Sekulaari tiede on yhtä yhtä mieltä varhaisen kirkon kanssa Markuksen evankeliumin ajoituksesta

Anonyymi

Varhaiskritittyjen kirjoitukset, lähinnä siis se mitä apostolisetisät ja kirkkoisät kertovat Markuksrn evankeliumista toisen vuosisadan aikana, kertovat että Markus aloitti kirjoittamaan omaa evankeliumiaan jokin aika sen jälkeen kun Nero oli mestannut Paavalin ja ristiinnaulitut tämän kilparadan korokkeelle pää alaspäin. Tämän pidätyksen ja teloituksen uskotssntapahtuneen Roomassa noin vuonna 64 tai 65. Markus kirjoitti evankeliumin Pietarin muistolle oman muistinsa varassa sen mukaan mitä muisti Pietarin opettaneen ja kertoneen sillä apostoliseten isien ja kirkko isien mukaan Markus halusi siten vaalia Pietarin muistoa. Ja koska Pietarin sanotaan kuolleen noin vuonna 64 tai 65 tuolloin tapahtuneen ja Rooman paloa seuranneen keisari Neron järjestämien vainojen yhteydessä, minkä vuoksi evankeliumia ei ole kirjoitettu sitä ennen. Lisäksi useimmat tutkijat ovat nykyään sitä mieltä että Markuksen evankeliumi oli kirjoitettu loppuun vuoteen 70 tai 71 mennessä jonka jälkeen evankeliumi on lähtenyt yleiseen levitykseen Italian ja Aleksandrian seurakunnissa lähes saman aikaisesti. Legendan mukaan evankelista Markus olisi paennut Neron vainoja Aleksandriaan, jossa Markus kuoli vanhuuteen tai martryyrina noin vuonna 68 tai 69. Markuksen hauta sijaitsi kaupungissa aina vuoteen 828 asti, jolloin Venetsia teki sotaretken Aleksandriaan ja sotilaat varasti Markuksen haudan luineen päivineen viedäkseen sen Pyhän Markuksen Kirkkoon.

13

130

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sekulaarit uskovat että Markuksen evankelium on pääpiirteissään kopioita ne. Q-evankeliumista joka on jäänyt historian hämärään.

      • Anonyymi

        Oletpahan ymmärtänyt väärin. Matteus ja Luukas ovat käyttäneet lähteinään yhdessä Q-lähdettä Markuksen evankeliumien kanssa. Markuksen evankeliumi toimii Luukkaan ja Matteuksen runkona, mutta Q-lähdettä näiden evankeliumien kirjoittajat käyttävät itsenäisesti minkä takia Q-aine löytyy eri järjestyksessä ja eri paikoista kummassakin evankeliumissa. Markuksen evankeliumissa puolestaan ei ole yhtään Q-ainesta mistä tämä ajatus Q-lähteestä ylipäätään tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpahan ymmärtänyt väärin. Matteus ja Luukas ovat käyttäneet lähteinään yhdessä Q-lähdettä Markuksen evankeliumien kanssa. Markuksen evankeliumi toimii Luukkaan ja Matteuksen runkona, mutta Q-lähdettä näiden evankeliumien kirjoittajat käyttävät itsenäisesti minkä takia Q-aine löytyy eri järjestyksessä ja eri paikoista kummassakin evankeliumissa. Markuksen evankeliumissa puolestaan ei ole yhtään Q-ainesta mistä tämä ajatus Q-lähteestä ylipäätään tulee.

        En ole koskaan lukenut Iliasta ja Odysseiaa, mutta olen kuullut että Markus lainaa Homerosta ja että Markuksen evankeliumissa kohtauksia jotka on yksi yhteen blagioitu copy-paste-pastella kyseisestä Troijan sotaa käsittelevästä Homeroksen teoksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpahan ymmärtänyt väärin. Matteus ja Luukas ovat käyttäneet lähteinään yhdessä Q-lähdettä Markuksen evankeliumien kanssa. Markuksen evankeliumi toimii Luukkaan ja Matteuksen runkona, mutta Q-lähdettä näiden evankeliumien kirjoittajat käyttävät itsenäisesti minkä takia Q-aine löytyy eri järjestyksessä ja eri paikoista kummassakin evankeliumissa. Markuksen evankeliumissa puolestaan ei ole yhtään Q-ainesta mistä tämä ajatus Q-lähteestä ylipäätään tulee.

        Ihan sama.
        Muokattu uskonto, ei mikään jumalan sana.


