Jeesuksen Kristuksen Kirkko

Mormonit erottuu muista siinä, että väitämme ilmoituksen jatkuvan. Se on ainoa mahdollisuuskin, koska Jumala elää.

Ja väitämme, että se ilmoitus on Raamatun lisäksi Opin ja liittojen Kirjassa ja Kallisarvoisessa Helmessä ja Mormonin kirjassa. Ja siinä, miten profeetta ja apostolit nyt johtavat kirkkoa.

Pystymme sanomaan, missä asioissa muut kirkot ovat oikeassa ja missä väärässä.

185

725

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Protestantit ovat oikeassa siinä, että Raamattuun pitää uskoa, ja Jeesukseen uskominen pelastaa. Kuitenkin se, ettei ihmisen itse tarvi mitään tehdä, on ylilyönti. Kyllä täytyy tehdä parannus, mennä kasteelle ja sitten parhaansa mukaan noudattaa käskyjä.

      Siinäkin ovat oikeassa, että tämä tapahtuu Jumalan voimalla, syntien anteeksiannosta on suuri jumalallinen voima ja anteeksianto. Sisäinen muutos on tärkein, eikä ulkonainen, väkinäinen käskyjen noudattaminen, oma vanhurskaus, lakihenkisyys.

    • Helluntailaisissa herätysten odottaminen ja seuraaminen ja vakavasti ottaminen, pyrkimys Pyhän Hengen johdatukseen on oikein.

      Eivät kuitenkaan osaa erottaa henkiä kunnolla, ja kirkko heiltä puuttuu, hajoavat vaan aina, organisaatiota eivät pysty rakentamaan, kun ei ole ilmoitusta siihen.

      Kannattajat heiluvat eri vapaakirkoissa, baptisteissa, lestadiolaisissa, helluntailaisissa seurakunnissa, vapaakirkossa, adventisteissa, metodisteissa, luterilaisissa ja herätykset aina sammuvat lopulta. Ja yleiskristillisissä riennoissa.

      Näiltä kaikilta puuttuu Jumalan Kirkko, heidän organisaationsa hajoavat, eivät osaa yhdistyä ja kirkot jäykistyvät vääräoppisiksi suolapatsaiksi. Joista karismaattiset saarnaajat lähtevät omille teilleen.

      • Anonyymi

        Helluntailaisissa herätysten odottaminen ja seuraaminen ja vakavasti ottaminen, pyrkimys Pyhän Hengen johdatukseen on oikein.

        Eivät kuitenkaan osaa erottaa henkiä kunnolla, ja kirkko heiltä puuttuu, hajoavat vaan aina, organisaatiota eivät pysty rakentamaan, kun ei ole ilmoitusta siihen.

        Kannattajat heiluvat eri vapaakirkoissa, baptisteissa, lestadiolaisissa, helluntailaisissa seurakunnissa, vapaakirkossa, adventisteissa, metodisteissa, luterilaisissa ja herätykset aina sammuvat lopulta. Ja yleiskristillisissä riennoissa.

        Näiltä kaikilta puuttuu Jumalan Kirkko, heidän organisaationsa hajoavat, eivät osaa yhdistyä ja kirkot jäykistyvät vääräoppisiksi suolapatsaiksi. Joista karismaattiset saarnaajat lähtevät omille teilleen.

        Samaa 1800-luvun höyhöjä olette. Pedofiliaa joissain,ihmisen olemuksen määräämistä jonkun 1800-luvun äijän tahtoihin( jos mulle tulis selittää 1800-luvun äijä amerikasta,niin turpaan vetäsin),koska en alistu moiseen roskaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisissa herätysten odottaminen ja seuraaminen ja vakavasti ottaminen, pyrkimys Pyhän Hengen johdatukseen on oikein.

        Eivät kuitenkaan osaa erottaa henkiä kunnolla, ja kirkko heiltä puuttuu, hajoavat vaan aina, organisaatiota eivät pysty rakentamaan, kun ei ole ilmoitusta siihen.

        Kannattajat heiluvat eri vapaakirkoissa, baptisteissa, lestadiolaisissa, helluntailaisissa seurakunnissa, vapaakirkossa, adventisteissa, metodisteissa, luterilaisissa ja herätykset aina sammuvat lopulta. Ja yleiskristillisissä riennoissa.

        Näiltä kaikilta puuttuu Jumalan Kirkko, heidän organisaationsa hajoavat, eivät osaa yhdistyä ja kirkot jäykistyvät vääräoppisiksi suolapatsaiksi. Joista karismaattiset saarnaajat lähtevät omille teilleen.

        Samaa 1800-luvun höyhöjä olette. Pedofiliaa joissain,ihmisen olemuksen määräämistä jonkun 1800-luvun äijän tahtoihin( jos mulle tulis selittää 1800-luvun äijä amerikasta,niin turpaan vetäsin),koska en alistu moiseen roskaan.

        Ei olla.


    • Jumalan kirkko on näkymätön uskovien yhteisö ja Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.

      Jumalan Valtakunta on tämän lisäksi kaikki oikeamielinen työ ihmiskunnan keskuudessa. Laillinen esivalta ja jopa sotilaat oikeutetuissa sodissa. Demokraattiset puolueet, niiden johdot.

      Jeesus viime kädessä johtaa kaikkia valtioita ja kaikkia sotajoukkoja. Tarvittaessa harhauttaa surman suuhun. Ja ihmiset ja johtajat osaavat aina synnin tekemisen taidon, sitä ei voi välttää, kun ihmisellä on vapaa tahto.

      Jumala ei tee pahaa, mutta sallii pahan tiettyyn määrään asti omien tutkimattomien tarkoitustensa takia.

      Taivaan valtakunta on enkelit ja Jumalan Valtakunnat taivaassa, universumissa.

