Nissä kansanäänestys Natojäsenyydestä?

Miksi ei järjestetä kansanäänestystä Natojäsenyydestä?

Nato on jo sodassa tai melkein sodassa Venäjän kanssa. Mittavat asetoimitukset ja taktisen tiedustelutiedon välittäminen Ukrainsalle vaatii Nato tukikohtien ja Nato henkilöstön osaanottoa. On vain ajan kysymys ennenkuin myös Venäjä ylittää Naton maarajan.

Suomen ei pitäsi liittyä järjestöön joka on jo sodassa. Koska Nato sotii se ei ole puolustusliitto.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b64971c2-a17f-4a4e-9909-5f9cfe65c0ed

111

689

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Montas ruplaa sait, aloittaja? Siis per postaus?

      • Anonyymi

        Kokoomuksen petturi Niinistö johtaa harhaan sekä valtioneuvostoa että puoluejohtajia, kansanedustajia - koko Suomen kansaa.


      • Anonyymi

        Oliko muuta kuin hyvän keskustelun torppausyritys? Senkin natokiimainen ällötys!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko muuta kuin hyvän keskustelun torppausyritys? Senkin natokiimainen ällötys!

        Kaksilla rattailla ajeleva "Puna" Marin onnistui Iltalehden uutisoinnin mukaan siirtämään 12.5 järjestettävän äänestyksen Natojäsenyydestä Suomen eduskuntasalista puolueensa KABINETTIIN "Wanhojen Toverien" ja koko puolueensa SDP suojelemiseksi.


    • Anonyymi

      Miksi pitäisi?

      Eihän sillä ole mitään merkitystä että onko kannatus 68% tai 78% tai jopa enemmän!

      • Anonyymi

        On sillä! Kansan enemmistön tahdon mukaisesti liitymme Natoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sillä! Kansan enemmistön tahdon mukaisesti liitymme Natoon!

        Kumma ettei yhdeltäkään minun tutulta ole kysytty mitään. Tuttavapiirini käsittää lähes koko Suomen. Minultakaan ei ole kysytty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumma ettei yhdeltäkään minun tutulta ole kysytty mitään. Tuttavapiirini käsittää lähes koko Suomen. Minultakaan ei ole kysytty.

        Minulta on kysytty ja Halosen ystävältä. Da, da, da


      • Kannatus on tilapäinen. Erotaanko Natosta jos esim sodan takia yli 50% haluaa erota. Jonsin päivänä mielipide on myös Natovastainen.

        Tilapäiset mielipideponnadukset kriisin takia ei pitäisi vaikuttaa.


      • Anonyymi
        TheEvolvedMonkey kirjoitti:

        Kannatus on tilapäinen. Erotaanko Natosta jos esim sodan takia yli 50% haluaa erota. Jonsin päivänä mielipide on myös Natovastainen.

        Tilapäiset mielipideponnadukset kriisin takia ei pitäisi vaikuttaa.

        Mistä tiedät kannatuksen olevan tilapäinen. Jos Venäjä muuttuu aidosti oikeusvaltioperiaatteita noudattavaksi demokratiaksi, voi Suomi luopua Naton jäsenyydestä.
        Miten pitkään uskot siihen menevän?


      • Anonyymi
        TheEvolvedMonkey kirjoitti:

        Kannatus on tilapäinen. Erotaanko Natosta jos esim sodan takia yli 50% haluaa erota. Jonsin päivänä mielipide on myös Natovastainen.

        Tilapäiset mielipideponnadukset kriisin takia ei pitäisi vaikuttaa.

        20 vuoden päästä voidaan erota jos ryssä osaa olla ihmisiksi. Mikään maa ei ole eronnut. Jos on hyvä deeli ni hullu pitää olla, että sen hylkää.


      • Anonyymi

        Todellista kannatusta ei ole vielä mitattu. Siksi kansanäänestys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sillä! Kansan enemmistön tahdon mukaisesti liitymme Natoon!

        Ja höpö höpö. Ei Suomi mihinkään ole liittymässä usko pois.


      • Anonyymi
        TheEvolvedMonkey kirjoitti:

        Kannatus on tilapäinen. Erotaanko Natosta jos esim sodan takia yli 50% haluaa erota. Jonsin päivänä mielipide on myös Natovastainen.

        Tilapäiset mielipideponnadukset kriisin takia ei pitäisi vaikuttaa.

        Mielipidemittaukset on turhia. Kansa uurnille, se ratkaisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        20 vuoden päästä voidaan erota jos ryssä osaa olla ihmisiksi. Mikään maa ei ole eronnut. Jos on hyvä deeli ni hullu pitää olla, että sen hylkää.

        Ranska lopetti vuosiksi toiminnan Natossa. Ja sitten se tuli takaisin. Jos Suomi liittyy Natoon se pääsee partioimaan baltian ilmatilaa. Kysymys kuuluukin: Miten se parantaa Suomen puolustuskykyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumma ettei yhdeltäkään minun tutulta ole kysytty mitään. Tuttavapiirini käsittää lähes koko Suomen. Minultakaan ei ole kysytty.

        Ei teiltä venäläisiltä kysytykkään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sillä! Kansan enemmistön tahdon mukaisesti liitymme Natoon!

        Kansan enemmistö ei ole noin 2000 galluppiin vastannutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumma ettei yhdeltäkään minun tutulta ole kysytty mitään. Tuttavapiirini käsittää lähes koko Suomen. Minultakaan ei ole kysytty.

        Miten Tavallinen tallaaja,joka ei ole käynyt edes armeijaa pystyisi päättelemään, miten maata voisi puolustaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Tavallinen tallaaja,joka ei ole käynyt edes armeijaa pystyisi päättelemään, miten maata voisi puolustaa?

        Tuliko yllätysäksenä että Suomessa armeija on velvollisuus ja suurin osa on sen käynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sillä! Kansan enemmistön tahdon mukaisesti liitymme Natoon!

