Teoriauskovainen vaiko oikea uskovainen

Totta! Minäkään en tunne tai edes tiedä yhtään Kristittyä suomalaista uskovaakaan, joka vaivautuisi elämään ja toimimaan kaikessa elämässään Raamatussa Kerrotulla tavalla edes Jeesuksen oppien mukaisesti.

<<Lapsenuskoisten luterilaisten olisi nyt aika miettiä, haluavatko he olla vaihteeksi oikeita uskovaisia, Herran Jeesuksen opetuslapsia. KRISTITTY TARKOITTAA JEESUKSEN OPETUSLASTA.<<

Miten kristitty Jeesuksen opetuslapsena palvoo Jeesusta ristille kirottuna ja teurastettuna lampaana uhrilahjaksi taholle jota Jeesus itse vastusti?!

Hieman ristiriitaista.

Anonyymi kirjoitti:

Totta! Minäkään en tunne tai edes tiedä yhtään Kristittyä suomalaista uskovaakaan, joka vaivautuisi elämään ja toimimaan kaikessa elämässään Raamatussa Kerrotulla tavalla edes Jeesuksen oppien mukaisesti.

Lue lisää

Kukaan ei siihen pysty

Muistakaa erota kirkosta. Varsinkin te liberaaliuskovaiset ja seksuaalivähemmistöaktivistit. Kirkko on kamala sortava patriarkaatti. Älkää alistuko sen vallan alle vaan erotkaa kirkosta ja löytäkää oma totuutenne. Erotkaa kirkosta ja olkaa vihdoinkin vapaita.

Todellakin hyvä neuvo! Siis erota k a i k e s t a uskonnollisuudesta, jossa ei toimita ja eletä kirjaintakaan muuttamatta Raamatun Kirjoitusten mukaisesti .

Tänään on oikein hyvä päivä juoda viinaa.

No, mikäs se sinun oma oppisi ja suuntauksesi on ja miten se ilmenee elämässäsi?

"Jotkut pitävät hengellisyytenä sitä, että lukevat pätkiä Raamatusta ja sitten mielleyhtymien kautta luovat oman käsityksensä. Siitä johtuu välillä varsin riemunkirjavat tulkinnat."

Siunusta siis aina kun viittaa Raamattuun pitäisi lukea koko kirja kannesta kanteen?

Mutta ota toki tarkastelun joku tälläinen esimerkki.

JaksuhaIi kirjoitti:

"Jotkut pitävät hengellisyytenä sitä, että lukevat pätkiä Raamatusta ja sitten mielleyhtymien kautta luovat oman käsityksensä. Siitä johtuu välillä varsin riemunkirjavat tulkinnat."

Siunusta siis aina kun viittaa Raamattuun pitäisi lukea koko kirja kannesta kanteen?

Mutta ota toki tarkastelun joku tälläinen esimerkki.

Lue lisää

Millainen ihminen sinusta tarvitsee omien mielipiteidensä vahvistamiseen Raamatun Sanojen painoarvoa?
Millainen ihminen sinusta on siis kelvollinen raastamaan kontekstistaan Jumalan antamista Sanoista osan vahvistamaan omia mielipiteitään jostakin asiasta?
Varastamaan Herran antamista Sanoista osan omien mielipiteidensä vahvistamiseksi, vaikea kuvitella yhdenkään oikean uskovan tekevän sellaista.

Anonyymi kirjoitti:

Millainen ihminen sinusta tarvitsee omien mielipiteidensä vahvistamiseen Raamatun Sanojen painoarvoa?
Millainen ihminen sinusta on siis kelvollinen raastamaan kontekstistaan Jumalan antamista Sanoista osan vahvistamaan omia mielipiteitään jostakin asiasta?
Varastamaan Herran antamista Sanoista osan omien mielipiteidensä vahvistamiseksi, vaikea kuvitella yhdenkään oikean uskovan tekevän sellaista.

Lue lisää

Minusta ihminen joko on Raamatun Sanan puolella tai sitä vastaan. Jumalan Sana on aina kokonaisuus ja se selittää itse itseään.

JaksuhaIi kirjoitti:

"Jotkut pitävät hengellisyytenä sitä, että lukevat pätkiä Raamatusta ja sitten mielleyhtymien kautta luovat oman käsityksensä. Siitä johtuu välillä varsin riemunkirjavat tulkinnat."

Siunusta siis aina kun viittaa Raamattuun pitäisi lukea koko kirja kannesta kanteen?

Mutta ota toki tarkastelun joku tälläinen esimerkki.

Lue lisää

”Siunusta siis aina kun viittaa Raamattuun pitäisi lukea koko kirja kannesta kanteen?”

On olemassa myös tapa, jossa luetaan koko luku. Otetaan samalla selvää kontekstissa, eli milloin ja millaisessa tilanteessa teksti on tarkoitettu. Pyritään siis ymmärtämään asiaa, mistä luku kertoo.

mummomuori kirjoitti:

”Siunusta siis aina kun viittaa Raamattuun pitäisi lukea koko kirja kannesta kanteen?”

On olemassa myös tapa, jossa luetaan koko luku. Otetaan samalla selvää kontekstissa, eli milloin ja millaisessa tilanteessa teksti on tarkoitettu. Pyritään siis ymmärtämään asiaa, mistä luku kertoo.

Lue lisää

Mikset sitten postaa koskaan tänne koko lukua?

JaksuhaIi kirjoitti:

Mikset sitten postaa koskaan tänne koko lukua?

Koska kyllä jokainen voi etsiä ne itse joko omasta Raamatusta tai netistä tarvittaessa.

mummomuori kirjoitti:

Koska kyllä jokainen voi etsiä ne itse joko omasta Raamatusta tai netistä tarvittaessa.

Eikö se päde ihan samalla tavalla niiden kirjoituksiin joita nyt yritit vähätellä?

Valtakirkko voi aina haukkua toisia lahkolaiseksi.
Niinhän katolinen kirkkokin teki Lutherin ja muiden uskonpuhdistajien kohdalla. Tuolla haukkumisella vaan yritetään korostaa omaa oikeassaolemista ja nosta omaa statusta kannattajien keskellä.

Anonyymi kirjoitti:

Valtakirkko voi aina haukkua toisia lahkolaiseksi.
Niinhän katolinen kirkkokin teki Lutherin ja muiden uskonpuhdistajien kohdalla. Tuolla haukkumisella vaan yritetään korostaa omaa oikeassaolemista ja nosta omaa statusta kannattajien keskellä.

Lue lisää

Se onkin epäreilua kun ei kestetä muiden mielipiteitä ja omia ei kyetä argumentoimaan, niin vaohtoehdoksi jää muiden mollaaminen.

JaksuhaIi kirjoitti:

Se onkin epäreilua kun ei kestetä muiden mielipiteitä ja omia ei kyetä argumentoimaan, niin vaohtoehdoksi jää muiden mollaaminen.

Ei kyllä lahkolaisnimitys tulee ennen kaikkea ihan siitä, että olette vielä niin tuoreita tapauksia. Olen kuullut vanhempien ihmisten tuota käyttävän jo pikku poikana eikä siihen edes liittynyt automaattisesti mitään negatiivista vaan se oli yleinen kuvaus jota käytettiin pienemmistä kuppikunnista.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei kyllä lahkolaisnimitys tulee ennen kaikkea ihan siitä, että olette vielä niin tuoreita tapauksia. Olen kuullut vanhempien ihmisten tuota käyttävän jo pikku poikana eikä siihen edes liittynyt automaattisesti mitään negatiivista vaan se oli yleinen kuvaus jota käytettiin pienemmistä kuppikunnista.

Lue lisää

Hetkinen ! Miten me kristiuskon perinteisiä oppeja, arvoja ja periaatteita arvostavat ja kannattavat olemmekin nyt yhtäkkiä tuoreita tapauksia?

JaksuhaIi kirjoitti:

Hetkinen ! Miten me kristiuskon perinteisiä oppeja, arvoja ja periaatteita arvostavat ja kannattavat olemmekin nyt yhtäkkiä tuoreita tapauksia?

No paljonko on historiaa Suomessa historiaa helluntailaisilla, viidesläisillä jne.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No paljonko on historiaa Suomessa historiaa helluntailaisilla, viidesläisillä jne.

Jeesus perusti seurakuntansa 2000 vuotta sitten.
Se menee eteenpäin hellarien, viidesläisten ja monen monien muiden toimesta.

JaksuhaIi kirjoitti:

Jeesus perusti seurakuntansa 2000 vuotta sitten.
Se menee eteenpäin hellarien, viidesläisten ja monen monien muiden toimesta.

Tuo nyt on ihan kukkua. Jeesuksen uskonkulmakivenä ei ollut tuo teillä aina niin huulilla oleva homous. Itseasiassa häntä ei kiinnostanut edes niin paljoa, että jotain olisi siitä sanonut . Jos Jeesus tulisi nyt niin kyllä hän varmasti kummeksuisi juuri hellareiden ja viidesläisten touhuja.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Tuo nyt on ihan kukkua. Jeesuksen uskonkulmakivenä ei ollut tuo teillä aina niin huulilla oleva homous. Itseasiassa häntä ei kiinnostanut edes niin paljoa, että jotain olisi siitä sanonut . Jos Jeesus tulisi nyt niin kyllä hän varmasti kummeksuisi juuri hellareiden ja viidesläisten touhuja.

Lue lisää

Jeesus opetti Moosesta ja muita profeettoja. Juutalaisena Jeesus opetti ja ajatteli homoudesta juuri kuten kirjoitukset sanovat. Mutta asia oli kaikille juutalaisille selvä joten sitä ei pitänyt sen enempää korostaa. Asia muuttui kun Paavali ja muut apostolit lähtivät pakanoiden keskelle missä moraali oli täysin erilainen, heille apostlit joutuivat terottamaan myös homostelun synnin kauheutta. esim. Room 1.26 =>

JaksuhaIi kirjoitti:

Jeesus opetti Moosesta ja muita profeettoja. Juutalaisena Jeesus opetti ja ajatteli homoudesta juuri kuten kirjoitukset sanovat. Mutta asia oli kaikille juutalaisille selvä joten sitä ei pitänyt sen enempää korostaa. Asia muuttui kun Paavali ja muut apostolit lähtivät pakanoiden keskelle missä moraali oli täysin erilainen, heille apostlit joutuivat terottamaan myös homostelun synnin kauheutta. esim. Room 1.26 =>

Lue lisää

Hölynpölyä. Taidatte lähinnä itsellenne vakuutella joko siksi, että homous houkuttelee tai sitten siksi, että se on sellainen passeli juttu sieltä Raamatusta ihan heterolle . Vaikka olisi elämässään tehnyt kaikkea mahdollista pahaa niin kunhan vaan ei ole homostelut niin ei hätää. Ainahan tuollaiset porukat on kaiken lisäksi saaneet voimansa siitä, että yrittävät päästä syrjimään joitakin ihmisiä. Aikoinaan se oli naiset nyt kun, ette enää niille uskalla niin homot saavat täyden huomionne.

JaksuhaIi kirjoitti:

Jeesus opetti Moosesta ja muita profeettoja. Juutalaisena Jeesus opetti ja ajatteli homoudesta juuri kuten kirjoitukset sanovat. Mutta asia oli kaikille juutalaisille selvä joten sitä ei pitänyt sen enempää korostaa. Asia muuttui kun Paavali ja muut apostolit lähtivät pakanoiden keskelle missä moraali oli täysin erilainen, heille apostlit joutuivat terottamaan myös homostelun synnin kauheutta. esim. Room 1.26 =>

Lue lisää

"Jeesus opetti Moosesta ja muita profeettoja. Juutalaisena Jeesus opetti ja ajatteli homoudesta juuri kuten kirjoitukset sanovat."

Tuo on totta, sillä jopa erämaassa seurasi Mooseksen porukkaa Kristus, elävä Jeesus. Jeesus esiintyy jopa Vanhassa testamentissa vaikuttaen opetusta. Tätä merkkaa myös se, että Jeesus omaksui lain sellaisenaan, pienintäkään piirtoa siitä laista muuttamatta. Eli kaikenkaikkiaan se mitä "vanhan Testamenti Jumala", niin sitä myös Jeesus.

Termi "Vanhan Testamentin Jumala" on vain kirkon termi, missä pyritään vieroittamaan ihmisiä elävästä Jeesuksessa muuttumaan liturgiseksi kristukseksi - kuten kirkko Hänet esittää, vain liturgisena, ohjelmaan kuuluvana oliona.

Jumala on kaikkina aikakausina ollut aina sama ja yhtä ja samaa Jeesuksen kanssa.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Hölynpölyä. Taidatte lähinnä itsellenne vakuutella joko siksi, että homous houkuttelee tai sitten siksi, että se on sellainen passeli juttu sieltä Raamatusta ihan heterolle . Vaikka olisi elämässään tehnyt kaikkea mahdollista pahaa niin kunhan vaan ei ole homostelut niin ei hätää. Ainahan tuollaiset porukat on kaiken lisäksi saaneet voimansa siitä, että yrittävät päästä syrjimään joitakin ihmisiä. Aikoinaan se oli naiset nyt kun, ette enää niille uskalla niin homot saavat täyden huomionne.

Lue lisää

Ilmeisesti et tunne yhtään Raamattua tai kristinuskoa jos väität totuutta niistä hölynpölyksi.
Mikset vain hyväksy mitä Raamattu sanoo homostelusta vaan revit itseäsi vuodesta toiseen yrittäessäsi vastustaa sitä ja syyttää meitä uskovia?