      • Anonyymi

        Eiväät ole . Jeesukseen uskovat ovat Jumalan seurakunta eli kirkko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiväät ole . Jeesukseen uskovat ovat Jumalan seurakunta eli kirkko.

        Taivaan Valtakunta on Jumalan Valtakunta Taivaassa, Jumalan Valtakunta on Taivaan Valtakunta maan päällä. Kristuksen Kirkko on Jumalan Valtakunnan kirkko- organisaatio. Valtakunta on laajempi käsite.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Taivaan Valtakunta on Jumalan Valtakunta Taivaassa, Jumalan Valtakunta on Taivaan Valtakunta maan päällä. Kristuksen Kirkko on Jumalan Valtakunnan kirkko- organisaatio. Valtakunta on laajempi käsite.

        Smithin kirkolla ei ole Jeesuksen kanssa muuta kuin varastettu nimi, kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta ei ole tietoakaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Smithin kirkolla ei ole Jeesuksen kanssa muuta kuin varastettu nimi, kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta ei ole tietoakaan!

        Ei ole mitään Smithin kirkkoa, Lutherin kirkko on. Meidän kirkko on Jumalan Valtakunnan Kirkko- organisaatio. Saa uskoa tai olla uskomatta, mutta panettelujen levittäminen totuuksina on synti ja häpeä, johon erityisesti luopiot sortuvat uskonsa menetettyään.

        Sitten todistelevat itselleen valintansa oikeutta ja meidän pitäisi muka kuunnella tuota ikuista valitusvirttä. Ja vastata uudestaan ja uudestaan noihin väitteisiin.


      • Anonyymi

        Jeesus viime kädessä johtaa kaikkia valtioita ja kaikkia sotajoukkoja.

        Höps Olli,se on AE Micael.Kristus on Jumala,Isän poika !

        Jumalan kirkko on näkymätön uskovien yhteisö ja Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.

        No,ei varmaan ole joku 1800-luvun lahko..JUO KAHVIA:))) Jos pystyt vai srk.ko kieltää:))


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ole mitään Smithin kirkkoa, Lutherin kirkko on. Meidän kirkko on Jumalan Valtakunnan Kirkko- organisaatio. Saa uskoa tai olla uskomatta, mutta panettelujen levittäminen totuuksina on synti ja häpeä, johon erityisesti luopiot sortuvat uskonsa menetettyään.

        Sitten todistelevat itselleen valintansa oikeutta ja meidän pitäisi muka kuunnella tuota ikuista valitusvirttä. Ja vastata uudestaan ja uudestaan noihin väitteisiin.

        Tietysti on Smithin kirkko! Sehän noudattaa Smithin kehittelemiä oppeja! Tosin imagosyistä se on joutunut luopumaan pahimmista kauheuksistaan kuten moninainnista ja tummaihoisten avoimesta rotusorrosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus viime kädessä johtaa kaikkia valtioita ja kaikkia sotajoukkoja.

        Höps Olli,se on AE Micael.Kristus on Jumala,Isän poika !

        Jumalan kirkko on näkymätön uskovien yhteisö ja Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.

        No,ei varmaan ole joku 1800-luvun lahko..JUO KAHVIA:))) Jos pystyt vai srk.ko kieltää:))

        Tuo ei ole keskustelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti on Smithin kirkko! Sehän noudattaa Smithin kehittelemiä oppeja! Tosin imagosyistä se on joutunut luopumaan pahimmista kauheuksistaan kuten moninainnista ja tummaihoisten avoimesta rotusorrosta.

        Höpölöpsis, en vastaa, tulee turha vänkäys.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Höpölöpsis, en vastaa, tulee turha vänkäys.

        Et pysty.


    • Anonyymi

      No mitä ilmoituksia on tullut? Että moninaikaa pikkutyttöjä. Että älkää sittenkään enää toistaiSEKSI. Että antakaa tummaihoisillekin oikeus toimia pappeina, koska muuten kirkko menettää verovapausoikeuden. Että yksiä korvakoruja saa käyttää, mutta kaksia ei.

      Onko jotain ihan oikeitakin ilmoituksia?

      • Anonyymi

        Sellaisia ilmoituksia kirkko on saanut että Isä Jumala on ollut ensin ihminen ja on nyt korotettu ihminen jolla on puoliso taivaassa, kaikkien äiti.
        Toinen ilmoitus on että Jeesus on Jumala Jehova, kaiken Luoja.
        Kolmas ilmoitus on että ainetta ei ole luotu vaan se on ollut olemassa ikuisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaisia ilmoituksia kirkko on saanut että Isä Jumala on ollut ensin ihminen ja on nyt korotettu ihminen jolla on puoliso taivaassa, kaikkien äiti.
        Toinen ilmoitus on että Jeesus on Jumala Jehova, kaiken Luoja.
        Kolmas ilmoitus on että ainetta ei ole luotu vaan se on ollut olemassa ikuisesti.

        No tuohan jo osoittaa miten hakoteillä kirkko on. Massa on "vain" energian muoto, joka voi muuttua muiksi energiamuodoiksi. Muuttumista tapahtuu mm. auringossa ja ydinvoimaloissa. Sitäkään Smith ei tiennyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuohan jo osoittaa miten hakoteillä kirkko on. Massa on "vain" energian muoto, joka voi muuttua muiksi energiamuodoiksi. Muuttumista tapahtuu mm. auringossa ja ydinvoimaloissa. Sitäkään Smith ei tiennyt.

        Monet kristityt uskovat että Jumala on luonut kaiken, sekä aineen että persoonat, ja siinä he ovat oikeassa. Myöhempien Aikojen Pyhät eivät niin usko.


