YK: "Ukrainan sodassa kuollut 2800 siviiliä"

Anonyymi

Uusimman YK:n alaisten järjestöjen tutkimusten perusteella Ukrainan sodassa on kuollut luultua vähemmän siviilejä. Yli kahdessa kuukaudessa vain 2800. Puheet "kymmenistä tuhansista kuolleista siviileistä" jo huhtikuun alkuun mennessä ovat siis tuttua taattua median liioittelua.

39

175

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Venäjän miehittämiltä alueilta ei saada mitään tietoja. Aivan varmasti pelkästään Venäjän tuhoamassa Mariupolissa on kuollut yli 2800 siviiliä.

      • Anonyymi

        Mariupolin alueen tiedot myös YK:n tutkijoilla. Eli ei ole siviilejä kuollut suinkaan niin paljon kuin kohulööpit ja jossain kaukana nojatuolissa istuvat "asiantuntijat" väittävät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mariupolin alueen tiedot myös YK:n tutkijoilla. Eli ei ole siviilejä kuollut suinkaan niin paljon kuin kohulööpit ja jossain kaukana nojatuolissa istuvat "asiantuntijat" väittävät.

        Venäjän joukkojen kaivamat joukkohaudat Venäjän valtaamilla alueilla avataan vasta sodan jälkeen. Kymmeniä tuhansia ukrainalaisia on vastoin tahtoaan viety Venäjälle keskitysleireille. Monikohan heistä koskaan tulee takaisin? Kadonneita on kymmeniä tuhansia. Missäköhän lienevät?

        Ukrainan hallintokaan ei tiedä kansalaistensa kohtaloita, vaan arvioi siviilejä kuolleen tähän mennessä 9500 – 24 500.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mariupolin alueen tiedot myös YK:n tutkijoilla. Eli ei ole siviilejä kuollut suinkaan niin paljon kuin kohulööpit ja jossain kaukana nojatuolissa istuvat "asiantuntijat" väittävät.

        YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n on pystynyt toistaiseksi vahvistamaan vain noin 2800 siviiliuhria, mutta todellinen määrä on valtavan paljon suurempi. YK:n omankin huomautuksen mukaan kuolonuhrien määrä on todellisuudessa paljon suurempi.

        Näissä luvuissa ovat siis vain uhrit, jotka UNHCR on pystynyt dokumentoimaan. Yksin Mariupolin piirityksessä ja taisteluissa on saattanut kuolla jopa 20 000 siviiliä. Kaikki yhteydet Mariupoliin ovat poikki, joten todellinen uhriluku selviää vasta taisteluiden päätyttyä.

        Pelkästään Butshan ja sen lähialueiden haudoista on löydetty yli 1000 siviilien ruumista ja tämä siis vain yhdeltä alueelta jossa ei edes asunut paljon ihmisiä. Mariupolissa on satelliittikuvissa havaittu valtavia joukkohautoja, joita ei tietenkään ole päästy tutkimaan ja joissa voi koon perusteella olla tuhansia ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n on pystynyt toistaiseksi vahvistamaan vain noin 2800 siviiliuhria, mutta todellinen määrä on valtavan paljon suurempi. YK:n omankin huomautuksen mukaan kuolonuhrien määrä on todellisuudessa paljon suurempi.

        Näissä luvuissa ovat siis vain uhrit, jotka UNHCR on pystynyt dokumentoimaan. Yksin Mariupolin piirityksessä ja taisteluissa on saattanut kuolla jopa 20 000 siviiliä. Kaikki yhteydet Mariupoliin ovat poikki, joten todellinen uhriluku selviää vasta taisteluiden päätyttyä.

        Pelkästään Butshan ja sen lähialueiden haudoista on löydetty yli 1000 siviilien ruumista ja tämä siis vain yhdeltä alueelta jossa ei edes asunut paljon ihmisiä. Mariupolissa on satelliittikuvissa havaittu valtavia joukkohautoja, joita ei tietenkään ole päästy tutkimaan ja joissa voi koon perusteella olla tuhansia ihmisiä.