Lähes tulkoon aina. Kovin tuntuu olevan homma sellainen, että sellaisia tasapainoisia helluntailaisia ei ole kuin kourallinen. En sitten oikein tiedä onko se asia niin, että ollaan jo puolijauhoisia siinä vaiheessa kun noihin touhuihin mennään mukaan, vai iskeekö se sitten lahkoilun seurauksena.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Lähes tulkoon aina. Kovin tuntuu olevan homma sellainen, että sellaisia tasapainoisia helluntailaisia ei ole kuin kourallinen. En sitten oikein tiedä onko se asia niin, että ollaan jo puolijauhoisia siinä vaiheessa kun noihin touhuihin mennään mukaan, vai iskeekö se sitten lahkoilun seurauksena.

Lue lisää

"Kovin tuntuu olevan homma sellainen, että sellaisia tasapainoisia helluntailaisia ei ole kuin kourallinen."

Jeesus tosiaan puhui piskuisesta laumasta, jotka pelastumme. Eivät pelastuneet pelkästään hellareita ole, on meitä kaikissa hengellisissä tai hengellisiksi tarkoitetuissa liikkeissä. Jumalan suuri sadonkorjuu sitten kerää meidät talteen eri liikkeistä ja saamme olla iankaiken Herramme kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

"Kovin tuntuu olevan homma sellainen, että sellaisia tasapainoisia helluntailaisia ei ole kuin kourallinen."

Jeesus tosiaan puhui piskuisesta laumasta, jotka pelastumme. Eivät pelastuneet pelkästään hellareita ole, on meitä kaikissa hengellisissä tai hengellisiksi tarkoitetuissa liikkeissä. Jumalan suuri sadonkorjuu sitten kerää meidät talteen eri liikkeistä ja saamme olla iankaiken Herramme kanssa.

Lue lisää

Niin eli teidän piireissäkin tiedetään tuo puolijauhoisuus. Ei sitten ole käynyt mielessä, että jos edes keskittäisitte edes kolmanneksen siitä energiasta minkä käytätte homouteen hoitaaksenne noiden ihmisten mielenterveyden tolalle niin ehkä saisitte enemmän porukkaa kasaan ?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin eli teidän piireissäkin tiedetään tuo puolijauhoisuus. Ei sitten ole käynyt mielessä, että jos edes keskittäisitte edes kolmanneksen siitä energiasta minkä käytätte homouteen hoitaaksenne noiden ihmisten mielenterveyden tolalle niin ehkä saisitte enemmän porukkaa kasaan ?

Lue lisää

Sinun puolijauhoisuutesi ei ole jäänyt keneltäkään huomaamatta.
Mene kuule välillä muualle riehumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun puolijauhoisuutesi ei ole jäänyt keneltäkään huomaamatta.
Mene kuule välillä muualle riehumaan.

Koeta nyt vaan kestää ja eheytyä tuostakin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Koeta nyt vaan kestää ja eheytyä tuostakin.

Ilmeisesti nautit kun saat kaikki inhoamaan itseäsi.

Ja sinäkö sen lahkolaisena päätät, että ketkä kirkkolaiset ovat aitoja uskovia :d

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ja sinäkö sen lahkolaisena päätät, että ketkä kirkkolaiset ovat aitoja uskovia :d

Olet kuin kiukutteleva lapsi käyttäessäsi joka käänteessä lahkolaiseksi nimittelyä.

JaksuhaIi kirjoitti:

Olet kuin kiukutteleva lapsi käyttäessäsi joka käänteessä lahkolaiseksi nimittelyä.

No niitähän te olette. Syytön minä siihen olen ja sekin totta, ettei teikäläiset päätä ketkä kirkossa ovat aitoja uskovia. Vaikka megalomaniassanne kuvittelette olevanne vähintään Jeesuksen virallisia sijaisia. Omat asianne ovat niissä lahkoissa aivan retuperällä ja suurin syy miksi niistä lähdetään on henkinen kiusaaminen. Mitään hyvää teistä todella harvoin kuuluu.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No niitähän te olette. Syytön minä siihen olen ja sekin totta, ettei teikäläiset päätä ketkä kirkossa ovat aitoja uskovia. Vaikka megalomaniassanne kuvittelette olevanne vähintään Jeesuksen virallisia sijaisia. Omat asianne ovat niissä lahkoissa aivan retuperällä ja suurin syy miksi niistä lähdetään on henkinen kiusaaminen. Mitään hyvää teistä todella harvoin kuuluu.

Lue lisää

Kerrotko tarkemmin mistä me luterilaiset olemme lahko?
Sekoitat taas asiat, paavi väitää olevansa Jeesuksen maanpäälinen sijainen.
Missähän lahkossa olet käynyt toteamassa retuperällä olon? Voitko selentää asiaa yksityskohtaisemmin, kiitos. Tuollainen yleinen huutelusi nimittäin on juuri sitä kiukuttelevan lapsen käytöstäsi.

JaksuhaIi kirjoitti:

Kerrotko tarkemmin mistä me luterilaiset olemme lahko?
Sekoitat taas asiat, paavi väitää olevansa Jeesuksen maanpäälinen sijainen.
Missähän lahkossa olet käynyt toteamassa retuperällä olon? Voitko selentää asiaa yksityskohtaisemmin, kiitos. Tuollainen yleinen huutelusi nimittäin on juuri sitä kiukuttelevan lapsen käytöstäsi.

Lue lisää

Sinähän se olet täällä viidesläisiä ja helluntailaisia kehunut kuinka he ovat niitä aitoja uskovia niin sinähän se parhaiten tiedät lahkoilusta. Palstalla joku kirjoitteli, että olisit ollut Nokia missionissa estelemässä miesten syttymistä toisiinsa. Mikä näin jälkeenpäin ajatelleen kyseistä lahkoa oli varmasti ihan aiheellinen huoli ;)

Uskontojen uhrien sivustolla löytyy runsain mitoin kertomuksia noiden lahkojen harjoittamasta henkisestä piinaamisesta ja onpa noita muutamia ihan julkisuudessakin ollut omilla kasvoillaan ja nimillään. Erilaiset rahaan liittyvät epäselvyydet aina tuomioihin asti ovat myös tuttua toimintaa noissa. Eikä oikeastaan yllätä sekään, että myös seksuaalinen ahdistelu kuuluu noihin kuvioihin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Sinähän se olet täällä viidesläisiä ja helluntailaisia kehunut kuinka he ovat niitä aitoja uskovia niin sinähän se parhaiten tiedät lahkoilusta. Palstalla joku kirjoitteli, että olisit ollut Nokia missionissa estelemässä miesten syttymistä toisiinsa. Mikä näin jälkeenpäin ajatelleen kyseistä lahkoa oli varmasti ihan aiheellinen huoli ;)

Uskontojen uhrien sivustolla löytyy runsain mitoin kertomuksia noiden lahkojen harjoittamasta henkisestä piinaamisesta ja onpa noita muutamia ihan julkisuudessakin ollut omilla kasvoillaan ja nimillään. Erilaiset rahaan liittyvät epäselvyydet aina tuomioihin asti ovat myös tuttua toimintaa noissa. Eikä oikeastaan yllätä sekään, että myös seksuaalinen ahdistelu kuuluu noihin kuvioihin.

Lue lisää

Minä kehun jokaista Jeesuksen omaa. En näe heissä yhtään lahkolaista. Mutta sinun kaltaisesti kristinuskon kaatajat olette lahkoutuneita kirkon kaatajia jos joku sitä on.

Jos tiedät epäselsyykisä, ilmoita niitä poliisille äläkä yritä taas silläkin uskovia mustamaalata.

JaksuhaIi kirjoitti:

Minä kehun jokaista Jeesuksen omaa. En näe heissä yhtään lahkolaista. Mutta sinun kaltaisesti kristinuskon kaatajat olette lahkoutuneita kirkon kaatajia jos joku sitä on.

Jos tiedät epäselsyykisä, ilmoita niitä poliisille äläkä yritä taas silläkin uskovia mustamaalata.

Lue lisää

Aivan omituista settiä taas heität, että elämänsä kirkossa ollut ja sen toimintaan osallistunut on "kirkon kaataja" :d

Ja tuon sanoo lahkolainen joka on itse eronnut kirkosta ja tuskin edes ennen tuota kirkossa kävi muuta kuin pakolliset käynnit :D

Kyllä lahkolaisten pitäisi itse hoitaa likapyykkinsä vai onko sekin muka kirkon tai kirkkolaisten homma . Pitäisi ilmeisesti olla jokaisen jakkaralahkon takahuoneessa pitämässä vahtia , ettei lipevät saarnaaja sedät kähvellä rahoja tai ui seurakuntalaisten liiveihin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Sinähän se olet täällä viidesläisiä ja helluntailaisia kehunut kuinka he ovat niitä aitoja uskovia niin sinähän se parhaiten tiedät lahkoilusta. Palstalla joku kirjoitteli, että olisit ollut Nokia missionissa estelemässä miesten syttymistä toisiinsa. Mikä näin jälkeenpäin ajatelleen kyseistä lahkoa oli varmasti ihan aiheellinen huoli ;)

Uskontojen uhrien sivustolla löytyy runsain mitoin kertomuksia noiden lahkojen harjoittamasta henkisestä piinaamisesta ja onpa noita muutamia ihan julkisuudessakin ollut omilla kasvoillaan ja nimillään. Erilaiset rahaan liittyvät epäselvyydet aina tuomioihin asti ovat myös tuttua toimintaa noissa. Eikä oikeastaan yllätä sekään, että myös seksuaalinen ahdistelu kuuluu noihin kuvioihin.

Lue lisää

Kaikki luterilaiset, jotka on kastettu vauvana, kuuluvat uskonnon uhreihin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Aivan omituista settiä taas heität, että elämänsä kirkossa ollut ja sen toimintaan osallistunut on "kirkon kaataja" :d

Ja tuon sanoo lahkolainen joka on itse eronnut kirkosta ja tuskin edes ennen tuota kirkossa kävi muuta kuin pakolliset käynnit :D

Kyllä lahkolaisten pitäisi itse hoitaa likapyykkinsä vai onko sekin muka kirkon tai kirkkolaisten homma . Pitäisi ilmeisesti olla jokaisen jakkaralahkon takahuoneessa pitämässä vahtia , ettei lipevät saarnaaja sedät kähvellä rahoja tai ui seurakuntalaisten liiveihin.

Lue lisää

Eikös kirkon tutkimuskestu tehnyt juuri tutkimuksen jomka mukaan 75% evlut kirkon jäsenistä ei edes usko kirkon Jumalaan?
Teikäläiset ne vaativat kirkko muuttamaan vuosisataisen oppinsa Raamatusta, seksuaalisuudesta, synnistä ja avioliitosta. Jos tuo ei ole lahkolaisutta niin mikä sitten?

JaksuhaIi kirjoitti:

Eikös kirkon tutkimuskestu tehnyt juuri tutkimuksen jomka mukaan 75% evlut kirkon jäsenistä ei edes usko kirkon Jumalaan?
Teikäläiset ne vaativat kirkko muuttamaan vuosisataisen oppinsa Raamatusta, seksuaalisuudesta, synnistä ja avioliitosta. Jos tuo ei ole lahkolaisutta niin mikä sitten?

Lue lisää

Mitä tuolla on tekemistä yhtään minkään asian kanssa.
Ei se mitään lahkolaisuutta ole jos ymmärtää, että aika on muuttunut ja sen, että avioliiton pyhyyskäsite ei kestä argumenttina. Eikä kukaan mitään varsinaisesti vaadi kunhan toivoo, että kirkko ratkaisee asian oikeudenmukaisesti. Katu-uskottavuuteen ei kuulu se, että puhutaan yhtä ja tehdään toista. Tuo viimeksi mainittu on nimenomaan tärkeää nuoremmille jotka ovat se kirkon tulevaisuus.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Mitä tuolla on tekemistä yhtään minkään asian kanssa.
Ei se mitään lahkolaisuutta ole jos ymmärtää, että aika on muuttunut ja sen, että avioliiton pyhyyskäsite ei kestä argumenttina. Eikä kukaan mitään varsinaisesti vaadi kunhan toivoo, että kirkko ratkaisee asian oikeudenmukaisesti. Katu-uskottavuuteen ei kuulu se, että puhutaan yhtä ja tehdään toista. Tuo viimeksi mainittu on nimenomaan tärkeää nuoremmille jotka ovat se kirkon tulevaisuus.

Lue lisää

Sillä on paljonkin tekemistä sen kanssa, että kirkon sisällä on enemmistön suuri lahko joka ei edes usko kirkon opetusta ja vaatii sitä muutettavaksi mieleisekseen.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ja sinäkö sen lahkolaisena päätät, että ketkä kirkkolaiset ovat aitoja uskovia :d

"Ja sinäkö sen lahkolaisena päätät, että ketkä kirkkolaiset ovat aitoja uskovia "

Et näköjään tiedä mitään itse aidosta uskosta, koska ihminen itse päättää tuleeko uskoon Jeesukseen vai ei kun Jumala häntä kutsuu!

JaksuhaIi kirjoitti:

Olet kuin kiukutteleva lapsi käyttäessäsi joka käänteessä lahkolaiseksi nimittelyä.

"Olet kuin kiukutteleva lapsi käyttäessäsi joka käänteessä lahkolaiseksi nimittelyä."

Ja koko ajan Tolkku suoltaa kuvittelemiinsa ihmisiin aivan sairaita mielikuviakaan aivan tolkuttomasti.

Anonyymi kirjoitti:

"Olet kuin kiukutteleva lapsi käyttäessäsi joka käänteessä lahkolaiseksi nimittelyä."

