Mikä on vaikuttanut eniten hallituksen Nato kantaan? En millään voi uskoa että kytkös olisi vain Venäjän toiminta Ukrainassa. Tätä päättäjien jumalaista viisautta ohjailee kansan mielipide, mikä on ollut ensi kertaa Nato myönteinen. Eli päättäjät eivät ole oikeasti miettineet Suomen turvallisuutta, vaan puolueensa kannatuslukuja. Jopa vasemmisto on siirtynyt Nato myönteiseksi, koska Kokoomus on kannatusluvuissa kärjessä kannattaessaan sotilasliittoon. Eli Suomen vahvin ase on puoluettomuus joka estäisi kytkökset muihin sotiin, ydinaseettomuuteen sekä liittoutumattomuuteen. Pelko jota media myös lietsoo on tietysti ymmärrettävää, mutta mikä on hinta pelkuruuden sekä puoluettomuuden tiellä tullee pahimmassa tapauksessa kaikkien maksettavaksi. Se jäänee Natoon liittumisen myötä jokaisen suomalaisen nähtäväksi.
NATOON LIITTYMINEN ON PELKURUUDEN SEKÄ TYPERYYDEN HUIPENTUMA.m
Anonyymi
6494
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Presidentti Niinistö ja pääministeri Marin sekä eduskuntapuolueet – arvoisa Suomen kansa.
HUIPPUASIANTUNTIJA
Berner ei provosoidu, ei provosoi — viisautta.
(Vaalilla valitut, presidentti, ministerit, puoluejohtajat ym. toimivat päinvastoin provosoivasti).
Ukrainaan liittyy tietty tausta, jota ei ole Suomella. Ks. alempana linkki.
Berner
"Nato-jäsenyys EI TUO Suomelle merkittävää lisäturvaa, siksi että
— Suomella on vahva puolustus. Sen vuoksi ei ole syytä kiirehtiä Naton jäseneksi, ajattelee maanpuolustuksen pitkän linjan asiantuntija.
Yhteistyö muiden kanssa on sellaista, että apua saataisiin ilman Naton jäsenyyttä.
"En usko, että Venäjän johdossa ajatellaan, että seuraavaksi, kun tuolla loppuu, käännetään aseet ja lähdetään hyökkäämään Suomeen. Sitten Venäjälle kävisi huonosti.". MTV 22.3.2022.
Berner on viisas.
HUOMAA. Naton jäsenyyden lähiajan, lyhen aikavälin ja pitkän ajan haitat jäävät pois. Tästä löytyy netistä tietoa.
"𝙉𝙖𝙩𝙤𝙣 𝙟𝙖̈𝙨𝙚𝙣𝙮𝙮𝙙𝙚𝙣 𝙡𝙖̈𝙝𝙞𝙖𝙟𝙖𝙣, 𝙡𝙮𝙝𝙚𝙣 𝙖𝙞𝙠𝙖𝙫𝙖̈𝙡𝙞𝙣 𝙟𝙖 𝙥𝙞𝙩𝙠𝙖̈𝙣 𝙖𝙟𝙖𝙣 𝙝𝙖𝙞𝙩𝙖𝙩 𝙟𝙖̈𝙖̈𝙫𝙖̈𝙩 𝙥𝙤𝙞𝙨"
-𝙉𝙮𝙩 𝙩𝙪𝙡𝙞𝙠𝙞𝙣 𝙞𝙝𝙖𝙣 𝙪𝙪𝙩𝙩𝙖 𝙖𝙨𝙞𝙖𝙖!! 𝙑𝙤𝙞𝙨𝙞𝙩𝙠𝙤 𝙞𝙝𝙖𝙣 𝙡𝙮𝙝𝙮𝙚𝙨𝙩𝙞 𝙡𝙞𝙨𝙩𝙖𝙩𝙖 𝙢𝙖𝙞𝙣𝙞𝙩𝙨𝙚𝙢𝙖𝙨𝙞 (𝙢𝙪𝙠𝙖) 𝙉𝘼𝙏𝙊-𝙟𝙖̈𝙨𝙚𝙣𝙮𝙮𝙙𝙚𝙣 𝙝𝙖𝙞𝙩𝙖𝙩??
