Onko Markku Lumiolla mitään oikeusturvaa?

Anonyymi

Katsoin, että Ylessä on iso juttu, jossa Janne Sankelo ilmoittaa, että luottamus on mennyt ja lähtö tulee ?

Mihin tarvitaan enää mitään toimikuntaa?

Valtuuston puheenjohtajan etukäteen otettu julkinen kanta on yleisesti tulkittu edustavan koko valtuuston tahtotilaa!

Voiko näin tehdä kaikki tuomarit jatkossakin?

67

2029

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Höpö höpö, valtuuston puheenjohtajalla on oikeus ilmoittaa mielipiteensä siinä missä muillakin valtuutetuilla.

      • Anonyymi

        Juuri niin. Ja ilmainen julkisuus on Kortesjärvellä tosi iso juttu! Samoin Lummukan montuilla...


    • Anonyymi

      On varmasti. Mutta kun on tuossa asemassa niin se tulkitaan toisin ja onnettomat reppanat ja kokemattomat seuraavat valtuutetut hänen esimerkkiään. Valtuustohan on tässä asiassa ikään kuin tuomarin roolissa?

      Voiko vahvan etuläteiskannan ottanut toimia enää tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti? En tiedä?

      Eikö olisi ollut fiksumpaa sanoa, että nyt annetaan ensin työrauha tilapäisen valiokunnan työlle, joka saa tutkia asian huolellisesti jakuulla asianosaisia ja tuoda sen jälkeen faktat ja johtopäätökset valtuuston arvioitavaksi.

      • Anonyymi

        Etkö sinä ymmärtänyt, että luottamus on mennyt ja valiokunnan tehtävä oli valmistella irtisanominen, ei enää tutkia mitään. Kuulun ymmärtämisessä näemmä häikkää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö sinä ymmärtänyt, että luottamus on mennyt ja valiokunnan tehtävä oli valmistella irtisanominen, ei enää tutkia mitään. Kuulun ymmärtämisessä näemmä häikkää.

        Eiköös valiokunta aikonut ainakin kuulla eri osapuolia vai kuulinko väärin?


    • Anonyymi

      Ai joo, jos asia on niin päätetty niin sitten on turha kenenkään ruikuttaa yhtään mitään.

      Luulin myös ensin, että Kauhavalla toimitaan avoimesti kuntalain ja perustuslain mukaisesti.

      Ja tuskinpa täällä alkaa kukaan edes hallinto- oikeuteen asiaa viemään...

    • Anonyymi

      Onko tää se sama kaveri, joka vältti korruptiotuomion jollain konstin aikaisemmin Vaasassa toimiessaan?

    • Anonyymi

      Saattepa nähdä,että Sankelo hakee kaupjohtajan paikkaa,kun avautuu.

    • Anonyymi

      Onko sama ukko joka oli Tallinnassa osuuskaupan kustantamana?Viinaa ja bordelleja oli jutussa?

      • Anonyymi

        Juuri tätä Vaasan aikaista hommaa tuossa ylempänä mietin itse.


    • Anonyymi

      Kaupunginjohtaja on toimielin. Johtajasopimus on ainoa turva.

      • Anonyymi

        Mikään toimielin ole. Vaan virassa oleva henkilö. Toimitusjohtaja on toimielin.


      • Anonyymi

        Kirjoittaja varmaan tarkoitti, että elin ei toimi ei?


    • Anonyymi

      Ei Kauhavalla oikeusturvaa tunneta ei ole kuultukaan täällä ilmiantaja tutkija syyttäjä valamiehistö sekä tuomari on paikalliset kuppikunnat ja kahvila parlamentit.
      Mihin sitä oikeusturvaa enää tarvitaan.
      Näin se menee joka asiassa.
      Silloin on yksi hailee ilmoitteleeko valtuustonkin pj onko luottamusta tai ei.

      • Anonyymi

        No mutta kertokaas ny ihmeessä mitä tämä kaupunginjohtaja on oikein tehnyt?


    • Anonyymi

      Pahaa pelkään, että kirjoittajat on oikeassa. Sama tyyppi, joka sai valtuuston luottamuksen pari kuukautta sitten roikkuu nyt mestauslavalla. Ja kukaan ei sano mitään.

      On tämä aikamoinen hyvien ihmisten kylä.

