on uudestisyntyminen APT:ssa ja samalla se on kasteen ja Pyhän Hengen työ...kasteessa ihmisen synnit pestään pois Jumalan silmissä, koska kastevesi ja Jeesuksen veri ovat Hengen todistuksen kanssa sama asia...uskoontuleminen on vanhurskaaksi tulemista, jonka Pyhä Henki vaikuttaa, kun ihminen saa uskoa syntinsä anteeksi Jeesuksen veressä...usein vesikasteen yhteydessä saadaan samalla Pyhä Henki eli kaste on samalla henkikaste, mille vapaat sunnat antavat epäraamatullisen merkityksen..
Raamatussa ei ole selvästi mainittu kuin Korneliuksen perhekunnan tapaus, jossa Pyhä Henki tuli kuulijoiden päälle ennen kastetta.
Sellainen oppi..kuten helluntailaisilla on, että ihmiset tulivat ensin pelastavaan uskoon,,,eli uudestisyntyivät ennen kastetta on ihmisoppi ja täysin Raamatun vastaista...eihän helluntainakaan sanota, että ihmiset tulivat uskoon eli uudestisyntyivät ennen kastetta...ei todellakaan, vaan kasteen yhteydessä he saivat syntinsä anteeksi eli tulivat elävään uskoon..Jeesuksen veren tähden vanhurkaiksi ja saivat Hengen...babtistiset opettajat ja julkistajat eivät ymmärrä, että Raamattu sanoo uskoksi myös:
.Evankeliumin kuulemista
-synnin unesta heräämistä
-vanhurskauden ja pelastuksen janoamista ja isoamista
-synnin tuntoon tulemista
-Jumalan puoleen kääntymistä
-Julistetusta sanasta vaarin ottamista
-Julistetun sanan vastaanottamista
Tällaista "uskoa" on mainittu Apt:n useimmissa
tapauksissa ennen kastetta....Esim Simon "itsekin uskoi" ei suinkaan tarkoita, että Pyhä Henki olisi jo uudistanut hänet...että Pyhä Henki olisi jo asettunut hänen sydämeensä kirkastaen synnit synniksi...saanut aikaan parannuksen ja uskon syntien anteeksisaamiseksi...ei vaan Pyhä Henki ei ollut tullut vielä yhteenkään kastettuun samarilalaiseen, ennekuin apostolit siunasivat heidät..ja sittenkin Simonia käskettiin tekemään parannus, koska hänen sydämensä oli vääryyden siteissä kiinni..babtistit ja helluntailaiset tekevät vääryyttä Raamatulle opetaessaan, että ennen kastetta pitää ihmisen syntyä uudesti ylhäältä...eihän kasteen ehdoksi voi asettaa sitä, minkä kaste juuri tarjoaa!
Raamatussa ei ole selvästi mainittu kuin Korneliuksen perhekunnan tapaus, jossa Pyhä Henki tuli kuulijoiden päälle ennen kastetta.
Sellainen oppi..kuten helluntailaisilla on, että ihmiset tulivat ensin pelastavaan uskoon,,,eli uudestisyntyivät ennen kastetta on ihmisoppi ja täysin Raamatun vastaista...eihän helluntainakaan sanota, että ihmiset tulivat uskoon eli uudestisyntyivät ennen kastetta...ei todellakaan, vaan kasteen yhteydessä he saivat syntinsä anteeksi eli tulivat elävään uskoon..Jeesuksen veren tähden vanhurkaiksi ja saivat Hengen...babtistiset opettajat ja julkistajat eivät ymmärrä, että Raamattu sanoo uskoksi myös:
.Evankeliumin kuulemista
-synnin unesta heräämistä
-vanhurskauden ja pelastuksen janoamista ja isoamista
-synnin tuntoon tulemista
-Jumalan puoleen kääntymistä
-Julistetusta sanasta vaarin ottamista
-Julistetun sanan vastaanottamista
Tällaista "uskoa" on mainittu Apt:n useimmissa
tapauksissa ennen kastetta....Esim Simon "itsekin uskoi" ei suinkaan tarkoita, että Pyhä Henki olisi jo uudistanut hänet...että Pyhä Henki olisi jo asettunut hänen sydämeensä kirkastaen synnit synniksi...saanut aikaan parannuksen ja uskon syntien anteeksisaamiseksi...ei vaan Pyhä Henki ei ollut tullut vielä yhteenkään kastettuun samarilalaiseen, ennekuin apostolit siunasivat heidät..ja sittenkin Simonia käskettiin tekemään parannus, koska hänen sydämensä oli vääryyden siteissä kiinni..babtistit ja helluntailaiset tekevät vääryyttä Raamatulle opetaessaan, että ennen kastetta pitää ihmisen syntyä uudesti ylhäältä...eihän kasteen ehdoksi voi asettaa sitä, minkä kaste juuri tarjoaa!
