Oveni takana kävi mormonipoikia käännyttämässä.
Tiedoksi mormoneille, että mihinkään kirkkoon ei tarvitse kuulua pelastuakseen, ja että uskovia kristittyjä, jotka menevät taivaaseen, on ollut Jeesuksen ajoista asti. Mormonikirkko on perustettu vasta 1800-luvulla. Meinaatteko siis,ettei kukaan siihen asti Jeesukseen uskova päässyt taivaaseen?
Ei ole väliä mihin kirkkoon kuulut, kunhan se on oikea Jeesuksen seurakunta,johon Jumala on sinut tarkoittanut.
Tiedoksi mormoneille, että mihinkään kirkkoon ei tarvitse kuulua pelastuakseen, ja että uskovia kristittyjä, jotka menevät taivaaseen, on ollut Jeesuksen ajoista asti. Mormonikirkko on perustettu vasta 1800-luvulla. Meinaatteko siis,ettei kukaan siihen asti Jeesukseen uskova päässyt taivaaseen?
Ei ole väliä mihin kirkkoon kuulut, kunhan se on oikea Jeesuksen seurakunta,johon Jumala on sinut tarkoittanut.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Keneltäkään ei tie hänen luokseen ole suljettu. Tämä fyysinen elämä ei ole ainoa, jossa voi kuulla evankeliumista. Me kaikki, jotka saamme syntyä maan päälle, hyväksyimme jo taivaassa syntymisemme, koska kehittyäksemme tarvitsemme fyyisisen ruumiin henkisen lisäksi. Hyväksyimme siellä myös Kristuksen esittämän pelastussuunnitelman. Kokemukset vapaa tahdon käyttämisestä ovat tarpeen. Koska olemme unohtaneet taivaassa olemisen, olemme nyt uskon varassa.
Tämä elämän jälkeen kaikki menevät henkimaailmaan. Ennen ylösnousemustaan Kristus saarnasi evankeliumia myös siellä ja järjesti kirkkonsa. Kaikille tulee viimeistään siellä tilaisuus kuulla evankelimista ja ottaa se vastaan. Evankeliumin toimitukset on kuitenkin tehtävä maan päällä. 1.Kor.15:29 kertoo kasteista kuolleiden puolesta. Millään muulla kirkolla ei ole kaikkia tarvittavia toimituksia. (Uusapostolinen kirkko tekee kasteita kuolleiden puolesta ja siellä nautitaan myös sakramentti kuolleen puolesta).
Kristukseen uskovat voivat saada siis evakeliumin toimitukset henkimaailmassa, jos he haluavat. Luopumus on ollut kirkon luopumus. Yksittäiset ihmiset ovat uskoneet, mutta monet opit ja toimitukset ovat muuttuneet siitä, mitä oli alussa. Oikea kirkko on välttämätön. Se on palautettu 6.4.1830. Siitä on kouriintuntuvimpana todisteena Mormonin kirja.
sinisilmäisesti uskoa tämänkin...
kuuluu uskominen. Jos silmät ovat siniset, ei se haittaa, kunhan ne ovat avoinna näkemään asiat sellaisina kuin ne ovat. Usko on perusteltua kääntymistä Jumalan puoleen. Ilman perusteluja se on luuloa ja sokeaa. Ruskeat, vihreät ja harmaat silmät voivat myös olla avoinna.
"Uskontoon kuuluu uskominen... Usko on perusteltua kääntymistä Jumalan puoleen. Ilman perusteluja se on luuloa ja sokeaa."
on ristiriitaista?
Eivät pääse korkeimpaan kirkkauteen koska he eivät ole saaneet mormonikastetta. Ja noin 20 miljardia ihmistä lähtee pätsiin tirisemään koska he eivät ole saaneet morkku kastetta. Just joo...
Ihmiset jotka ovat eläneet joskus 1300 luvulla voivat ihan normaalisti päässä taivaaseen korkeimpaan kirkkauteen koska silloin ei ollut tietoa mistään mormoneista..
hölkäsen pöläystäkään mormoniuskonnosta. Olisi mukavaa jos ottaisit selvää ennen kuin teet väitteitäsi.
punainen tukka??
Joseph Smith taisi kerran sanoa että jos enkeli ilmestyy ja hänellä on punainen tukka, voi tietää ettei kyseessä ole taivaallinen ilmestys.
Eli punatukkaiset ei pääse taivaaseen?
Vai onko se niin tylsä paikka, missä erilaisuus tukahdutetaan ja kaikki blondataan saman muotin mukaiseksi?
Enkelithän ei muuten ole korotettuja eli jumalia, eli miksei heillä voisi olla punaista tukkaa?
Vai oliko tämä niitä Josephin ilmoituksia jotka eivät olleetkaan jumalasta, vaan ihmisestä. Tahi siitä kolmannesta lähteestä?