        Oletko varma todellisuudesta vai onko tahallaan tehty harha tämä muka ylivoimainen kannatus?


      • Anonyymi

        No selasella kannatuksella teidän pitäis olla jo Natossa.

        Mitä täälä vielä vikisette. Menkä nyt jo nopeasti Natooooooooooon!


    • Anonyymi

      Millä voimilla Venäjä ylittäisi Naton maarajan? Sinulta on realitettit pahasti hukassa. Konventionaalisilla aseilla käydyssä sodassa Venäjästä ei olisi Natolle mitään vastusta.

      Kansanäänestys on ajan bhukkaa. Nyt jo tiedetään, että ylivoimainen enemmistö suomalaisista kannattaa Natoon liittymistä. Mitä uutta se kansanäänestys siihen toisi?

      • Jos ei ylitä, sitä suuremmalla syyllä ei Natoon.

        Venäjä pommittaa jo nyt asetoimituksia Ukrainaan. Helpompaa niitä on pommittaa jos pommitetaan myös varastoja Natossa.

        Pointti on kuitenkinnettä sodan riski on Naton ja Venäjän välillä. Ei siis kannata liittyä Natoon.


      • Anonyymi
        TheEvolvedMonkey kirjoitti:

        Jos ei ylitä, sitä suuremmalla syyllä ei Natoon.

        Venäjä pommittaa jo nyt asetoimituksia Ukrainaan. Helpompaa niitä on pommittaa jos pommitetaan myös varastoja Natossa.

        Pointti on kuitenkinnettä sodan riski on Naton ja Venäjän välillä. Ei siis kannata liittyä Natoon.

        Naton ja Venäjän välillä sodan riskiä ei ole. Ladalla ei haasteta Ferraria kilpa-ajoon.
        Sen sijaan Natoon kuulumattomana maana Suomi olisi jatkuvasti uhattuna nyt, kun Venäjä on luopunut viimeisestäkin kansainvälsen lain kunnioittamisesta.

        Venäjä ei ylitä nyt, kun sen armeija on saanut pahasti kuonoonsa, mutta jo viiden vuoden kuluttua asia saattaisi olla toinen.


      • Anonyymi
        TheEvolvedMonkey kirjoitti:

        Jos ei ylitä, sitä suuremmalla syyllä ei Natoon.

        Venäjä pommittaa jo nyt asetoimituksia Ukrainaan. Helpompaa niitä on pommittaa jos pommitetaan myös varastoja Natossa.

        Pointti on kuitenkinnettä sodan riski on Naton ja Venäjän välillä. Ei siis kannata liittyä Natoon.

        Pointti on se, että Nato on ryssälle rutto. Ilman Natoa ei ryssän hulluudelle ole pelotetta. Ryssä ei usko muuta ku voimaa. Jos se uskoo, että on voimakkampi ni päälle se yrittää. Minkä se luonnolleen mahtaa. Pitäs pilkkoo ryssän maa itsenäisiin demokraattisiin tasavaltoihin. Loppus moni sisällissota ja demokratian kehitys pääsis alkuun ja Wagner joukot kortistoon.


      • Anonyymi

        Haluat ilmeisesti Suomen ja suomalaiset osalliseksi sotaan venäjää vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naton ja Venäjän välillä sodan riskiä ei ole. Ladalla ei haasteta Ferraria kilpa-ajoon.
        Sen sijaan Natoon kuulumattomana maana Suomi olisi jatkuvasti uhattuna nyt, kun Venäjä on luopunut viimeisestäkin kansainvälsen lain kunnioittamisesta.

        Venäjä ei ylitä nyt, kun sen armeija on saanut pahasti kuonoonsa, mutta jo viiden vuoden kuluttua asia saattaisi olla toinen.

        Venäjä voi mennä ukrainassa suoraan eteenpäin ja jos Suomi olisi Natossa olisi Suomi entistä sidotumpi ulkomailla käytäviin kahakoihin ja sotatoimiin. Sekö olisi hyvä juttu?


      • Älä sinä Venäjän tai Naton kyvyistä liikaa selitä. Venäjä on muuten Ukrainassa käyttänyt noin 10% asevoimistaan. Ukrainan asevoimat ovat 600 000 sotilasta ja Venäjän alle 200 000

        Ja Nato: Esim Javelin ohjuksista on lähetetty noin kolmasosa kaikista ikinä valmistetuista n. 20 000 ohjuksista.

        Asian ydin ei kuitankaan ole lapsellinen kuka voittaa vaan se että Venäjän näkemys on että he nyt ovat olemassaololtaan uhattuina.


    • Anonyymi

      Mihin kansan äänestys johtaisi ? Naurettavaa vastuunpakoilua .

      • Anonyymi

        Natoa kannattaa koko kansa ja vastustaa kaksi: parturiyrittäjä Tuomioja ja maamiina Halonen.


      • Vastuunpakoilua on kieltää kansanäänestys. Kansanäänestys johtaisi toivottavsti vakavaan keskusteluun eikä ainoasta medioitten natoiluun


      • Anonyymi
        TheEvolvedMonkey kirjoitti:

        Vastuunpakoilua on kieltää kansanäänestys. Kansanäänestys johtaisi toivottavsti vakavaan keskusteluun eikä ainoasta medioitten natoiluun

        Valtion johto kantaa vastuunsa lähettämällä hakemuksen Natoon liittymiseksi. Kansanäänestys näin selvässä asiassa on turha. Ei vakava keskustelu kansanäänestystä edellytä ja mielestäni keskustelu on ollut aivan tarpeeksi vakavaa ja kansalaisten mielipide on tullut aivan riittävän selvästi esiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natoa kannattaa koko kansa ja vastustaa kaksi: parturiyrittäjä Tuomioja ja maamiina Halonen.