𝙊𝙙𝙤𝙩𝙖𝙣 𝙢𝙞𝙚𝙡𝙚𝙣𝙠𝙞𝙞𝙣𝙣𝙤𝙡𝙡𝙖!!
Berner on egoisti, joka pyrkii Suomen ja suomalaisten turvallisuudesta välittämättä kommenteillaan vain julkisuuteen. Berner ei usko? Huolimatta jatkuvasta sodalla uhkailusta, mitä ihailemasi putinin venäjä Suomea ja Ruotsia kohtaa esittää.
Bernerin usko ei tosiaan ole viisautta.
Mene Tiltu nukkumaan jo.
Tuosta sinun on turha enää jauhaa, Nato-juna lähti jo asemalta.
Ja kyllä, putin sen sai aikaan, olipa hän sitten hyökkäämässä Suomeen tai ei. Jo pelkkä putinin olemassaolo riittää perusteeksi hakea Nato-jäsenyyttä.
Näin on.
Häpeä Niinistö!
Sinähän se trolli olet. Samaa sontaa syöttänyt siitä lähtien kun Kokoomuksen presidentinvaalityö eli petos käynnistyi.
Hehheh ettäkö itsenäinen maa jolla on vahva puolustus ja omat puolustusvoimat hakisi jotakin puolustusliiton jäsenyyttä jonkun naapurin presidentin vuoksi joka alkaa jo muutenkin olla jo hieman ikämiehiä. Ei kyllä kuulosta kovin itsenäiseltä saati rohkealta meiningiltä jos naapurin vaaria noin paljon täytyy pelätä.
Jos Suomeen olisi sijoitettu 1000, noin 100kt, ydinasetta, ei Suomen tarvitsisi liittyä puolustusliittoon.
Vaihtoehtoisesti venäjällä ei olisi ydinaseita, tai niillä ei ainakaan uhkailtaisi.
Näin on!
Katos trolli yhteis voima on se mitä et ymmärrä siellä Pietarissa Puten lätissä
Kohti Euroopan rauhaa
Suomen Nato-jäsenyys olisi iso askel kohti konfliktin lisäeskalaatiota.
Siksi Euroopan unionin sekä Suomen pitää pyrkiä lievittämään konfliktia ja lisätä toimia, jotka tarjoaa mahdollisen neuvotteluratkaisun. Professori Patomäki.
Professori Mearsheimer
Mearsheimerin arvion mukaan Ukrainan suhteen tilanne on todella vaarallinen ja länsi lisää toiminnallaan uhkia.
Jos aggressiivinen imperialistivalta ei aloittaisi erikoisoperaatioita muissa maissa niin ei hänen naapureilla olisi syytä liittoutua.
Professori Mearsheimerin arvion mukaan ei länsimaiden kannata tehdä yhtään MITÄÄN vaan odottaa kukin vuorollaan, että Putler ottaa ne käsittelyyn!
Ei saa hermostuttaa diktaattoria!
”Eli Suomen vahvin ase on puoluettomuus joka estäisi kytkökset muihin sotiin, ydinaseettomuuteen sekä liittoutumattomuuteen. ”
Ukraina oli virallisesti puolueeton eikä tuo ”vahva ase” suojannut sitä tipan vertaa!
SEN SIJAAN Nato on järjestönä suojannut KAIKKI JÄSENMAANSA vuodesta 1949 lähtien!
Suomen Nato-jäsenyys on iso askel kohti Euroopan rauhaa.
Kun Suomi ja Ruotsi liittyy Natoon, se lisää myös Baltian maiden puolustuskykyä, eli putinin kynnystä hyökätä Norja-Puola akselilla, mukaan lukien Baltian maat. Tämä taas vapauttaa Naton resursseja lisätä toisaalla keskiksen ja eteläisen Euroopan maiden turvallisuutta.
Kun Suomenlahti ja Itämeri ovat turvattu sen rantavaltioille Naton resursseilla, täytyy putinin tyytyä siihen realiteettiin, että se voi käyttää Itämeren reittiä rauhanaikana vapaasti, mutta aloittaessaan sotilaallisen konfliktin, se ei voi.