        Mariupolin uhrien lukumäärä selviää, jos Ukraina voittaa sodan ja Venäjä lähtee pakoon.
        Jos Venäjä voittaa, niin tuskin se päästää ulkopuolisia joukkohautoja kaivelemaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mariupolin uhrien lukumäärä selviää, jos Ukraina voittaa sodan ja Venäjä lähtee pakoon.
        Jos Venäjä voittaa, niin tuskin se päästää ulkopuolisia joukkohautoja kaivelemaan.

        Niin. Eipä Katyninkaan joukkohautoja olisi pitänyt päästä kukaan kaivelemaan...


    • Anonyymi

      No tämä tieto vahvistaa myös sitä arviota että sodassa on huhtikuun loppuun mennessä kuollut myös huomattavasti vähemmän sotilaitakin kuin mitä media höpöttää. Ei moderneissa sodissa nykyisin niin paljon sotilaita kuole kuin joskus 80-120 vuotta sitten. Eihän usein rintamavyöhykkeelläkään ole neliökilometriä kohden kuin alle 10 sotilasta kun ennen heitä saattoi olla pari tuhatta.

      • Britannian tiedustelupalvelu on raportoinut noin 15 000 Venäjän asevoimien kaatuneesta, mihin sisältyy myös kansalliskaartin asemiehet, Venäjän laskuun toimivat palkkasotilaat sekä Donetskin ja Luhanskin "kansantasavaltojen" "vapaaehtoisjoukot".


      • Anonyymi

        1800-luvulla saattoi sotatoimialuella olla 5 000 sotilasta per neliökilometri. Vuoden 1973 Jom Kippur sodassa enää keskimäärin 25 sotilasta per sotatoimialuuen neliökilometri. Nykyisin vielä paljon vähemmän. En ihmettelisi jos Ukrainan sodassa sotatoimivyöhykkeellä olisi enää keskimäärin vain 5-10 sotilasta/ km2.

        Mitä tämä merkitsee? No tietenkin sitä että täysin kuun maisemaksi pommitetulla neliökilometrillä kuolee tai haavoittuu enää vain kymmenkunta sotilasta.

        II maailmansodan aikaan rintamavyöhyke oli yleensä 20 km mutta pääosin taisteluvyöhykeelle joukot ryhmitettiin noin 10 km syvyydelle. Divisioonan rintamavyöhyke kattoi ehkä 30 km leveydeltä ja 10 km syvyydeltä. 300 km2 alueella oli 15 000 sotilasta eli 50 sotilasta per km2. Jossain lohkolla määrä saattoi nousta 200 mieheen, toisilla vain 30 mieheen.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Britannian tiedustelupalvelu on raportoinut noin 15 000 Venäjän asevoimien kaatuneesta, mihin sisältyy myös kansalliskaartin asemiehet, Venäjän laskuun toimivat palkkasotilaat sekä Donetskin ja Luhanskin "kansantasavaltojen" "vapaaehtoisjoukot".

        Taattua pötyä ja brittien sotapropandaa. I maailmansodan aikana britit syöttivät yleisölle "tietoa" jonka mukaan saksalaiset sotilaat olisivat syöneet belgialaisia lapsia. 🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taattua pötyä ja brittien sotapropandaa. I maailmansodan aikana britit syöttivät yleisölle "tietoa" jonka mukaan saksalaiset sotilaat olisivat syöneet belgialaisia lapsia. 🤣

        Niinpä. Lukema voi tosiaan olla aika lailla alakanttiin etenkin Donbassin huhtikuun lopun lihamyllyn jäljiltä.


    • Anonyymi

      Eikös usein väitetä että siviileitä kuolee enemmän kuin sotilaita? Tämän perusteella Ukrainassa olisi kuollut alle 2800 sotilasta kaikista eri asevoimista yhteensä.