        Ei pidä paikkansa. Vain poliittisissa kuvitelmissa koko kansa kannattaa natoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtion johto kantaa vastuunsa lähettämällä hakemuksen Natoon liittymiseksi. Kansanäänestys näin selvässä asiassa on turha. Ei vakava keskustelu kansanäänestystä edellytä ja mielestäni keskustelu on ollut aivan tarpeeksi vakavaa ja kansalaisten mielipide on tullut aivan riittävän selvästi esiin.

        Ai on kansan mielipide tullut esille? Hehheh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtion johto kantaa vastuunsa lähettämällä hakemuksen Natoon liittymiseksi. Kansanäänestys näin selvässä asiassa on turha. Ei vakava keskustelu kansanäänestystä edellytä ja mielestäni keskustelu on ollut aivan tarpeeksi vakavaa ja kansalaisten mielipide on tullut aivan riittävän selvästi esiin.

        Siinä ei ole mitään selvää. Galluppien mukaan SMP:n ei olisi pitänyt saada vaalivoittoa - ja hallitukseen mentyään kadota. Perussuomalaistenkaan ei pitänyt saada vaalivoittoa galluppien mukaan. Niin ne vain tekivät. Gallupit olivat siis totaalisen väärässä. On jokseenkin naurettavaa väittää, että 2000 suomalaista edustaa koko Suomen kansaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkansa. Vain poliittisissa kuvitelmissa koko kansa kannattaa natoa.

        Aina löytyy muutamia Puten kanssa röhkimään kuten toi Halonen ja Tuomittuoja


      • TheEvolvedMonkey kirjoitti:

        Vastuunpakoilua on kieltää kansanäänestys. Kansanäänestys johtaisi toivottavsti vakavaan keskusteluun eikä ainoasta medioitten natoiluun

        Kun kerran tituleeraat ittees "kehittyneeksi apinaksi", niin kaltaises pitäisi myös ymmärtää, mitä tarkoittaa laumahierarkia ... .


    • Iruaali

      Mitään kansanäänestystä ei tarvita koska :

      Olen tehnyt galluppia tänne kirjoittavista nikeistä. Otoksessa noin 2300 nikkiä, eli otos niin iso että gallupin heitto 2 % puoleen tai toiseen. Eli nyt kirjoittavista :
      Naton kannalla n 75 %
      Natoa vastustaa 11 %
      Ei osaa sanoa n 14 %
      Eli, mitään galluppia ei enää tarvi tehdä ennen Madridin kokousta ( kesäkuussa), paperit vaan sisään , tämä tutkimusgalluppini riittää täysin joka lähetetään tiedonantona eduskunnalle jonka pohjalta liittyminen. Voi olla että Eduskuntakaan ei enään äänestä vaan tämän galluppini pohjalta suoraan liittyminen.
      Sillä sipuli.

      • Nato-jäsenyys tulee olemaan Suomen tuho. Pärjäämme paremmin itsenäisenä.


      • Anonyymi

        Otoksesi ei taida edustaa Suomen kansalaisia tasapuolisesti. Vai mitä itse olet asiasta mieltä?

        Melko tyhmää satiiriksikin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Otoksesi ei taida edustaa Suomen kansalaisia tasapuolisesti. Vai mitä itse olet asiasta mieltä?

        Melko tyhmää satiiriksikin.

        Kyllä otos on tasapuolinen. Lähetän galluppini Eduskuntaan huomenna. Voi olla että Eduskunta ei enää sitten äänestäkkään Natosta vaan galluppini pohjalta päätyvät hakemukseen. Näin alustavasti ajateltu.


      • Anonyymi

        Jujuu että suomi24 on koko kansa:)


      • Anonyymi
        TheEvolvedMonkey kirjoitti:

        Nato-jäsenyys tulee olemaan Suomen tuho. Pärjäämme paremmin itsenäisenä.

        Kyllä. Olen samaa mieltä.


      • Anonyymi

        Jos oikein muistan, eduskunnassa pitää olla 2/3 enemmistö päätöksen takana. Yksinkertainen enemmistö ei riitä.


      • Vein sitten tänään galluppini kansanedustajatutulleni. Hän vie sen eteenpäin Eduskuntaan.
        Kiitti kovasti gallupistani. Noita tehnyt myös eri lähteet mutta mitä enempi galluppeja niin sitä tarkempi tulos.
        Ehdotin että josko seuraavien Eduskuntavaalien yhteydessä (2023) olisi vapaamuotoinen kysely/kansanäänestys mitä mieltä olet Natosta jos jo olemme Natossa silloin.
        Näin tulisi täytetyksi osan porukkaa kaipaama "kansanäänestys". Äänestyslipukkeessa olisi myös tila piirroksille jos joku sellaista ilmettämismuotoa halauaisi käyttää.

        Eli näillä oltaisiin menossa nyt , kommentteja ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos oikein muistan, eduskunnassa pitää olla 2/3 enemmistö päätöksen takana. Yksinkertainen enemmistö ei riitä.

        Ei tarvitse olla.
        Sitäpaitsi .... iahn aikuisten juridisen oikeesti, päätöksen ilman eduskuntaa voi tehdä pelkästään TPUTVA, varsinkin kun asialla on SELKEÄN ENEMMISTÖN tuki takanaan.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Ei tarvitse olla.
        Sitäpaitsi .... iahn aikuisten juridisen oikeesti, päätöksen ilman eduskuntaa voi tehdä pelkästään TPUTVA, varsinkin kun asialla on SELKEÄN ENEMMISTÖN tuki takanaan.

        Ei ole mitään selkeää enemmistöä. On vain joku Natokiihkojen pienessä piirissä teetetty kysely.


      • TheEvolvedMonkey kirjoitti:

        Nato-jäsenyys tulee olemaan Suomen tuho. Pärjäämme paremmin itsenäisenä.

        Pirä mieleessäs, että laumasta ajeetulla apinal ei oo mitään suojaa .... soot saalis.