Euroopan turvallisuus lisääntyy ja Venäjän kehittyminen sivistysvaltioksi mahdollistuu sillä että putinilta otetaan pois mahdollisuus hyökätä naapurimaihin.
Ei asia noin ole. Olet tyypillinen poliitikko, joka puhuu asiat sivuun ja kääntää kaiken väärin päin. Puoluekantasi paistaa läpi.
Eu on itse osa konfliktia. Kieltää juuston viennin ja kaupankäynnin ja latelee ehtoja ja pakotteita kuin mikäkin maailmanvaltias.
Miten se liittoutuminen ukrainan tilannetta parantaisi? Saati Suomen? Ai niin oma kansa ensin ajatteluhan on vahingollista.
Ukraina oli ilmeisesti puolueeton tms. mutta alkoi havitella Nato jäsenyyttä ja heti tuli big problem?
Euroopassa ei ole koskaan rauha. Yleensä Euroopassa vallitsee historian valossa sota. Nytkin on paljon erimielisyyksiä, talouskriisejä, maahanmuuttokriisejä ym.
Erimielisyydet =! sota.
Ei terroristien kanssa vaan voi neuvotella, jos terroristi haluaa juustoa niin terroristin pitää lakata olemasta terroristi.
Venäjän rajanaapurina ei ole koskaan ollut puolueettomia maita venäjän silmissä on vain heidän alusmaitansa jotka kysyvät kaikkiin olellisiin poliittisiin ratkaisuihinsa luvan Kremlistä tai vihollisia jotka eivät näin tee .
Tuo puolueettomuus venäjän naapurivaltiossa oli aikoinaan vain hauska vitsi jota maailmalla kutsuttiin nimellä "Suomettuminen"
Jokainen venäjän rajanaapuri joka tekee suvereenisesti itsenäisesti omaa politiikkansa ja päätöksiä on venäjän näkökulmasta katsoen vihollinen jota pitää painostaa ja uhata kaikin eri tavoin ja jos mikään muu ei auta on maa vapautettava tällaisista natsistisista isänmaallisista fasistisista aineksista sotilaallisesti .
Me sotilaallisen liittoutumisen ulkopuolella pysytelleet Venäjän naapurimaat OLEMME SYYLLISIÄ syyllisiä nykyiseen sotaan.
Jos putinilla ei olisi ollut mahdollisuutta haaveilla naapurimaiden alueiden valloittamisesta, olisi hänen täytynyt keskittyä Venäjän talouden ja hyvinvoinnin rakentamiseen.
Siihen hän ei olisi tosin kyennyt, hänet olisi jo aikoja sitten heitetty historian romukoppaan epäonnistuneena kierona ex-KGB agenttina ja korvattu pätevällä valtionpäämiehellä.
Suomi ja Ruotsi hakevat Nato-jäsenyyttä toukokuun loppupuolella ja hakemukset käsitellään Madridin Nato-kokouksessa kesäkuussa, jonka jälkeen jäsenvaltioiden parlamenttien käsittelyyn.
Noin se menee, kun pannaan menemään.
Venäjän fasismidiktatuuri ei ole Naton jäsenvaltio.
Yhdysvallat ja Britannia luvannut turvatakuut Ruotsille natoon hakemisen ajaksi, ei kuitenkaan Suomelle. Asiantuntijan mukaan se kertoo siitä ettei Suomea hyväksytä naton jäseneksi,olisi liian suuri riski natolle.
Yhdysvallat pitää toden näköisenä että Venäjä hyökkää Suomeen natoon hakemisen aikana, siksi ei anna Suomelle turvatakuita koska he eivät halua osallistua siihen sotaan.
Tämä rikolliskaksikko lautakasa ja kankisäätiä ovat alullepanneet tämän Nato hysteriokiiman.
Samoin on Pekka ajanut itseään stolttenberin jatkajaksi, tästä on sovittu, siksi vuosi jatkoa norjan kiihto Nato ukolle. Niinistö ja Sanna eivät uskalla suostua kansanäänestykseen koska pelkäävät häviävänsä kansan ei-äänestykseen.
Ja mikä helevetin vimma on kiirehtiä.