Ja koko ajan Tolkku suoltaa kuvittelemiinsa ihmisiin aivan sairaita mielikuviakaan aivan tolkuttomasti.

Lue lisää

Joo, se tosiaan kiukuttelee eikä tiedä reaalielämästä yhtään mitään.
Vaikuttaa todella katkeroituneelta ja tekee uskovista kaikkeen syntipukin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Sinähän se olet täällä viidesläisiä ja helluntailaisia kehunut kuinka he ovat niitä aitoja uskovia niin sinähän se parhaiten tiedät lahkoilusta. Palstalla joku kirjoitteli, että olisit ollut Nokia missionissa estelemässä miesten syttymistä toisiinsa. Mikä näin jälkeenpäin ajatelleen kyseistä lahkoa oli varmasti ihan aiheellinen huoli ;)

Uskontojen uhrien sivustolla löytyy runsain mitoin kertomuksia noiden lahkojen harjoittamasta henkisestä piinaamisesta ja onpa noita muutamia ihan julkisuudessakin ollut omilla kasvoillaan ja nimillään. Erilaiset rahaan liittyvät epäselvyydet aina tuomioihin asti ovat myös tuttua toimintaa noissa. Eikä oikeastaan yllätä sekään, että myös seksuaalinen ahdistelu kuuluu noihin kuvioihin.

Lue lisää

"Uskontojen uhrien sivustolla löytyy runsain mitoin kertomuksia noiden lahkojen harjoittamasta henkisestä piinaamisesta ja ..."

Jos Tolkku näiltä sivustoilta sen henkisen pääoman omii niin en enää yhtään ihmettele niitä jo sairaalloisiksi muuttuvia mielikuvia mitä syytää päivät pitkät vihaamiensa ihmisten päälle.

Pitäisi nyt vähän tutustua hengellisten seurakuntien toimintaan, ettei nyt koko elämäänsä elä jossain manipuloinnin ja vihan ilmapiirissä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Aivan omituista settiä taas heität, että elämänsä kirkossa ollut ja sen toimintaan osallistunut on "kirkon kaataja" :d

Ja tuon sanoo lahkolainen joka on itse eronnut kirkosta ja tuskin edes ennen tuota kirkossa kävi muuta kuin pakolliset käynnit :D

Kyllä lahkolaisten pitäisi itse hoitaa likapyykkinsä vai onko sekin muka kirkon tai kirkkolaisten homma . Pitäisi ilmeisesti olla jokaisen jakkaralahkon takahuoneessa pitämässä vahtia , ettei lipevät saarnaaja sedät kähvellä rahoja tai ui seurakuntalaisten liiveihin.

Lue lisää

"Pitäisi ilmeisesti olla jokaisen jakkaralahkon takahuoneessa pitämässä vahtia , ettei lipevät saarnaaja sedät kähvellä rahoja tai ui seurakuntalaisten liiveihin."

Synkkä on vihasi ja synkkä on valheesi - et elä enää terveen ihmisen maailmassa. Jokin on rikkoutunut sisälläsi ja mene noine viesteinesi jonkun papin puhuille ja näytä hänelle mitä kirjoittelet.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Mitä tuolla on tekemistä yhtään minkään asian kanssa.
Ei se mitään lahkolaisuutta ole jos ymmärtää, että aika on muuttunut ja sen, että avioliiton pyhyyskäsite ei kestä argumenttina. Eikä kukaan mitään varsinaisesti vaadi kunhan toivoo, että kirkko ratkaisee asian oikeudenmukaisesti. Katu-uskottavuuteen ei kuulu se, että puhutaan yhtä ja tehdään toista. Tuo viimeksi mainittu on nimenomaan tärkeää nuoremmille jotka ovat se kirkon tulevaisuus.

Lue lisää

"Ei se mitään lahkolaisuutta ole jos ymmärtää, että aika on muuttunut ja sen, että avioliiton pyhyyskäsite ei kestä argumenttina. "

Ei Jumalan säädökset muutu sen ihmisen rappeutumisen takia, jos luterilaiset ovat menettäneet avioliiton pyhyyden niin ei Jumala tämän takia säädöksiään muuttele. Asetat liian rohkeat komennot Jumalalle.

Ja lopussa taas puhut asiaakin, mikä ihmeen riivajainen siellä sisuksissa velloo ees ja taas. Pysähdy hyvä ihminen ja mene papin puheille viesteinesi ja pyydä häneltä neuvoja.

JaksuhaIi kirjoitti:

Sillä on paljonkin tekemistä sen kanssa, että kirkon sisällä on enemmistön suuri lahko joka ei edes usko kirkon opetusta ja vaatii sitä muutettavaksi mieleisekseen.

Ei siellä mitään vaadita. Nämä teikäläisten jutut on ihan jotain naurettavia ja suorastaan harhaisia . Ilmeisesti puolijauhosten saarnaajasetien tuotoksia ja pelottelua kuinka siellä kirkossa ihmiset suorastaan huutavat vaatien, mielenosoitus lakanat vain heiluu, kolehdin aikana homma uhkaa lähteä ihan lapasesta ja pari mummelia loukkaantuu ja viedään ensivasteen autolla paikalliseen tk:hon. Lopulta kirkko saadaan tyhjennettyä mutta myöhemmin illalla tuo joukko järjestää mielenosoituksen pappilan pihalla polttaen Räsäsen pamfletteja ja vaatien kirkkoherraa hetimiten vihkimään ensimmäisen homoparin mikä sattuu vastaan tulemaan...

Ei sentään. Kirkkolaiset ei ole mikään hullu porukka. Asiat päätetään siellä demokraattisesti.

Anonyymi kirjoitti:

"Pitäisi ilmeisesti olla jokaisen jakkaralahkon takahuoneessa pitämässä vahtia , ettei lipevät saarnaaja sedät kähvellä rahoja tai ui seurakuntalaisten liiveihin."

Synkkä on vihasi ja synkkä on valheesi - et elä enää terveen ihmisen maailmassa. Jokin on rikkoutunut sisälläsi ja mene noine viesteinesi jonkun papin puhuille ja näytä hänelle mitä kirjoittelet.

Lue lisää

Eihän tuo ole kuin todellisuutta siksi sinäkin sen siitä bongasit.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei siellä mitään vaadita. Nämä teikäläisten jutut on ihan jotain naurettavia ja suorastaan harhaisia . Ilmeisesti puolijauhosten saarnaajasetien tuotoksia ja pelottelua kuinka siellä kirkossa ihmiset suorastaan huutavat vaatien, mielenosoitus lakanat vain heiluu, kolehdin aikana homma uhkaa lähteä ihan lapasesta ja pari mummelia loukkaantuu ja viedään ensivasteen autolla paikalliseen tk:hon. Lopulta kirkko saadaan tyhjennettyä mutta myöhemmin illalla tuo joukko järjestää mielenosoituksen pappilan pihalla polttaen Räsäsen pamfletteja ja vaatien kirkkoherraa hetimiten vihkimään ensimmäisen homoparin mikä sattuu vastaan tulemaan...

Ei sentään. Kirkkolaiset ei ole mikään hullu porukka. Asiat päätetään siellä demokraattisesti.

Lue lisää

Vai ei vaadita. Mitäs se homojen kirkossa vihkiminen muutanon kuin vaatimista?
Valehtelet ja penetteelt taas uskovia koska itse olet juuri kirkon sisäisen lahko jäsen.

Demokratia ei ole tapa päätää seurakunnan opista vaan Raamatun sana.

Anonyymi kirjoitti:

"Uskontojen uhrien sivustolla löytyy runsain mitoin kertomuksia noiden lahkojen harjoittamasta henkisestä piinaamisesta ja ..."

Jos Tolkku näiltä sivustoilta sen henkisen pääoman omii niin en enää yhtään ihmettele niitä jo sairaalloisiksi muuttuvia mielikuvia mitä syytää päivät pitkät vihaamiensa ihmisten päälle.

Pitäisi nyt vähän tutustua hengellisten seurakuntien toimintaan, ettei nyt koko elämäänsä elä jossain manipuloinnin ja vihan ilmapiirissä.

Lue lisää

En minä mitään henkisyyttä sieltä ole hakenut kunhan joskus lueskellut ja tunnen minä ihan reaalielämässäkin ihmisiä joita on lahkoissa henkisesti kiusattu ja painostettu.
Jokainen on lisäksi taatusti julkisuudessa törmännyt niihin jotka kertovat omakohtaisen tarinansa. Ei siis tarvitse olla mikään ruudinkeksijä niin näkee, ettei noiden toiminta ole tervettä.

Se mikä tässä nyt lienee oleellista, niin minä en ole noita ihmisiä piinannut tuohon kuntoon vaan sen ovat tehneet lahkojen ns. aitouskovat. Vai , että oikein tutustua pitäisi. Kiitos ei, valitettavasti jouduin lapsena jonkun aikaa "tutustumaan" helluntailaisuuteen ja olen joskus kertonutkin palstalla minkälaista hullua se meno oli. Eli kaikki temput kaatuilusta kielillä puhumisiin on jo nähty.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

En minä mitään henkisyyttä sieltä ole hakenut kunhan joskus lueskellut ja tunnen minä ihan reaalielämässäkin ihmisiä joita on lahkoissa henkisesti kiusattu ja painostettu.
Jokainen on lisäksi taatusti julkisuudessa törmännyt niihin jotka kertovat omakohtaisen tarinansa. Ei siis tarvitse olla mikään ruudinkeksijä niin näkee, ettei noiden toiminta ole tervettä.

Se mikä tässä nyt lienee oleellista, niin minä en ole noita ihmisiä piinannut tuohon kuntoon vaan sen ovat tehneet lahkojen ns. aitouskovat. Vai , että oikein tutustua pitäisi. Kiitos ei, valitettavasti jouduin lapsena jonkun aikaa "tutustumaan" helluntailaisuuteen ja olen joskus kertonutkin palstalla minkälaista hullua se meno oli. Eli kaikki temput kaatuilusta kielillä puhumisiin on jo nähty.

Lue lisää

Maailma on täynnä kaltaisiasi uhriutuijia jotka kokevat kiusaamiseksi kaiken aina kun eivät saa tahtoaan läpi.

JaksuhaIi kirjoitti:

Vai ei vaadita. Mitäs se homojen kirkossa vihkiminen muutanon kuin vaatimista?
Valehtelet ja penetteelt taas uskovia koska itse olet juuri kirkon sisäisen lahko jäsen.

Demokratia ei ole tapa päätää seurakunnan opista vaan Raamatun sana.

Lue lisää

Hmm..
Luulen, että homojen vihkiminen kirkossa on kyllä vain vihkimistä. En kyllä ihan tarkkaan tiedä mutta olettaisin, että aika samalla kaavalla mennään kuin heteroiden vastaavat.

Toisekseen ihan pakko on kysyä sitä, että mitä ihmettä se sinulle kuuluu tai vaikuttaako se sinun elämääsi jotenkin jos homoja jossain vaiheessa vihitäänkin kirkossa. Ethän sinä edes kuulu kirkkoon, et ole kuulunut vuosikausiin. Tuo on aivan käsittämätöntä kuinka te lahkolaiset jotka kovaan ääneen selitätte kuinka olette lähteneet kirkosta ja haukutte kirkkoa joka asiassa niin kuvittelette, että kirkon asiat jotenkin kuuluu teille tai, että te saatte niistä päättää. Asiaa voisi karkeasti verrata siihen, että vaikkapa Amnesty antaisi uusnatsien päättää asioistaan :d

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

En minä mitään henkisyyttä sieltä ole hakenut kunhan joskus lueskellut ja tunnen minä ihan reaalielämässäkin ihmisiä joita on lahkoissa henkisesti kiusattu ja painostettu.
Jokainen on lisäksi taatusti julkisuudessa törmännyt niihin jotka kertovat omakohtaisen tarinansa. Ei siis tarvitse olla mikään ruudinkeksijä niin näkee, ettei noiden toiminta ole tervettä.

Se mikä tässä nyt lienee oleellista, niin minä en ole noita ihmisiä piinannut tuohon kuntoon vaan sen ovat tehneet lahkojen ns. aitouskovat. Vai , että oikein tutustua pitäisi. Kiitos ei, valitettavasti jouduin lapsena jonkun aikaa "tutustumaan" helluntailaisuuteen ja olen joskus kertonutkin palstalla minkälaista hullua se meno oli. Eli kaikki temput kaatuilusta kielillä puhumisiin on jo nähty.

Lue lisää

Juppo isäsi on syy katkeryyteesi.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

En minä mitään henkisyyttä sieltä ole hakenut kunhan joskus lueskellut ja tunnen minä ihan reaalielämässäkin ihmisiä joita on lahkoissa henkisesti kiusattu ja painostettu.
Jokainen on lisäksi taatusti julkisuudessa törmännyt niihin jotka kertovat omakohtaisen tarinansa. Ei siis tarvitse olla mikään ruudinkeksijä niin näkee, ettei noiden toiminta ole tervettä.

Se mikä tässä nyt lienee oleellista, niin minä en ole noita ihmisiä piinannut tuohon kuntoon vaan sen ovat tehneet lahkojen ns. aitouskovat. Vai , että oikein tutustua pitäisi. Kiitos ei, valitettavasti jouduin lapsena jonkun aikaa "tutustumaan" helluntailaisuuteen ja olen joskus kertonutkin palstalla minkälaista hullua se meno oli. Eli kaikki temput kaatuilusta kielillä puhumisiin on jo nähty.