    • Anonyymi

      Todellisuudessa Natokannatusta ei ole kysytty yhtään keltään. Kaikki gallupit on täysin hatusta vetästyjä.

      • Anonyymi

        Ei kai teillä oo Nato kalluppja Pietarissa???


    • Anonyymi

      Puhut vähän mutta asiaa👍🏻

    • Ymmärrän hyvin, että te siellä Pietarin toimistossanne haluaisitte tänne kansanäänestyksen.
      Sen järjestäminen veisi useita kuukausia jonka ajan te voisitta sitten käyttää sitä IT-osaamistanne kuten olette jo monissa vaaleissa tehneet.
      Me täällä Suomessa menemme kuitenkin perustuslain ja hallintolain mukaan.

      • Nyt veli puhuupi kalliita sanoja ... .

        Se on justiinsa noin.


    • Anonyymi

      Liimaparta ukko taas eri näköisenä ja eri nikillä, tuttua näköö on sussa ap.

    • Anonyymi

      Suomi ei ole itsenäinen suvereeni valtio. Talouspoliittiset ja lainsäädäntö pykälät tulee Brysselin ohjauksesta. Sotilaalliset asiat Pentagonista. On aivan typerää luulla, että täällä jotain suuntaa antavia kansanäänestyksiä pidettäisiin. Suurin osa Suomalaisista nähtävästi tai oletettavasti hyväksyy tämän järjestelmän, eipä siihen sitten mitään sanomista.
      Itse en aio enää viettää Suomen itsenäisyyspäivää enkä äänestä enää missään vaaleissa. Seurataan nyt vaan sivusta mitä muualta päätetään. Harmi vaan, että verot nousee kun Suomi ottaa vastuun Viron, Latvian ja Liettuan ilma ja meri alueiden valvonnasta. Voi myös olla, että Suomi poikia/tyttöjä vielä viedään taisteluihin kyseisten maiden rajoillekin. Katsotaan nyt mitä se Nato on Suomen varalle suunnitellut, eiköhän sitä nyt jotain hässäkkää ole luvassa.

      • Jos kirjoittaisin yhtä järjetöntä paskaa kuten Anonyymi 24.04.2022 22:49 kirjoittaisin sen nimimerkillä Anonyymi jotta kukaan ei saisi tietää kuinka tyhmä ja sivistymätön olen.
        .


    • Anonyymi

      Ehdottomasti kansanäänestys Natoon liittymisestä.

      Kun et halua Naton tuovan huumeongelmia Suomeen, äänestä natojäsenyyttä vastaan.

    • Eduskunnassa Natoon liittymistä kannattaa pienempi osa kuin koko kansasta. Silti Natoon liittyminen saa Eduskunnassakin ehdottoman enemmistön.

      Kansanäänestys on tarpeeton, ja säästää Venäjältäkin paljon varoja, kun ei tarvitse järjestää pitkää uhkailu-, painostus- ja valehtelukampanjaa Natoon liittymistä vastaan.

    • Anonyymi

      Eihän se ole puolustusliitto ensinnäkään joka ei sodi. Aseistusta pitää olla aivan perkuleesti ja niitä pitää olla valmiina käyttämään, että ryssänmaalaiset tietävät että tulee lähtö maapallolta jos alkavat ryppyilemään muulle ihmiskunnalle. Natovastustajien päätelmien taso on niin heikko, että tomppeleilta on tyhmää kysyä mielipidettä. Venäjän uhka ja Suomen puolustusvaje ovat faktoja eikä äänestettäviä mielipiteitä. Näiden seikkojen takia Natoon liityttiin. Naton alueella ei ole sotia.

    • Anonyymi

      On aivan typerää puhetta edes puhua kansanäänestyksestä jos gallupit ovat noin selviä .

      Jokainen voi tutkia Suomen galluppeja miten ne on aikaisemmin järjestetty ja minkälainen virhemarginaali niissä on ollut .

      Gallupin virhemarginaali on ollut 1.5-3% keskimäärin suuntaan tai toiseen ja nyt Natogalluppien ero on aivan jättimäinen natokannattajat 68% ja vastustajat 12% tästä voi tehdä helpon johtopäätöksen kansan mielipiteestä.

      Suomessa on paljon tehty galluppeja ja näin jäljestä päin niiden virhemarginaalit on helppo tarkistaa jokainen virallinen galluppi vaikka 1000 ihmisen otannalla on tuon virhemarginaalin sisällä .

      Pitää myös muistaa että ei sekoita venäläisten ja muiden diktatuurien maassaan tekemiä galluppeja länsimaisiin vastaaviin ne ovat täysin eri asioita ja eri tavalla toteutettuja .

      Kansan tahto on harvinaisen ylivoimaisella enemmistöllä Natomyönteinen ja se on vaikuttanut myös venäjämielisten vasemmistolaisten kääntymiseen Natomyönteiseksi ja Putin on saanut jopa pasifistit kääntymään puolustusliitto Natomyönteisiksi mikä on sellainen temppu mihin ei kukaan muu maassamme olisi pystynyt vielä jokin kuukausi sitten.

    • Anonyymi

      Ei tarvita mitään kansanäänestyksiä. Pari tuhatta natokiimakkoa on jo puhunut ja sillä mennään.

      • Suomi liittyy NATO:on demokraattisesti valittujen eduskuntamme ja hallituksemme päätöksillä. Gallupeissa ilmenevä kansan tuki jäsenyydelle on vain mukava selkänoja.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Suomi liittyy NATO:on demokraattisesti valittujen eduskuntamme ja hallituksemme päätöksillä. Gallupeissa ilmenevä kansan tuki jäsenyydelle on vain mukava selkänoja.

        JIPPIIII! Juuri näin. Yhdistetään siis eduskuntavaalit ja Natoäänestys.


      • Anonyymi kirjoitti:

        JIPPIIII! Juuri näin. Yhdistetään siis eduskuntavaalit ja Natoäänestys.