    • Anonyymi

      Sekulaarilla tieteellä ei ole yhtä tiettyä kästystä Markuksen evankeliumin ajoituksesta, eikä varhaisen kirkon piirissä välttämättä ole ajateltu asiaa.

      • Anonyymi

        "eikä varhaisen kirkon piirissä välttämättä ole ajateltu asiaa."

        Apostolisetisät ja sen myötä kirkkoisät olivat vakuuttuneita siitä että evankeliumin oli kirjoittanut Pietarin opetuslappsiin lukeutunut Markus, joka jokin aika Pietarin kuoleman jälkeen kirjoitti evankeliumin yrittäen muistella mitä Pietari oli kertonut ja opettanut. Myös sitä kritisoitiin ja tiedostettiin jo varhain että Markus ei ollut muistanut kaikkea oikein, mutta sitä apostolisetisät ja kirkkoisät eivät ole kertoneet että missä kohdin Markuksen muisti on pettänyt ja evankelista on muistanut jotakin väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "eikä varhaisen kirkon piirissä välttämättä ole ajateltu asiaa."

        Apostolisetisät ja sen myötä kirkkoisät olivat vakuuttuneita siitä että evankeliumin oli kirjoittanut Pietarin opetuslappsiin lukeutunut Markus, joka jokin aika Pietarin kuoleman jälkeen kirjoitti evankeliumin yrittäen muistella mitä Pietari oli kertonut ja opettanut. Myös sitä kritisoitiin ja tiedostettiin jo varhain että Markus ei ollut muistanut kaikkea oikein, mutta sitä apostolisetisät ja kirkkoisät eivät ole kertoneet että missä kohdin Markuksen muisti on pettänyt ja evankelista on muistanut jotakin väärin.

        Opetuslapset eivät olleet lukeneistoa.
        Varhain lahkoon temmattuja poikia vain.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opetuslapset eivät olleet lukeneistoa.
        Varhain lahkoon temmattuja poikia vain.
        😁

        Eivätkös nuo opetuslapset olleet erittäin yksinkertaisia ja äärimmäisen köyhiä maalaisjuutalaisia Galileasta; siis talonpoikia, publikaaneja ja kalastajia, joilla ei ollut minkään laista koulutusta, jotta he olisivat tunteneet kirjoituksia, osanneet kirjoittaa ja lukea tai edes matemaattisten laskutaitojen alkeita joita juutalaisilla ei ollut tuohon aikaan muutenkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkös nuo opetuslapset olleet erittäin yksinkertaisia ja äärimmäisen köyhiä maalaisjuutalaisia Galileasta; siis talonpoikia, publikaaneja ja kalastajia, joilla ei ollut minkään laista koulutusta, jotta he olisivat tunteneet kirjoituksia, osanneet kirjoittaa ja lukea tai edes matemaattisten laskutaitojen alkeita joita juutalaisilla ei ollut tuohon aikaan muutenkaan?

        Juuri näin.
        Uskovaiset keksivät jatkuvasti omiaan todistaakseen itselle ja muille sen aitoutta.
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkös nuo opetuslapset olleet erittäin yksinkertaisia ja äärimmäisen köyhiä maalaisjuutalaisia Galileasta; siis talonpoikia, publikaaneja ja kalastajia, joilla ei ollut minkään laista koulutusta, jotta he olisivat tunteneet kirjoituksia, osanneet kirjoittaa ja lukea tai edes matemaattisten laskutaitojen alkeita joita juutalaisilla ei ollut tuohon aikaan muutenkaan?

        "...ollut minkään laista koulutusta, jotta he olisivat tunteneet kirjoituksia, osanneet kirjoittaa ja lukea tai edes matemaattisten laskutaitojen alkeita joita juutalaisilla ei ollut tuohon aikaan muutenkaan?"

        Mutta toki oli joitakin, jotka olivat sen ajan oppineita eli osasivat lukea että kirjoittaa. Nämä sitten lukivat ääneen kirjoituksia, joka oli vanha tapa oppia niitä. Ja mikäs esti osaa oppimasta näitä taitoja? Ainakin luulisi, että kun möivät tuotteitaan, niin osasivat niistä myös oikein laskuttaa.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "...ollut minkään laista koulutusta, jotta he olisivat tunteneet kirjoituksia, osanneet kirjoittaa ja lukea tai edes matemaattisten laskutaitojen alkeita joita juutalaisilla ei ollut tuohon aikaan muutenkaan?"