      • Anonyymi

        Sankelo osaa jo laskea putoavansa eduskunnasta. Tällä sinetöi asian. Aika antaa tilaa nuoremmille ja niille joilla jotain annettavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sankelo osaa jo laskea putoavansa eduskunnasta. Tällä sinetöi asian. Aika antaa tilaa nuoremmille ja niille joilla jotain annettavaa.

        Tuo on valitettavasti totta. Sankelo kyky aistia ihmisten mielipidettä on huono. Kurvinen on nyt maatalouden edunajaja. Hän voi selviytyä, jos leipää on myös ruoan tuottajillekin ja pääsee näillä kuluilla töihin


      • Anonyymi

        Typerä päätös oli valtuustolta antaa jatko kun luotto oli mennyt jo 2vv sitten


    • Anonyymi

      Olen kaupunkilaisena huolissani kuinka tasoton on valtuusto.
      Naiset ei tälläisellä toiminnalla arvostusta saa. Arvostus pitää ansaita teoilla, ei hienoin sanakääntein.

      • Anonyymi

        Vai ei naiset saa arvostusta. Kuka olisi enemmän tuota akkalaumaa jaksanut liehtoa. Varmaan on meinannut monta kertaa oksennus lentää. Eräille mikään ei riitä ja sitten kuvitellaan ties mitä. Annala, Mäkifränä etupäässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai ei naiset saa arvostusta. Kuka olisi enemmän tuota akkalaumaa jaksanut liehtoa. Varmaan on meinannut monta kertaa oksennus lentää. Eräille mikään ei riitä ja sitten kuvitellaan ties mitä. Annala, Mäkifränä etupäässä.

        Tarkoitin juuri tätä. Jos naiset haluaisivat, että heitä arvostetaan, koska sitä näyttävät olevan vailla.
        Käyttäytyisivät arvokkaasti, eikä tinttailtaisi tällä lailla.
        Muo mainitsemasi naiset kyllä niin…….🤮


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitin juuri tätä. Jos naiset haluaisivat, että heitä arvostetaan, koska sitä näyttävät olevan vailla.
        Käyttäytyisivät arvokkaasti, eikä tinttailtaisi tällä lailla.
        Muo mainitsemasi naiset kyllä niin…….🤮

        Näin ollen, kyseiset naiset voisivat siivota tämän turhan sotkun. Mikä Romiokin luulee olevansa.


    • Anonyymi

      Kyllä kaupunginjohtaja voidaan erottaa, ei siinä mitään kummallista ole. Turha on naisia syyttää, kyllä kaikki syy löytyy kaupanginjohtajasta.

      • Anonyymi

        Markku oli hyvä mies niin kauan kun me luultiin jotta ollaan sille ainoat naiset maan päällä, byhyyy!!!!


      • Anonyymi

        Voidaan tietenkin erottaa. Ilmajoellakin irtisanottiin kun oli syyllistynyt kahteen rattijuopumukseen ja saanut siitä kirjallisen varoituksen.

        Halutaanko hänet tänne???


    • Ei kaikki naiset ole samanlaisia. Tuskin esim KD: n naisia on kukaan lähestynyt ja ovat hirmuisen vihaisia.

      • Anonyymi

        Niin ja jos Tiina on antanut ymmärtää


    • Anonyymi

      Käsittääkseni enemmistö valtuustosta ilmoitti jo luottamuksen menettämisestä, senhän takia valiokunta perusteettiin. Joten mitä ihmeellistä tässä on

      • Anonyymi

        Missä ja koska tuo valtuuston enemmistön luottamus on mitattu? Jossain kuivaajan takanako?

        Pöytäkirjoista ei löydy ainakaan yhtään mitään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä ja koska tuo valtuuston enemmistön luottamus on mitattu? Jossain kuivaajan takanako?

        Pöytäkirjoista ei löydy ainakaan yhtään mitään?

        Enemmistö valtuutetuista oli Lumion takana maaliskuun valtuustossa, sen jälkeen sitä ei ole mitattu. Kaupunginhallitus olettaa että Lumio ei nauttisi enää luottamusta, virallista mittausta ei ole tehty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmistö valtuutetuista oli Lumion takana maaliskuun valtuustossa, sen jälkeen sitä ei ole mitattu. Kaupunginhallitus olettaa että Lumio ei nauttisi enää luottamusta, virallista mittausta ei ole tehty.

        Kun erottamisprosessi aloitettettiin kertoi pj. Hakala, että kaupunginhallitus oli täysin yksimielinen.