        Ehei. Tämä eduskunta tekee aivan kohta päätöksen NATO-jäsenyyden hakemisesta. Etkö seuraa uutisia?


      • Anonyymi

        Se riittää eli Natoon mennään


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Suomi liittyy NATO:on demokraattisesti valittujen eduskuntamme ja hallituksemme päätöksillä. Gallupeissa ilmenevä kansan tuki jäsenyydelle on vain mukava selkänoja.

        Kai nyt moloch ymmärtää kansanäänestyksen ja gallupin eron. Äänestyksessä tiedät vaikuttavasi, mutta gallupit on huuhaata. Suomen demokratia on vitsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kai nyt moloch ymmärtää kansanäänestyksen ja gallupin eron. Äänestyksessä tiedät vaikuttavasi, mutta gallupit on huuhaata. Suomen demokratia on vitsi.

        "Kai nyt moloch ymmärtää kansanäänestyksen ja gallupin eron."

        Ymmärrän mainiosti. Ja kymmenkunta galluppia, jotka osoittavat, että enemmistö suomalaisista tukee Suomen NATO-jäsenyyttä, osoittavat, että neuvoa-antava kansanäänestys Suomen NATO-jäsenyydestä on tarpeeton. Eikä suomen NATO-jäsenyys sitä vaadi, koska eduskunta joka tapauksessa päätöksen hakemisesta tekee ja NATO:lle riittää, että jäsenyydellä on suomalaisten tuki. Eduskunnassakin muuten jo 115 kansanedustajaa on ilmoittanut tukevansa hakemusta ja vastustajiksi on ilmoittautunut vain 12, joten sielläkin vaikkapa tuo 2/3:n enemmistö saavutetaan helposti.

        "Äänestyksessä tiedät vaikuttavasi, mutta gallupit on huuhaata."

        Eivät ole. Oikein toteutettuna, ne kertovat hyvin tarkasti suomalaisten kannan: Suomi NATO:on. Jos äänestys järjestettäisiin ja lukemat vastaisivat viimeistä galluppia, niin tulos olisi kyllä-äänille n. 85% ja ei-äänille n. 15%, kun kantaaottamattomat jättäisivät äänestämättä.

        "Suomen demokratia on vitsi."

        LOL. Demokratia on Venäjällä vitsi, Suomi puolestaan on eräs maailman demokraattisimmista maista.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Kai nyt moloch ymmärtää kansanäänestyksen ja gallupin eron."

        Ymmärrän mainiosti. Ja kymmenkunta galluppia, jotka osoittavat, että enemmistö suomalaisista tukee Suomen NATO-jäsenyyttä, osoittavat, että neuvoa-antava kansanäänestys Suomen NATO-jäsenyydestä on tarpeeton. Eikä suomen NATO-jäsenyys sitä vaadi, koska eduskunta joka tapauksessa päätöksen hakemisesta tekee ja NATO:lle riittää, että jäsenyydellä on suomalaisten tuki. Eduskunnassakin muuten jo 115 kansanedustajaa on ilmoittanut tukevansa hakemusta ja vastustajiksi on ilmoittautunut vain 12, joten sielläkin vaikkapa tuo 2/3:n enemmistö saavutetaan helposti.

        "Äänestyksessä tiedät vaikuttavasi, mutta gallupit on huuhaata."

        Eivät ole. Oikein toteutettuna, ne kertovat hyvin tarkasti suomalaisten kannan: Suomi NATO:on. Jos äänestys järjestettäisiin ja lukemat vastaisivat viimeistä galluppia, niin tulos olisi kyllä-äänille n. 85% ja ei-äänille n. 15%, kun kantaaottamattomat jättäisivät äänestämättä.

        "Suomen demokratia on vitsi."

        LOL. Demokratia on Venäjällä vitsi, Suomi puolestaan on eräs maailman demokraattisimmista maista.

        Tämänpäiväiset luvut ovatkin 117 puolesta ja 11 vastaan. Suomi hakee pian NATO:n jäseneksi.


    • Anonyymi

      Ehdottomasti kansanäänestys. Tosin voisihan se yhdistää enuskuntavaaleihinkin niin saatais kunnoon Nato vaalit. ;)


      JOOO. Natovaalit!

    • Anonyymi

      Kansanedustajat on valittu sitä varten että ne tekee päätöksiä Suomalaisten asioista en kai minä nyt turhaan maksa niiden helvetinmoisia palkkoja siitä hyvästä että minun pitää omien töideni lisäksi alkaa tekemään vielä päätöksiä Suomen valtion virkamiesten puolesta Suomen ulko ja turvallisuuspolitiikasta ja tutustumaan lakimiesteni kanssa kansainvälisiin lakipykäliin ja puolustusliitto Naton sopimusneuvotteluihin sekä kartoittamaan euroopan yleistä turvallisuustilannetta.

      Jos kerran kansa on valinnut tällaisiin tehtäviin edustajat ja henkilöt ja maksaa siitä vielä niiden palkatkin niin eiköhän anneta näiden sitten tehdä työnsä.

      Ja miten joku helvetin punikki joka on lapsesta asti katsellut kotinsa seinällä Leninin Stalinin ja Putinin muotokuvia sekä siinä sivussa sitten juossut kommunisti väen lähes uskonnollisissa aivopesu ja vihanlietsonta kokoukouksissa voisi millään ilveellä älyllisesti olla valmis tekemään ylipäätään mitään tavallisisia järkeviä ihmisiä koskevia päätöksiä ?

      • Anonyymi

        Nii'in. Kyseleppä sitä peilin edessä.


    • Sitä kansanäänestystä EI TARVITA. Suomen kansan SELKEÄ ENEMMISTÖ on kantansa jo ilmoittanut.

      Yli puolet eduskunnasta kannattaa suomen NATO-jäsenyyttä.

      Niele kiukkus, tai lähe meneen ....

      • Anonyymi

        Myös sinä 44.Div kuulut tuohon kokoomus/rkp koalition SEKAVIMPAAN enemmistöön.