      • Että Raamattu pitää paikkansa ja sen ennustukset. Jeesus tulee pian takaisin. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Sinä et ilmeisesti usko Jeesukseen. Me uskomme. Kirkko kehoittaa uskomaan Jeesukseen ja menemään kasteelle.

        Täytyy myös uskoa Jumalaan kuin pieni lapsi ja nöyrästi ja sävyisasti tehdä kaikki parhaansa mukaan mitä hän kehoittaa ja käskee ja neuvoo ja ohjaa. Kirkon jäsenet ja johtajat ovat aina olleet suorastaan esimerkillisiä tässä. Siitä johtuu maailman viha meitä kohtaan, ei kirkon olemattomista vioista. Saatanan joukot kokoontuvat meitä vastaan ja luulevat hyvää tekevänsä meitä vainotessaan panettelemalla ja juonittelemalla ja kieroilemalla. Valheita kirkosta levittämällä.

        Meidän puolustus näyttää muodollisesti samalta kuin muidenkin lahkojen puolustus, mutta kysymys on siitä, mikä on totta ja mikä ei. Onko tämä Jeesuksen Kristuksen Kirkko vai ei.

        Tämä nyt vaan sattuu olemaan ihan oikea Jumalan kirkko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sellaisia ilmoituksia kirkko on saanut että Isä Jumala on ollut ensin ihminen ja on nyt korotettu ihminen jolla on puoliso taivaassa, kaikkien äiti.
        Toinen ilmoitus on että Jeesus on Jumala Jehova, kaiken Luoja.
        Kolmas ilmoitus on että ainetta ei ole luotu vaan se on ollut olemassa ikuisesti.

        Nuo pitävät paikkansa kun ne sanotaan tarkemmin ja tietyin varauksin. Nuo ovat filosofiaa ja teologiaa, tarkempää ilmoitusta, joka ei ole pelastukselle tärkeää. Joka uskoo ja kastetaan, se on tärkeää.

        Ja se on Uuden Testamentin pääilmoitus, Joh. Ev. alussa heti, että Jeesus oli se maan Luoja Isän käskystä, ja Vanhan Testamentin JHWH. Se ei ole yksin kirkkomme sana.

        Sitähän jatkuva ilmoitus on, että ilmoitetaan lisää.

        Ja että Jumala toimii tänään. Kirkon historia, apostolien teot on jatkuvaa ilmoitusta. Raamattu päättyi kuin kanan lento. Se historia paljastuu vielä. Rooman kirkko kidutti ja tappoi uskovat melkein sukupuuttoon. Missä he olivat ja ovat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No tuohan jo osoittaa miten hakoteillä kirkko on. Massa on "vain" energian muoto, joka voi muuttua muiksi energiamuodoiksi. Muuttumista tapahtuu mm. auringossa ja ydinvoimaloissa. Sitäkään Smith ei tiennyt.

        Aine ja energia yhdessä ovat materia. Ainetta ja energiaa on aina ollut, Jumala on aina ollut, Universumi on aina ollut. Kirkon teologia on ikuisen ja äärettömän universumin teologia. Tämä on filosofiaa, eikä tärkeää pelastukselle.

        Valtakirkkojen teologia on tyhjästä alkamisen teologia. Tiede on sormi suussa siitä, mitä oli ennen alkupamausta. Kirkon teologian vastaus on, että oli universumi, Universumi on ikuinen.

        Kirkko ei silti ole missään ristiriidassa tieteen kanssa, vain ateistisen ideologian kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Monet kristityt uskovat että Jumala on luonut kaiken, sekä aineen että persoonat, ja siinä he ovat oikeassa. Myöhempien Aikojen Pyhät eivät niin usko.

        Näin on. Sitähän jatkuva ilmoitus on. Valtakirkkojen käsitykset eivät perustu Raamatun ilmoitukseen, vaan ovat yksi antiikkinen filosofia, kirkkoihin tunkeutunut väärä perimätieto.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Että Raamattu pitää paikkansa ja sen ennustukset. Jeesus tulee pian takaisin. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Sinä et ilmeisesti usko Jeesukseen. Me uskomme. Kirkko kehoittaa uskomaan Jeesukseen ja menemään kasteelle.

        Täytyy myös uskoa Jumalaan kuin pieni lapsi ja nöyrästi ja sävyisasti tehdä kaikki parhaansa mukaan mitä hän kehoittaa ja käskee ja neuvoo ja ohjaa. Kirkon jäsenet ja johtajat ovat aina olleet suorastaan esimerkillisiä tässä. Siitä johtuu maailman viha meitä kohtaan, ei kirkon olemattomista vioista. Saatanan joukot kokoontuvat meitä vastaan ja luulevat hyvää tekevänsä meitä vainotessaan panettelemalla ja juonittelemalla ja kieroilemalla. Valheita kirkosta levittämällä.

        Meidän puolustus näyttää muodollisesti samalta kuin muidenkin lahkojen puolustus, mutta kysymys on siitä, mikä on totta ja mikä ei. Onko tämä Jeesuksen Kristuksen Kirkko vai ei.

        Tämä nyt vaan sattuu olemaan ihan oikea Jumalan kirkko.

        Smithän ennusti Jeesuksen toisen tulemisenkin aivan pieleen.

        Olli voisi kertoa niistä onnistuneista ennustuksista, enkä nyt tarkoita niitä muutamaa ilmeistä, kuten että Smithistä tullaan puhumaan hyvää ja pahaa.

        > Kirkon jäsenet ja johtajat ovat aina olleet suorastaan esimerkillisiä tässä.

        Pikkutyttöjen moninainnissa, rasismissa, sovinismissa ym. ei ole mitään esimerkillistä! Kauheita petoja he ovat olleet!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nuo pitävät paikkansa kun ne sanotaan tarkemmin ja tietyin varauksin. Nuo ovat filosofiaa ja teologiaa, tarkempää ilmoitusta, joka ei ole pelastukselle tärkeää. Joka uskoo ja kastetaan, se on tärkeää.