Lue lisää

Helluntailaisuus on sinun kanavasi purkaa katkeruuttasi ja epäonnistunistasi isäsi juoppouden keskellä. Teet hellareista syyllisen kaikkeen mihin syyllinen oli isäsi.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Hmm..
Luulen, että homojen vihkiminen kirkossa on kyllä vain vihkimistä. En kyllä ihan tarkkaan tiedä mutta olettaisin, että aika samalla kaavalla mennään kuin heteroiden vastaavat.

Toisekseen ihan pakko on kysyä sitä, että mitä ihmettä se sinulle kuuluu tai vaikuttaako se sinun elämääsi jotenkin jos homoja jossain vaiheessa vihitäänkin kirkossa. Ethän sinä edes kuulu kirkkoon, et ole kuulunut vuosikausiin. Tuo on aivan käsittämätöntä kuinka te lahkolaiset jotka kovaan ääneen selitätte kuinka olette lähteneet kirkosta ja haukutte kirkkoa joka asiassa niin kuvittelette, että kirkon asiat jotenkin kuuluu teille tai, että te saatte niistä päättää. Asiaa voisi karkeasti verrata siihen, että vaikkapa Amnesty antaisi uusnatsien päättää asioistaan :d

Lue lisää

Kirkon kanta asioliittoon on, että se on miehen ja naisen liitto. Miksi sinä ja kaltaisesi ette sitäkään hyväksy?

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisuus on sinun kanavasi purkaa katkeruuttasi ja epäonnistunistasi isäsi juoppouden keskellä. Teet hellareista syyllisen kaikkeen mihin syyllinen oli isäsi.

Hölynpölyä. Mitään katkeruutta ei ole mutta en liioin ala asioita kaunistelemaan.
Ja tuo minun epäonnistumiseni isäni juoppouden keskellä, mitä ihmettä ? Eiköhän tuossa epäonnistunut joku aivan muu kuin muutaman vuoden ikäinen natiainen.
Eikä se helluntailaisten vika ollut, että isäni oli juoppo mutta ei ne liioin sitä saaneet parannettua vaikka kovasti niin vakuuttelivat. No näin aikuisena tietenkin ymmärtää sen, että eihän siitä nyt hyvää voi seurata jos yhdistetään juoppo/hullu ja sakki puolijauhosia
niin lopputulos on tosiaan hulluakin hullumpaa menoa.

JaksuhaIi kirjoitti:

Kirkon kanta asioliittoon on, että se on miehen ja naisen liitto. Miksi sinä ja kaltaisesi ette sitäkään hyväksy?

Kyllä minä sen ihan hyväksyn. Sen tulevan muutoksen joka tulee ihan varmasti jossakin vaiheessa näen väistämättömänä . Ihan siitäkin syystä, että tuo avioliiton pyhyys käsite on murrettu ajat sitten. Ajat myös muuttuvat ja kirkko sen mukana. Näin on ollut aina ja tulee olemaan. Itseeni tuo ei tule tietenkään mitenkään vaikuttamaan en aio vaimoani laittaa kiertoon mutta ymmärrän, että tämän päivän nuorille se saattaa olla tärkeä asia. Nuoret jotka kuuluvat kirkkoon haluavat, että heidät hyväksytään tai heidän lähipiirissään olevat siis todella hyväksytään eikä vain puhuta kauniita. Mikä on aivan ymmärrettävää. He eivät kauan katsele kaksinaamaisuutta ja he ovat se porukka joka käytännössä päättää siitä miten kirkolle tulevaisuudessa käy.

Anonyymi kirjoitti:

Maailma on täynnä kaltaisiasi uhriutuijia jotka kokevat kiusaamiseksi kaiken aina kun eivät saa tahtoaan läpi.

Mistä saat sellaisen käsityksen , että olisin jotenkin uhriutunut. Minä olen naureskellen muistellut noita helluntailaisten hölmöilyjä .

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Kyllä minä sen ihan hyväksyn. Sen tulevan muutoksen joka tulee ihan varmasti jossakin vaiheessa näen väistämättömänä . Ihan siitäkin syystä, että tuo avioliiton pyhyys käsite on murrettu ajat sitten. Ajat myös muuttuvat ja kirkko sen mukana. Näin on ollut aina ja tulee olemaan. Itseeni tuo ei tule tietenkään mitenkään vaikuttamaan en aio vaimoani laittaa kiertoon mutta ymmärrän, että tämän päivän nuorille se saattaa olla tärkeä asia. Nuoret jotka kuuluvat kirkkoon haluavat, että heidät hyväksytään tai heidän lähipiirissään olevat siis todella hyväksytään eikä vain puhuta kauniita. Mikä on aivan ymmärrettävää. He eivät kauan katsele kaksinaamaisuutta ja he ovat se porukka joka käytännössä päättää siitä miten kirkolle tulevaisuudessa käy.

Lue lisää

Olisihan se ihme jos 75% kirkon jäsenistä ei pystyisi muuttamaan siinäkin kohtaa kirkon oppia jumalattomaksi. Kirkko kulkee kohti tuhoaan jumalattomine "demokratioineen".

JaksuhaIi kirjoitti:

Olisihan se ihme jos 75% kirkon jäsenistä ei pystyisi muuttamaan siinäkin kohtaa kirkon oppia jumalattomaksi. Kirkko kulkee kohti tuhoaan jumalattomine "demokratioineen".

Aika vahvasti tuo näyttää porskuttavat kaikista puheistanne huolimatta jos verrataan lahkoihin. Eikä noihin teidän ennustuksiin oikein vakavasti voi suhtautua kun tahtoo olla, että käy aina päinvastoin vaan jospa se onkin niin, että kun ilkeästi olette kielet pitkällä odottaneet kirkon tuhoa niin käykin toisin. Sillä oikeastihan on niin, että kirkko kiinnostaa nuoria. Kannattaa ehkä siis varoa mitä tulee toivoneeksi :d

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Aika vahvasti tuo näyttää porskuttavat kaikista puheistanne huolimatta jos verrataan lahkoihin. Eikä noihin teidän ennustuksiin oikein vakavasti voi suhtautua kun tahtoo olla, että käy aina päinvastoin vaan jospa se onkin niin, että kun ilkeästi olette kielet pitkällä odottaneet kirkon tuhoa niin käykin toisin. Sillä oikeastihan on niin, että kirkko kiinnostaa nuoria. Kannattaa ehkä siis varoa mitä tulee toivoneeksi :d

Lue lisää

Kirkko joka on hylännyt oman oppinsa on kuolemaa koriseva kulissi.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko joka on hylännyt oman oppinsa on kuolemaa koriseva kulissi.

Ei kannata myydä nahkaa ennen kuin karhu on kaadettu.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei kannata myydä nahkaa ennen kuin karhu on kaadettu.

Kukaan ei osta läpeensä mädän karhun nahkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko joka on hylännyt oman oppinsa on kuolemaa koriseva kulissi.

Hyvin sanottu.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei siellä mitään vaadita. Nämä teikäläisten jutut on ihan jotain naurettavia ja suorastaan harhaisia . Ilmeisesti puolijauhosten saarnaajasetien tuotoksia ja pelottelua kuinka siellä kirkossa ihmiset suorastaan huutavat vaatien, mielenosoitus lakanat vain heiluu, kolehdin aikana homma uhkaa lähteä ihan lapasesta ja pari mummelia loukkaantuu ja viedään ensivasteen autolla paikalliseen tk:hon. Lopulta kirkko saadaan tyhjennettyä mutta myöhemmin illalla tuo joukko järjestää mielenosoituksen pappilan pihalla polttaen Räsäsen pamfletteja ja vaatien kirkkoherraa hetimiten vihkimään ensimmäisen homoparin mikä sattuu vastaan tulemaan...

Ei sentään. Kirkkolaiset ei ole mikään hullu porukka. Asiat päätetään siellä demokraattisesti.

Lue lisää

" Nämä teikäläisten jutut on ihan jotain naurettavia ja suorastaan harhaisia . Ilmeisesti puolijauhosten saarnaajasetien tuotoksia ja pelottelua kuinka ..."

Pakko uskoa että joku ihme Tolkku elää tuollaisessa maailmassa yksin kotonaan ja kaikenlaisia karmeuksia keksien.

Tulit tänne jonkinlaisena tolkun ihmisinä ja voisitko nyt palata sille linjalle jos vaan suinkin enää kykenet.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

En minä mitään henkisyyttä sieltä ole hakenut kunhan joskus lueskellut ja tunnen minä ihan reaalielämässäkin ihmisiä joita on lahkoissa henkisesti kiusattu ja painostettu.
Jokainen on lisäksi taatusti julkisuudessa törmännyt niihin jotka kertovat omakohtaisen tarinansa. Ei siis tarvitse olla mikään ruudinkeksijä niin näkee, ettei noiden toiminta ole tervettä.

Se mikä tässä nyt lienee oleellista, niin minä en ole noita ihmisiä piinannut tuohon kuntoon vaan sen ovat tehneet lahkojen ns. aitouskovat. Vai , että oikein tutustua pitäisi. Kiitos ei, valitettavasti jouduin lapsena jonkun aikaa "tutustumaan" helluntailaisuuteen ja olen joskus kertonutkin palstalla minkälaista hullua se meno oli. Eli kaikki temput kaatuilusta kielillä puhumisiin on jo nähty.

Lue lisää

"En minä mitään henkisyyttä sieltä ole hakenut kunhan joskus lueskellut ja tunnen minä ihan reaalielämässäkin ihmisiä joita on lahkoissa henkisesti kiusattu ja painostettu."

Uskon että olet kuunnellut vain heidän pahantahtoista propagandaansa, koska vain tällaista panettelua näköjään suostut kuuntelemaan.

" Ei siis tarvitse olla mikään ruudinkeksijä niin näkee, ettei noiden toiminta ole tervettä."

No ei varmaan pahantahtoisten seurakunnasta ovet paukkuen jutut ja toiminta ole enää tervettä, jos valtaa heille ei ole annettukaan.


"Se mikä tässä nyt lienee oleellista, niin minä en ole noita ihmisiä piinannut tuohon kuntoon vaan sen ovat tehneet lahkojen ns. aitouskovat."

Tavallaan olet koska kuuntelet heidän pahaa oloaan ja heidän pahaa oloaan näin tukien ja provosoiden, tuotat heille lisää psyykkistä kärsimystä, kun oikea paikka olisi vapaiden suuntien sielunhoito.

"Kiitos ei, valitettavasti jouduin lapsena jonkun aikaa "tutustumaan" helluntailaisuuteen ja ..."

En tiedä millaisin motiivien olet ollut likkeelle mutta se on selvää että karmeaa ja sairasta hedelmää se on tuottanut. Et ole siis kohdannut elävää Jeesusta.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Hmm..
Luulen, että homojen vihkiminen kirkossa on kyllä vain vihkimistä. En kyllä ihan tarkkaan tiedä mutta olettaisin, että aika samalla kaavalla mennään kuin heteroiden vastaavat.

Toisekseen ihan pakko on kysyä sitä, että mitä ihmettä se sinulle kuuluu tai vaikuttaako se sinun elämääsi jotenkin jos homoja jossain vaiheessa vihitäänkin kirkossa. Ethän sinä edes kuulu kirkkoon, et ole kuulunut vuosikausiin. Tuo on aivan käsittämätöntä kuinka te lahkolaiset jotka kovaan ääneen selitätte kuinka olette lähteneet kirkosta ja haukutte kirkkoa joka asiassa niin kuvittelette, että kirkon asiat jotenkin kuuluu teille tai, että te saatte niistä päättää. Asiaa voisi karkeasti verrata siihen, että vaikkapa Amnesty antaisi uusnatsien päättää asioistaan :d

Lue lisää

"Luulen, että homojen vihkiminen kirkossa on kyllä vain vihkimistä."

Se on vain kirkollista vihkimistä, ei kristillistä vihkimistä koska kristinuskossa voidaan vihkiä vain miehen ja naisen liittoon.

"Toisekseen ihan pakko on kysyä sitä, että mitä ihmettä se sinulle kuuluu tai vaikuttaako se sinun elämääsi jotenkin jos homoja jossain vaiheessa vihitäänkin kirkossa. "

Ei vaikuta mitenkään, koska hengellisissä piireissä emme käsittele homoasioita, mutta homoseksuaalien elämään tällaisella touhulla on lopulta karmeat vaikutukset kun tekevät Jumalan tahdon vastaisia tekoja.

Miksi olemme kuitenkin asialla niin johtuu Jeesuksen lähetyskäskystä!

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Hölynpölyä. Mitään katkeruutta ei ole mutta en liioin ala asioita kaunistelemaan.
Ja tuo minun epäonnistumiseni isäni juoppouden keskellä, mitä ihmettä ? Eiköhän tuossa epäonnistunut joku aivan muu kuin muutaman vuoden ikäinen natiainen.
Eikä se helluntailaisten vika ollut, että isäni oli juoppo mutta ei ne liioin sitä saaneet parannettua vaikka kovasti niin vakuuttelivat. No näin aikuisena tietenkin ymmärtää sen, että eihän siitä nyt hyvää voi seurata jos yhdistetään juoppo/hullu ja sakki puolijauhosia
niin lopputulos on tosiaan hulluakin hullumpaa menoa.

Lue lisää

" Mitään katkeruutta ei ole mutta en liioin ala asioita kaunistelemaan."

Sairaus on vielä pitkällä koska torjunta on näin voimakasta, vapaiden suuntien sielunhoito olisi Tolkulle oikea paikka eheytyä ja parantua isänsä tekosista, joista nyt vielä syyttää uskovia.

