Kirkon tutkimuskeskuksen mukaan vain 25% evlut kirkon jäsenistä uskoo millään tavalla Jumalaan.
Tästä seuraa väistämättä, että kirkkovaltuustot, - neuvostot ja kirkon virat ovat täytetty jumalattomilla ihmisillä.
Enää ei siis tarvitse arvuutella miksi evlut kirkko ei enää ole Kristuksen kirkko ja meno on kuin Sodomassa.
Tästä seuraa väistämättä, että kirkkovaltuustot, - neuvostot ja kirkon virat ovat täytetty jumalattomilla ihmisillä.
Enää ei siis tarvitse arvuutella miksi evlut kirkko ei enää ole Kristuksen kirkko ja meno on kuin Sodomassa.
Vastaukset 86
Vanhimmat
Luin saman tutkimuksen ja ihmettelin kun eivät salaa tuota tietoa.
Salailu on lahkojen heiniä.
Evlut kirkko on katoava lahko.
Jatkuvasti alaspäin menevät käyrät kohtaavat nollapisteen.
Taitepiste ohitettiin 2010-luvulla. Nuorissa ikäryhmissä sosiaalinen paine alkaa pikkuhiljaa vetää siihen suuntaan, että on parempi olla uskomatta, jos ei halua menettää kasvojaan. Edellisillä sukupolvilla se on ollut toisinpäin.
Media on hyvin hoitanut uskovien mustamaalamisen ja työntänyt uskovat kaappiin.
Viimeisin+tutkimus+on+enää+18%.
Ateistien nurkanvaltaus pn onnistunut hyvin koska kirkko ei pitä kiinni omista arvoistaa.
Kyse ei taida olla arvoista. Kyllä kirkossa on niin konservatiiveja kuin liberaalejakin, joista toiset uskovat Jumalaan ja toiset eivät usko.
Kyse on siitä, ettei yli 2000 vuotta vanha maailmankuva vihastuvine jumalineen, enkeleineen ja sielunvihollisineen mahdu koulutetun ihmisen maailmaan, tai mahtuu ainakin yhä harvemmille. Kyse ei ole arvoista, vaan Jumalasta kertovien tarinoiden totena pitämisestä.
"Koulutettu" ihminen kuvittelee olevansa Jumalaa viisaampi.
Kyse on nimeomaan arvoista, mikä on Jumalan arvo ihmisen elämässä.
Minulla on kaksi korkeakoulututkintoa, enkä koskaan ajattele millään jumalalla olevan alhaista älykkyyttä. Moraalin kanssa niillä kyllä on ongelmia.
Riippuu Jumalasta moraalin suhteen, ja jos pitää Jumalana kristinuskon Jahvea, jolle Jeesus on tosi Jumalana teurastettu uhrilammas ristille kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna (Raamatusta kristinuskon perusta), niin ei kyllä voida puhua enää edes moraalin ongelmista, vaan sellaista ei ole sen enempää uskonnossa kuin Jahvellakaan.
No onhan tuo jo kauan ollut tiedossa, että Suomen luterilainen kirkko ainakin muodostuu pääasiassa jumalattomista ihmisistä!! Mitä ihmeellistä tässä nyt on.
Kristinusko on kokonaan siirtynyt vapaitten suuntien harteille!
On tärkeää, että ainakin elävät kristityt aina lähtevät tästä tietoisuudesta!
Siksi vapaitasuuntia kohtaan kohdistetaan vihaa tälläkin palstalla.
Jostain syystä luterilaisen kirkon ainakin johto on pelästynyt tätä vihaa, mikä seuraisi elävästä uskosta, koska varmaan palkka on niin suuri että palkan saanti pitää jotenkin varmistaa myötäilemällä poliittisia virtauksia.
Se on silkkaa politiikkaa, ei kristinuskoa.
Mummomuorin mukaan tämä enemmistö kirkossa edustaa hyvin tähän aikaan sopivaa kristinuskoa ja luterilaisuutta.
Kirkollinen puolipoliittinen ns. usko kantaa vain hautuumaan porttien sisälle kaivettuun mailman kalleimpaan kuoppaan asti.
siihen se päättyy sen uskomisen tie.
Jeesuksen seuraaminen on täysin toinen case.