    • Anonyymi

      Vietnamin sodan 1965-75 siviiliuhreista on levitetty paisuteltuja lukemia. Mutta jo 1970-luvun lopulla muutamat tutkijat kyseenalaistivat väitteet 2-3 miljoonasta siviilikuolemasta.

      1990-luvulla tutkijat Charles Hirschman, Samuel Preston ja Vu Manh loi suorittavat laajan mm demografiseen otantatutkimukseen perustuvan selvityksen. Sen mukaan vuosien 1965-75 sodassa olisi saanut surmansa 350 000 vietnamilaista siviiliä liittyen sotatapahtumiin. Eri asevoimissa sotineita vietnamilaisia kuoli yhteensä n. 600 000 - 650 000. Heistä yli 1/3 Saigonin Usan tukemissa joukoissa. Yhteensä sodassa kuoli 968 000 vietnamilaista tutkimuksen keskiarviona. Tutkijat totesivat minimilukemaksi noin 870 000 ja ehdottomaksi maksimiksi 1 065 000.

      Vietnam-tutkimus osoitti että moderneissa sodissa on taipumus osapuolilla ja eteenkin medialla paisutella siviiliuhrimääriä sekä vihollisen sotilastappioita.

      -----Stieglitz-----

      • Anonyymi

        Mikäli siviilejä ja sotilaita on kuollut Ukrainassa samassa suhteessa kuin Vietnamissa on Ukrainan sodassa kuollut 24.2-30.4.2022 yhteensä noin 5 500 - 6 000 sotilasta. Koska Ukrainalla on joukkoja yli tuplasti enemmän kuin Venäjällä on varsin luultavaa että sotilastappioista 2/3 on ukrainalaisia ja 1/3 Venäjän ja DPR:n sotilaita. Tähän viittaa myös objektiivinen arvio että venäläisiä olisi kuollut noin 2 000.

        Molemmat osapuolet ovat rankasti liioitelleet toisilleen aiheutettuja tappioita.


    • Anonyymi

      Nykyajan sodissa kuolee vähemmän ihmisiä kuin ennen. Tämä tieto ei tietenkään sovi hysteerikkojen tajuntaan jotka silmät soikeina ja suu vaahdossa on höpöttämässä että "missään ei ole koettu vastaavaa". Lukisitte vähemmän niitä iltapäivälööppejä ja enemmän todellisten asiantuntijoiden suorittamia tieteelliset kriteerit täyttäviä tutkimuksia.

      • Anonyymi

        Kiittäkö Putinia ja Venäjää pitäisi kun siviilejä on murhattu "vain 2800"?

        Paljonko oikeudenkäynnissä saa 2800 murhasta?


    • Anonyymi

      Laita linkki tai ei ole totta

      • Anonyymi

        Oli uutisissa pari päivää sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli uutisissa pari päivää sitten.

        Kremlin "uutiset" eivät ketään täysjärkistä kiinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kremlin "uutiset" eivät ketään täysjärkistä kiinnosta.

        Tieto tulee Yk:lta itseltään.


    • Anonyymi

      Suomessa kuollut koronaan 2 kuukaudessa noin 1500. Viime viikolla yksistään 301. Tilastot näyttävät myös sopivan yhteen tietojen kanssa että kuolleisuus noussut Suomessa vähintäin yhtä paljon mitä on ollut koronakuolemia.

    • Anonyymi

      Ei taida olla kyse luonnollisista kuolemista, vaan sotilaiden tekemistä raaoista tapoista.

    • Anonyymi

      Suurin osa siviilikuoleista johtuu Azovin pataljoonien tavasta käyttää siviilejä suojakilpinä.

      • Anonyymi

        Höpöhöpö naZZi wagnerit tätä tehneet. Sitoneet pikkulapsia kiinni panssarivaunujen katolle, ettei niitä ohjuksilla ammuttaisi. Kunniatonta porukkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö naZZi wagnerit tätä tehneet. Sitoneet pikkulapsia kiinni panssarivaunujen katolle, ettei niitä ohjuksilla ammuttaisi. Kunniatonta porukkaa.