;)rakkaudella
että taivaallisessa kirkkaudessa ei punainen väri erotu? Koska punainen on veren väri eikä enkelissä ole verta, saattaisi olla toinen selitys, mutta emme tiedä kaikkea.
kuin alkukirkossa. Ei ole olemassa erikseen "mormonikastetta". Jos tarkoitat sitä, että kaikki eivät voi tai ole voineet saada tuota kastetta maan päällä, niin juuri siksi ovat käytössä Raamatussa mainitut sijaiskasteet. (1.Kor.15:29)
kasteitesi todellista tehoa ja vaikutusta toteen. Ne ovat yhtä luotettavia kuin laihdutus- tai krapulalääkkeet.
välillä myöntää, ettet tiedä kaikkea. Ja jos osaisit vielä tunnustaa sen, että se loppukin on mielikuvituksesi tuotetta suoraan korviesi välistä.
sinulle kasteemme tehosta? Meillä on aivan samat "näytöt" kuin alkukirkossakin. Kastetta seuraa Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta ja kirkon jäsenyys. Silloin ihminen on astunut "portista kaidalle polulle", joka johtaa Jumalan luo, kun pitää käskyt parhaansa mukaan ja nauttii usein sakramentin kasteen liiton udistamiseksi .
pelastumiseen ja Jumalan luo? Vaikka jonkun maanpäällinen vaellus olisi ollut kuinka hyvää ja hedelmällistä, Jumalan luo hän ei pääse, päin vastoin kuin sinä. Ellei suorita samanlaisia temppuja kuin sinä.
Sinulla on suuret luulot itsestäsi ja kirkostasi. Joka itsensä ylentää, se...
Mormonikaste on erikseen. Sijaiskasteitten kohteita ei saada jäljitetyä jonnekkin 1300 luvulle. Sitä paitsi miten kehtaat väittää että mormonikaste ei ole erikaste koska mormonit opettavat että evankelisluterilaisen kirkon kaste ei kelpaa. Mormonikirkon kaste täytyy ottaa. Eli on sama otatko luterilaisten kasteen vai et ota kastetta ollenkaan.
Tuhatvuorisen valtakunnan aikana saadaan tiedot kaikista maan päällä eläneistä ihmisistä. Ne tulevat verhon toiselta puolelta.
On vain yksi kaste ja yksi Herra samoin kuin on vain yksi oikea evankeliumi ja yksi oikea kirkko. Jokaisesta asiasta on vain yksi totuus. Makuasiat ja mielipiteet ovat erikseen. Niitä on vaikka kuinka monia.
makuasioita ja mielipiteitä. Totuuksia ahdasmieliset, ennakkoluuloiset ja mielikuvituksesi tuotteina putkahtaneet hupsut höpölöpönäkemyksesi eivät ole koskaan olleet. Eivätkä sitä tule olemaan.
Jälleen mielenkiintoinen mormonien harhaopetus: ihminen on ollut olemassa jo ennen syntymäänsä taivaassa.
Raamatusta ei löydy tuollekaan opille tukea pätkääkään. Itse uskon siihen, että kun munasolu hedelmöittyy siitä alkaa ihmisen elämä, samaan aikaan hänelle kehittyy sielu ja henki samaan tahtiin. Sillä ihminen on henki, sielu ja ruumis. Ihminen syntyy ensiksi tähän lihaan jossa meitä ikäänkuin koulitaan ja valmistetaan tulevaa iänkaikkisuutta varten. Kristukseen uskovat pääsevät Isän tykö Paratiisiin. Raamattu ei opeta sielun pre-eksistenssiä.
Valen
olet taivaassa. - Miten selität sen, että Jeesus opetti meitä rukoilemaan taivaallista Isää? Raamatussa on useita kohtia, joissa meitä sanotaan Jumalan lapsiksi ja jopa jumaliksi.
Ihmisen sielu on henki ja ruumis yhdessä.
Hyvä tietää että edes osaat sen...Sitä kun ei rukoilla mormonikirkossa kuin niin harvoin että minä en kuullut sitä kertaakaan ollessani jäsen monta vuotta.
Siellä ladellaan samoja kliseitä rukouksissa eri ihmisten johtamana.
Kiva että edes siteeraat rukousta jonka Kristus opetti.
Sielu = henki ruumis? Tuo on ihan uusi tulkinta..Pitäsiköhän sinun perustaa joku sivuhaara mormonikirkolle kun tulkitset muutenkin kirkon juttuja ihan millä päällä satut olemaan, kuin tuuliviiri....
Sielu = henki ruumis on virallista oppiamme.
Tämä todetaan Abr. 5:7: "...panivat häneen hänen henkensä ja niin ihmisestä tuli elävä sielu." Tämä sama on sanottu aikaisemmasa Raamatun käännöksessä: "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu." Uusi käännös sanoo: "...elävä olento." OL 88:15: "Henki ja ruumis ovat ihmisen sielu."
