Kristityt väittävät että raamatun mukaan Jeesusta oltaiiisin kuulusteltiin yöllä, mikä olisi ollut juutalaisten tapojen ja käytäntöjen vastaista sillä sanhedrin oli kiellettyä kokoontua yöllä ja sen tuli odottaa aamun koittamista. Ja tähän uskovaiset hihhulit itseään vakuutellen toteavat uskossaan tämän asian olevan niin ja huutavat perään aamen, aamen, ja aamen. Raamattu on kuitenkin, synoptisissa evankeliumeissa, sanovat että kuulustelu tapahtui aamulla mikä ainoastaan todistaa uskovaisten kyvyttömyydestä osata lukea edes omia tekstejään. Mutta noissa synoptisissa evankeliumeissa ei ole epäilystäkään siitä että koska Jeesukselle pidettiin sanhedrinen kuulustelu ja oikeudenkäynti:
Mark. 14:71 Pietari alkoi sadatella ja vannoi: "Minä en tunne sitä miestä, josta te puhutte." 72 Samassa kukko lauloi, toisen kerran.*
Mark. 15:1 Heti aamulla ylipapit pitivät neuvottelun vanhimpien ja lainopettajien kanssa, ja sitten neuvosto teki päätöksen: Jeesus pantiin köysiin, vietiin pois ja luovutettiin Pilatukselle.
Luuk. 22:60 Mutta Pietari sanoi: "En tiedä, mistä puhut." Siinä samassa, hänen vielä puhuessaan, kukko lauloi.*
Luuk. 22:66 Kun päivä koitti, kokoontuivat kansan vanhimmat, ylipapit ja lainopettajat neuvoston istuntoon. Jeesus tuotiin heidän eteensä, (23:1 He lähtivät sieltä kaikki yhdessä, veivät Jeesuksen Pilatuksen eteen)
Matt. 26:74 Silloin Pietari alkoi sadatella ja vannoi: "Minä en tunne sitä miestä." Samassa kukko lauloi.*
Matt. 27:1 Varhain aamulla kaikki ylipapit ja kansan vanhimmat kokoontuivat ja sopivat keskenään Jeesuksen surmaamisesta. 2 Jeesus pantiin köysiin, vietiin pois ja luovutettiin Pilatukselle, maaherralle.
* "Kukon laulu" ei tarkoita vain kanalinnun aamuista kiekaisua vaan kyseessä on myös idiomi, jolla tarkoitetaan roomalaisen yövartion päättymistä aamulla
Mark. 14:71 Pietari alkoi sadatella ja vannoi: "Minä en tunne sitä miestä, josta te puhutte." 72 Samassa kukko lauloi, toisen kerran.*
Mark. 15:1 Heti aamulla ylipapit pitivät neuvottelun vanhimpien ja lainopettajien kanssa, ja sitten neuvosto teki päätöksen: Jeesus pantiin köysiin, vietiin pois ja luovutettiin Pilatukselle.
Luuk. 22:60 Mutta Pietari sanoi: "En tiedä, mistä puhut." Siinä samassa, hänen vielä puhuessaan, kukko lauloi.*
Luuk. 22:66 Kun päivä koitti, kokoontuivat kansan vanhimmat, ylipapit ja lainopettajat neuvoston istuntoon. Jeesus tuotiin heidän eteensä, (23:1 He lähtivät sieltä kaikki yhdessä, veivät Jeesuksen Pilatuksen eteen)
Matt. 26:74 Silloin Pietari alkoi sadatella ja vannoi: "Minä en tunne sitä miestä." Samassa kukko lauloi.*
Matt. 27:1 Varhain aamulla kaikki ylipapit ja kansan vanhimmat kokoontuivat ja sopivat keskenään Jeesuksen surmaamisesta. 2 Jeesus pantiin köysiin, vietiin pois ja luovutettiin Pilatukselle, maaherralle.
* "Kukon laulu" ei tarkoita vain kanalinnun aamuista kiekaisua vaan kyseessä on myös idiomi, jolla tarkoitetaan roomalaisen yövartion päättymistä aamulla
Vastaukset 34
Vanhimmat
Fariseukset olivat ulkokultaisia lain noudattajia, joilla ei kaikki sääntöjen mukaan muutenkaan mennyt, joten ihan turha on siitä veivata, ettei sanhedrin olisi voinut kokoontua yöaikaan.
