut. Eeli luuli hänen olevan juovuksissa ja sanoi hänelle: ”Kuinka kauan sinä olet siinä juovuksissa? Haihduta humalasi.” Hanna vastasi: ”Ei, herrani, en ole juonut viiniä enkä väkijuomaa. Minä olen murheen raskauttama nainen ja olen vuodattanut sieluni Herran eteen.” (1Sam 1:13-15, FinRK)
Uuria oli juovuksissa ja vieläpä siksi, että Daavid oli katsonut parhaaksi juottaa hänet humalaan:
“Daavid sanoi Uurialle: ”Jää tänne vielä täksi päiväksi. Huomenna minä lähetän sinut takaisin.” Niin Uuria jäi Jerusalemiin vielä siksi päiväksi. Seuraavana päivänä Daavid kutsui hänet luokseen syömään ja juomaan ja juotti hänet juovuksiin. Illalla Uuria kävi kuitenkin makuulle makuusijalleen herransa palvelijoiden joukkoon eikä mennyt kotiinsa.” (2Sam 11:12-13, FinRK)
Paavalin mielestä uskovien tuli juopua kotona eikä ehtoollisella:
“Teidän kokoontumisenne ei ole Herran aterian nauttimista, sillä syötäessä kukin nauttii omia ruokiaan, niin että toinen on nälissään ja toinen juovuksissa. Eikö teillä ole kodit syömistä ja juomista varten? Vai halveksitteko te Jumalan seurakuntaa ja häpäisette niitä, joilla ei ole mitään? Mitä minä sanoisin teille? Kiitänkö teitä? Tässä asiassa en kiitä.” (1Kor 11:20-22, FinRK)
Jumala suorastaan käskee omiaan juomaan viiniä ja väkijuomaa:
“Osta rahalla kaikkea, mitä haluat, nautoja tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee. Syö sitten siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi. Älä myöskään jätä osattomaksi alueellasi asuvaa leeviläistä, sillä hänellä ei ole maaomaisuutta eikä perintöä niin kuin sinulla.” (5Moos 14:26-27, FinRK)
Tämän kaiken valossa ei ole ihme, että Jeesuskin muuttaa veden kaikista parhaaksi, humalluttavaksi viiniksi kaanaan häissä.
“ja sanoi: ”Jokainen panee tarjolle ensin hyvän viinin ja vasta sitten huonomman, kun väki juopuu. Sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti.”” (Joh 2:10, FinRK)
Suora analogia tuosta on se, että väki juopuu hyvästä viinistä ja sitten vasta kehdataaan.tarjoilla sitä huonompaa viiniä. Se tarkoittaa sitä, että Jeesus nimen omaan teki viiniä, joka on hyvää ja humalluttaa juhlaväen.
“Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja hänestä sanotaan: ’Mikä syömäri ja viininjuoja, publikaanien ja syntisten ystävä!’ Niinpä viisaus osoittautuu oikeaksi teoissaan.”” (Matt 11:19, FinRK)
On valehtelua väittää, että Raamattu kieltää alkoholin juomisen. Se kieltää vain kaikenlaisen ylenmääräisen harrastelun, kuten ylensyömisen, ylenjuomisen ja liiallisen seksihurjastelun. Lisäksi se kieltää alkoholin juomisen heiltä, joille se aiheuttaa irstaan olon tai saa aikaan rakkauden lain rikkomista.
Alkohoholi on viisasten juoma.
Jos joku haluaa viiniä joka juovuttaa, sitä saa Alkosta. Jos taas haluaa muistella Jeesuksen kuolemaa, muistakoon, ettei Jeesus itsekään juonut hapanviiniä mitä Hänelle ristillä tarjottiin!
Se että viini happanee ja rupeaa käymään, on aina ollut ongelma ennen moderneja säilytysmenetelmiä. Ei kellään ole ollut varaa heittää käynyttä viiniä tunkiolle!
"ettei+Jeesus+itsekään+juonut+hapanviiniä+mitä+Hänelle+ristillä+tarjottiin!"