        Tuollaiseen hommaan voisi käyttää jotain nukkeja. Jos oikeasti ovat käyttäneet lapsia niin joutaisivat suljetulle.


      • Anonyymi

        Selittää myös Venäjän joukkojen tekemät raiskaukset?


    • Anonyymi

      Vähitellen Ukraina lakkaa olemasta valtiokokonaisuus. Sen infrastruktuuri halvaannutetaan. Todennäköisesti maa pilkotaan Puolan ja Venäjän kesken. Tässä prosessissa siviili- ja sotilaskuolemat eivät välttämättä nouse niin valtavaksi. Ohjus tuhoaa sillan yöllä kun siellä ei kukaan aja. Jne...

    • Anonyymi

      Kaikki siviilikuolemat johtuvat fasisti-Venäjän hyökkäyksestä. Putler oli pitänyt viedä terapiaan hoidettavaksi (NL:n sortumisesta johtuva trauma) tai saunan taakse.

    • Anonyymi

      Luultua pienemmät uhrimäärät ei tietenkään ole mediaseksikäs uutinen. "Kansa" eli mölyävä turpa haluaa jotain shokeeraavampaa uutisointia.

    • Anonyymi

      Koronaan on Ukrainassa taatusti kuollut enemmän kuin sotaan. Onhan Suomenkin viikkokuolemat nousseet tasolle 200-300. Ja Suomen väkiluku 5.5 milj kun Ukrainalla 42 miljoonaa.

    • Anonyymi

      Ei ole edelleenkään syytä muuttaa käsitystäni siitä että Ukrainan sodassa on kuollut sotilaita ja siviilejä huomattavasti vähemmän kuin media ja sodan osapuolet väittävät (paisuttelevat vahvasti toisilleen aiheuttamiaan tappioita).

      • Anonyymi

        Kuinka monta murhattua siviiliä on sopivasti?


    • Anonyymi

      Huhtikuun alussa YK julkaisi tiedon yli 1 000 siviilikuolemasta (24.2-24.3.2022). Mariupolin ja Donbasin taistelujen kiihtyminen huhtikuussa kasvatti siviilikuolemia yli 1700:lla ja nyt lukemaksi ilmoitettu hieman yli 2800. Mariupolin taistelut ovat käytännössä päättyneet jolloin siviilikuolemiksi jatkossa voidaan ennakoida jälleen noin 1 009 per kuukausi ellei jopa sen alle.

    • Anonyymi

      Jokainen Ukrainassa kuollut siviili on Venäjän tekemä sotarikos, sillä Venäjä on ollut hyökkääjä.

      1. Venäjä on hyökkääjä.
      2. Sotilaita kuolee molemmin puolin.
      3. Siviilejä kuolee, haavoittuu ja heidän kotinsa tuhoutuu - koska Venäjä on hyökkääjä.

    • Anonyymi

      Tässä läppärin näytössä pystyresoluutio on 2800 pixeliä, ei 2801 vaan 2800!

    • Anonyymi

      "Yli kahdessa kuukaudessa vain 2800."

      Kuinka suuri määrä tapettuja siviilejä on hyväksyttävä määrä?

      Aloittaja on loukkaava Venäjän valtion trolli, joka kannattaa Venäjän miehitystä ja sotarikoksia suvereenissa naapurimaassaan Ukrainassa.

    • Anonyymi

      Täytyy kyllä ihmetellä noitten kremlin trollien häveliäisyyttä! Väittävät Zeleä narkiksi, vaikka aina tv esiintymisissä hän katsonut kameraan, esittänyt asiansa asiallisesti, selvästi ja jämäkästi.