Jos et vapaisiin suuntiin uskalla mennä niin mene pappisi puheille ja ole hänelle ehdottoman rehellinen millaisia viestejä täällä suollat uskovia kohtaan ja siinä mielessä myös rehellinen että tuot esiin raivoisan vihasi sillai kun ulos tulee - - mutta älä käy sen papin päälle jos hän ei myötäilekään sinua, vaan alkaaa parantamaan.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Kyllä minä sen ihan hyväksyn. Sen tulevan muutoksen joka tulee ihan varmasti jossakin vaiheessa näen väistämättömänä . Ihan siitäkin syystä, että tuo avioliiton pyhyys käsite on murrettu ajat sitten. Ajat myös muuttuvat ja kirkko sen mukana. Näin on ollut aina ja tulee olemaan. Itseeni tuo ei tule tietenkään mitenkään vaikuttamaan en aio vaimoani laittaa kiertoon mutta ymmärrän, että tämän päivän nuorille se saattaa olla tärkeä asia. Nuoret jotka kuuluvat kirkkoon haluavat, että heidät hyväksytään tai heidän lähipiirissään olevat siis todella hyväksytään eikä vain puhuta kauniita. Mikä on aivan ymmärrettävää. He eivät kauan katsele kaksinaamaisuutta ja he ovat se porukka joka käytännössä päättää siitä miten kirkolle tulevaisuudessa käy.

Lue lisää

"Ajat myös muuttuvat ja kirkko sen mukana. "

Näin on että kirkko muuttuu, mutta kristinusko ja sen periaatteet eivät muutu! Jumala on itse sanonut, että Hän ei muutu.

"He eivät kauan katsele kaksinaamaisuutta ja he ovat se porukka joka käytännössä päättää siitä miten kirkolle tulevaisuudessa käy."

Oikeassa olet, että nuoret eivät hyväksy kaksinaamaisuutta ja siksi heitä tuleekin vapaisiin suuntiin tällä hetkellä sankoin joukoin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Mistä saat sellaisen käsityksen , että olisin jotenkin uhriutunut. Minä olen naureskellen muistellut noita helluntailaisten hölmöilyjä .

"Minä olen naureskellen muistellut noita helluntailaisten hölmöilyjä ."

Yksin naureskelu on kyllä jo hälyttävää!!

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Aika vahvasti tuo näyttää porskuttavat kaikista puheistanne huolimatta jos verrataan lahkoihin. Eikä noihin teidän ennustuksiin oikein vakavasti voi suhtautua kun tahtoo olla, että käy aina päinvastoin vaan jospa se onkin niin, että kun ilkeästi olette kielet pitkällä odottaneet kirkon tuhoa niin käykin toisin. Sillä oikeastihan on niin, että kirkko kiinnostaa nuoria. Kannattaa ehkä siis varoa mitä tulee toivoneeksi :d

Lue lisää

"...kun ilkeästi olette kielet pitkällä odottaneet kirkon tuhoa niin käykin toisin."

No tämä on sitä tavanomaista sinua itseäsi. Olemme surullisia kirkon puolesta ja siksi vapaat suunnat olemme jo valmistautuneet vastaanottamaan kaikki Jeesukseen henkilökohtaisesti uskovat.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Hmm..
Luulen, että homojen vihkiminen kirkossa on kyllä vain vihkimistä. En kyllä ihan tarkkaan tiedä mutta olettaisin, että aika samalla kaavalla mennään kuin heteroiden vastaavat.

Toisekseen ihan pakko on kysyä sitä, että mitä ihmettä se sinulle kuuluu tai vaikuttaako se sinun elämääsi jotenkin jos homoja jossain vaiheessa vihitäänkin kirkossa. Ethän sinä edes kuulu kirkkoon, et ole kuulunut vuosikausiin. Tuo on aivan käsittämätöntä kuinka te lahkolaiset jotka kovaan ääneen selitätte kuinka olette lähteneet kirkosta ja haukutte kirkkoa joka asiassa niin kuvittelette, että kirkon asiat jotenkin kuuluu teille tai, että te saatte niistä päättää. Asiaa voisi karkeasti verrata siihen, että vaikkapa Amnesty antaisi uusnatsien päättää asioistaan :d

Lue lisää

"... jotka kovaan ääneen selitätte kuinka olette lähteneet kirkosta ja haukutte kirkkoa joka asiassa niin kuvittelette, että kirkon asiat jotenkin kuuluu teille tai, että te saatte niistä päättää."

Näin, heille ei tunnu riittävän ne yhteisöt, joissa eletään heidän määräystensä mukaan. Ovat siis luoneet toisista kristityistä oman vihollisensa - tilanne josta varotetaan Raamatussakin monta kertaa. Jälleen käy selväksi, ettei heille merkitse siellä mikään muu, kuin se, millä saavat lyödä ja loukata muita.

mummomuori kirjoitti:

"... jotka kovaan ääneen selitätte kuinka olette lähteneet kirkosta ja haukutte kirkkoa joka asiassa niin kuvittelette, että kirkon asiat jotenkin kuuluu teille tai, että te saatte niistä päättää."

Näin, heille ei tunnu riittävän ne yhteisöt, joissa eletään heidän määräystensä mukaan. Ovat siis luoneet toisista kristityistä oman vihollisensa - tilanne josta varotetaan Raamatussakin monta kertaa. Jälleen käy selväksi, ettei heille merkitse siellä mikään muu, kuin se, millä saavat lyödä ja loukata muita.

Lue lisää

Niin tuo toimintamalli kyllä hiukan ihmetyttää kun toisaalta puhutaan kovasti sitä kuinka on löydetty se "oikea ja hyvä porukka" mutta sitten kummasti tuntuu, että tuota pitää joka käänteessä korostaa ja nimenomaan hakea sille ikään kuin vahvistusta vai pitääkö sitä "pyhää henkeä" ruokkia sillä, että pyrkii painamaan muita alas .

Väkisinkin tulee mieleen, että jos on toimittava noin, niin ihmisellä ei voi olla kaikki hyvin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin tuo toimintamalli kyllä hiukan ihmetyttää kun toisaalta puhutaan kovasti sitä kuinka on löydetty se "oikea ja hyvä porukka" mutta sitten kummasti tuntuu, että tuota pitää joka käänteessä korostaa ja nimenomaan hakea sille ikään kuin vahvistusta vai pitääkö sitä "pyhää henkeä" ruokkia sillä, että pyrkii painamaan muita alas .

Väkisinkin tulee mieleen, että jos on toimittava noin, niin ihmisellä ei voi olla kaikki hyvin.

Lue lisää

".... joka käänteessä korostaa ja nimenomaan hakea sille ikään kuin vahvistusta ..."

Tämä on se lähetystyö mihin Jeesus meidät käski, että toivottavasti joka käänteessä evankeliumin sanaa tuodaan esiin, koska sehän on ilosanomaa Jumalalta ihmisille. No onnistutaanko korostamaan ihan joka käänteessä niin se ei nyt aina ole viisasta ja työmiehiä vaan tarvittaisiin lisää. Myös vahvistusta uskolle tulee joka päivä hakea Pyhältä hengeltä, koska maailman ja sen ihmisten viha on niin jatkuvaa ja armotonta. Mutta se tässä on hyvä puoli, että voima tulee suoraan Jumalalta, mikä voima ei ole pientä. Amen

Anonyymi kirjoitti:

".... joka käänteessä korostaa ja nimenomaan hakea sille ikään kuin vahvistusta ..."

Tämä on se lähetystyö mihin Jeesus meidät käski, että toivottavasti joka käänteessä evankeliumin sanaa tuodaan esiin, koska sehän on ilosanomaa Jumalalta ihmisille. No onnistutaanko korostamaan ihan joka käänteessä niin se ei nyt aina ole viisasta ja työmiehiä vaan tarvittaisiin lisää. Myös vahvistusta uskolle tulee joka päivä hakea Pyhältä hengeltä, koska maailman ja sen ihmisten viha on niin jatkuvaa ja armotonta. Mutta se tässä on hyvä puoli, että voima tulee suoraan Jumalalta, mikä voima ei ole pientä. Amen

Lue lisää

Niin, että ihan Jeesus on antanut teille tehtäväksi käyttäytyä ilkeämielisesti, halveksien ja haukkuen muita.

Ei tuota kyllä Raamatussa ole. Ihan väkisinkin tulee myös mieleen, että ei teille itsellänne ole koskaan herännyt ajatusta siitä, että kuinka hyvin kuvittelette noin vastenmielisen porukan "evankeliumin" tavoittavan kuulijaa. Tuo saattaakin olla eräs niitä syitä miksei teillä siellä lahkoissa ovet käy.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin tuo toimintamalli kyllä hiukan ihmetyttää kun toisaalta puhutaan kovasti sitä kuinka on löydetty se "oikea ja hyvä porukka" mutta sitten kummasti tuntuu, että tuota pitää joka käänteessä korostaa ja nimenomaan hakea sille ikään kuin vahvistusta vai pitääkö sitä "pyhää henkeä" ruokkia sillä, että pyrkii painamaan muita alas .

Väkisinkin tulee mieleen, että jos on toimittava noin, niin ihmisellä ei voi olla kaikki hyvin.

Lue lisää

”…toisaalta puhutaan kovasti sitä kuinka on löydetty se "oikea ja hyvä porukka" mutta sitten kummasti tuntuu, että tuota pitää joka käänteessä korostaa ja nimenomaan hakea sille ikään kuin vahvistusta vai pitääkö sitä "pyhää henkeä" ruokkia sillä, että pyrkii painamaan muita alas .”

Tuota, kyllä niissä yhteisöissä, joissa usko perustuu enemmän tuohon kollektiiviin, tuntuu olevan tuota, että aletaan kovasti vahvistaa yhteishenkeä juuri tuollaisten kielteisten asetelmien kautta. ”Me ollaan oikeita ja nuo muut ovat vääriä” – asetelmalla.

Olen tässä miettinyt, että ehkä se johtuu uskon heikkoudesta. Siitä, että pelätään jotenkin sen uskon ”häviävän”, ellei koko ajan ruoki näitä vihollisuuksia tai käännytä muita kristittyjä.

Mutta siinä ei ole mitään vikaa, että löytyy se "oikea ja hyvä porukka". Emmehän ole ihmisinä mitään klooneja vaan meillä on erilaisia tarpeita. Hyvä on muistaa, että on paljon vapaissa suunnissakin yhteisöjä, joissa ei moista ilmiötä ole.

mummomuori kirjoitti:

”…toisaalta puhutaan kovasti sitä kuinka on löydetty se "oikea ja hyvä porukka" mutta sitten kummasti tuntuu, että tuota pitää joka käänteessä korostaa ja nimenomaan hakea sille ikään kuin vahvistusta vai pitääkö sitä "pyhää henkeä" ruokkia sillä, että pyrkii painamaan muita alas .”

Tuota, kyllä niissä yhteisöissä, joissa usko perustuu enemmän tuohon kollektiiviin, tuntuu olevan tuota, että aletaan kovasti vahvistaa yhteishenkeä juuri tuollaisten kielteisten asetelmien kautta. ”Me ollaan oikeita ja nuo muut ovat vääriä” – asetelmalla.

Olen tässä miettinyt, että ehkä se johtuu uskon heikkoudesta. Siitä, että pelätään jotenkin sen uskon ”häviävän”, ellei koko ajan ruoki näitä vihollisuuksia tai käännytä muita kristittyjä.

Mutta siinä ei ole mitään vikaa, että löytyy se "oikea ja hyvä porukka". Emmehän ole ihmisinä mitään klooneja vaan meillä on erilaisia tarpeita. Hyvä on muistaa, että on paljon vapaissa suunnissakin yhteisöjä, joissa ei moista ilmiötä ole.

Lue lisää

Jonkinlainen epävarmuushan tuossa on pakko olla taustalla kuten yleensä pätemisen taustalla on. Varmasti löytyy sellaisiakin yhteisöjä missä tuota toimintamallia ei ole mutta valitettavasti he harvoin pääsevät ääneen ja on siinä tietenkin sekin, että noista lahkoista, vapaista suunnista tai miksi niitä nyt sitten kutsutaankin ei noin yleisesti kovin korkeita ajatella juurikin kiitos tuon äänekkäimmät räksyttäjälauman.

mummomuori kirjoitti:

”…toisaalta puhutaan kovasti sitä kuinka on löydetty se "oikea ja hyvä porukka" mutta sitten kummasti tuntuu, että tuota pitää joka käänteessä korostaa ja nimenomaan hakea sille ikään kuin vahvistusta vai pitääkö sitä "pyhää henkeä" ruokkia sillä, että pyrkii painamaan muita alas .”

Tuota, kyllä niissä yhteisöissä, joissa usko perustuu enemmän tuohon kollektiiviin, tuntuu olevan tuota, että aletaan kovasti vahvistaa yhteishenkeä juuri tuollaisten kielteisten asetelmien kautta. ”Me ollaan oikeita ja nuo muut ovat vääriä” – asetelmalla.

Olen tässä miettinyt, että ehkä se johtuu uskon heikkoudesta. Siitä, että pelätään jotenkin sen uskon ”häviävän”, ellei koko ajan ruoki näitä vihollisuuksia tai käännytä muita kristittyjä.

Mutta siinä ei ole mitään vikaa, että löytyy se "oikea ja hyvä porukka". Emmehän ole ihmisinä mitään klooneja vaan meillä on erilaisia tarpeita. Hyvä on muistaa, että on paljon vapaissa suunnissakin yhteisöjä, joissa ei moista ilmiötä ole.