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jo ammoisista ajoista lähtien on nämä lutskut, luterilaiset, yrittäneet pelastaa ihmisiä kasteopilla, vaan ei ole onnistunut. Se on vain Jeesuksen/Jumalan oma ehdoton päätös, jossa ihmisellä ei ole mitään sanomista. Vain se on ihmisen osa; että hän päättää itse suhteensa Jeesukseen, tullakko ja hyväksyä Jumalan tarjoama pelastus, Jeesuksen kautta, vai hyljätä se. SIINÄ EI OLE MITÄÄN MUUTETTAVAA EIKÄ MUUTA SANOTTAVAA:. PISTE. Jeesuksen ja Nikodeemuksen keskustelu on Raamatun YDIN kohta koko evankeliumissa ja koko Raamatussa. piste. HAPPY END: sinulle onneton ja petetty ystävä.
sana seppoja.
Tässä on on "malli",jonka Jeesus on antanut ennekuin meni taivaaseen.
menkää kaikkeen maailmaan,ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, JOKA USKOO JA KASTETAAN SE PELASTUU !
Kaikki mitä tuhon omamasta päästä lisätään,on pahasta. Uskon kautta ihminen uudestisyntyy,eikä tarvita vettä eikä pappiakaan,välttämättä.
Itse olen kokenut tämän kongkreettiseti,
Puolestani rukoiltiin,sain syntini anteeksi kokemusperäisesti taakat vyöryi tunnolta,heti sen jälkeen täytyin Pyhällä Hengellä,sain kielilläpuhumisen armolahjan,puhuin ainakin kaksiviikkoa melkein vain kielillä,oli vaikea puhua Suomea,aina kun aukaisi suunsa,ja halusi puhua,niin kielet sieltä pulppusi,maljani oli ylitsevuotava ja olin todella ylionnellinen niinkauan kuin muistan,ja siitä samasta hengestä elän uskossa vielä tänäkin päivänä.
Kasteelle menin vasta muutaman kuukauden kuluttua kertomani kokemuksen jälkeen. Ja liitettiin seurakuntaan !
Uskoontulo tapahtuu yllättäen kaikilla karismaatikkojen käsien alla ja aina samalla tavalla. Sitten kaikki alkaa puhua kielillä jne jne. Kotona omissa oloissaan tapahtunut uskoontulo ei kelpaa. Minä luulen että ólet ollut uskossa jo ENNEN tuota kokousta?
...kadu...mikset enää puhu kielillä...mitä henki sanoi...mistä tiedät, ettäse oli Jumalan Henki...ei synnintunto tule rukoilemalla.vaan lain saarnan kautta...tämän kristuksen te tapoitte...se viilsi heidän sydäntään....ettei vain olisi nyt tapahtunut hengellinen keisarinleikkaus...ettei vain ollut saatana puuduttamassa pois todellisia synnytyskipuja...eipä vakuuttanut uskoontulosi lainkaan...pikemminkin paljasti jotain vaarallisen outoa...minä..minä...minä..missähän oli sitten se tärkein...eli todistus Jeesuksen verstä ja armosta..se taisikin jäädä rannalle!!!
pelastuu...siinähän se tuli uskova, mutta kastamaton ja kastettu, joka ei usko eivät pelastu...usko ja kaste kuuluvat pelastuksenn...molemmat!
Kyllä vettä tarvitaan...Jeesus tuli vedenkautta,,,ja veren...ja Henki itse todistaa yhtä niiden kanssa...eikä sinulla ole kolmiyhteistä Jumalaa lainkaan kasteessasi...pelkkä loru vain..ja senhän helluntailaiset osaavat...Raamattu ilmoittaa kasteen ja uskon,,,molemmat ja molemmissa järjestyksissä...!
Tuota todistustasi oli ilo lukea. Herra on hyvä ja mä iloitsen kanssasi siitä pelastuksen armosta, mikä osaksesi on tullut.
muuten selitat sen, etta Jeesus otatti itse kasteen kun oli iso? Ja toinen, miten selitat sen etta Jeesusta ei Raamatun mukaan kastettu ollenkaan kun han oli vauva? (Jos niin olisi tehty, han ei luultavastikaan olisi kaynyt "uusinta" kasteella sitten isompana).
vasta aikuisena, koska siitä alkoi hänen julkinen työnsä...siis n. 30 vuotiaana, Jeesuksen kaste oli parannuksen kaste, jolla hän otti päällensä meidän syntimme, kuten Johannes sanoi: katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin.. Jeesuksen kaste ei ollut uuden liiton kaste, jonka hän itse asetti vasta ylösnousemuksensa jälkeen..Johanneksen kaste on luettavissa vanhan liiton esikuvien tapaan tulevaisen hyvän varjoksi, joka oli tarkoitettu katoamaan täyttymyksen- tässä tapauksessa uuden liiton kasteen - ilmestyessä.