        Ja se on Uuden Testamentin pääilmoitus, Joh. Ev. alussa heti, että Jeesus oli se maan Luoja Isän käskystä, ja Vanhan Testamentin JHWH. Se ei ole yksin kirkkomme sana.

        Sitähän jatkuva ilmoitus on, että ilmoitetaan lisää.

        Ja että Jumala toimii tänään. Kirkon historia, apostolien teot on jatkuvaa ilmoitusta. Raamattu päättyi kuin kanan lento. Se historia paljastuu vielä. Rooman kirkko kidutti ja tappoi uskovat melkein sukupuuttoon. Missä he olivat ja ovat?

        Kuten mitä ilmoitusta?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Aine ja energia yhdessä ovat materia. Ainetta ja energiaa on aina ollut, Jumala on aina ollut, Universumi on aina ollut. Kirkon teologia on ikuisen ja äärettömän universumin teologia. Tämä on filosofiaa, eikä tärkeää pelastukselle.

        Valtakirkkojen teologia on tyhjästä alkamisen teologia. Tiede on sormi suussa siitä, mitä oli ennen alkupamausta. Kirkon teologian vastaus on, että oli universumi, Universumi on ikuinen.

        Kirkko ei silti ole missään ristiriidassa tieteen kanssa, vain ateistisen ideologian kanssa.

        Olet yhtä hakoteillä kuin Smith. Esim. potentiaalienergia ei ole materiaa.

        Tiede ei ole sormi suussa, vaan sinä ja Smith. Sinun juttusi esim. tähtitiedepalstalla saavat paljon naurua aikaan. Asennevikasi on todella paha. Muutoin erilaisten näkemysten esittäminen on raikasta, mutta sinun inttämisesi selvissä asioissa osoittavat vain ymmärryksesi puutetta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Smithän ennusti Jeesuksen toisen tulemisenkin aivan pieleen.

        Olli voisi kertoa niistä onnistuneista ennustuksista, enkä nyt tarkoita niitä muutamaa ilmeistä, kuten että Smithistä tullaan puhumaan hyvää ja pahaa.

        > Kirkon jäsenet ja johtajat ovat aina olleet suorastaan esimerkillisiä tässä.

        Pikkutyttöjen moninainnissa, rasismissa, sovinismissa ym. ei ole mitään esimerkillistä! Kauheita petoja he ovat olleet!

        Joseph Smith vahvistaa Israelin palaamisen perintömailleen. Juutalaisten paluu Jerusalemin maahan on tapahtunut, ja kaikki ihmettelevät. Kadonneet heimot kootaan kirkon seurakuntiin, ja kaikki ihmettelevät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten mitä ilmoitusta?

        Lue Pyhät Kirjoitukset. Sen lisäksi kirkkoa johdetaan ilmoituksien pohjalta. Lue kirkon historia. Jokaisen profeetan elämänkerta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet yhtä hakoteillä kuin Smith. Esim. potentiaalienergia ei ole materiaa.

        Tiede ei ole sormi suussa, vaan sinä ja Smith. Sinun juttusi esim. tähtitiedepalstalla saavat paljon naurua aikaan. Asennevikasi on todella paha. Muutoin erilaisten näkemysten esittäminen on raikasta, mutta sinun inttämisesi selvissä asioissa osoittavat vain ymmärryksesi puutetta.

        Ne ovat minun väläyksiä. Älä niistä kirkkoa syytä. Minä väittelen BB- teoriaa vastaan tiedepalstoilla filosofina. Minä nauran sille, sen kannattajat minulle. Universumi muka on alkanut, vaikka on selvästi ikuinen! Muka laajenee, vaikkei semmoista voi mitenkään mitata! Universumi on ikuinen ja ääretön, rajaton, kuten on aina ajateltu. Laitoin juuri avauksen taas #Suomi.24 filosofiaan, ja #Tiede.fi keskusteluissa näistä väitellään jatkuvasti. Tervetuloa keskustelemaan ja lukemaan!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Joseph Smith vahvistaa Israelin palaamisen perintömailleen. Juutalaisten paluu Jerusalemin maahan on tapahtunut, ja kaikki ihmettelevät. Kadonneet heimot kootaan kirkon seurakuntiin, ja kaikki ihmettelevät.

        Smithin ennustuksen mukaan Jeesuksen piti tulla jo 1800-luvulla, mutta pieleen meni sekin niin kuin Smithin muutkin ennustukset.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Lue Pyhät Kirjoitukset. Sen lisäksi kirkkoa johdetaan ilmoituksien pohjalta. Lue kirkon historia. Jokaisen profeetan elämänkerta.

        Et siis pysty mainitsemaan yhtä ainutta!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ne ovat minun väläyksiä. Älä niistä kirkkoa syytä. Minä väittelen BB- teoriaa vastaan tiedepalstoilla filosofina. Minä nauran sille, sen kannattajat minulle. Universumi muka on alkanut, vaikka on selvästi ikuinen! Muka laajenee, vaikkei semmoista voi mitenkään mitata! Universumi on ikuinen ja ääretön, rajaton, kuten on aina ajateltu. Laitoin juuri avauksen taas #Suomi.24 filosofiaan, ja #Tiede.fi keskusteluissa näistä väitellään jatkuvasti. Tervetuloa keskustelemaan ja lukemaan!

        Välähdyksesi nolaavat kirkkoasi siinä missä Smithin satuilut. Ette ole edes päättäneet, että missä se luulihaklönttijumalanne kotitähti Kolob sijaitsee. Olette sanoneet sen sijaitsevan Pohjantähden suunnassa ja Linnunradan keskuksen suunnassa. Ne sattuvat olemaan eri suunnissa, jos et sitäkään tiedä...