Jep!
Laita linkki siihen tutkimukseen ,kiinnostaa lukea.
Se on poistettu kirkon sivuilta.
Näkyy kyllä toiminnassa.
"Puolet suomalaisista uskoo Jumalaan ja Jeesukseen", sanotaan tässä Ylen jutussa:
https://yle.fi/uutiset/3-9263253
Näinhän se menee, vaikka kirkosta erotaankin, niin uskoa ei silti heitetä jäsenyyden mukana pois.
en muista, että Jeesus olisi erikseen puhunut "jumalattomille", vaan Jeesus puhui "kansalle",
"ja niin häntä seurasi suuri joukko KANSAA"
Luuk: 23: 27
fariseuksille Jeesus puhuu ENEMMÄN, siis niille, jotka omasta mielestään, ja omien tekojensa ja käskyjen täyttämien kautta olivat mielestään "rikkaita" uskossa.
"Näitä kaikkia MINÄ olen NOUDATTANUT; mitä minulta vielä puuttuu ?"
Jeesus sanoi hänelle:
"Jos tahdot olla täydellinen, mene , myy , mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on
oleva aarre taivaissa; ja tule ja SEURAA MINUA."
Matt: 19: 20-21
mutta nuorukainen meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
Mutta Jumalan seurakuntaan kuuluivat raamatussa vain ne, jotka uskoivat.
Jeesus kylläkin sanoo raamatussa:
"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
Jeesus siis ei erottele ketään.
Tässä puhutaan tulevasta ajasta, kun ne kansat ovat jo uskossa.
On raamatun vastaista kutsua Jumalan seurakunnaksi jumalattomia ihmisiä, joilla ei ole mitään uskoa Jeesukseen. Ei sellaista Jumalan seurakuntaa ole tosiasiassa olemassakaan. Jumala hyväksyy seurakuntaansa kuuluvaksi vain Jeesukseen uskovat ihmiset. Ei auta, vaikka kuinka olisi kirkon jäsen. Jos puuttu usko, ei kuulu Jumalan seurakuntaan.
On kokonaan eri asia päästää jumalattomia sanan kuulolle kuin kutsua heitä seurakuntalaisiksi.
viimekädessä KUKAAN ei tarkalleen voi nähdä KENENKÄÄN sydämen uskoa.
"Ihminen näkee ulkomuodon, mutta Herra näkee sydämen"
1 Sam: 16: 7
Ei usko tee Jumalan seurakuntaa, koska Jeesuksen mukaan se Jumalan valtakunta on sisällisesti meissä kaikissa. Miten on mahdollista, että te ette tiedä mitään mitä Jeesus opetti? Ette edes perusasioita.
Tuo Ylen juttu oli vuodelta 2016. Uudempaa tietoa vuodelta 2020:
"Kristinuskon Jumalaan uskovien määrä on lähes puolittunut 2000-luvulla. Kun vuonna 1999 47 prosenttia suomalaisista kertoi uskovansa kristinuskon Jumalaan, vuonna 2019 prosentti oli 25. Suinkaan kaikki kirkon jäsenet eivät ole menneinäkään vuosikymmeninä uskoneet kirkon oppiin erityisen vankasti. Valtaosa kirkon jäsenistä on niin sanottuja kulttuurikristittyjä, jotka pitävät kirkkoa ja sen perinteitä tärkeänä osana suomalaista sielunmaisemaa."
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tutkijan-mukaan-2010-luku-oli-kaannekohta-usko-jumalaan-romahti-ja-kristinusko-alkoi-nayttaa-nuorten-silmissa-vieraalta-osa-tyontekijoista-on-henkis-1
Tässä jutussa sanotaan että "kielenkäytön pitäisi olla kansantajuisempaa".
Valitettavasti kirkko on alkanut kansantajuistamaan raamattua, mitä ei olisi saanut tehdä. Jumalan sana täytyy pitää muuttumattomana, koska sana synnyttää uskon ja sana on kerran tuomitsevakin ihmiset. Jos ihmiset eivät kuule totuuden sanaa, ei ole mahdollisuutta uskoontuloon ja parannuksen tekoonkaan.