Äskeinen lavrovin lausunto sodasta venäjä vastaan Nato. Jos me liitytään niin olemme myös sodassa. Kyllä venäjä keinot keksii, noin niinkuin valtakirjalla. Sillä tavalla suomipoijat ja typykät.
Yhdysvallat ja Britannia antaa turvatakuut Ruotsille ja on valmis ottamamaan heidät naton jäseneksi. Suomelle ei mitään ole luvattu kertoo yle uutiset.
Jos olisit artikkelin lukenut niin "turvatakuut" ovat poliittiset, mitään NATOn artikla 5. kaltaista turvatakuuta ei ole Ruotsikaan saanut, eikä voi NATO mailta sellaista hakemuksen ajaksi saadakkaan.
Näinkö ikävästi päättyi Suomen nato haaveilut. Voi voi voi.
Ei ne mihinkään ”päättyneet” vaan kesään mennessä liitymme!
Hakemus jätetään kesään mennessä. Liittyminen tapahtuu vasta kesällä tai syksyllä
Ei ole itsenäiselle Suomelle vaihtoehtoa, kun naapurissa on ja tulee jatkossakin olemaan terroristivaltio dikaattoreineen.
Jos me noita ei haluta tänne tekemään sotarikoksia niin NATO on ainoa vaihtoehto.
Jos et halua asua NATO maassa, niin vaihtoehto sinulle on muuttaa tuonne Neuvost...Venäjälle, sitähän taidat haluta muutenkin.
Venäjä ilmoittanut reilusti Britannialle ja Yhdysvalloille että jos Suomi hakee natoon tulemme hyökkäämään Suomeen. Siksi he eivät anna mitään turvatakuita Suomelle koska eivät halua lähteä Suomen puolesta sotimaan. Ruotsin hakemisen natoon Venäjä on sanonut hyväksyvänsä.
Antaa tulla sitten ryysyläisarmeija. Ukraina on vielä päiväkävely verrattuna Suomeen joka on 70 vuotta valmistautunut uusintaotteluun paskaryssää vastaan. Nyt on aika maksaa kalavelat. Viimeksi hengestään pääsi satoja tuhansia Venäjän sotilaita. Tällä kertaa lähtee miljoonia ryssiä hautaan. Ja maailma kiittää.
Nyt Suomi ajoi itsensä pahasti liriin.
Sehän on selvääkin selvempi että suomalaiset ovat samanlaisia pelkureita aina korkeinta valtionjohtoa myöten mitä balttian asukkaat.
Suomelle on tärkeää näyttää kuuluvansa länteen.
Siitä meillä on ainainen alemmuudentunne ja kumartelun tarve...
Onks tää tällanen alotus ny sitä venäjän hybridivaikuttamista?
Suomen ja Venäjän nykyinen tasapaino järkkyy Suomen ja Naton hyväksi, kun Nato tulee Venäjän iholle. Lisää selvästi sodan ja vihan uhkaa.
Missä sota siellä Nato, - takapiru. Lavastaja
Nyt on paljastunut että Putin on henkisesti lapsen tasolle. Jos kiukuttelevalle lapselle annetaan periksi niin se vaan pahentaa kiukuttelua. Lapselle ei saa enää antaa tuumaakaan periksi missään asiassa. Lapsen pitää oppia. Suomi on nyt yksi opettajista ja Nato yksi opetusväline
Näin ikävästi päättyi Suomen nato haihattelu. Turvatakuut Ruotsille tarkoittavat sitä että Ruotsi pääsee naton jäseneksi. Suomella ei pienintäkään mahdollisuutta.
emme pysty enää hoitamaan yksin maan sisäistä ja ulkoista turvallisuutta tulevaisuudessa ..no mistä esim ulkomailla on sodat syttyneet,,, ? eri ryhmien välille on tullut riitaa ja toisen maan väki lähtee puolustamaan omiaa kun kokee että heidän väkeä sorretaan ,näin syntyy sodat,,,,näin voi käydä suomessakin joskus tulevaisuudessa siksi nato on turva ..