        Laajeneminen on helppo todeta esim. punasiirtymällä, mutta sitäkään sinä et tajua ja tähtitiedepalstalla sitkeästi väitit punasiirtymän mittaavan etäisyyksiä...

        Olen lukenut juttujasi niin paljon tähtitiedepalstalla ja olen lukenut myös kotisivujasi ja olen saanut sinut paikkaamaan karkeimpia mokiasi, joten en jaksa elämässäni kovin paljon lisää sinuun keskittyä. Palaa asiaan sitten kun olet keksinyt jotain todella järisyttävää, joka ei ole ristiriidassa oikean tieteen kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Smithin ennustuksen mukaan Jeesuksen piti tulla jo 1800-luvulla, mutta pieleen meni sekin niin kuin Smithin muutkin ennustukset.

        Ei ole sellaista ennustusta. Ennustus on tarkkaan luettavissa OL kirjassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis pysty mainitsemaan yhtä ainutta!

        Justhan mainitsin. Sinä vaan aina räksytät samaa. Lopeta tuo panettelu!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Välähdyksesi nolaavat kirkkoasi siinä missä Smithin satuilut. Ette ole edes päättäneet, että missä se luulihaklönttijumalanne kotitähti Kolob sijaitsee. Olette sanoneet sen sijaitsevan Pohjantähden suunnassa ja Linnunradan keskuksen suunnassa. Ne sattuvat olemaan eri suunnissa, jos et sitäkään tiedä...

        Laajeneminen on helppo todeta esim. punasiirtymällä, mutta sitäkään sinä et tajua ja tähtitiedepalstalla sitkeästi väitit punasiirtymän mittaavan etäisyyksiä...

        Olen lukenut juttujasi niin paljon tähtitiedepalstalla ja olen lukenut myös kotisivujasi ja olen saanut sinut paikkaamaan karkeimpia mokiasi, joten en jaksa elämässäni kovin paljon lisää sinuun keskittyä. Palaa asiaan sitten kun olet keksinyt jotain todella järisyttävää, joka ei ole ristiriidassa oikean tieteen kanssa.

        Oikea tiede on hieman väärässä ja minä oikeassa 😇. Tämä on kokonaan eri asia kuin tämä sinun panettelujesi korjaaminen näissä keskusteluissa. En ole samaa mieltä tieteessä joka asiassa kuin mormonioppineet, ja saan olla.

        Täällä on kysymys uskon puolustamisesta. Vastassa on valtavirtakristillisyys, fundamentalistinen kreationismi, hihhuliuskovaisuus, väärät lahkot ja sitten sekulaari maailmallisuus, ateismi ja naturalistinen ideologia, joka on vallassa tiedemaailmassa.

        Meidän uskontoa ei voi ymmärtää, jos ei usko Jumalaan ja ihmeisiin, rukouksen voimaan jne. Maallistunut ihminen luulee kaikkea sellaista hihhuliksi. Me emme seuraa mitään hurmahenkiä, vaan Pyhä Henki ei anna niille sijaa kirkossamme.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Justhan mainitsin. Sinä vaan aina räksytät samaa. Lopeta tuo panettelu!

        Kuten? Ei se panettelua ole jos kysyy. Aloituksessa hehkutat, että kirkkonne saa jatkuvasti ilmoituksi. Et ole vastannut, että mitä ilmoituksia on tullut moninainti-, pappeus-, korvakoru- ym. sekoilujen lisäksi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Oikea tiede on hieman väärässä ja minä oikeassa 😇. Tämä on kokonaan eri asia kuin tämä sinun panettelujesi korjaaminen näissä keskusteluissa. En ole samaa mieltä tieteessä joka asiassa kuin mormonioppineet, ja saan olla.

        Täällä on kysymys uskon puolustamisesta. Vastassa on valtavirtakristillisyys, fundamentalistinen kreationismi, hihhuliuskovaisuus, väärät lahkot ja sitten sekulaari maailmallisuus, ateismi ja naturalistinen ideologia, joka on vallassa tiedemaailmassa.

        Meidän uskontoa ei voi ymmärtää, jos ei usko Jumalaan ja ihmeisiin, rukouksen voimaan jne. Maallistunut ihminen luulee kaikkea sellaista hihhuliksi. Me emme seuraa mitään hurmahenkiä, vaan Pyhä Henki ei anna niille sijaa kirkossamme.

        Omnipotenssisi on psykologinen ilmiö kaltaisillasi henkilöillä. Se on vaikuttanut elämääsi myös poliittisissa ja uskonnollisissa valinnoissasi.

        Se on osin totta, että Smithin oppi on hurmahenkisyyden vastakohta, koska se edustaa toista äärimmäisyyttä. Hurmahenkisyys on saatanasta, mormonismi perkeleestä. Saatana edustaa liiallista valoa, kuumuutta, helvettiä, perkele edustaa pimeyttä kylmyyttä, tunteettomuutta.

        Sinuakaan eivät ennen häirinneet Stalinin, Maon, Hoxhan ym. uhrit eivätkä nykyisin Smithin, Youngin, piispa Snown ja muiden mormonipetojen uhrit.



      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Lukekaa se ennustus. Ei siinä sanota Jeesuksen tulemuksen aikaa sillai kuin kritiikki väittää.

        No ihan varmasti annetaan ymmärtää sen tapahtuvan 1800-luvulla ja asia ilmaistaan vieläkin tarkemmin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Lukekaa se ennustus. Ei siinä sanota Jeesuksen tulemuksen aikaa sillai kuin kritiikki väittää.