      • Anonyymi

        Selkeä enemmistö puuttuu. Tuo ei riitä selkeäksi enemmistöksi.


      • Anonyymi

        Yritä sinä niitä poikias vaan sielä märstisessä vuokra kolhoosissas.


    • Anonyymi

      Ei kansanäänestystä, koska eduskunta, ministerit ja presidentti tämän hoitavat. He tietävät myös salassa pidettäviä asioita.Suurin syy on Venjän harjoittama kiristys, joka nyt kohdistuu pienempään porukkaan.Venäjän johdossa psykopaatti, jolla ilmeisesti myös neurodegeneratiivinen sairaus. Kontrolloimaton, voi tehdä mitä tahansa, ei kykene vuoropuheluun.

      • Anonyymi

        Ehdottomasti kansanäänestys. Mikäs se siinä Nato-LUOPIOTA niin kovasti pelottaa taas?


    • Anonyymi

      Venäjä suunnittelee Suomen miehittämistä, koska Suomi kuului Venäjän imperiumiin. Ei vielä, mutta se on tavoite,korjata Leninin tekemä virhe kuten Putin on sanonut. Ja Neuvostoliiton rajojen palauttaminen ja Varsovan liiton rajojen palautus. Tämä kaikki on Putinin tavoite. Siinä on työtä kerrakseen. Äijä vain on pahasti kangistunut,pää ei enää pelaa muuta kuin siten, että pitää tiukasti kiinni pakkomielteistään. Tämä naurettava tyyppi aikoo palauttaa Venäjän kunnian tappamalla sekä maan sisäpuolella että ulkopuolella olevia niitä kärpäsiä. Mien tämmönen kauhistus onkaan päässyt valtaan... No,ei ihme, diktatuureja on ollut ennenkin

      • Anonyymi

        Nyt psykiatrien on suunniteltava lääkityksen vaihtoa nato Tltuille.


    • Anonyymi

      Ehdottomasti kansanäänestys ja eduskuntavaalien yhteyteen.

      Saadaan KUNNON Natovaalit! ;)

      • Anonyymi

        Samaa mieltä. Ja on sitten pahimmilla pöntöillä vähän ehtinyt sotapsykoosi laantua.


    • Aloittajan kohdalla evoluutio pysähtyi Homo Erectuksen saavutettuaan .... .

    • Anonyymi

      Resitentti Niinistö on ainakin ollut kansanäänestyksen kannalla. Että onko kyse takinkääntäjästä?

      • Anonyymi

        Ei ole tainnut missään yhteydessä näin sanoa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole tainnut missään yhteydessä näin sanoa!

        Ei enää sen jälkeen, kun ryssä punki väkisellä Ukrainaan, varastamaan, raiskaamaan ja tappamaan .......


      • Anonyymi

        Taitaa tilanne olla vähän toinen tällä hetkellä.


    • Anonyymi

      Kun ollaan liittoutumassa tahon kanssa, joka kiduttaa ihmisiä, niin ei silloin tarvitse alkaa kysellä tavan tallaajien mielipidettä.

      https://www.reuters.com/world/lithuania-pays-compensation-al-qaeda-suspect-cia-jail-it-hosted-2022-01-11/?msclkid=a3f0a4cbc53011ec9d7afc7daf6d357f

    • Anonyymi

      MoskovanTiltu yhtä epätoivoinen itkupotku raivareissaan kuin Putin kuultuaan saaneensa moskova laivasta uuden sukellusveneen merisodankäyntiin ...nää on aina yhtä hauskoja Moskovan Tiltun kirjoitukset🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

      • Anonyymi

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Kts alla...


      • Anonyymi

        Mutta ei se hauskaa ole että olette tekemässä ryssänpelosta totta. Hölmöläiset sellaista tekee.


    • Anonyymi

      "Jos oikein muistan, eduskunnassa pitää olla 2/3 enemmistö päätöksen takana. Yksinkertainen enemmistö ei riitä."

      Joo.

      Nythän yksinkertaisimman vähemmistömme yksinkertaisin enemmistö on sitä mieltä että ovat moninkertainen enemmistö, VAIKKA ovat vain yksinkertaisimman vähemmistömme nato-jakomielisin enemmistö.

      Kansanäänestys on järjestettävä eduskuntavaalien yhteydessä, Nato äänestys.

      • Anonyymi

        "Kansanäänestys on järjestettävä eduskuntavaalien yhteydessä, Nato äänestys."

        Mihin me eduskuntaa tarvitaan aletaan pitämään vaan kansanäänestyksiä kaikista asioista jotka kuuluvat eduskunnan tehtäviin ja ettei mene liian vaikeaksi niin sellaisia punakaartilaisten huutoäänestyksiä eduskunnan edessä .

        Kremlistä voidaan sitten tilata sellainen terijoen hallitus joka ohjaa nämä tapahtumat ja korjaa vääristymät jos sellaisia ilmenee .

        Saisi kerrankin elämässään vanhat kunnon taistolaiset ja sosialistit oikeutta kun ei länsimaiset demokratian lait olisi aina tiellä hankaloittamassa aatteen asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kansanäänestys on järjestettävä eduskuntavaalien yhteydessä, Nato äänestys."

        Mihin me eduskuntaa tarvitaan aletaan pitämään vaan kansanäänestyksiä kaikista asioista jotka kuuluvat eduskunnan tehtäviin ja ettei mene liian vaikeaksi niin sellaisia punakaartilaisten huutoäänestyksiä eduskunnan edessä .

        Kremlistä voidaan sitten tilata sellainen terijoen hallitus joka ohjaa nämä tapahtumat ja korjaa vääristymät jos sellaisia ilmenee .

        Saisi kerrankin elämässään vanhat kunnon taistolaiset ja sosialistit oikeutta kun ei länsimaiset demokratian lait olisi aina tiellä hankaloittamassa aatteen asioita.