Lue lisää

Tuo oli hyvä kuva luterilaisuudesta:
"Tuota, kyllä niissä yhteisöissä, joissa usko perustuu enemmän tuohon kollektiiviin, tuntuu olevan tuota."

Sunnuntaisinhan tunnustetaan "yhteinen uskomme", koska sitä henkilökohtaista uskoa Herraan Jeesukseen ei useimmiten ole. Erään tutkimuksen mukaan vain 25 % kirkon jäsenistä uskoo kirkon sanomaan.
Taivaaseen kun ei mennä yhteisönä vaan yksilöinä Herran Jeesuksen ansiosta.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin, että ihan Jeesus on antanut teille tehtäväksi käyttäytyä ilkeämielisesti, halveksien ja haukkuen muita.

Ei tuota kyllä Raamatussa ole. Ihan väkisinkin tulee myös mieleen, että ei teille itsellänne ole koskaan herännyt ajatusta siitä, että kuinka hyvin kuvittelette noin vastenmielisen porukan "evankeliumin" tavoittavan kuulijaa. Tuo saattaakin olla eräs niitä syitä miksei teillä siellä lahkoissa ovet käy.

Lue lisää

"Niin, että ihan Jeesus on antanut teille tehtäväksi käyttäytyä ilkeämielisesti, halveksien ja haukkuen muita."

Miksi taas työstät pahuutta, Jeesus ei käskenyt käyttäytyä ilkeämielisesti, vaan paljastaa paha jotta näin toiselle suodaan mahdollisuus tehdä parannus ja pelastua.

Eikä se pelastus ja Sanan uppoaminen ihmisiin ole meistä kiinni sitten yhtään, vaan että vain Jumalan valitut uskovat vaikka kuinka huonosti evankeliumia toisimme esiin. Jeesus on se joka pelastaa, emme me koska työ on Herran.

Sinulla on kristinuskosta ihan sairas kuvitelma mitä elättelet mielessäsi ja näin tuotat itsellesi suuren ja iankaikkisen vahingon. Mene nyt vaan sen papin pakeille ja kerro hänelle sanasta sanaan mitä olet täällä uskovista ja uskoville kirjoittanut.

mummomuori kirjoitti:

”…toisaalta puhutaan kovasti sitä kuinka on löydetty se "oikea ja hyvä porukka" mutta sitten kummasti tuntuu, että tuota pitää joka käänteessä korostaa ja nimenomaan hakea sille ikään kuin vahvistusta vai pitääkö sitä "pyhää henkeä" ruokkia sillä, että pyrkii painamaan muita alas .”

Tuota, kyllä niissä yhteisöissä, joissa usko perustuu enemmän tuohon kollektiiviin, tuntuu olevan tuota, että aletaan kovasti vahvistaa yhteishenkeä juuri tuollaisten kielteisten asetelmien kautta. ”Me ollaan oikeita ja nuo muut ovat vääriä” – asetelmalla.

Olen tässä miettinyt, että ehkä se johtuu uskon heikkoudesta. Siitä, että pelätään jotenkin sen uskon ”häviävän”, ellei koko ajan ruoki näitä vihollisuuksia tai käännytä muita kristittyjä.

Mutta siinä ei ole mitään vikaa, että löytyy se "oikea ja hyvä porukka". Emmehän ole ihmisinä mitään klooneja vaan meillä on erilaisia tarpeita. Hyvä on muistaa, että on paljon vapaissa suunnissakin yhteisöjä, joissa ei moista ilmiötä ole.

Lue lisää

" ”Me ollaan oikeita ja nuo muut ovat vääriä” – asetelmalla."

No tämäkin on ihan sairas asetelma ja sinun oma mielikuvasi.

Emme ajattele ollenkaan kuka on oikeassa, kun se meininki on että tuomme esiin Jeesuksen sanaa sellaisenaan esiin, toisille se käy ja enemmistölle ei! Tärkeää ja oleellista tässä on se, että olemme tarkkoja Jeesuksen opetuksissa ja tähän pyydämme joka päivä viisautta luottaen että anoville annetaan.

Ja sitten taas tuot esiin noita sairaita mietintöjäsi jotka vaan sikiävät siitä, että et tunne elävää kristinuskoa.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Jonkinlainen epävarmuushan tuossa on pakko olla taustalla kuten yleensä pätemisen taustalla on. Varmasti löytyy sellaisiakin yhteisöjä missä tuota toimintamallia ei ole mutta valitettavasti he harvoin pääsevät ääneen ja on siinä tietenkin sekin, että noista lahkoista, vapaista suunnista tai miksi niitä nyt sitten kutsutaankin ei noin yleisesti kovin korkeita ajatella juurikin kiitos tuon äänekkäimmät räksyttäjälauman.

Lue lisää

"Jonkinlainen epävarmuushan tuossa on pakko olla taustalla kuten yleensä pätemisen taustalla on."

Siinä nyt kaksi samanlaista luotailee omia kuvitelmiaan joita epätoivoisesti yritetään sälyttää uskovien kontolle. '

Ei näin, vaan nyt on mentävä sielunhoitoon ja kerrottava jollekin elävälle uskovalle omat viestit sellaisenaan, jos uskallatte kertoa niitä kasvoista kasvoihin.

Anonyymi kirjoitti:

"Jonkinlainen epävarmuushan tuossa on pakko olla taustalla kuten yleensä pätemisen taustalla on."

Siinä nyt kaksi samanlaista luotailee omia kuvitelmiaan joita epätoivoisesti yritetään sälyttää uskovien kontolle. '

Ei näin, vaan nyt on mentävä sielunhoitoon ja kerrottava jollekin elävälle uskovalle omat viestit sellaisenaan, jos uskallatte kertoa niitä kasvoista kasvoihin.

Lue lisää

Niin montakos vuotta olitkaan sitä psykologiaa opiskellut ?
Ei se kuule niin mene, että jos esittää ihan asiallista kritiikkiä juuri teikäläisten käytöksestä niin olisi aina muka vailla sielunhoitoa. Vatut sanon minä, se terveenmerkki , että näkee teidät juuri oikeassa valossa siis sellaisessa mitä annatte täällä itsestänne kuvaa.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin montakos vuotta olitkaan sitä psykologiaa opiskellut ?
Ei se kuule niin mene, että jos esittää ihan asiallista kritiikkiä juuri teikäläisten käytöksestä niin olisi aina muka vailla sielunhoitoa. Vatut sanon minä, se terveenmerkki , että näkee teidät juuri oikeassa valossa siis sellaisessa mitä annatte täällä itsestänne kuvaa.

Lue lisää

"terveen merkki, että näkee teidät oikeassa valossa"

helluntailaiset:
"ovat aina opetusta ottamassa, eivätkä koskaan pääse totuuden tuntemiseen"
2 Tim: 3: 7

"kääntävät korvansa pois totuudesta, ja kääntyvät taruihin"
2 Tim: 4: 4

ja niitä "taruja"> niitä oman elämänsätaruja ne jaksaa jauhaa kymmeniä vuosia, eikä
opiskele raamattua järjellä, logiigalla, vaan sitä "Herra, Herra huutamista.
Alussa oli Logos. = Sana, Järki. Tieto. Logiikka.

Anonyymi kirjoitti:

"terveen merkki, että näkee teidät oikeassa valossa"

helluntailaiset:
"ovat aina opetusta ottamassa, eivätkä koskaan pääse totuuden tuntemiseen"
2 Tim: 3: 7

"kääntävät korvansa pois totuudesta, ja kääntyvät taruihin"
2 Tim: 4: 4

ja niitä "taruja"> niitä oman elämänsätaruja ne jaksaa jauhaa kymmeniä vuosia, eikä
opiskele raamattua järjellä, logiigalla, vaan sitä "Herra, Herra huutamista.
Alussa oli Logos. = Sana, Järki. Tieto. Logiikka.

Lue lisää

Totuus tuntuu olevan tosiaan kaukana tuosta porukasta.
Enkä tarkoita tällä pelkästään uskonnollista yhteyttä vaan silkkaa sokeutta omalle käytökselle.

luterilaisuudella on katolilaisuuden juuret, ja katolilaisuus on juuriltaan Alkuseurakunnasta levinnyt "kaikkeen maailmaan"

"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi" Mark: 11:17

Anonyymi kirjoitti:

luterilaisuudella on katolilaisuuden juuret, ja katolilaisuus on juuriltaan Alkuseurakunnasta levinnyt "kaikkeen maailmaan"

"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi" Mark: 11:17

Lue lisää

Kaikillä krisitinuskon suunnilla on katoliset juuret :D

mummomuori kirjoitti:

Kaikillä krisitinuskon suunnilla on katoliset juuret :D

"Kaikillä krisitinuskon suunnilla on katoliset juuret "

Näin siis kirkkolaitoksilla, mutta vapaissa suunnissa juuret ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

Anonyymi kirjoitti:

"Kaikillä krisitinuskon suunnilla on katoliset juuret "

Näin siis kirkkolaitoksilla, mutta vapaissa suunnissa juuret ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

Niidenkin juuret ovat kristinuskossa eli katolilaisuudessa.

mummomuori kirjoitti:

Niidenkin juuret ovat kristinuskossa eli katolilaisuudessa.

No nyt taas tuot esiin sitä omaasi -- vapaiden suuntien opit ja opetus tulevat Jeesukselta Kristukselta eikä mistään katolilaisuudesta.

Anonyymi kirjoitti:

No nyt taas tuot esiin sitä omaasi -- vapaiden suuntien opit ja opetus tulevat Jeesukselta Kristukselta eikä mistään katolilaisuudesta.

Tuota, jos vapaat suunnat ovat kristillisiä, niin kyllä vain silloin he ovat pohjanneet opit siitä, eli mitkä katolinen kirkko teki ne jo kristinuskon alusta saakka.
Vaikka vapailla suunnilla onkin omia oppejaan, melkoinen osan niistä on kristinuskon mukaisia. Kaikilla vähän erilainen tosin.

helluntailaiset hakee enemmän ja enemmän ja lisää ja lisää, kun EIVÄT USKO Raamatun sanaa.

"ovat aina opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen"
2 Tim: 3: 7

jos ei löydä Raamatun totuutta, sellainen on aina janoinen > "lisää, lisää, lisää".

Anonyymi kirjoitti:

helluntailaiset hakee enemmän ja enemmän ja lisää ja lisää, kun EIVÄT USKO Raamatun sanaa.

"ovat aina opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen"
2 Tim: 3: 7

jos ei löydä Raamatun totuutta, sellainen on aina janoinen > "lisää, lisää, lisää".

Lue lisää

Niinhän Raamattukin kehoittaa:
1Piet. 2:2 - ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,"

Mikä sinua siinä närästää?

Ja edeltä tämä:

<<Lapsenuskoisten luterilaisten olisi nyt aika miettiä, haluavatko he olla vaihteeksi oikeita uskovaisia, Herran Jeesuksen opetuslapsia. KRISTITTY TARKOITTAA JEESUKSEN OPETUSLASTA.<<

Miten kristitty Jeesuksen opetuslapsena palvoo Jeesusta ristille kirottuna ja teurastettuna lampaana uhrilahjaksi taholle (Jahve), jota Jeesus itse vastusti?!

Kyseessä on tietysti Paavalin opetuslapsi, ei Jeesuksen.

Vaikuttaa kyllä sinuun verrattuna hyvin terveeltä.

Puhuit Tolkulla palstan kirjoittajasta, ja - voi hyvä Luoja - luulin kun aloin lukea viestiäsi, että puhuit Paavalista, kun sopi niin hyvin. Hänhän kertoo miten Saatana enkeli rusikoi hänen sisustansa, ja Paavali tekee sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä, ja sitten tekee uskonnon näistä sielujensa syvyydestä nousevista pahan tuntemuksista teurastettuna tosi Jumalana lampaana verisine rituaaleineen, jota sitten uskontona puhutaan, juuri kuten aloitat edellä olevan viestin!

Tämä:

'Paavalin' viestit ovat yhden miehen suurta kärsimysnäytelmää joita kyllä jokaikistä viestiä käytämme pontimena evankelioinnilla ja nyt myös sielunhoitona koska 'Paavali' itse avaa sisintään ja sitä jopa raivomielistä vihaansa meille kaikille.'

Anonyymi kirjoitti:

Puhuit Tolkulla palstan kirjoittajasta, ja - voi hyvä Luoja - luulin kun aloin lukea viestiäsi, että puhuit Paavalista, kun sopi niin hyvin. Hänhän kertoo miten Saatana enkeli rusikoi hänen sisustansa, ja Paavali tekee sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä, ja sitten tekee uskonnon näistä sielujensa syvyydestä nousevista pahan tuntemuksista teurastettuna tosi Jumalana lampaana verisine rituaaleineen, jota sitten uskontona puhutaan, juuri kuten aloitat edellä olevan viestin!

Tämä:

'Paavalin' viestit ovat yhden miehen suurta kärsimysnäytelmää joita kyllä jokaikistä viestiä käytämme pontimena evankelioinnilla ja nyt myös sielunhoitona koska 'Paavali' itse avaa sisintään ja sitä jopa raivomielistä vihaansa meille kaikille.'

Lue lisää

Nuo lahkolaiset on kyllä ihan hanurista. Kukaan ei ylitä heitä ilkeilyssä. Tolkkua ne inhoaa yli kaiken kun se uskaltaa sanoa suoraan.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo lahkolaiset on kyllä ihan hanurista. Kukaan ei ylitä heitä ilkeilyssä. Tolkkua ne inhoaa yli kaiken kun se uskaltaa sanoa suoraan.