        Kuitenkin viime viikon valtuuston kokouksessa kaksi kaupunginhallituksen jäsentä ei pitänyt edes tilapäisen valiokunnan perustamista tämän asian johdosta tarpeellisena.

        Eli mistä tämä sitten kertoo? Tuotiinko asia kiireellä ja väärillä väitteillä hallitukselle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun erottamisprosessi aloitettettiin kertoi pj. Hakala, että kaupunginhallitus oli täysin yksimielinen.

        Kuitenkin viime viikon valtuuston kokouksessa kaksi kaupunginhallituksen jäsentä ei pitänyt edes tilapäisen valiokunnan perustamista tämän asian johdosta tarpeellisena.

        Eli mistä tämä sitten kertoo? Tuotiinko asia kiireellä ja väärillä väitteillä hallitukselle?

        Julkisuuteen annettiin kuva että hallituksessa ollaan täysin yksimielisiä. Eipä oltukaan.
        Prosessin monessa kohdassa on menty totuuden kanssa laitoja hipoen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julkisuuteen annettiin kuva että hallituksessa ollaan täysin yksimielisiä. Eipä oltukaan.
        Prosessin monessa kohdassa on menty totuuden kanssa laitoja hipoen.

        Eikös eräässä ryhmässä ollut väitetty jostain raiskauksen yrityksestä kuntsarilla, johon oli kutsuttu järjestysmiehet. Ja kukaan ei asiaa oikaissut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julkisuuteen annettiin kuva että hallituksessa ollaan täysin yksimielisiä. Eipä oltukaan.
        Prosessin monessa kohdassa on menty totuuden kanssa laitoja hipoen.

        Aapo ja Saarimaa muuttivat mielipidettä. Noviisit hallituksessa eivät tiedä miten tulisi toimia. Ei jatkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmistö valtuutetuista oli Lumion takana maaliskuun valtuustossa, sen jälkeen sitä ei ole mitattu. Kaupunginhallitus olettaa että Lumio ei nauttisi enää luottamusta, virallista mittausta ei ole tehty.

        Kyllä sä sitten oot sakia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aapo ja Saarimaa muuttivat mielipidettä. Noviisit hallituksessa eivät tiedä miten tulisi toimia. Ei jatkoon.

        Asia yritettiin runnoa äkkiä hallituksessa niin jotta vaan osa tiesi. Tyypillistä Hakalan puheenjohtaja toiminnalle. Hyvä Aapo ja Susanna.


    • Anonyymi

      Mutta he olivat siinä käsityksessä vielä hallituksessa että kuntsarilla on tapahtunut aivan kauheita. Valheet vihfoin viimein oikaistiin ja se nyt oli hyvä peruste muuttaa mielipide harkinnan jälkeen.

      • Anonyymi

        PS ryhmässä mistään Kuntsarista oo puhuttu.


      • Anonyymi

        Kuntsarin seinillä taitaisi olla johtajasta monta tarinaa


    • Anonyymi

      Eikös siellä ole hiiviskellyt enemmän luottamusmiehet itse?

      • Anonyymi

        Ketäs siihen kuntsarin säätiöön kuuluu.


    • Anonyymi

      Ketäs siellä Virossa oli KPO:n bordelli reissulla?

      • Anonyymi

        Voi pojat. Se on elämässä kokemus tuokin. Kerran maksullista kokeillut.


    • Samoin minä. Ja kahta yhtäaikaa. Nam.

      • Anonyymi

        Kotona katsovat salaa pornoa nämäkin puritaanit jotka tässä eniten huutaa.


    • Anonyymi

      Ihanaa, että meillä on muitakin synnittömiä ihmisiä kun kristilliset. Esimerkkinä puheenjohtajat jotka on oikeastaan ihan söpöjä miehiä.

    • Anonyymi

      Kuka on niin potentiaalinen ehdokas uudeksi kaupunginjohtajaksi, että aikoo syrjäyttää nykyisen?
      Onko tämän henkilön nimeä vilauteltu näissä keskusteluissa?

      • Anonyymi

        Onko totuus komitea jo pitänyt istuntoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko totuus komitea jo pitänyt istuntoja?

        On kuulemma jo pitänyt ja useitakin.

        En tiedä tuleeko tuosta totuuskomiddio vai lynkkauselin. Kun katsoo toimikunnan jäseniä - he ovat kaikki järjestään äänestäneet epäluottamusta Lumion jatkolle pari kuukautta sitten valtuustossa.