        Kannatan kansanäännestystä ja avointa keskustelua jota ei sensuroida.

        Tämä nyt vain ei tunnu demokratialta. Liitymme vaikka vastoin tahtoamme. Mielipide kyselyt on nyt hetkellisesti korkealla. Tottakai, nyt kun mediat ovat lietsonneet ryssänpelkoa


    • Anonyymi

      Ruplat ovat tililläsi, toveri.

      • Anonyymi

        Katkera stallari yrittää vain epätoivoisesti viivyttää selvää asiaa!

        Sinä et le sen paremmin mikään enemmistö etkä myöskään = Suomen kansa!


    • Anonyymi

      Lähteet IS:lle: Näin Suomi liittyy Natoon – liittymis­neuvottelut ohi muutamassa päivässä
      Valtiojohdon odotetaan ehdottavan Nato-jäsenyyden hakemista heti Sdp:n puoluevaltuuston kokouksen jälkeen toukokuun puolivälissä.

      PÄÄMINISTERIPUOLUE Sdp päättää Nato-kannastaan 14. toukokuuta. Puolue järjestää silloin ylimääräisen puoluevaltuuston kokouksen.

      Pääministeri Sanna Marin (sd) on sanonut kertovansa Nato-kantansa ennen puoluevaltuuston kokousta. Marinin uskotaan julkistavan kantansa juuri ennen puoluevaltuuston kokousta.

      IS:n eri lähteistä saamien tietojen mukaan valtiojohto ei esitä Nato-jäsenyyden hakemista ennen kuin Sdp on päättänyt omasta Nato-kannastaan.

      – Sitä ennen ei varmasti anneta mitään, mutta sen jälkeen vauhti voi kiihtyä aika nopeasti, yksi lähde sanoo IS:lle.

      ERITYISESTI tasavallan presidentti Sauli Niinistö on painottanut sitä, että puolueiden on sitouduttava Nato-jäsenyyteen, ettei käy niin, että siinä vaiheessa, kun Naton jäsenvaltiot ovat ratifioineet Suomen liittymispöytäkirjan, sopimus kaatuukin Suomen eduskunnassa.

      Sdp:n päätöksen jälkeen kaikki eduskuntaan valitut puolueet ovat antaneet tukensa Nato-jäsenyyden hakemiselle vasemmistoliittoa lukuun ottamatta.

      Vasemmistoliitto ei aio ottaa kantaa Nato-jäsenyyteen ennen kesäkuussa järjestettävää puoluekokoustaan. Sen sijaan puolue päättää 7. toukokuuta, jatkaako puolue hallituksessa Nato-päätöksestä huolimatta. Näin vasemmistoliiton kanta ei muodostu esteeksi hallituksen päätöksenteolle. Puolueen kansanedustajille aiotaan antaa vapaat kädet äänestää Natosta.

      Lue lisää: Lähteekö vasemmistoliitto hallituksesta Nato-kysymyksen takia? ”Välillä tunteet käyvät kuumina”

      HALLITUKSEN ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan ja tasavallan presidentin (TP-utva) odotetaan kokoontuvan päättämään Nato-jäsenyyden hakemisesta pian Sdp:n puoluevaltuuston lauantaina 14. toukokuuta pidettävän kokouksen jälkeen, näillä näkymin sunnuntaina tai maanantaina.

      Sen jälkeen valtioneuvosto antaa Nato-jäsenyydestä ehdotuksen eduskunnalle toisen selonteon tai tiedonannon muodossa.

      Presidentti Niinistö matkustaa Ruotsiin valtiovierailulle tiistaina 17.–18. toukokuuta. IS:lle arvioidaan, että valtiojohto tiedottaa Nato-jäsenyyden hakemisesta ennen Ruotsin-matkaa.

      – Vahvin arvio on, että vähintäänkin valtiojohto on siinä vaiheessa oman esityksensä tehnyt eduskunnalle, eräs lähde toteaa IS:lle.

      Hän pitää mahdollisena, että eduskunta on ehtinyt käsitelläkin Nato-hakemusta koskevan selonteon ennen Ruotsin-matkaa.

      Myös Ruotsin odotetaan ilmoittavan Nato-jäsenyyden hakemisesta samalla viikolla tai viimeistään sitä seuraavalla viikolla. Ruotsin selonteko maan turvallisuuspoliittisesta linjasta valmistuu 13. toukokuuta mennessä.

      • Anonyymi

        HS
        11.04.2022

        MTV:n teettämän kyselyn mukaan
        Natoa

        - kannattaa. 68 %
        - Vastustaa. 12 %
        - Ei kantaa. 20 HS





        HS
        28.04.2022

        HS:n teettämän kyselyn mukaan

        Natoa
        - kannattaa. 65 %
        - Vastustaa. 13 %
        - Ei kantaa. 22 %


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HS
        11.04.2022

        MTV:n teettämän kyselyn mukaan
        Natoa

        - kannattaa. 68 %
        - Vastustaa. 12 %
        - Ei kantaa. 20 HS





        HS
        28.04.2022

        HS:n teettämän kyselyn mukaan

        Natoa
        - kannattaa. 65 %
        - Vastustaa. 13 %
        - Ei kantaa. 22 %

        Tällaiset kannatusluvut ovat tilapäisiä. Riippuen maailmantilanteesta kannatusluvut heilahtavat paljonkin. Kunhan sota Ukrainassa loppuu niin kannatusluvut laskee.

        Erotaanko Natosta jos enemmistö jonain tulevana vuonna niin haluaa? Ranskahan eroisi.


    • Anonyymi

      Strawpoll alustalla tehdyssä kyselyssä jota käyttää Usa kyselyalustanaan puolueiden edokasasetteluissa natoa kannattaa 35,48 ei natolle 64,52 vastanneita 8638 Suomalaista.