        Nousevassa sukupolvessa on sellaisia, jotka eivät maista kuolemaa ennen kuin Kristus tulee. ... lukekaa Hoosea 6, Kahden päivän jne. 2520 vuoden jälkeen; mikä tuo meidät vuoteen 1890. History of the Church, Vol. 5, p. 336

        Profetoin Herran Jumalan nimessä, ja kirjoitettakoon se muistiin: Ihmisen Poika ei tule taivaan pilvissä ennen kuin minä olen 85 vuotta vanha 48 vuotta nykyhetkestä eli noin 1890.*
        Joseph Smithin päiväkirja 10.3.1843 - 14.7.1843. Teoksesta History of the Church, Vol. 5, p. 336, jossa teksti muutoin on painettu, on viimeiset kuusi sanaa poistettu.

        Herran henki laskeutui Josephin ylle harvinaiseen tapaan. ... Profetoituaan hän laski kätensä Lyman Wightin pään päälle ja asetti hänet ylipapiksi ... Ja Henki laskeutui Lymanin ylle ja hän profetoi Kristuksen toisesta tulemisesta. Hän sanoi, että seurakunnassa oli sellaisia, jotka eläisivät, kunnes Vapahtaja laskeutuu taivaasta huudon saattamana kaikki pyhät enkelit mukanaan.
        John Whitmer's History, 3.6.1831. Ks. myös LK 69:2-3


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten? Ei se panettelua ole jos kysyy. Aloituksessa hehkutat, että kirkkonne saa jatkuvasti ilmoituksi. Et ole vastannut, että mitä ilmoituksia on tullut moninainti-, pappeus-, korvakoru- ym. sekoilujen lisäksi.

        Taas panettelet. Ei ole mitään tuollaista muuta kuin panetteluina. Lopeta se!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Omnipotenssisi on psykologinen ilmiö kaltaisillasi henkilöillä. Se on vaikuttanut elämääsi myös poliittisissa ja uskonnollisissa valinnoissasi.

        Se on osin totta, että Smithin oppi on hurmahenkisyyden vastakohta, koska se edustaa toista äärimmäisyyttä. Hurmahenkisyys on saatanasta, mormonismi perkeleestä. Saatana edustaa liiallista valoa, kuumuutta, helvettiä, perkele edustaa pimeyttä kylmyyttä, tunteettomuutta.

        Sinuakaan eivät ennen häirinneet Stalinin, Maon, Hoxhan ym. uhrit eivätkä nykyisin Smithin, Youngin, piispa Snown ja muiden mormonipetojen uhrit.

        Minulla on akateeminen loppututkinto ja cum laude arvosana filosofiassa sivuaineena. Olen harjoittanut filosofiaa koko ikäni. Pystyn muodostamaan perusteltuja omia käsityksiä kosmologian filosofiasta. Minun ei ole mikään pakko olla kosmologian valtavirran kannalla.

        Siinä ei ole yhtään mitään merkillistä. Se on vaan itsenäistä filosofista ajattelua ja kauhistuttaa BB- teorian gurujen perässähiihtäjiä. Sinne vaan mukaan keskustelemaan kaikki kiikkostuneet! Tämä räksyttää yritti tulla sinne mukaan keskusteluun, mutta molemmat osapuolet totesivat hänet selvästi vaan yhdeksi BBn kannattajaksi joita kyllä riittää. Mitään omintakeista sanottavaa tällä ei ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No ihan varmasti annetaan ymmärtää sen tapahtuvan 1800-luvulla ja asia ilmaistaan vieläkin tarkemmin.

        Ei kukaan tiedä koska Jeesus tulee. Vain Isä yksin. Jumala suuttui kun Joseph kysyi ja antoi niin monimutkaisen jumalallisen vastauksen, ettei kukaan ole sitä ymmärtänyt tähänkään päivään mennessä. Lukekaa itse ja hämmästelkää. Mitä meni kysymään.

        Kun se tulkinta paljastuu. Jeesus on jo tullut.

        Toistan. Kukaan ei tiedä etukäteen. Voi tulla vaikka juuri nyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nousevassa sukupolvessa on sellaisia, jotka eivät maista kuolemaa ennen kuin Kristus tulee. ... lukekaa Hoosea 6, Kahden päivän jne. 2520 vuoden jälkeen; mikä tuo meidät vuoteen 1890. History of the Church, Vol. 5, p. 336

        Profetoin Herran Jumalan nimessä, ja kirjoitettakoon se muistiin: Ihmisen Poika ei tule taivaan pilvissä ennen kuin minä olen 85 vuotta vanha 48 vuotta nykyhetkestä eli noin 1890.*
        Joseph Smithin päiväkirja 10.3.1843 - 14.7.1843. Teoksesta History of the Church, Vol. 5, p. 336, jossa teksti muutoin on painettu, on viimeiset kuusi sanaa poistettu.

        Herran henki laskeutui Josephin ylle harvinaiseen tapaan. ... Profetoituaan hän laski kätensä Lyman Wightin pään päälle ja asetti hänet ylipapiksi ... Ja Henki laskeutui Lymanin ylle ja hän profetoi Kristuksen toisesta tulemisesta. Hän sanoi, että seurakunnassa oli sellaisia, jotka eläisivät, kunnes Vapahtaja laskeutuu taivaasta huudon saattamana kaikki pyhät enkelit mukanaan.
        John Whitmer's History, 3.6.1831. Ks. myös LK 69:2-3

        Se on tarkemmin ja täsmällisesti Opin ja liittojen kirjassa. Josephin tulkinta on myös tulkintaa, eikä hänkään tulkitse sitä kuten kritiikki väittää. Ei saa irrottaa lause yhteyksistä ja tilanteista.