Laatuviinien kohdalla sato korjataan yleensä perinteisesti käsityönä, jolloin poimija/poimijat pystyvät valitsemaan parhaat mahdolliset rypäleet käytettäviksi.
Ennen käymisen aloittamista rypäleet erotellaan rangoistaan ja murskataan (Raamatun aikaan murskaaminen suoritettiin viinikuurnassa paljain jaloin polkemalla). Viinirypäleiden pinnalla olevat hiivat pääsevät rypälemehun sokereihin ja käyminen alkaa jo polkemisen yhteydessä.
Tälläkin palstalla jotkut sivistymättömät moukat väittävät, että Raamatun aikana valmistettu viini olisi ollut tuoremehua ilman alkoholia. Sellaisten valehtelijoiden sivistystaso on nolla tai pahasti pakkasen puolella.
Raamatun kirjoittamisen aikana sana viini merkitys oli toinen kuin nykyään. Se sisälsi kaikki viinirypäleistä tehdyt juomat rypäletuoremehusta luonnollisen käymisen kautta käyneisiin viineihin. Raamatussa on useita viiniä merkitseviä sanoja. jajin (hepr.) oinos (kreikk.
alkoholipitoinen. Alkoholiton. tirosh (hepr, asis , gleukos (kreikk,
Päihdyttävistä palmu ja ohraviineistä käytettiin nimeä shekar, Se mainitaan Raamatussa 23 kertaa. Uudessa käännöksessä se on usein käännetty olueksi. Vanhemmissa käännöksissä enimmäkseen sanaparilla väkevä juoma. Sitten on hyvä muistaa että tislaustaitoa ei vielä silloin ollut opittu. Se opittiin vasta 9 vuosisadalla jKr.
Historiaa
"Sitten on hyvä muistaa että tislaustaitoa ei vielä silloin ollut opittu. Se opittiin vasta 9 vuosisadalla jKr."
Valehtelet!
Tislaustaidon hallitsivat jo muinaiset babylonialaiset 1200 eKr.
Kiinalaisetkin tislasivat jo 3000 vuotta sitten.
https://www.hs.fi/ruoka/art-2000004657047.html
Ne jotka haluavat väkijuomia jopa ehtoollisella, tarvitsevat vieroituskuurin heti!
Ei ole hyvä opettaa lapsia juomaan alkoholia heti ehtoolliselle päästessä, olihan ehtoollinen kaikkien yhteinen tapahtuma, juhlallinen ruokahetki.
Vaara on suurempi nykyaikana, kun viinikin on opittu tislaamaan ja prosentit nousee.
Emme kai halua lapsistamme alkoholin ystäviä!
Suomessa noin Viisisataatuhatta alkoholistia.
Ei viiniä tislata! Etpä sinäkään tunne elintarviketekniikkaa!
Alkoholisti...ja ylpeä siitä!
Ookko oikeesti hullu.
Älä hyödy vääristä jumalista, niiden varusteista, mistään heille tarjotusta tai heille tarjotusta viinistä, kuten [ 5. Moos. 7:26 ] todetaan: "Älä tuo kauhistusta huoneeseesi."
Pakanuskonto ja hapaviini on kauhistus- jo opinkin takia
Siis haluisin tietää onko jalkojen pesun pyhä sakramentti yhä voimassa? Ainakin koronan aikana sitä ei tehty. Vain viiniä ja leipää tarjolla
Pastoreille viini on mehua heidän oppinsa mukaan,
Jeesus oli hyvin todennäköisesti täysi juoppo...hehehe :-)
t. iloinen nauraja
Joistakin muista marjoista kuin viinimarjoista ei voi valmistaa viiniä. Muista marjoista tulee mehua ja jos käytetään alkoholiksi tulee kiljua.
Höpöhöpö!
Pastoreille viini on mehua heidän oppinsa mukaan.
Outoja oppeja noilla pastoreilla.
Minkä opin ?