      Entäpä venäjän johto, putler ei viimeviikolla olisi pysynyt istuimellaan jos ei olisi ottanut tukea pöydästä. Varmaan tällä viikolla tarvitaan jo siteitä.
      Larkov höpötelly koko sodan ajan natseista, joita kukaan muu ole nähnyt.
      Putlerin pää turvonnut viikko viikolta kuin vappupallo ja Larkovan posket valuvat alaspäin kuin vihikoiralla.
      Entäpä kremlin tiedottaja Peskov, tukka sekaisin ja näyttää kun olisi ollut liian montaa ydinkoeräjäytystä katsomassa liian pieneltä turvaväliltä.
      Väitätte että Zelensky olisi narkkari, pistäisin kyllä roponi likoon siitä, että kremlissä vedetään muutakin kuin vodkaa.

    • Anonyymi

      Helvetin vähän kuollut siviileitä kun vertaa syyriaan, irakiin, vietnamiin jne
      Eastern Front ukraina.
      ukrainan armeija lyödään säälimättömällä voimalla toukokuun aikana. 200000 venäläistä vanjaa laittaa puoli ryssiä lakoon.
      Suomeen tulee pakolaisia Ukrainasta 50000-100000 + lähi-idästä 50000-10000 ruoka kriisin tullessa nämä 2022 lisää tulee 2023.
      juuri te maksatte kaiken, huonontuvilla palveluilla sekä veroina.

    • Anonyymi

      Jemenissä on USA:n asebisnesten vuoksi tapettu 280 000 siviiliä, suurin osa lapsia.

      Mutta, USA:n sotarikoksethan eivät ole Suomen mielestä koskaan mitään rikoksia edes olleet.

      Ei napalmilla satojen tuhansien lasten ja äitien polttaminen elävältä Vietnamissa.

      Ei kymmenien tuhansien siviilien tahallinen pommitus jauhelihaksi Irakin öljyryöstösodassa.

      Ei 1970-luvulta tähän päivään asti jatkunut laittomasti pidätettyjen tuhansien vankien hengiltä kiduttaminen Quantanamossa, minkä alueen USA on Kuubalta aseylivoimallaan ryöstänyt.

      Eikä lennokki-iskuilla viattomien ihmisten murhaaminen missä tahansa ja koska tahansa, kunhan siltä tuntuu, että nyt pitää joku murhata.

    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Neljä viidestä on valmis luopumaan venäläisestä energiasta

      hinnannoususta huolimatta. Suomalaiset vastustavat tiukasti putinismia. https://yle.fi/uutiset/3-12446857
      Maailman menoa
      148
      2793
    2. Sale on loistava presidentti

      Tulipa joskus kirjoitettua, että natojäsenyys tulee saada aikaa "Salen" aikana ja nyt se alkaa realisoitua " natoon jo huomenna" - teeman on hyväksyny
      Maailman menoa
      231
      2170
    3. Onko sinulla nainen sen miehen kanssa ihan älytön juttu?

      Vai mitä se tämä kaikki teidän pelinne täällä oikein on? Jospa se on vain sellaista kevyttä ja ohimenevää ihastumista..? Taitaa olla. Niin minä nyt vä
      Ikävä
      108
      1232
    4. Kunpa voisin

      Edes lähettää viestiä sulle. Olet ajatuksissa sen verran paljon.
      Ikävä
      49
      1178
    5. Ano Turtiainen: Suomi olisi voinut olla Pohjolan Sveitsi

      Mitä kenelläkään voisi olla tällaista mielikuvaa vastaan?
      Maailman menoa
      360
      1169
    6. Toimintasi on vainoamista

      Luulisi aikuisen ihmisen jo ymmärtävän..
      Tunteet
      107
      977
    7. Eikö me nyt vaan

      Voitas.....kumpikin unohtaa toisemme ?
      Ikävä
      61
      821
    8. Miksi sä oot noin kylmä?

      Mitä tein väärin?
      Ikävä
      42
      786
    9. Eihän tää jää tähän mies?

      En ainakaan sitä haluaisi ✨
      Ikävä
      52
      748
    Aihe