Luukkaan evankeliumi (Luuk. 22:66-71) osoittaa että Markuksen evankeliumin sisäistää jakeet Mark. 14:53- 65 jakeiden Mark. 15:1 sisälle eli jälkimmäinen on toisinto ja tiivistelmä siitä mitä edellä on kerrottu. Tämän on katsottu olevan yksi todiste siitä että Markuksen evankeliumi on kursittu kasaan useasta eri lähteestä ns. tilkuista. Luukkaan evankeliumi on puolestaan tärkeä todiste siitä kuinka oikeudenkäynti on ymmärretty ja mitä siitä opetettu kyseisen evankeliumin kirjoitusaikaan sillä se käyttää lähteenään Markuksen evankeliumia.
Onko mistään "Sanhedrinin kokoontumisesta" edes mainittu raamatussa..?
Jeesus päätettiin surmata jo paljon ennen tuota yötä, jolloin hänet tuomittiin. Kuulustelu oli pelkkä näytelmä, loppusilaus asialle, eikä raamattu kerro, että koko monikymmenpäinen Sanhedrin olisi ollut koolla, on mainittu vain joitakin juutalaisia palvelijoita ja ylipappi.
"he veivät Jeesuksen Kaifaan luota palatsiin; ja oli varhainen aamu. Ja itse he eivät menneet sisälle palatsiin, etteivät saastuisi, vaan saattaisivat syödä pääsiäislammasta."
Tuomio langetettiin vasta aamulla ulkona, jossa juutalaiset seisoivat muun kansan kanssa katsomassa ja huutamassa "ristiinnaulitse", ja Jeesus tuotiin Pilatuksen toimesta näytille.
Sanhedrin eli Synhedrion (tarkoittaa "kokous") on nimi juutalaisten neuvostolle ja ylimmälle tuomioistuimelle. Ensimmäisellä vuosisadalla Jerusalemissa toimi kaksi Sanhedria: 71 tuomarista koostuva Suuri Sanhedrin, joka kokoontui temppelin Lishkat haGazit - kammiossa, sekä 23 tuomarista koostuvat Pieni Sanhedrin, joka kokoontui erinäisissä paikoissa. Sanhedrin jäsenistä käytettiin nimistystä "vanhin". Sanhedreille kuului erilaisia tehtäviä kuten oikeuskiistojen ratkaiseminen ja lakien säätäminen. Sanhedrin johtajasta käytettiin nimistystä Nasi (tarkoittaa "prinssi") ja Av Beit Din (tarkoittaa "korkein tuomari"). Simeon oli Nasi vuosina 9-30 ja Gamaliel oli Nasi vuosina 30-50. Shammai oli Av Beit Din vuosina 10eaa-30 ja Yohanan oli Av Beit Din vuosina 40-90. Suuren Sanhedrin perusti Alexander Jannaeus vuonna 76eaa ja sen johtajana oli siitä asti toiminut virassa oleva ylipappi. Tuomioistuin kokoontui joka päivä paitsi pimeällä, juhlina ja sapattina.
Ja jotta ei tule sekaannusta, niin lisään vielä että vuosina 18-36 virassa oleva ylipappi oli Kaifas, jonka roomalainen prefekti Valerius Gratus oli asettanut ylipapin virkaan etsiessään itselleen luotettavaa, uskoliasta ja helposti hallittavaa ylipappia. Kaifaan pani viralta vasta Pontius Pilatuksen seuraaja Marcellus.
Kristityt eivät väitä, että Jeesusta kuulusteltiin yöllä.
Pontius Pilatus kuulusteli Häntä aiemmin päivällä ja koska juutalaiset vaativat Jeesuksen ristiinnaulittavaksi, Hänet vietiin tietynlaiseen vankilarakennukseen, jossa sotilaat illalla ja yöllä pilkkasivat ja pahoinpitelivät Häntä.
Tämä kaikki selviää kyllä Raamatun Evankeliumien kertomuksista.
Juutalaiset eivät siis enää kuulustelleet Häntä, eivätkä kristityt tällaistakaan "väitä". Kun valehtelette, valehdelkaa kunnolla!
Juutalaisten tapoihin kuuluu siirtää varsinaiset nk. likaiset työt gojimien hoidettaviksi, jotta voivat sanoa: "Emme me tätä tehneet, vaan te (gojimit) tämän teitte".