Lisäksi 4. Moos. 4: 3 ( Lk 3:23) mukaan vsta 30-vuotiaana aloitettiin Jumalan palvelemi-set...Jeesus täytti tämänkin lain kohdan. Samoin Johannes aloitti toimintansa n.30-vuotiaana Mooseksen lain mukaan, koska Jeesuksen ja Johanneksen ikäero oli vain n. 6 kk, joten Jeesusta ei voitu täten kastaa aikaisemmin oman ja Johanneksen ikä huomioiden.
Jos helluntailaiset ym. babtistiset liikkeet pitäisivät kiinni Jeesuksen kasteellemenon esikuvasta, silloin ei saisi kastaa ketään alle 30-vuotiasta...Siinä tietoa tietämättömälle!
..Jeesus oli saanut 8-päiväisenä VT:n sakramentin...eli ympärileikkauksen, joka on kasteen esikuva...siis 8-päiväisenä...VT:n leeviläiset pojat pirskoteltiin kuukauden ikäisenä synnistä puhdistavalla vedellä...kaikki toimi Jumalan armon ja säätämysten mukaan...
Jos lapset olisivat viattomia, ei jeesuksen olisi tarvinnut siitä Pyhästä Hengestä ja olla 9 kk äitinsä kohdussa ja elää lapsuutta maan päällä...vaan hän olisi voinut ilmestyä aikuisempana maailmaan..kasteelle mennessään Jeesus otti kuitenkin päälleen kaikkien synnit...myös pienten lastenkin..ja oli itse synnitön uhrimme äitinsä kohdusta alkaen...täydellinen...kaikkien ihmisten...myös sikiöiden puolesta....siinäpä taas ihmettelemistä sinullekin!!
"Jeesus meni kasteelle vasta aikuisena, koska siitä alkoi hänen julkinen työnsä...siis n. 30 vuotiaana, Jeesuksen kaste oli parannuksen kaste, jolla hän otti päällensä meidän syntimme, kuten Johannes sanoi: katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin.."
-Ei! Nyt olet ymmartanyt jotenkin vaarin! Jeesuksen kaste ei suinkaan ollut "parannuksen" kaste, Jeesushan oli taydellinen! Ristilla Jeesus otti meidan syntimme paalleen ("Isa, miksi minut hylkasit"), ei suinkaan kasteessa!
"Jeesus oli saanut 8-päiväisenä VT:n sakramentin...eli ympärileikkauksen, joka on kasteen esikuva"
-Eika ole. Ymparileikkaus on symboli sydamen ymparileikkauksesta Jeesuksessa (Apt. 15). Sehan on aivan selvasti Raamatussa. Mista kirkko on tuon tempaissut? Kirkko nahtavasti voisi "juottaa" vaelle mita vain puppua, ja kansa senkuin nielisi sen kun eivat tunne Jumalan sanaa!
oli nimenomaan parannuksenkaste...ei Jeesus olisi sellaista tarvinnut, mutta hän teki sen meidän puolestamme...Kyllä näin on...itse et tunne paljonkaan näitä asioita...kuten olet jo kerran kertonut.. Ympärileikkaus tehtiin Jeesukselle
8-päiväisenä...kyllä ympärileikkaus on kasteen esikuva...koks a kasteen kautta meidän lihamme juuri riisutaan...kasteessa...Kol 2:11-12 mikä ei tarkoita veden määrää vaan sisältöä Jeesusta Kristusta...etpäs todellakaan paljoa tiedä perusasioista...no on jo aika oppia!
nyt antaa sen Raamatunpaikan jossa kerrotaan ymparileikkauksen merkkaavan kastetta? Minun Raamatussa sita ei ole, eika sita loydy edes englanninkielisessa Raamatussa.
Apostolien Teot kirjaa. Mutta Raamatussa pitää katsoa myös muutkin opit ja katsoa asiaa kokonaisvalossa. Katsoa kokonaisvaltaisesti mitä tapahtuu Evankeliumeissa,Apt.T:ssa ja Paavain ja muiden Apostolien kirjeissä. Raamatussa ei pidä tuijottaa siellä esiintyvään yhteen tapaukseen vaan katsoa myös muita opetuksia ja tapauksia.
ja joka esittää, että "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" on ainoa oikea pelstusjärjestys ei lainkaan huomaa Jeesuksen sanoja ",,,vedestä ja hengestä"...Matteuksen sanoja...kastamalla ja opettamalla.." tai Paavalin sanoja "...uudestisyntymisen peson ja Pyhän hengen uudistuksen kautta.."
Kaste ja usko kuuluvat molemmat pelastukseen..ilman toista ei voi pelastua...kastettu uskova tai uskova ja kastettu pelastuvat, mutta joka ei usko,,,kasteesta huolimatta ei voi pelastua...pienet lapsetkin uskovat Jeesuksen omien sanojen mukaan!
helluntailaismielisten opit ovat harhaoppeja - ei pidä luottaa Azusin kadun henki-ilmiöihin, vaan Jumalan sanaan