      • Anonyymi

        USA:ssa tällaiset asiat ratkaistaan yleensä oieusistuimissa, joissa kansa ei todellakaan asioihin pääse vaikuttamaan ja totuuden kanssakin on niin ja näin.

        USN:sta saadut Nato-gallupit ovat vainsurkea hybridivaikutus yritys.

        Pitäydytään nyt vaan Suomen kansan todellisessa mielipiteessä, joka näyttää edelleenkin Natovastaiselta.


      • Anonyymi

        Tämä 35,48% natoa kannattavaa kuulostaa uskottavata.


    • Anonyymi

      1. Perustuslaillisesti kansanäänestystä ei tarvita. Neuvoa antava kansanäänestys olisi mielekäs vain, jos meillä ei olisi akuuttia kriisiä päällä.

      2. Kansanäänestykset ovat demokratian kannalta typeriä, koska kansa on alttiimpi disinformaatiolle ja ulkoiselle pelottelulle. Ne ovat periaatteessa huutoäänestyksiä, joissa kovinta ääntä pitävä voittaa. Niillä ei ole rationaalisen päätöksenteon kanssa mitään tekemistä. NATO:n hyödyistä ja haitoista laadittu asiantuntijaraportti on noin 50-sivuinen - kuinka moni äänestäjä tutustuisi siihen ja tekisi mutu-päätöksen sijaan tietoon perustuvan analyyttisen päätöksen.

      3. Suurin osa ihmisistä tekee päätökset mutu-tuntumalla ja heuristisia menetelmiä, kuten "maalaisjärkeä" ja "nyrkkisääntöjä" noudattaen. Tällaiset päätökset ovat tunneohjautuvia, intuitiivisia ja hyvin alttiita päättelyvirheille. Poliitikoilla on asiantuntijoineen mahdollisuus tehdä analyyttisia, reflektiivisiä ja harkittuja päätöksiä olemassaolevan tiedon pohjalta. Tärkeät valtion kohtalonkysymyksiin liittyvät päätökset kuuluvat viime kädessä hallinnolle.

      4. Kansanäänestyksellä halutaan pelata aikaa, mutta aikaa meillä ei ole. Ajan pelaaminen palvelisi Venäjän, ei Suomen intressejä. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen meillä on ollut kolme vuosikymmentä aikaa - nyt sitä aikaa ei ole; sota tulee luultavasti vielä eskaloitumaan, koska Putin on pelannut itsensä nurkkaan. Jos ja kun sota eskaloituu, puolueettomuus ei tuo Suomelle mitään turvaa - päinvastoin se vahvistaa Venäjän insentiiviä kohdistaa aggressio Suomeen.

      5. Suomi on jo korvia myöten tässä yleis-eurooppalaisessa kriisissä, eikä Venäjän suhteiden normalisoituminen ole todennäköistä vuosikymmeniin. NATOn ulkopuolelle jääminen ei ole nykyisessä geopoliittisessa ympäristössä mahdollisuus, johon meillä olisi varaa.

      • Anonyymi

        Koska on "akuutti kriisi" ei ole järkevää nyt tehdä pitkälle tähtääviä puolustuspoliittisia ratkaisuja kuten Natojäsenyys.


    • Anonyymi

      Meillä on kansanedustajat sitä varten ettei joka asiassa tarvita huutoäänestystä.

      Venäjämieliset haluavat aina kansanäänestyksiä. Sillä voidaan hidastaa päätöksiä parilla vuodella.
      Se on ainoa syy.

      Valtiollinen kansanäänestys
      Perustuslain 53 §:ssä säädetään, että neuvoa-antavan (valtiollisen) kansanäänestyksen järjestämisestä päätetään lailla, jossa on säädettävä äänestyksen ajankohdasta ja äänestäjille esitettävistä vaihtoehdoista. Valtiollisissa kansanäänestyksissä noudatettavasta menettelystä säädetään lailla (571/1987Linkki toiselle sivustolleAvautuu uudessa välilehdessä). Valtiollinen kansanäänestys voidaan toimittaa valtiollisten vaalien yhteydessä tai vaaleista erillisenä.

      Suomessa on toistaiseksi toimitettu kaksi valtiollista neuvoa-antavaa kansanäänestystä:
      29.–30.12.1931 ja 16.10.1994.

    • Anonyymi

      Hauskoja nuo Moskovan Tiltujen yritelmät 🤣

      Tosiasiat ovat niiiin vakuuttavia kaikissa gallupeissa siitä että hallitus ja kansa on harvinaisen yksimielisen Natomyönteinen .

      Gallupeiden virhemarginaali on 1,5 -3% tässä ei siis ole mitään epäselvää kansan ja hallituksen tahdosta pyöristettynä noin 70% Suomalaissta haluaa Natoon ja 10 % vähemmistö on vastainen .

      Itse olen vuosikymmeniä seurannut erilaisissa vaaleissa ja kyselyissä galluppien todentumisia ja ne poikkeuksetta ovat toteutuneet varsinaisissa äänestyksissä joten ei ole epäilystäkään näin monen yhtenevän gallupin ennusteiden todenmukaisuudesta kun yksikin riittäisi.

      lähes KOKO kansa haluaa Natoon se on fakta

      • Anonyymi

        Mitä hauskaa siinä on että nyt ensi kertaa on yli 50% tuki liittymiselle? Hätä hätää liitymään niin kauan kun tuki löytyy? Erotaanko Natosta jos yht äkkiä jonain vuonna yli 50% haluaa liitosta pois? Ranskahan erosi Natosta kerran.


    • Anonyymi

      Ei voi järjestää kun venäjä manipulois ne vaalit...

      • Anonyymi

        Manipuloija löytyy EUsta, NATOsta ja lännestäkin


    Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      16
      2138
    2. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      84
      2078
    3. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1377
    4. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      10
      1196
    5. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      145
      1170
    6. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      81
      1153
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      249
      886
    8. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      173
      864
    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      834
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      59
      811
    Aihe