        Siinä on mm. "Jos sinä elät niin vanhaksi... jne" Joseph ei elänyt niin vanhaksi. Tuollaisia vastauksia saa kun menee kyselemään mitä ei pitäisi kysellä ja pitäisi tietää vastaus. Ettei vastausta tule. Ajattelisin minä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Minulla on akateeminen loppututkinto ja cum laude arvosana filosofiassa sivuaineena. Olen harjoittanut filosofiaa koko ikäni. Pystyn muodostamaan perusteltuja omia käsityksiä kosmologian filosofiasta. Minun ei ole mikään pakko olla kosmologian valtavirran kannalla.

        Siinä ei ole yhtään mitään merkillistä. Se on vaan itsenäistä filosofista ajattelua ja kauhistuttaa BB- teorian gurujen perässähiihtäjiä. Sinne vaan mukaan keskustelemaan kaikki kiikkostuneet! Tämä räksyttää yritti tulla sinne mukaan keskusteluun, mutta molemmat osapuolet totesivat hänet selvästi vaan yhdeksi BBn kannattajaksi joita kyllä riittää. Mitään omintakeista sanottavaa tällä ei ole.

        Oppiarvot eivät takaa mitään, kuten sinunkin kohdallasi on havaittavissa. Fysiikan perusteetkin ovat sinulla hakusessa.

        Kaikkein pahin on asennevammasi. Luot olkiukkoja, joita vastaan hyökkäät. Sinulla on psykologinen tarve lytätä muut, jopa oikeat tiedemiehet ja asettaa itsesi kaikkien yläpuolelle.

        Sama vaivaa toki monia muitakin. Kun tulee WTC-isku, Estonian uppoaminen, koronavirus ym., äkkiä ilmestyy kaikkitietäviä ihmisiä, jotka nostavat itsensä kaiken oikean tiedon yläpuolelle.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei kukaan tiedä koska Jeesus tulee. Vain Isä yksin. Jumala suuttui kun Joseph kysyi ja antoi niin monimutkaisen jumalallisen vastauksen, ettei kukaan ole sitä ymmärtänyt tähänkään päivään mennessä. Lukekaa itse ja hämmästelkää. Mitä meni kysymään.

        Kun se tulkinta paljastuu. Jeesus on jo tullut.

        Toistan. Kukaan ei tiedä etukäteen. Voi tulla vaikka juuri nyt.

        Joseph Smith erehtyi pahemman kerran tuossaKIN ennustuksessaan, kuten lähes kaikissa muissakin joitakin ilmeisä lukuun ottamatta.

        Hienoa, että olet edes tuossa asiassa eri mieltä Smithin kanssa. Sinä myönnät, että ei tiedetä, Smith ei myöntänyt, vaan väitti tietävänsä, mutta perseelleen meni.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Se on tarkemmin ja täsmällisesti Opin ja liittojen kirjassa. Josephin tulkinta on myös tulkintaa, eikä hänkään tulkitse sitä kuten kritiikki väittää. Ei saa irrottaa lause yhteyksistä ja tilanteista.

        Siinä on mm. "Jos sinä elät niin vanhaksi... jne" Joseph ei elänyt niin vanhaksi. Tuollaisia vastauksia saa kun menee kyselemään mitä ei pitäisi kysellä ja pitäisi tietää vastaus. Ettei vastausta tule. Ajattelisin minä.

        Silti erehtyi, vaikka siinä oli jos-sana.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nuo pitävät paikkansa kun ne sanotaan tarkemmin ja tietyin varauksin. Nuo ovat filosofiaa ja teologiaa, tarkempää ilmoitusta, joka ei ole pelastukselle tärkeää. Joka uskoo ja kastetaan, se on tärkeää.

        Ja se on Uuden Testamentin pääilmoitus, Joh. Ev. alussa heti, että Jeesus oli se maan Luoja Isän käskystä, ja Vanhan Testamentin JHWH. Se ei ole yksin kirkkomme sana.

        Sitähän jatkuva ilmoitus on, että ilmoitetaan lisää.

        Ja että Jumala toimii tänään. Kirkon historia, apostolien teot on jatkuvaa ilmoitusta. Raamattu päättyi kuin kanan lento. Se historia paljastuu vielä. Rooman kirkko kidutti ja tappoi uskovat melkein sukupuuttoon. Missä he olivat ja ovat?

        "Alussa Jumala loi taivaan ja maan..." 1. Moos. 1:1
        "Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan,"

        Etkö huomaa ristiriitaa jo Raamatun ilmoituksissa? Raamatussa sanotaan heti alussa että Jumala (ei Sana) loi taivaan ja maan. Missään kohtaa, paitsi Johanneksen virheellisessä ilmoituksessa, Raamatussa ei anneta ymmärtää ettei Jumala ole luonut kaikkea, ei Sana. Myöskään alkuperäisissä Vanhan Testamentin kirjoituksissa Sanaa ei ole koskaan kutsuttu Jehovaksi.


        Jesaja 40:26
        Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa:
        kuka on nämä luonut?
        Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina,
        joka nimeltä kutsuu ne kaikki;
        suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä:
        ei yksikään jää häneltä pois.

        Jos apostoli Johannes on liioitellut ja väärentänyt Raamatun alkuperäistä oppia se kostautuu hänelle kuten Raamattukin sanoo että "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu." [Ilm.22:18-19].


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Minulla on akateeminen loppututkinto ja cum laude arvosana filosofiassa sivuaineena. Olen harjoittanut filosofiaa koko ikäni. Pystyn muodostamaan perusteltuja omia käsityksiä kosmologian filosofiasta. Minun ei ole mikään pakko olla kosmologian valtavirran kannalla.