        Uskooko joku ihan oikeasti että he muuttavat mielipidettään? Päinvastoin. Panevat täytäntöön aikaisemman päätöksensä.

        Eli asia on jo valmiiksi päätetty!


    • Anonyymi

      Sankelo mainittu. Mutta mitä ihmettä on tämä mies koskaan saanut aikaan? Eduskunnassa? En ole ikinä kuullut ainoatakaan tempausta häneltä. Toki kun kokoomukseen kuuluvi on varmasti saanut pidettyä parempiosaisten puolia mutta onko muuta?

      • Anonyymi

        Älä nyt Petri. Lyhkääset on sunkin jäljet.


    • Anonyymi

      Mihinkä Lumio sitä tarttis?
      Onko huonompi kuin Ile?
      Kanervakin sai lähtiä tekstarin takia

      • Anonyymi

        Luottamustoimesta niin. Ei ollut virassa.


    • Anonyymi

      Kyllä on maailmasta tullut pikkusieluista.
      En sitä sano että keneenkään saisi luvatta kajota mutta kaikki muu kenkien vaihdosta alkaen on kerrassaan naurettavaa puhetta.
      Ei se kaupunginjohtaja ny niin suuri viskaali oo että pitää varoa sanomasta jos toisen käytös ahistaa.
      Tai jos supajaa:)
      Ei hyväänen ei tätä tajua.
      Tehkää ny jo elokuvaa tästä.
      Komediaa

    • Anonyymi

      Tämähän on jo kirjoitettu etukäteen Antti Tuurin kirjassa. Taisi olla Lakeuden kutsu.

      Lähiomaisia saa halata ja pussata poskelle. Ja sen päätti itse valtuusto. 🤣

    • Anonyymi

      Ilotalolaskusta lahjussyyte

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000007830.html

      "Lahjusmatkasta syytetyn Vaasan kaupunginjohdon matkakuluista löytyi virolaisen ilotalon kuitit. Tallinnalaisen seksiklubin laskut maksoi Osuuskauppa KPO:n toimitusjohtaja Martti Eurola firmansa luottokortilla."

      • Anonyymi

        Tuliko tuosta tuomioita?

        Hänet on sen jälkeen valittu lähes yksimielisesti Kauhavalle eli mikä maksaa???


    • Anonyymi

      Salolla on kyllä asiantuntemusta tarinoiden tulkitsemisesta! Uhittelee johtajan asian käsittelyssä pitkistä oikeusprosesseilla. Kuinka pitkä prosessi tämä mahtoi olla?

      https://www.ts.fi/uutiset/1074173460

    • Anonyymi

      Miehestä on moneksi!

      Lainaus:

      Kristillisistä kokoomukseen loikannut Lyly Rajala kerskui vaalikauden aikana moneen kertaan ilotalokokemuksillaan, kun eduskunnan kiukkuiset sosiaalitantat säätivät erilaisia seksin kieltolakeja. Lyly rikkoi monia tabuja lestadiolaisalueella, mutta pääsi eduskuntaan. Lapsenruokkomaksuista riidellyt Petri Salo (kok) piti myös paikkansa

      https://www.iltalehti.fi/kolumnistit/a/200703305929647

    • Anonyymi

      Tämä Petri on kyllä kokenut johtajan puolustajaksi.

      3.3.2011 15.20

      MARJA HANNULA

      KANSANEDUSTAJA Petri Salo jäi rysän päältä kiinni Vihreän Langan tekemässä vaalirahoituksen avoimuuden doping-testissä.

      Vihreä Lanka lähetti kokoomuslaiselle Salolle ja 15 muulle eduskuntapuolueiden ehdokkaalle viime viikolla sähköpostiviestin tekaistulla nimellä ja tarjosi kolmea tuhatta euroa vaalikampanjointia varten.

      Samassa viestissä tiedusteltiin, osaisiko ehdokas sanoa, miten summan voisi lahjoittaa nimettömänä.

      Suurin osa viestiin vastanneista, yhdeksän ehdokasta, kieltäytyi tarjouksesta ja muistutti vastausviestissään vaalirahoituksen pelisäännöistä, eli että nimettömänä voi eduskuntavaaleissa lahjoittaa korkeintaan 1 499 euroa.

      Kristillisdemokraattien kansanedustaja ja ehdokas Toimi Kankaanniemi ja saman puolueen Tarja Tallqvistin vaalipäällikkö Anja Hurme vihjasivat vastauksissaan eri vaihtoehtoihin lain kiertämiseksi.