Yhdysvallat eivät pidä mielisteliöistä ja nuoleskelijoista, siksi Suomi ei saa turvatkuita. Siellähän on ravannut presidentti ja kokoomuksen johtaja mielistelemässä ja turva almuja anelemassa.
USA haluaa Ruotsin ja Suomen Natoon ja on valmis tekemään paljon sen eteen!
Missä olisi Naton parempi sotia kuin Suomessa. Katsokaa karttaa. Ihanne alue , kaukana ja vierailla sotilailla,
Täytyy olla tyhmä ellei ymmärrä. Suomen sijainnista on kysymys. Ei siinä Suomen kansaa ajatella, sen on vaihtokelpoinen, sijainti ei.
Hieno asia että nyt kerrankin on Suomella vaihtoehto eikä tilanne ole 1939 kaltainen kun viimeksi Euroopassa oli vastaava tilanne kun NL ja natsisaksa hyökkäsivät puolaan .
Nyt venäjä on aloittanut Euroopassa hyökkäyssodan Natoon kuulumattomia maita vastaan ja Suomea kohtaan sota on vasta hybridivaikuttamisen asteella joten voimme rauhassa siis liittyä Natoon.
Natohan on maailman suurin rauhanliike koska kyseiseen puolustusliittoon kuuluneisiin maihin ei Naton ulkopuoliset maat ole koskaan hyökänneet joten sen historia puhuu puolestaan...ei siis sotia yli 70 vuoteen ole Nato käynyt.
Naton vastavoimana on toiminut vähemmän rauhanomainen NL ja sittemmin venäjä jolla on lukuisia sotilaallisia konflikteja historiassaan mutta mikä merkille pantavaa ei yhtäkään konfliktia puolustusliitto Natoon kuuluvien maiden kanssa.
Fakta pohjalta kun historiaa siis katsoo Suomelle on ylivoimaisesti paras vaihtoehto liittyä Natoon ja turvata näin rauhan ja tavallisen elämän jatkuminen Suomessa jatkossakin.
Natoon pakoon on vähän sama kuin tämä:
#
Hoitoon vuosina 1939–1945 joutuneiden määrä vastasi viittä täysvahvuista jalkaväkirykmenttiä. Kivimäki muistuttaa, että jokaista Mannerheim-ristin ritaria (191) kohden lähes sata sotilasta päätyi sotapsykiatriseen hoitoon.
#
"Natoon pakoon on vähän sama kuin tämä:"
Et lapsiraukka taida oikein ymmärtää tekstejäsi ja niiden vaikutuksia jos yrität tällaisilla ihmisten oikeilla kärsimyksillä jotka nuoruudessaan 70 vuotta sitten joutuivat ilman omaa syytään sodan tulihelvettiin ja sairastuivat sen johdosta henkisesti kuka milläkin lailla .
Luulen että tällaiset asiat ovat naiviudessaan ja lapsellisuudessaan sellaisia asioita jotka kääntyvät poikkeuksetta ryssämielisyyttäsi vastaan ihmisten mielissä ja saavat ihmiset kääntymään sinua ja ajamaasi asiaa vastaan .
Venäjällä varmasti voidaan ilkkua ja nauraa trauman kokeneille ihmisille ja se voi olla siellä hauska ajanviete mutta länsimainen ihminen ajattelee niin paljon eri lailla asioista ettei sellainen sovi tänne. ...ihan vinkkinä vaan Pietarin Pojalle
Suomi Naton provinssi jo käytännössä, sieltä sanellaan luottoluokitukset ja arvo ja ponomaailmaa pervoineen. Nato joukot tuo mukaan mustan munan romantiikkaa, naiset on hekumoissaan.
Pohjolan tasapaino häiriintyy nykyisestään se on varmaa, ja siitä syntyy sota, Nato sota. Se on NWO suunnitelma. Suomen sijainti on siihen niin helvetin hyvä USA:ta katsottuna, oletteko huomanneet, kaukana ja vierailla joukoilla?
Nato on aseteollisuuden lobbari, kytkennät on monitahoiset maan alla.
Öljy, ase, huume, pornoteollisuus.
Etenkin se pornoteollisuus!;-D
Nyt stallari keksi lopullisen valtin liittymisen puolesta!