Juutalainen papisto oli muutoin, koko Jeesuksen evankeliointityön ajan Häntä "kuulustellut".
>> Juutalainen papisto oli muutoin, koko Jeesuksen evankeliointityön ajan Häntä "kuulustellut". <<
Näin juuri. Jeesus oli uskonnollisten jatkuvan penäämisen kohteena, kulkipa missä vain. Hänet myös tuomittiin jatkuvasti uskonnollisten toimesta, jo julistusaikanaan.
Jeesus myös ilmaisi heille suoraan sen, että hänet haluttiin tappaa, Joh. 8:37 "te tavoittelette minua tappaaksenne". Mutta se kiellettiin.
Evankeliumeista kuitenkin ilmenee, että suunitelma, pidätys- ja tappopäätös tehtiin jo ennen varsinaista kavallusyötä.
"kahden päivän perästä on pääsiäinen; silloin Ihmisen Poika annetaan ristiinnaulittavaksi". Silloin ylipapit ja kansan vanhimmat kokoontuivat Kaifas nimisen ylimmäisen papin palatsiin ja neuvottelivat, kuinka ottaisivat Jeesuksen kiinni kavaluudella ja tappaisivat hänet. Mutta he sanoivat: "Ei juhlan aikana, ettei syntyisi meteliä kansassa"...
"...aamun koittaessa kaikki ylipapit ja kansan vanhimmat pitivät neuvoa Jeesusta vastaan tappaaksensa hänet; ja he sitoivat hänet ja veivät pois ja antoivat hänet maaherran, Pilatuksen, käsiin."
Perusteeton ja evankeliumeissa esitetty väite, että juutalaiset olisivat pidättäneet Jeesuksen ja vieneet ylipapin eteen kuulusteltavaksi, on antisemitismiä ja törkeää rasismia jota juutalaisia vihaavat kristityt ovat hokeneet uskontonsa perustamisesta asti oikeuttaakseen juutalaisten vainoamisen. Juutalaisilla ei ollut mitään osaa eikä arpaa Jeesuksen koko oikeusprosessissa. Jeesuksen pidättivät roomalaiset, jotka veivät Jeesuksen Antonian linnoituksen vankiselliin ja Jeesus ristiinnaulittiin heti seuraavana aamuna ilman kuulusteluja ja oikeudenkäyntiä aivan kuten Philon Aleksandrialainen kertoo Pilatuksen tehneen. Sitä paitsi kun Juudea oli Arkhelaoksen kuoltua otettu Rooman valtaan sanhedrin oli hajotettu eikä juutalaisilla ollut toimivaa korkeimman oikeuden istuntoa ennen kuin Bar-Kokhba perusti sen uudelleen.
Juu, juu, juu.
Ei pidä raamatun mukaan paikkaansa. Juutalaiset halusivat tuomita Jeesuksen, pakanat sen toteuttivat käytännössä. Evankeliumit ja Apt. kertovat asian selvin sanoin.
Jumala on tehnyt kaikki syylliseksi, jotta kukaan ei voisi kerskata ja että hän voisi kaikkia armahtaa.
"Juutalaiset halusivat tuomita Jeesuksen"
Tämä on kristittyjen oma anti-juutalainen väite, jolla he hyökkäävät juutalaisia vastaan. Historiallisesti se ei pidä paikkaansa sillä ne, jotka oikeasti halusi tappaa Jeesuksen ja lopulta myös ristiinnaulitsi kapinallisena, olivat roomalaiset eivätkä juutalaiset, joilla ei ollut tähän prosessiin mitää osaa eikä arpaa.
Mitä veetun väliä sillä tai millään muulla yksityöskohdalla. Satu on silti edelleen satua ja pysyy fiktiona. Jos häiritsee niin anna olla äläkä lue.
Joh.18:27-28 Niin Pietari taas kielsi, samassa lauloi kukko. Niin ne veivät Jeesuksen Kaifaan luota palatsiin; ja oli varhainen aamu. Ja itse he eivät menneet sisälle palatsiin, etteivät saastuisi, vaan saattaisivat syödä pääsiäislammasta. Ap.t.10:28
>>Ja itse he eivät menneet sisälle palatsiin, etteivät saastuisi, vaan saattaisivat syödä pääsiäislammasta. Ap.t.10:28<<
Myös itse, goj'na olen toiminut juutalaisten Ylimmäisenä Synnintekijänä: mm. sytyttänyt tulta kaasuhellaan, avannut radion, eli vääntänyt nupista (sähkön päälle laittaminen) ym. jotta juutalaiset, ilman omaa syntiä, voisivat nauttia toisen tekemien syntien hedelmistä.