Kirkon, ja muidenkin seurakuntien, pitäisi kansantajuistaa raamatun tekstiä siten, että opetetaan, mitä raamatun asiat tarkoittavat. Ei saisi ainoastaan saarnata tai lukea raamattua selittämättä. Sellaista on lähinnä muissa, pienemmissä tilaisuuksissa, joissa käy vain pieni joukko uskovia.
Jeesushan oli opettaja, joka käski tehdä opetuslapsia.
luterilaisuudessa ja kaikissa kristillisissä kirkoissa on myös raamattupiirit, joissa on syvempää raamatunopetusta.
Jumalanpalvelus on Jumalanpalvelus.
Olen niissä käynyt, alle kymmenen osallistujaa yleensä, joissakin parikymmentä. Ei se auta, jos on opetustilaisuuksiakin, jos ei juuri kukaan käy niissä.
Jumalanpalvelusten perusteella ihmiset varmasti arvioivat, kannattaako enemmän käydä seurakunnan tilaisuuksissa. Joten kyllä se jumalanpalvelus pitäisi saada sellaiseksi, että ihmisillä herää kiinnostus tietää lisää ja käydä muussakin.
Jumala synnyttää "uskon ja tahtomisen ja tekemisen"
Ihmisen ei pidä "manipuloida", vaan Jeesus sanoo:
"Ja tämä valtakunnan EVANKELIUMI pitää saarnattaman kaikessa maailmassa ,
todistukseksi kaikille kansoille" Mt: 24: 14
"synnyttää uskon"
"Niin HÄN siis on armollinen kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenet tahtoo"
Room: 9: 18
Tyhjänpäiväistä ja väärää opetusta, joka ei tee mitään hyvää kenellekään. Ihmisille kuuluu viedä evankeiumi ja tehdä heistä opetuslapsia. Sinustakin on tullut pelkkä mannalappu, kun et ole asioita tajunnut.
Vain jo uskossa olevat kuuluvat Jumalan seurakuntaan.
tajuan kuitenkin.
kaikissa kristillisissä kirkoissa on , raamattupiirit, rukouspiirit, diakonia (sisältää paljon, myös kotikäyntejä pyydettäessä), on myös rahallista avustusta, ruoka-jakelua, päiväpiiriä, lastenryhmät, pyhäkoulut, nuortenillat, vanhustenhoito (sisältää myös kotikäyntejä), tässä nyt jotakin näistä,
Jeesus sanoo raamatussa: "etsikää niin te löydätte" Mt: 7: 7
"vain uskossa olevat"
sinäkö määrität lähimmäisesi uskon !!
"ihminen näkee ulkomuodon, mutta Herra näkee sydämen"
1 Sam: 16: 7
älkää TURVATKO ihmiseen, vaan Jumalaan.
Olen sen verran saanut Herran käytössä olla evankeliumia viemässä kaduilla ja vankilassa ynnä muualla, että tiedän, mitä kuuluu tehdä.
Jos hedelmä on mm. kirkosta eroamiset ym. julkisuudesta tutut asiat, joku meni ehkä sittenkin pieleen...?
KAIKKIA ei ole kutsuttu "kaduille", KAIKKI työ, mitä yhteiskunnassa tehdään ja tulee tehdä, ja ihan arkisessa työssäkin voi olla "Jumalan asettamalla paikalla",
"MUUTAMIA apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi"
Apt: 12: 28
Jumala USEIMMITEN elämässä toimii aivan LUONNOLLISELLA tavalla ihmisten keskuudessa.
ei se tarvitse olla edes itselle "tietoista"
Jeesus sanoo: "älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee"
Matt: 6: 3
jos joku saa "kutsumuksen" vankila -työhön, onko sitten sopivaa vähätellä lähimmäisen tekemä työ, tai ammattityö, jossa jo luontaisesti palvellaan kukin lähimmäisiämme.
Täh ""MUUTAMIA apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi"
Apt: 12: 28
Apt kahdessatoista ei ole kuin 25 jaetta!!!
>"TÄH"<
virhe, virhe, OIKAISU ,
"Apt: 12; 28"<, ei siis, vaan = 1 Kor: 12: 28 !!!
Sinullahan tässä alemmuuskompleksi iski.