      Muiden puolueiden vastaajat muistuttivat vastauksissaan voimassa olevista pelisäännöistä tai kieltäytyivät tarjouksesta, koska eivät käytä kampanjoissaan ulkopuolista rahoitusta.

      Petri Salo sen sijaan ehdotti heti, miten lahjoituskattoa voisi kiertää. Hän ehdotti, että summan voisi jakaa perheenjäsenten kesken ”tai muuta sellaista”.

      Kun Vihreä Lanka vastasi sähköpostiin ja kysyi Salolta tarkemmin, miten hänen ehdotuksensa käytännössä onnistuisi, hän ehdotti mahdolliselle lahjoittajalle osallistumista kampanja-avauksen laskujen maksamiseen.

      ”Saan järjestettyä hyvin niin, että se on jaettu kahteen 1 500 euron laskuun. Toisessa voi olla ruokailukustannuksia ja toisessa tilanvuokrat ja ohjelmansuorittajat”, Salo kirjoitti.

      Kun Salolle maanantaina kerrottiin avoimuustestistä, hän kielsi ehdottaneensa vippaskonsteja, koska hänellä oli jo ennestään yksi rahoittaja, joka kuulemma maksaisi puolet ehdotetusta summasta.

      ”Kuule hei, enhän mä niin tyhmä ole. Kun mulla on jo 1 500 euron sponssi olemassa”, Salo sanoo.

      Tätä et kuitenkaan kertonut vastausviestissäsi?

      ”Nyt mä kerron sen sulle.”

      Salon mielestä hänen toiminnassaan ei ollut mitään arveluttavaa, vaan olennaisinta oli, ettei hän rikkonut lakia.

      Vastikään uusittu vaalirahoituslaki ei kiellä kahta oikeushenkilöä, kuten perheen eri jäseniä, lahjoittamasta rahaa erikseen nimettömästi. Tukea voi antaa myös yrityksen nimissä.

      Salon mukaan hänen ehdotuksensa lahjoituskaton kiertämisestä ei ollut edes avoimuuden tai lain hengen vastaista.

      Kolme tuntia Vihreän Langan maanantaina tekemän haastattelun jälkeen Ilta-Sanomat uutisoi Salon luopuvan ehdokkuudestaan terveydellisistä syistä.

      Vihreän Langan haastattelussa hän ei kuitenkaan viitannut vetäytymiseensä millään tavalla.

      ”En kai minä Vihreän Langan kautta halunnut tällaista tiedotusta hoitaa. Päätös luopumisesta on ollut mielessä pitkään, ja lopullisen päätöksen tein viikonloppuna mökillä”, Salo sanoi, kun asiasta kysyttiin myöhemmin uudestaan.

      Kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen ei halunnut aluksi lainkaan kommentoida Salon vastauksia vaalirahatestissä.

      ”En tiedä, onko siinä kauheasti mitään kommentoitavaa, kun Salo ei enää ole ehdokkaammekaan.”


      Lue perjantain Vihreästä Langasta Taru Tujusen haastattelu aiheesta.

    • Anonyymi

      Silti mies sai vaaleissa yli 9000 ääntä.

      Ei huono!

      • Anonyymi

        Nyt saa pian koeponnistaa uudelleen?


    • Anonyymi

      Kumpi täällä on nyt syytettynä halauksesta lka kauniista sanoista laivalla; kaupunginjohtaja vai maakuntaneuvos?

      Ketjusta pääsee vaikutelmaan, että syyllinen on vaihtunut matkalla. Mä meen jo ihan sekaisin?

      • Anonyymi

        No Petri tietenkin. Sinne mahtuu kaikkien kirjoittajien oksennukset.🤣


    • Anonyymi

      Aiheuttaako kyseinen tyyppi jo itsessään valkoisten pakoa?

      "Valkoisten pako, Suomessa myös kantaväestön pako on ilmiö, jossa kantaväestö tai valkoinen väestö muuttaa pois asuinalueilta, joissa maahanmuuttajien tai tiettyjen etnisten vähemmistöjen määrä on ylittänyt tietyn kipukynnyksen eli niin sanotun keikahduspisteen."

    • Anonyymi

      😋😋😋😍😍😍😍😋😋😋

      ❤️ Tyttö, jolla on hellä kieli ja huulet -> https://www.de4.fun/girl17429297gj

      🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      141
      2072
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1928
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1878
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1680
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1478
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1276
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1170
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1168
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1147
    Aihe