Tolkku on muutamia harvoja , jotka tänne kirjoittaa , - asiallisesti asiaa, ja helluntailaiset ei voi sietää, niiltä pesee takasin pelkkää vinoilua, hyökkäystä, eivätkö tosiaan voi tai eivät osaa vastata asialliseen kirjoitukseen > a s i a l l i s e s t i ??

Anonyymi kirjoitti:

Tolkku on muutamia harvoja , jotka tänne kirjoittaa , - asiallisesti asiaa, ja helluntailaiset ei voi sietää, niiltä pesee takasin pelkkää vinoilua, hyökkäystä, eivätkö tosiaan voi tai eivät osaa vastata asialliseen kirjoitukseen > a s i a l l i s e s t i ??

Lue lisää

Se on ihan hyvä että joku antaa lahkoriivatuille hiukan takaisin 😁

Käyt henkilöön kiinni, miksi? Siksikö kun et enää osaa asiaa kommentoida?
Jos sinulla hermot pettää jonkun asian suhteen, ymmärrän että alennut tällaiseen henkilön panetteluun.

mummomuori kirjoitti:

Käyt henkilöön kiinni, miksi? Siksikö kun et enää osaa asiaa kommentoida?
Jos sinulla hermot pettää jonkun asian suhteen, ymmärrän että alennut tällaiseen henkilön panetteluun.

Lue lisää

"Käyt henkilöön kiinni, miksi?"

Elävä kristinusko on silkkaa henkilöön kiinnikäymistä joko ohjataan parannukseen tai sielunhoitajien tai pappien pakeille. Näin se toimii - usko Jeesukseen.

mummomuori kirjoitti:

Käyt henkilöön kiinni, miksi? Siksikö kun et enää osaa asiaa kommentoida?
Jos sinulla hermot pettää jonkun asian suhteen, ymmärrän että alennut tällaiseen henkilön panetteluun.

Lue lisää

No sure noita niinhän sitä sanotaan, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Pakkohan noita on pikkaisen välillä oikoa, etteivät nyt ihan silmille ala hyppimään.
Tuo henkilöön käyminen on tietenkin siitä syntyvä reaktio ja johtuu etupäässä siitä kun asialliset sanomiset loppuvat mutta turhaahan minä näitä sinulle selitän. Sinähän tunnut olevan palstan aitolaisenkin kestosuosikki (kivenä kengässä) uutterasti hän ainakin on sinusta ihan erillisiä ketjuja rustaillut 😏

mummomuori kirjoitti:

Käyt henkilöön kiinni, miksi? Siksikö kun et enää osaa asiaa kommentoida?
Jos sinulla hermot pettää jonkun asian suhteen, ymmärrän että alennut tällaiseen henkilön panetteluun.

Lue lisää

Älä mummo länkytä! Itse olet aina uskovia rääpimässä!

Anonyymi kirjoitti:

Se on ihan hyvä että joku antaa lahkoriivatuille hiukan takaisin 😁

Tolkku on katkera kun sen juoppo isä kävi hellareissa. Syyttää hellareita isänsä juoppoudesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Käyt henkilöön kiinni, miksi?"

Elävä kristinusko on silkkaa henkilöön kiinnikäymistä joko ohjataan parannukseen tai sielunhoitajien tai pappien pakeille. Näin se toimii - usko Jeesukseen.

Lue lisää

Elävä kristinusko on silkkaa henkilöön kiinnikäymistä…”

Sinun mielestäsi siis pitää kristityn hyökätä henkilöä vastaan? Asia siis on sivuseikka.
Eli kun ei haluta keskustella asiasta, aletaan rääpimään sitä ihmisenä, joka jotain mainitsi jostain asiasta. Hänen ominaisuuksiaan halvennetaan, häntä mustamaalataan ja vääristellään kaikki mitä hän sanoo.

Omituista on keljumisi, kun siinä saa panetella eli kirjoittaa pahaa ja yrittää mustamaalta toisia ihmisiä.

Mitä siinä Raamatussa sanottiinkaan:
Moos. 5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No sure noita niinhän sitä sanotaan, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Pakkohan noita on pikkaisen välillä oikoa, etteivät nyt ihan silmille ala hyppimään.
Tuo henkilöön käyminen on tietenkin siitä syntyvä reaktio ja johtuu etupäässä siitä kun asialliset sanomiset loppuvat mutta turhaahan minä näitä sinulle selitän. Sinähän tunnut olevan palstan aitolaisenkin kestosuosikki (kivenä kengässä) uutterasti hän ainakin on sinusta ihan erillisiä ketjuja rustaillut 😏

Lue lisää

”Tuo henkilöön käyminen on tietenkin siitä syntyvä reaktio ja johtuu etupäässä siitä kun asialliset sanomiset loppuvat…”

Tämän olen todennut lukuisia kertoja. Joillekin keskustelu ei ole normaalia vuorovaikutusta tai asioihin paneutumista vaan jonkinlaista taistelua, missä he haluavat ”voittaa”. Ellei muuten onnistu, niin aletaan tosiaan vääntämään vaikka mitä. Välillä paksuja valeita ja välillä varsin surkuhupaisia älynväläyksiä.

Olen tottunut jo, joten en ota niitä henkilökohtaisesti. Siinä huomaa, ettei täällä nämä eräät uskovat ole sellaisia uskovia, mitä väittävät. Ihan samanlaisia erehtyjiä ja syntiin lankeavia kuin muutkin ihmiset.

Anonyymi kirjoitti:

Älä mummo länkytä! Itse olet aina uskovia rääpimässä!

"Älä mummo länkytä! Itse olet aina uskovia rääpimässä!"

No tämä ainainen ja jatkuva länkytys on heidän tehtävänsä tässä taistelussa pahaa vastaan. Heillähän ei ole muuta kuin tuottaa pahaa mieltä uskovien keskuuteen koska paholainen pakottaa. Mutta kuten Jumala julistaa, että KAIKKI vaikuttaa niiden parhaaksi jotka uskovat, niin tietenkin sitten saamme viisauden ja voiman käyttää evankeliumin alustana myös näitä pahantahtoisiksi tarkoitettuja viestejä. Ja sitäpaitsi mummon ja Tolkun tuottama paha mieli ei ole läheskään vielä sitä mitä esim. Putin nyt tuottaa Ukrainassa eikä jookaan yhtä pahaa mihin Rooman hirmukeisarit ja inkvisitio ja kommarit ovat yltäneet.

mummomuori kirjoitti:

Elävä kristinusko on silkkaa henkilöön kiinnikäymistä…”

Sinun mielestäsi siis pitää kristityn hyökätä henkilöä vastaan? Asia siis on sivuseikka.
Eli kun ei haluta keskustella asiasta, aletaan rääpimään sitä ihmisenä, joka jotain mainitsi jostain asiasta. Hänen ominaisuuksiaan halvennetaan, häntä mustamaalataan ja vääristellään kaikki mitä hän sanoo.

Omituista on keljumisi, kun siinä saa panetella eli kirjoittaa pahaa ja yrittää mustamaalta toisia ihmisiä.

Mitä siinä Raamatussa sanottiinkaan:
Moos. 5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

Lue lisää

"Sinun mielestäsi siis pitää kristityn hyökätä henkilöä vastaan?"

Sinun mielipide tuo on - ei minun!

Mutta elävä kristinusko on henkilöön käymistä siinä mielessä, että se toinen ymmärtää tehdä parannuksen ja ottaa vastaan uskon Jeesukseen. Tehkää parannus - on se sanoma sillä Taivasten valtakunta on lähellä ja ihmisen syntisyys tulee paljastaa, että josko se auttaisi parannukseen ja mielenmuutokseen.

"Eli kun ei haluta keskustella asiasta, aletaan rääpimään sitä ihmisenä, joka jotain mainitsi jostain asiasta."

No tässä olet oikeassa, että kun jutut menevät vain uskovien rääpimisiksi ja haukkumisiksi, niin täytyyhän siinä oikaista toisen mielentila, sillä hän on silloin pahan vallassa, mikä tulee katkaista. Jos itse asia loppuu ja haukkuminen alkaa, niin uskovien velvollisuus on puhaltaa pilliin ja panna peli poikki ja tuoda esiin vinoutumat ja ehdottaa miten ne voidaan parantaa.

Sinäkin sorrut heti haukkumisiin koska et muuta voi kun se asia loppuu.

mummomuori kirjoitti:

”Tuo henkilöön käyminen on tietenkin siitä syntyvä reaktio ja johtuu etupäässä siitä kun asialliset sanomiset loppuvat…”

Tämän olen todennut lukuisia kertoja. Joillekin keskustelu ei ole normaalia vuorovaikutusta tai asioihin paneutumista vaan jonkinlaista taistelua, missä he haluavat ”voittaa”. Ellei muuten onnistu, niin aletaan tosiaan vääntämään vaikka mitä. Välillä paksuja valeita ja välillä varsin surkuhupaisia älynväläyksiä.

Olen tottunut jo, joten en ota niitä henkilökohtaisesti. Siinä huomaa, ettei täällä nämä eräät uskovat ole sellaisia uskovia, mitä väittävät. Ihan samanlaisia erehtyjiä ja syntiin lankeavia kuin muutkin ihmiset.

Lue lisää

"Joillekin keskustelu ei ole normaalia vuorovaikutusta tai asioihin paneutumista vaan jonkinlaista taistelua, missä he haluavat ”voittaa”. "

Tässä olet oikeassa, sillä se asia esim. kohdallasi ei ole koskaan muuta kuin uskovien haukuntaa ja niiden asioiden vääristelyä, mikä on sinun jatkuva taktiikkasi. Siksi meidän on AINA pakko voittaa väittely eikä tule antaa pahalla tilaa. Sinähän et itseasiassa koskaan keskustelu itse asiasta, vaan omista pahoista mielikuvistasi jotka sikiävät vasemmistolaisuudesta ja liturgisesta kirkko-opeista, elävää kristinuskoa et tunne etkä tiedosta yhtään. Kaikki asiat väännetään vinoon ja aina pahassa tarkoituksessa. Meidän uskovien tehtävä on siis AINA voittaa nämä taistelut, koska muuten paha voittaisi.

Anonyymi kirjoitti:

"Joillekin keskustelu ei ole normaalia vuorovaikutusta tai asioihin paneutumista vaan jonkinlaista taistelua, missä he haluavat ”voittaa”. "

Tässä olet oikeassa, sillä se asia esim. kohdallasi ei ole koskaan muuta kuin uskovien haukuntaa ja niiden asioiden vääristelyä, mikä on sinun jatkuva taktiikkasi. Siksi meidän on AINA pakko voittaa väittely eikä tule antaa pahalla tilaa. Sinähän et itseasiassa koskaan keskustelu itse asiasta, vaan omista pahoista mielikuvistasi jotka sikiävät vasemmistolaisuudesta ja liturgisesta kirkko-opeista, elävää kristinuskoa et tunne etkä tiedosta yhtään. Kaikki asiat väännetään vinoon ja aina pahassa tarkoituksessa. Meidän uskovien tehtävä on siis AINA voittaa nämä taistelut, koska muuten paha voittaisi.

Lue lisää

En voi kuin kummastella tätä.
Anonyymi 28.04.2022 13:18 väittää ”Heillähän ei ole muuta kuin tuottaa pahaa mieltä uskovien keskuuteen koska paholainen pakottaa.” :D
Vai tuottaa totuus ja pohtiminen sinulle pahaa mieltä… En koskaan tarkoita kaikkia uskovia, vaan rajaan sen aina muutamiin. Valta osa uskoviin tuo ei siis koske.

”Anonyymi” 28.04.2022 13:26 kieltää jo itse (ilmeisest) itse kirjoittamansa ”Sinun mielipide tuo on - ei minun!” kun vastasin tähän ”Anonyymi” 28.04.2022 10:06 ”Elävä kristinusko on silkkaa henkilöön kiinnikäymistä joko ohjataan parannukseen tai sielunhoitajien tai pappien pakeille. Näin se toimii - usko Jeesukseen.”

”Anonyymi” 28.04.2022 13:30 myöskin vääristelee ”…esim. kohdallasi ei ole koskaan muuta kuin uskovien haukuntaa ja niiden asioiden vääristelyä…” koska en todellakaan koskaan tarkoita kaikkia uskovia. Ilmeisesti hän tunnistaa itsensä kun ilmaisen ”eräiden”, ”joidenkin” jne. uskovia kohtaan kritiikkiä.

Sitten seuraa vääristelyä ja suoranaisia valheita minusta: ”Kaikki asiat väännetään vinoon ja aina pahassa tarkoituksessa. ” Näin siksi, etten lähde heidän juoniinsa mukaan, tai olen eri mieltä asioista.

”Meidän uskovien tehtävä on siis AINA voittaa nämä taistelut, koska muuten paha voittaisi.”

:D Kiitos, tässä oli rehellinen vastaus siihen, ettei tosiaan osata keskustella vaan käydään jotain outoa kilpailua. Oletko koskaan harkinnut asiaa siten, että ihan vain keskustelisit asiasta kaikessa rauhassa?

Niin, ja huomaan että aina kun näissä keskusteluissa nämä Jotkut, Eräät uskovat ovat alakynnessä, alkaa tämä loanheitto.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo lahkolaiset on kyllä ihan hanurista. Kukaan ei ylitä heitä ilkeilyssä. Tolkkua ne inhoaa yli kaiken kun se uskaltaa sanoa suoraan.

Itse heittämänne kakka ymmärrettävästi tuoksuu teistä paremmalta.