Eikä se pelkkä työnteko tai kahvittelu uskosta osattomien kanssa ketään vielä uskon tielle johdata, eikä ole mitään evankleiointia, jos ei toinen saa koskaan tietää, että olet uskova ja jos et kerro evankeliumia siellä työpaikalla tai muualla, missä olet.
Aika vaikea tehdä 'opetuslapsia', jos ei itsekään tiedä edes perusasioita mitä Jeesus opetti.
Niin, ymmärtät varmaan, että Jeesuksen opetuksessa se valtakunnan evankeliumi oli taivasten valtakunnan tuleminen maan päälle, eikä Paavalin syntien valtakunnan, jossa Jeesusta käytetään ristille kirottuna lammasuhrina?
Ja niin päästiin Jahve-Jumalan syntien valtakuntaan Paavalin jumalalla, jota Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumin luvussa 8 Perkeleeksi. Mitäpä oletat Jesuksen ajattelevan teidän evankelointityöstänne hänen nimeen?
Sitä se hiekkakansan palvominen , täällä pohjoisessa teettää 🤣
Kyllä täällä ollaan kaukana siitä hiekkakansan uskosta. Jeesusta ei täällä seurata juuri muualle kuin kirkon uumeniin.
Vai niin teillä.
Isoin osa ei tee muuta. Onneksi joku tekee.
Kyllä seurataan, ja ihan Raamatun mukaan tulen liekkeihin, minne Paavali Jeesuksen kirosi.
Vauvakasteen vaikutus on aika olematon.
No ei ainakaan jäsenhankinnassa.
Raamatun aikalaiset olisivat todennäköisesti pitäneet meitä nykykristittyjä suomalaisia jumalattomina.
Mitä me siis olemme toisiamme ja toistemme uskoa arvioimaan?
Voiko joku oikeasti osoittaa olevansa siinä ainoassa oikeassa uskossa ja siten luulee olevansa oikeutettu arvioimaan toisia?
Suoraan sanoen, hävettää miten halpamaisia me uskovat olemme toisillemme elämän tärkeimmän asian äärellä.
Euroopassa käydään veristä sotaa ja auttamisen sijaan me kilvoittelemme ylevästi kenen usko on aidointa ja oikeinta, Jeesus varmasti arvostaa meitä.
Eikö olekin mahtavaa, että kirkossa on tuppihurskaiden lisäksi tilaa myös niille, jotka ovat vailla uskon lahjaa. Heillähän on mahdolllisuus kirkon jäseninä saada armon sanaa juuri silloin, kun sitä eniten kaipaavat. Tosin he jäävät usein vaille sanan arkiruokaa, joka heitäkin ruokkisi jokaisena päivänään. Heillehän ruvetaan nyt uuden päätöksen mukaan levittämään evankeliumin sanaa arjen keskellä. Hyvä kun kirkko on kohtaamassa heitä etsikkoaikansa hetkellä näinä epävarmuuden päivinä.
"arkiruokaa"
"Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni TAPANSA mukaan
SAPATUNPÄIVÄNÄ synagoogaan ja nousi lukemaan"
Luuk: 4: 16
"arkiruokaa" on , arkisin raamattupiirit, rukouspiirit, erilaiset ryhmät kaikkien ikäisille, kuin
myös yhteiset perheiden illat.
Toiminta ja päätökset ovat sen mukaiset.
Miksi ihminen joka ei usko Jumalaan haluaa kuulua kirkkoon ja maksaa kirkollisveroa? Sehän on kuin vegaani joka haluaa kuulua metsästysseuraan. Tai kokoomuslainen, joka haluaa maksaa Vasemmistoliiton jäsenmaksua?
"miksi"
"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
Kulttuuriin kuuluva tapa. Yhteisöpaine.
>> Miksi ihminen joka ei usko Jumalaan haluaa kuulua kirkkoon ja maksaa kirkollisveroa? Sehän on kuin vegaani joka haluaa kuulua metsästysseuraan. Tai kokoomuslainen, joka haluaa maksaa Vasemmistoliiton jäsenmaksua? <<
😂😂😂 Tätä siis voi vain ihmetellä.
En minäkään uskovana itseäni sellaiseen änkeä, mihin en halua olla mitenkään osallinen, enkä siis kävele saatanan kirkon alttarille vihittäväksi. Tai liity sellaisen jäseneksi, mihin en yhtään usko, kuten Skepsis ry:hyn tai Vapaa-ajattelijain liittoon.