Faktan valossa Nato kuitenkin on rauhanyhdistys Euroopassa ei ainoatakaan Natosotaa 70 vuoteen ja lähes koko Eurooppa kuuluu Natoon.
Kirjoitella voi mielikuvituksestaan mitä hyvänsä tai kopsata venäläistä propagandaa silti tosiasia ja fakta on kaikkien nähtävillä Nato on ollut euroopan ylivoimaisesti paras rauhanliike.
"Naisten juonittelu"!!!
Joku voisi selittää venäjänpellelle ettei NatoSuomessa ole pakko olla, sitähän voi lähteä vaikka venäjälle elätiksi, jos ei täällä maistu.......
Onkos se teidän NatoSuomi siis missäpäin Eurooppaa, vai onko se Atlantin tuolla puolen?
Hyvä AP!
Yritä nyt jotenkin saada sulatetuksi se tosiasia, että Suomi liittyy NATO:n ihan lähitulevaisuudessa.
-Olisi ihan sinunkin mielenterveydelle hyväksi, kun pääsisit jotenkin asiasta yli ja hyväksyisit kiistattomat faktat. Nettikiukuttelu ei asiaa heilauta piirun vertaa vasemmalle eikäoikealle.
Olen pahoillani puolestasi, mutta yritä hyväksyä väistämätön!
Unohdat mielipuoli-putinin neljä muuta hyökkäystä pieniin itsenäisiin naapurivaltioihin! Ihanko vahingossa et maininnut näistä ihmishenkiä vaatineista hyökkäyssodista? Et selvästikään välitä Ukrainassa meneillään olevasta hirvittävästä putinin masinoimasta kansanmurhasta? Psykopaattinen putin uhkaa Suomea sodalla, koska epäystävälliseksi maaksi julistaminen sai vain suomalaisista yhtenäisemmän. Joten ole hissuksiin, äläkä enempää mainosta henkistä vajavaisuuttasi.
Nato on uhka Venäjälle, joten tasapaino järkkyy Suomen kohdalla, vakiintuneet olot muuttuu sotaisan Naton tulossa Venäjän iholle.
Tasapaino järkkyy. Ymmärrättekö?
Suomesta taistelutanner, USA:ta katsottuna ihana tilanne, kurmuuttaa putia.
Ruotsista katsottuna, suomalaiset toisen luokan kansalaisia. Sopiva suupala karhulle.
Suomalaisena pelkään ja pirusti!
Talvisota oli Erkon sota, ja Hitler pelasti siitä Suomen, historia on vääristelyä, kuten viisaat ja valistuneet tietää.
Mikä on NATO? Sotilasjärjestö osallistuu myös hyökkäystaktiikoihin (Serbia, Libya, Irak). Mainostetaan 5. pykälä, onko sitä koskaan käyttety? Ei ole, mutta käytetäänkö sitä tarvittaessa? Ei ole aavistustakaan, ehkä tämä 5. pykälä toimii kuin Eurovision äänestys, jossa jokainen porukka äänestää oman alueensa puolesta ja niin on, että naapurin tiedetään olevan pulassa. Olisi helpompi sopia Norjan ja Ruotsin kanssa, mutta ei tulla Naton lypsylehmäksi!
Natomaiden sisäelinten mustapörssi on ollut nousussa Ukrainalais pakolaisten tuulon myötä.
Varaosia, sanoo Ukrainalais taustainen mustanpörssin elinkauppiaiden tulkki ja turistiopas Vitaly.
Paljonko yksi Moskovan Tiltu pystyy valehtelemaan päivässä 🤣
Mainilan laukaukset. Ribbentrop &Molotov sopimus .Talvisota terijoen hallitus,ryssän paraatipuvut marssioppaat Ruotsin rajalle ja Suomen miehitys 2vko:ssa oli Erkon sota 🤣🤣🤣🤣🤣
Tää oli kyllä yliveto Tiltu ihan mahtavia juttuja 🤣🤣🤣
Mee lääkäriin, pääs on nyrjähtänyt. Tiedossa sulla vuosien hoito...jos tokenet sittenkään normaaliksi kansalaiseksi.
Nuppisi ei enää kestä.