Mm. antikristitty, avoimesti satanisti Ukrainan presidentti (jopa mahd. antikristus) ja juutalainen rahamaailma on saanut näiltä valtaisan tuen, kun vastassa on kristinuskon vanhin kirkkokunta: bysanttilais-kreikkalaiskatolinen-ortodoksinen kirkko.

Tuossa varsin kärkevässä kommentissa osa oli asiaa, osa taa täyttä puppua.

”Helluntailaisilla kun ei ole mitään rehellisesti määriteltyä oppia, vaan kukin "opettaa" oman mielikuvituksensa mukaan, he vaihtelevat nk. opetuksiaan kunkin maailmanajan ja omien uskomustensa mukaisesti.”

Tuo on totta. Helluntailiikkeellä ei tosiaan ole mitään yhteinäistä oppia ja sen vuoksi eri seurakuntien opetukset voivat poiketa toisistaan aika paljonkin. Yhteistä heille on kiellläpuhuminen, profetoiminen ja sairaiden parantamisen käsitys, josta käytetään ilmaisua armolahja.
Helluntailaisilla ei myöskään ole virallista uskontunnustusta.

”Anabaptistit loivat keinotekoisen "juutalaisen messiaanisuuden"…”
”Anabaptistit eivät tunnusta lainkaan "oikein uskoviksi" kristinuskon vanhimpia kirkkokuntia kuten katolilaisia, ortodoksisia tai luterilaisia uskovia.”

Ensimmäinen lause pitää sikäli paikkansa, että messiaanisuus on lähtöisin näistä ananaptisitista liikkeistä. Niitä ovat mm. helluntailaiset, baptistit, metodistit, adventistit, amishit, mennoniittat ja hutteriittit.

Mutta kyllä suhtautuminen eri suuntien uskoviin vaihtelee. Osa pitää oppiaan ainona oikeana, mutta erityisesti fundamentalistit – olivat he sitten minkä suuntauksen edustajia tahansa – erityinen tuntomerkki on juuri se, että he eivät pidä ketään muita ”oikeina” uskovina kuin itseään. He myöskin käyvät kulttuurisotaa näitä perinteisiä kirkkoja vastaan.

”Mm. antikristitty, avoimesti satanisti Ukrainan presidentti (jopa mahd. antikristus) ja juutalainen rahamaailma on saanut näiltä valtaisan tuen, kun vastassa on kristinuskon vanhin kirkkokunta: bysanttilais-kreikkalaiskatolinen-ortodoksinen kirkko.”

Vastassa ei ole mikään tuollainen kirkko!

Ensinnäkin on olemassa Kreikkalaiskatoliset eli uniaatit eli bysanttilaiset katoliset. Heillä on ortodoksisen kirkon jumalanpalveluksia ja joiltain osin ortodoksista teologiaa sekä kanonista ja hengellistä perinnettä noudattavia mutta he ovat paavin alaisia roomalaiskatolisen kirkon jäseniä-
Sitten on Idän katoliset kirkot, eli orientaaliset kirkot, jotka ovat täysin itsenäisiä kirkkoja.
autokefaalisia kirkkoja ovat Kypros, Kreikka, Puola, Albania, Tsekki ja Slovakia

Sitten ovat ortodoksit ovat jakaantuneet patriarkaateittain. Konstantinopoli, Aleksandria, Antiokia ja Jerusalem ovat vanhimmat uusimpia ovat Venäjän, Serbian, Romanian, Bulgarian ja Georgian patriarkaatit.

Kaikki ortodoksikirkot ovat melkein pääsäänötoisesti tuomineet Venäjän patriarkaatin Kirilin kannaotot. Satojen teologien allekirjoittamassa kansainvälisessä julistuksessa opetus ”venäläisestä maailmasta” torjutaan harhaoppina. Se löytyy Teologiryhmän julistus ”venäläinen maailma” (Russkij mir) -opetuksesta.

Ukrainassa on vaihtanut jo 600 seurakuntaa pois Moskovan patrairkaatista Ukrainan ortodoksisen kirkon alaisuuteen, joka on Konstatinopolin patriarkaatin alainen kirkko.

”Patriarkka Kirill on johdonmukaisesti kehittänyt teologista tulkintaa kirkkonsa suhteista Venäjän valtioon jo yli 20 vuotta. Ukrainan sota on osoittanut, että Kirillin teologinen tulkinta ei ole vaihtoehtoinen ortodoksisuuden tulkinta vaan vääristynyt ja tuomittava tulkinta.”
Aamunkoitto ” Ukrainan ortodoksisuus: Hajaannus syvenee sodan myötä”

Eli niin ortodoksit kuin muu kristillinen maailman tuomitsee Venäjän aloittaman sodan, sekä vain tämän yhden kirkon johtajan kannanotot.

mummomuori kirjoitti:

Mm. antikristitty, avoimesti satanisti Ukrainan presidentti (jopa mahd. antikristus) ja juutalainen rahamaailma on saanut näiltä valtaisan tuen, kun vastassa on kristinuskon vanhin kirkkokunta: bysanttilais-kreikkalaiskatolinen-ortodoksinen kirkko.

Tuossa varsin kärkevässä kommentissa osa oli asiaa, osa taa täyttä puppua.

”Helluntailaisilla kun ei ole mitään rehellisesti määriteltyä oppia, vaan kukin "opettaa" oman mielikuvituksensa mukaan, he vaihtelevat nk. opetuksiaan kunkin maailmanajan ja omien uskomustensa mukaisesti.”

Tuo on totta. Helluntailiikkeellä ei tosiaan ole mitään yhteinäistä oppia ja sen vuoksi eri seurakuntien opetukset voivat poiketa toisistaan aika paljonkin. Yhteistä heille on kiellläpuhuminen, profetoiminen ja sairaiden parantamisen käsitys, josta käytetään ilmaisua armolahja.
Helluntailaisilla ei myöskään ole virallista uskontunnustusta.

”Anabaptistit loivat keinotekoisen "juutalaisen messiaanisuuden"…”
”Anabaptistit eivät tunnusta lainkaan "oikein uskoviksi" kristinuskon vanhimpia kirkkokuntia kuten katolilaisia, ortodoksisia tai luterilaisia uskovia.”

Ensimmäinen lause pitää sikäli paikkansa, että messiaanisuus on lähtöisin näistä ananaptisitista liikkeistä. Niitä ovat mm. helluntailaiset, baptistit, metodistit, adventistit, amishit, mennoniittat ja hutteriittit.

Mutta kyllä suhtautuminen eri suuntien uskoviin vaihtelee. Osa pitää oppiaan ainona oikeana, mutta erityisesti fundamentalistit – olivat he sitten minkä suuntauksen edustajia tahansa – erityinen tuntomerkki on juuri se, että he eivät pidä ketään muita ”oikeina” uskovina kuin itseään. He myöskin käyvät kulttuurisotaa näitä perinteisiä kirkkoja vastaan.

”Mm. antikristitty, avoimesti satanisti Ukrainan presidentti (jopa mahd. antikristus) ja juutalainen rahamaailma on saanut näiltä valtaisan tuen, kun vastassa on kristinuskon vanhin kirkkokunta: bysanttilais-kreikkalaiskatolinen-ortodoksinen kirkko.”

Vastassa ei ole mikään tuollainen kirkko!

Ensinnäkin on olemassa Kreikkalaiskatoliset eli uniaatit eli bysanttilaiset katoliset. Heillä on ortodoksisen kirkon jumalanpalveluksia ja joiltain osin ortodoksista teologiaa sekä kanonista ja hengellistä perinnettä noudattavia mutta he ovat paavin alaisia roomalaiskatolisen kirkon jäseniä-
Sitten on Idän katoliset kirkot, eli orientaaliset kirkot, jotka ovat täysin itsenäisiä kirkkoja.
autokefaalisia kirkkoja ovat Kypros, Kreikka, Puola, Albania, Tsekki ja Slovakia

Sitten ovat ortodoksit ovat jakaantuneet patriarkaateittain. Konstantinopoli, Aleksandria, Antiokia ja Jerusalem ovat vanhimmat uusimpia ovat Venäjän, Serbian, Romanian, Bulgarian ja Georgian patriarkaatit.

Kaikki ortodoksikirkot ovat melkein pääsäänötoisesti tuomineet Venäjän patriarkaatin Kirilin kannaotot. Satojen teologien allekirjoittamassa kansainvälisessä julistuksessa opetus ”venäläisestä maailmasta” torjutaan harhaoppina. Se löytyy Teologiryhmän julistus ”venäläinen maailma” (Russkij mir) -opetuksesta.

Ukrainassa on vaihtanut jo 600 seurakuntaa pois Moskovan patrairkaatista Ukrainan ortodoksisen kirkon alaisuuteen, joka on Konstatinopolin patriarkaatin alainen kirkko.

”Patriarkka Kirill on johdonmukaisesti kehittänyt teologista tulkintaa kirkkonsa suhteista Venäjän valtioon jo yli 20 vuotta. Ukrainan sota on osoittanut, että Kirillin teologinen tulkinta ei ole vaihtoehtoinen ortodoksisuuden tulkinta vaan vääristynyt ja tuomittava tulkinta.”
Aamunkoitto ” Ukrainan ortodoksisuus: Hajaannus syvenee sodan myötä”

Eli niin ortodoksit kuin muu kristillinen maailman tuomitsee Venäjän aloittaman sodan, sekä vain tämän yhden kirkon johtajan kannanotot.

Lue lisää

Siinä taas "Jumalasta seuraava" asettaa uskontoja paremmuusjärjestykseen.
Kun luterilaisuudessa on kymmeniä eri oppitulkintoja, niin sopiihan sinne yksi tuollainen
jumalaksi julistautunut sokea kiivailija.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä taas "Jumalasta seuraava" asettaa uskontoja paremmuusjärjestykseen.
Kun luterilaisuudessa on kymmeniä eri oppitulkintoja, niin sopiihan sinne yksi tuollainen
jumalaksi julistautunut sokea kiivailija.

Lue lisää

Tuota, miten niin "paremmusjärjestykseen"? !!

Toin vain esiin sen, miten asiat on. Sekä sen, ettei ortodoksi kirkko hyväksy Venäjän kirkon johtajan opetuksia.

"Nähtävästi kirkkomme pitää sitä lähinnä teoreettisena, Raamattu-uskovat eivät."

Asia taitaa olla juuri päinvastoin. Raamattu ei ole mikään historian tietokirja jne.

Teoriauskovaisia on silti juutalaisissa, kreikkalaisissa, luterilaisissa, katolilaisissa jne.. Ja paljon onkin. Tuio Galatalaiskirjeen jae puhuu sitäpaitsi siitä, että uskovaisissa ei ole lain alla olevia enää uskoontulon jälkeen.

mummomuori kirjoitti:

"Nähtävästi kirkkomme pitää sitä lähinnä teoreettisena, Raamattu-uskovat eivät."

Asia taitaa olla juuri päinvastoin. Raamattu ei ole mikään historian tietokirja jne.

Lue lisää

"Nähtävästi kirkkomme pitää sitä lähinnä teoreettisena, Raamattu-uskovat eivät."

Tämä on totta, Raamattu on elävää Jumalan sanaa ja sellaisena sen pitää ottaa! Raamatun profetiat kun joka tapauksessa realisoituvat käytäntöön pikapuoliin.

Anonyymi kirjoitti:

"Nähtävästi kirkkomme pitää sitä lähinnä teoreettisena, Raamattu-uskovat eivät."

Tämä on totta, Raamattu on elävää Jumalan sanaa ja sellaisena sen pitää ottaa! Raamatun profetiat kun joka tapauksessa realisoituvat käytäntöön pikapuoliin.

Lue lisää

Tuota, jos luetaan Raamattua sanatarkasti, se on enemmän "teoriaa" kuin käytäntöä. :D

Tää on taas tätä halleluja huh hah hei hurmoshenkeä. Emme tarvitse sitä enää 2000 luvulla kiitos

Anonyymi kirjoitti:

Tää on taas tätä halleluja huh hah hei hurmoshenkeä. Emme tarvitse sitä enää 2000 luvulla kiitos

"Emme tarvitse sitä enää 2000 luvulla kiitos"

Ajat ovat nyt sillä tolalla, että elävä usko Jeesukseen on ainut järkevä teko tässä ja myös tulevassa ajassa. Materialistisen maailman rakenteet kun horjuvat ja lopulta sortuvat historiaan roskakoriin minne se kuuluukin.

Anonyymi kirjoitti:

"Emme tarvitse sitä enää 2000 luvulla kiitos"

Ajat ovat nyt sillä tolalla, että elävä usko Jeesukseen on ainut järkevä teko tässä ja myös tulevassa ajassa. Materialistisen maailman rakenteet kun horjuvat ja lopulta sortuvat historiaan roskakoriin minne se kuuluukin.

Lue lisää

Ei tarvita taikauskoa. Nyt se ajoi Kirillin ja Putninkin sotaan

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvita taikauskoa. Nyt se ajoi Kirillin ja Putninkin sotaan

Kirkon ja valtion avioliitto johtaa tuollaiseen julmaan sotaan, jossa tapetaan viattomia ihmisiä. Keskiajalla katolinen kirkko tappoi yksin, ilman maallisten valtiotten apua, mutta nyt näköjään tarvittiin ortodoksikirkon apua.

”Eiköhän kaikkinaisten teologioiden aika ala olla ohi…”

Meinaat että koko kristinuskon saa heittää roskakoriin?

”…palaamalla siihen alkuperäiseen eli uskon Jeesukseen evankelioimiseen aitoon apostoliseen tyyliin ja Pyhän hengen voimassa.”

Tässä kumoat sitten ensimmäisen lauseen – tuo on sitä teologiaa. :D