        Mutta toki oli joitakin, jotka olivat sen ajan oppineita eli osasivat lukea että kirjoittaa. Nämä sitten lukivat ääneen kirjoituksia, joka oli vanha tapa oppia niitä. Ja mikäs esti osaa oppimasta näitä taitoja? Ainakin luulisi, että kun möivät tuotteitaan, niin osasivat niistä myös oikein laskuttaa.

        Kun asuu vedettömällä hiekka-aavikolla, asuu teltoissa ja paimentaa siellä vuohia ja aaseja, niin ei tarvitse sellaisia taitoja.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "...ollut minkään laista koulutusta, jotta he olisivat tunteneet kirjoituksia, osanneet kirjoittaa ja lukea tai edes matemaattisten laskutaitojen alkeita joita juutalaisilla ei ollut tuohon aikaan muutenkaan?"

        Mutta toki oli joitakin, jotka olivat sen ajan oppineita eli osasivat lukea että kirjoittaa. Nämä sitten lukivat ääneen kirjoituksia, joka oli vanha tapa oppia niitä. Ja mikäs esti osaa oppimasta näitä taitoja? Ainakin luulisi, että kun möivät tuotteitaan, niin osasivat niistä myös oikein laskuttaa.

        Älä selitä.
        Olet ehta uskovainen, liberaali suuntauksesta vain.


    • Anonyymi

      Tutkijat ovat kylläkin liki yhtä mieltä siitä että varhaisella kirkolla ja sen kirjoittajilla ei ollut mitään käsitystä siitä että kuka missä, milloin ja miksi on kirjoittanut kanoniset evankeliumit. Markus, Luukas, Matteus ja Johannes olivat heille kaikille tuntemattomia eivätkä varhaiset kirkkoisät viittaa evankeliumeihin kertaakaan. Evankeliumien nimet alkoivat esiintyä vasta kirkolliskokouksen jälkeen, jolloin päätettiin että kyseiset evankeliumit ovat Jeesuksen lähinpien opetuslasten kirjoittamia vaikka Jeesuksen kuolemasta oli kulunut tuolloin jo n. 300 vuotta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjän sotilaiden raiskaama 1 vuotias poika kuoli vammoihinsa

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac86480-df24-41b8-be6c-6ab6ff6476e4 Järkyttävää tämä jatkuva raiskaaminen. patriarkka Kirilin mielestä p
      Maailman menoa
      382
      4502
    2. Lasta odottava Johanna Harlin hehkuu Cannesin juhlissa - Some ylistää: "Maailman kaunein mama"

      Oi, mitkä kuvat suoraan Ranskan Rivieralta. Onnea loppuodotukseen, Johanna ja Renny Harlin! Oletko muuten katsonut The Harlins -realityä? Mielipiteit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      70
      3354
    3. Martina taitaa olla Hangossa

      Mitäköhän siellä tapahtuu…
      Kotimaiset julkkisjuorut
      104
      1873
    4. Meidän Hanko

      Siis toi ämmä. Mitähän Stefu maksoi (ehkä ponin), että astuu tiluksilleen kuittailemaan Sohville. Nyt on pappa siinä kunnossa, että kannattanee olla h
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      1617
    5. 76
      1488
    6. Sano mies jotain mistä tietäisin että tykkäät

      Olen itse kirjoittanut tosi tunnisteellisesti, tiedät mun naisen olevan täällä, jos olet hän. Ihan siksi että uskallan paremmin irl, jos tiedän että t
      Ikävä
      163
      1345
    7. Onko Suomi huonompi kotimaa kuin Venäjä?

      Täällä kirjoittelee muutama ihminen Suomesta siihen sävyyn, että kysymys on pakko esittää. Jos siis vertailet toisiinsa näitä kahta maata, onko Venä
      Maailman menoa
      450
      930
    8. Uskotko nainen vielä ihmeisiin

      Sinun täytyy vain uskoa ja luottaa💕
      Ikävä
      92
      859
    9. Suomen kuherruskuukausi Ukrainan kanssa on ohi. Väitän, että suomalaisia on harhautettu.

      Aivan ensimmäiseksi haluan sanoa, että jokaisella on oikeus mielipiteeseen. Voi myös olla sitä mieltä, että saa haluta Suomen liittymistä Natoon. Enne
      Maailman menoa
      233
      826
    10. Kaikkeuden kauniimmat simmut

      Olet timanttia ja ja. Ikävä on.
      Ikävä
      24
      820
    Aihe