Kun Jom kippurina, muutoin paastotessamme, porukan kissa naukui nälkäänsä ja janoaan, luovuin sielunpelastuksestani, avatakseni jääkaapin oven (valo, eli "tuli" syttyi jääkaappiin) ja antaakseni sille ruokaa ja maitoa. Ym, kummempaakin tehnyt.
Yöllä!!!
Tuskin päivänvalossa alastomat, pelkästään liinavaatteeseen pukeutuvat nuorukaiset vierailisi Jeesuksen luona ihanassa puutarhassa!!!
😁
Liinalakana, ei siis vaate.
Sot, sot! Tämä liinavaate - kohtaus tapahtui Jeesuksen pidätyksen yhteydessä, se on eri asia kuin kuulustelu ja oikeudenkäynti.
Mitä sillä on väliä?
Juutalaiset tuomitsivat Jeesuksen parissaan kuolemaan milloin tahansa.
Pilatus uhaten mellakoilla vaadittiin tuomitsemaan Juutalaisten vaatimuksesta kuolemaan milloin tahansa.
Yöllinen se pidätys oli, kun vihaiset heterot öisin nukkuvat.
😁
Normaalisti nukkuvat öisin.
Se oli pelkkä lakana, ei vaate.
Josephuksen mukaan kun kuningas Agrippa nousi Juudean valtaistuimelle, hänen päällään oli puhtaasta kullasta valmistettu paita hopea kirjailuilla ja se säikehti nousevassa aamu auringossa. Silloin juutalaiset sanoivat, "Ole meille armollinen; sillä vaikka olemme tähän asti kunnioittaneet sinua vain ihmisenä, niin me pidämme sinut tästä lähtien kuolevaista luontoa voinallisempana," ja Agrippa pään yli lensi suuri pöllö, joka ennusti kuolemaa kuninkaalle. Ja nähtyään pöllön Agrippan vatsaan iski äkillinen kipu ja kuningas lyyhistyi kuolleena maahan. Herodeksen vatsa oli nimittäin täynnä matoja.
Ehkä roomalaisillakin oli sanansa sanottavana .
Pilatus pesi kätensä Juutalaisten verestä!
Etkö tiennyt?
😁
Joh.18:28 Biblia (1776) Niin he veivät Jesuksen Kaiphaan tykö raastupaan. Mutta se oli aamu, ja ei he menneet raastupaan, ettei he itsiänsä saatuttaisi, vaan söisivät pääsiäislampaan.
> Koska Jeesus tuomittiin? Yöllä vai aamulla?
Aamulla, kuten Raamatussa kerrotaan. Roomalainen idiomi kuulostaa keksityltä ja vaikka ei olisi, sillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Roomalaiset eivät olleet juutalaisia,
Miten huonosti tunnetaankaan Raamatun kertomukset!
Kaikki on teksteissänne aina vain sinne päin.
Rooma määräsi kaiken, Pilatus oli Roomasta, korkea virkamies.
Pilatus kysyi juutalaisten mielipidettä, koska piti kummallisena tätä outoa miestä, joka ei puolustautunut, ja joka sanoi olevansa juutalaisten messias.
Pilatus ei olisi halunnut tuomita tätä juutalaista miestä koska ei löytänyt roomalaisena mitään syytä.
Raivon edessä sitten taipui.
😁
Moderneissa elokuvissa kuten vaikka Risenissa kuvataan, että kyseessä oli kuumapäisten juutalaisten vihainen ja raivoisa pääsiäismellakka joka laittoi Pilatuksen palatsin ylösalaisin niin että paikat oli lopulta mullinmallin ja kunnolla sekaisin. Siis että juutalaiset mellakoi ja riehui saadakseen Jeesuksen ristille hinnalla millä hyvänsä eikä vain siksi että Jeesus julisti olevansa Messias vaan myös siksi että Jeesus tekeytyi profeetaksi, parantajaksi ja ylipapiksi sekä vannoi tuhoavansa temppelin Jerusalemissa. Ja juutalaiset eivät sulattaneet tätä vaan vetivät herneen nenäänsä ja suuttuivat uskonnollisen kiihkon vallassa oikein kunnolla.