Isä meidän rukous ei millään tavalla liity sielujen pre-eksistenssiin. Turha yrittää vaihtaa puheenaihetta. Raamatussa Jumalan pojiksi kutsutaan enkeleitä ja yleisesti Jumalan lapsiksi voidaan kutsua ihmisiäkin. Tämä raamatunkohta:
"Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä: "Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?" Sela. "Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus. Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä. Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat. Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia; kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa." Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat."
(Psalmi 82, 1933/38 käännös)
Tässä Jumala kritisoi maan tuomareita (ihmisiä siis!) jotka ovat IKÄÄNKUIN jumalia, koska heillä on näennäisesti kaikki valta. Silti he tuomitsevat väärin. He kuolevat silti lopulta. Tässä ei siis puhuta siitä että ihmiset olisivat oikeasti jumalia. Jumala ilmaisu on tässä vertauskuvallinen.
Koko Raamattu todistaa selkeästi että ei ole muita jumalia kuin yksi ainoa Jumala!
"Voiko ihminen tehdä itsellensä jumalia? Eivät ne jumalia ole!"
(Jeremia 16:20, 1933/38 käännös)
"Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja, niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
(1. Kor. 8:5-6, 1933/38)
"Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole."
(Gal. 4:8, 1933/38 käännös)
Ihmisiä , hallitsijoita, epäjumalia (demoneja) voidaan kutsua myös jumaliksi, koska heitä pakanat palvovat jumalinaan. Kuitenkaan he eivät ole luonnostaan jumalia. He ovat kaikki luotuja eivätkä muuksi voi muuttua. On vain yksi Jumala joka on aina ollut eikä Häntä ole luotu!
Valen
"Jos tarkoitat sitä, että kaikki eivät voi tai ole voineet saada tuota kastetta maan päällä, niin juuri siksi ovat käytössä Raamatussa mainitut sijaiskasteet. (1.Kor.15:29)"
Korjataan taas tämäkin valhe, joka aina tulee esille. Paavali puhuu tuossa luvussa muuten Jeesuksen opetuslapsista, mutta Tapanin siteeraamassa kohdassa hän puhuu muista eli siis ulkopuolisista
Tekstisi on aivan epäselvää. 1. Kor. 15. luku puhuu ylösnousemuksesta eikä apsotoleista. Todistus ylösnousemuksesta on luvun teema. Kaste kuolleiden puolesta mainitaan esimerkkinä uskosta ylösnousemukseen, joka koskee kaikkia (jae 22).
Ps. 82:6: Te olette jumalia, kaikki tyyni Korkeimman poikia.
Joh. 10:34: Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissannekin sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia'"?
Näissä kohdissa puhuttiin maan päällä oleville ihmisille eikä enkeleille. Sitäpaitsi enkelitkin voivat olla tulevia ihmisiä tai jo ihmisinä eläneitä.
Ei ole kuin yksi Jumala, taivaallinen Isä, mutta kaikki hänen lapsensa ovat jumalia.
Jumalan määritelmä = Luomaton aina olemassa ollut Luoja. Syntyperältään Jumala. Ei alkua eikä loppua.
Ihminen ei ole luoja, ihminen ei kykene luomaan tyhjästä mitään, ihminen on luotu.
Valen
ovat ihmisiä - Jumalan ja jumalten sukuun kuuluvat ovat jumalia. Jumala voi lisätä sukuaan, jolloin hänen lapsensa eivät ainakaan aluksi ole yhtä täydellisiä kuin hän, mutta koska he ovat perillisiä, niin heistäkin kenties voi tulla luojia, jos täyttävät "pääsyvaatimukset".
"Kaste kuolleiden puolesta mainitaan esimerkkinä uskosta ylösnousemukseen, joka koskee kaikkia (jae 22)."
Yrität hämätä. Paavali kirjoittaa: NUO JOTKA KASTATTAVAT. Hän ei siis tarkoita omaa porukkaansa vaan muita.
Mikä Raamattu sinulla on? Uusi käännös käyttää sanaa "jotkut" eikä "nuo", jotka kastattavat itsensä kuolleiden puolesta. Vuoden 1938 Raamattu käyttää sanaa "ne", jotka kastattavat...
Esität siis muuta, mitä on virallisissa Raamatuissa, kun kirjoitit: "Paavali kirjoittaa: NUO JOTKA KASTATTAVAT. Hän ei siis tarkoita omaa porukkaansa vaan muita." - Hän tarkoittaa niitä, jotka uskovat ylösnousemukseen ja kastattavat siksi itsensä kuolleiden puolesta, jotta hekin pelatuisivat, koska kaste on välttämätön.
poikia edes sisälle? Minun ainakin on äärettomän vaikeaa tehdä yksityiskohtaisia huomioita ihmisistä jotka kayvät oveni takana.
Turust