Tarkoitat varmaan uskoa Jahve-jumalan voimaan, joka on Raamatun saatana?
>> "Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi" <<
Kerro minullekin, miten ateistit rukoilee Jumalaa ja Jeesusta...?
Eivät rukoile mitenkään!
Koita nyt jo uskoa, että tuo jae koskee niitä ihmisiä, jotka uskovat! Ja heitä on kaikista kansakunnista.
"koeta nyt käsittää, että JEESUS sanoo:
"Minun huoneeni on kutsuttava KAIKKIEN KANSOJEN rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
siihen mitään LISÄÄMÄTTÄ: - "jos joku panee niihin jotakin lisää" "Ilm: 22: 18
Koeta nyt käsittää, että lut kirkolla ei ole mitään tekemistä Jumalan huoneen kanssa.
Politiikka pitää osata erottaa hengellisistä asioista.
helluntailaisuus on maailmaan lähetetty eksytys.
Kunhan kitiset taas vauvakastettu.
"Kirkon+tutkimuskeskuksen+mukaan+vain+25%+evlut+kirkon+jäsenistä+uskoo+millään+tavalla+Jumalaan."
"Puoliksi+tyhjä+vai+puoliksi+täysi"-ajatus+koskee+vain+50/50-tilannetta.+
Kyllä, ei koskaan yhtään nousua. Jana syöksyy tasaisesti alaspäin kynnet kohtaa 0-tason.
On pahaa tietoa väittää 'jumalattomiksi' ihmisiä, jotka eivät palvo Jahvea Jeesuksen teurastetulla tosi Jumalana tehdyllä syntiopilla ja kidutetulla uhrilammaslahjalla, kun totuus on juuri päinvastoin. Jos Jumala uhrataan, he ovat jumalattomia.
Kuka tahansa voi olla mukana tässä sodassa (ilm.12), jossa Paavalin uskonnolla on itse saatana korotettu taivaaseen jumalaksi, käyttämällä Jeesusta uhrina, Jeesuksen puolella vapauttamassa hänet Paavalin hänen päälleen tosi Jumalana lukemasta kirouksesta. (Gal.3:13)
Tässä sodassahan ne todelliset Jeesuksen seuraajat vasta mitataan Raamatun mukaan.
Ne valinnat on tehty jo ennen sotaa.
Aivan? Ja Mark.16:ssa Jeesus kertoi mistä Hänen seuraajansa voi jokainen tunnistaa.
Ei siis pelkkiä suuria puheita vaan oikeita tunnustekoja.
Tässä vaiheessa on turhaa sälyttää kenenkään niskaan tuollaisia taakkoja, kun hukassa on vielä tie paratiisiin ja ahdas portti, puhumattakaan, että kukaan olisi selvinnyt tietä vartioivista kerubeista ja välkkyvästä miekasta päästäkseen perille voittajana saadakseen syödä ikuisen elämän puusta. Askel kerrallaan.
Jumala ei valintansa peru ja vie omansa taivaaseen saakka.
Mihin taivaaseen?! Jeesuksen opetuksen mukaan se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillä ja Paavalin opetuksessa sellaista ei edes ole, koska kyseessä on syntien valtakunta?!
Ja tätä tarkoitin - on tunnustekojen tekeminen vielä kaukana, kun ei edes tiedetä missä se taivas on Jeesuksen opetuksen mukaan on - hänen opetuksensa perusasia -niin miten silloin voi olla edes Jeesuksen seuraaja tunnusteoista nyt puhumattakaan?!
Kyllä tiedetään kun on luettu Raamattua. Se on kolmannessa taivaassa, taivasten taivaassa.
No aika hyvä, mutta ei ollut Raamatun mukaan.
<<17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."<<
Eikös+tuo+ole+sama+jos+Kokoomuksessa+olisi+75%+vasemmistolaisia?+😹
Hyvä vertaus.
Noniin, ehkä muistuttaa poliisihallitusten alaista keräystä lähinnä. On siis kysyttävä aiheellinen kysymys ja sekin oikeasta osoitteesta.
mummomuoreja riittää evlut kirkossa.
Kyllä.