Markus 11:16:n mukaan Jeesus asetti kauppasaarron ihmisille, jotka kuljettavat mitä tahansa tavaraa temppelin läpi, mikä olisi häirinnyt kaupankäyntiä. Jeesus tuskin teki tätä kuitenkaan yksin vaan käytti auktoriteettiään eli opetuslapset avustivat ja auttoivat opettajaansa estämään tavaroiden kantamisen ja kuljettamisen temppelialueen halki.
Matteus 21:14-16 kertoo, kuinka Jeesus tuli temppeliin ja päästi sokeat ja rammat temppelialueelle, vaikka Daavid oli sen kieltänyt (2. Sam. 5:8 mukaan Daavid antoi eittämättä käsittämättömän käskyn Jerusalemin valloittajille: "pistäkää hengiltä nuo sokeat ja rammat, joita Daavid ei voi sietää.’ Tämän vuoksi sanotaan: ’Sokeat ja rammat eivät pääse sisälle pyhäkköön." ja silloin 3. Mooseksen kirjaan lisättiin 21:18-20 "Uhraamaan ei saa tulla kukaan, joka on sokea, rampa tai kasvoiltaan tai ruumiiltaan epämuodostunut, kukaan, jolta on katkennut jalka tai käsi, joka on kyttyräselkäinen tai kitukasvuinen, jonka silmäterä on samentunut tai jolla on ihottuma, rupitauti tai vialliset kivekset."), silloin vihaiset temppelin johtajat tulivat kysymään Jeesukselta, että tiesikö tämä lasten huutavan, "Hoosianna, Daavidin poika." Jeesus vastasi heille sanomalla, "Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi."
(Jeesuksen käyttämä lause on Psalmista 8: "Herra, meidän Jumalamme, kuinka suuri onkaan sinun nimesi maan päällä! Se julistaa sinun taivaallista kirkkauttasi. Lasten ja imeväisten huudot todistavat sinun voimastasi. Ne ovat kilpenä jumalattomia vastaan, ne vaientavat vihamiehen ja kostoa janoavan. Kun minä katselen taivasta, sinun kättesi työtä, kuuta ja tähtiä, jotka olet asettanut paikoilleen -- mikä on ihminen! Kuitenkin sinä häntä muistat. Mikä on ihmislapsi! Kuitenkin pidät hänestä huolen. Sinä teit hänestä lähes kaltaisesi olennon, seppelöit hänet kunnialla ja kirkkaudella. Sinä panit hänet hallitsemaan luotujasi, asetit kaiken hänen valtaansa: lampaat ja härät, kaiken karjan, metsän villit eläimet, taivaan linnut ja meren kalat, kaikki vesissä liikkuvat. Herra, meidän Jumalamme, suuri on sinun nimesi kautta koko maailman!")
Voiko kukaan siis väittää että kyseessä ei ollut protesti ja provokaatio joka oli suunnattu temppeliä vastaan? Lisäksi kaatamalla rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkystenmyyjien lakat, Jeesus oli keskeyttänyt temppelin päivittäisen toiminnan sillä ilman kosheria rahaa kukaan ei voinut laittaa omastaan uhriarkkuihin sillä roomalaisia pakanakolikoita ei sallittu tuoda temppeliin ja ilman uhrikelpoisia eläimiä kukaan ei voinut antaa papeille laissa säädettyjä uhreja.
Tänään 23.45
Mitä mitä ?! Jeesushan oli juutalaisneuvoston Jeesuksen seuraajien surmien johtajan Paavalln mukaan vapaaehtoinen pääsiäisen uhrilammas, että uskovaiset saa tehdä mitä lystää?! Olette hukanneet koko kristinuskon juonen.
13.3.13 perjantaina, klo 13:13 kuoli ristillä. Eli ristiinnaulittiin siitä laskien, esim. tuomittiin töiden jälkeen, ripustettiin ristille jossain vaiheessa, esim. ammulla.
Kolmannen kuun 13. päivä vuonna 31 oli (rummun pärinää) pääsiäispäivä juutalaisen kalenterin mukaan.