        Siinä ei ole yhtään mitään merkillistä. Se on vaan itsenäistä filosofista ajattelua ja kauhistuttaa BB- teorian gurujen perässähiihtäjiä. Sinne vaan mukaan keskustelemaan kaikki kiikkostuneet! Tämä räksyttää yritti tulla sinne mukaan keskusteluun, mutta molemmat osapuolet totesivat hänet selvästi vaan yhdeksi BBn kannattajaksi joita kyllä riittää. Mitään omintakeista sanottavaa tällä ei ole.

        Jos sinulla olisi rakkaus totuuteen, niin sinä kuulisit Pyhää Henkeä (Gabriel) etkä vastustaisi häntä. Tuo sinun akateeminen loppututkintosi ja cum laude arvosanasi ovat maailmallista hölynpölyä Isä Jumalan, Pojan (Sanan) ja Pyhän Hengen (Gabriel) ilmoitusten edessä sillä niin korkealla kuin taivas kaartuu maan yllä, niin korkealla ovat minun tieni teidän teittenne yläpuolella ja minun ajatukseni teidän ajatustenne yläpuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Välähdyksesi nolaavat kirkkoasi siinä missä Smithin satuilut. Ette ole edes päättäneet, että missä se luulihaklönttijumalanne kotitähti Kolob sijaitsee. Olette sanoneet sen sijaitsevan Pohjantähden suunnassa ja Linnunradan keskuksen suunnassa. Ne sattuvat olemaan eri suunnissa, jos et sitäkään tiedä...

        Laajeneminen on helppo todeta esim. punasiirtymällä, mutta sitäkään sinä et tajua ja tähtitiedepalstalla sitkeästi väitit punasiirtymän mittaavan etäisyyksiä...

        Olen lukenut juttujasi niin paljon tähtitiedepalstalla ja olen lukenut myös kotisivujasi ja olen saanut sinut paikkaamaan karkeimpia mokiasi, joten en jaksa elämässäni kovin paljon lisää sinuun keskittyä. Palaa asiaan sitten kun olet keksinyt jotain todella järisyttävää, joka ei ole ristiriidassa oikean tieteen kanssa.

        Aabrahamin kirjan 3 luvussa ilmoitetaan että Kolob on samaa järjestystä (Aurinkokunta) kuin se (maapallo), jonka pinnalla Aabraham seisoi eli tuossa ei voi erehtyä että Kolob tarkoittaa Jupiteria.

        Aabraham 3:9 ja näin toisen taivaankappaleen ajanlasku on toisen yläpuolella, kunnes tulet lähelle Kolobia, joka Kolob on Herran ajanlaskun mukainen, joka Kolob on asetettu lähelle Jumalan valtaistuinta hallitsemaan kaikkia niitä taivaankappaleita, jotka kuuluvat samaan järjestykseen kuin se, jonka päällä sinä seisot.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oppiarvot eivät takaa mitään, kuten sinunkin kohdallasi on havaittavissa. Fysiikan perusteetkin ovat sinulla hakusessa.

        Kaikkein pahin on asennevammasi. Luot olkiukkoja, joita vastaan hyökkäät. Sinulla on psykologinen tarve lytätä muut, jopa oikeat tiedemiehet ja asettaa itsesi kaikkien yläpuolelle.

        Sama vaivaa toki monia muitakin. Kun tulee WTC-isku, Estonian uppoaminen, koronavirus ym., äkkiä ilmestyy kaikkitietäviä ihmisiä, jotka nostavat itsensä kaiken oikean tiedon yläpuolelle.

        Minulla ei ole mitään salaliittoteoriaa. BB voidaan tieteessä aivan hyvin ja sujuvasti korvata eklektisellä suhtautumisella kosmologian teorioihin. Jos ei muut osaa sanoa sitä, niin minäpä osaan.

        Onko minulla silloin kompetenssi filosofiaan tässä asiassa vai ei? On. BB dogmaatikot eivät voi kuin haukkua ad hominem argumentilla, mikä on argumenttivirhe, koska väitteitäni eivät pysty kumoamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joseph Smith erehtyi pahemman kerran tuossaKIN ennustuksessaan, kuten lähes kaikissa muissakin joitakin ilmeisä lukuun ottamatta.

        Hienoa, että olet edes tuossa asiassa eri mieltä Smithin kanssa. Sinä myönnät, että ei tiedetä, Smith ei myöntänyt, vaan väitti tietävänsä, mutta perseelleen meni.

        Ei Smith väittänyt. Vääristelet sekä Jumalan vastauksen kysymykseen, että Josephin spekulaatiot siitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Silti erehtyi, vaikka siinä oli jos-sana.

        Ei erehtynyt sillä tavoin kuin väität.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Alussa Jumala loi taivaan ja maan..." 1. Moos. 1:1
        "Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan,"

        Etkö huomaa ristiriitaa jo Raamatun ilmoituksissa? Raamatussa sanotaan heti alussa että Jumala (ei Sana) loi taivaan ja maan. Missään kohtaa, paitsi Johanneksen virheellisessä ilmoituksessa, Raamatussa ei anneta ymmärtää ettei Jumala ole luonut kaikkea, ei Sana. Myöskään alkuperäisissä Vanhan Testamentin kirjoituksissa Sanaa ei ole koskaan kutsuttu Jehovaksi.


        Jesaja 40:26
        Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa:
        kuka on nämä luonut?
        Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina,
        joka nimeltä kutsuu ne kaikki;
        suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä:
        ei yksikään jää häneltä pois.

        Jos apostoli Johannes on liioitellut ja väärentänyt Raamatun alkuperäistä oppia se kostautuu hänelle kuten Raamattukin sanoo että "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu." [Ilm.22:18-19].

        Johannes on kirjoittanut nuo sanat. Johannes ei vääristele yhtään mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinulla olisi rakkaus totuuteen, niin sinä kuulisit Pyhää Henkeä (Gabriel) etkä vastustaisi häntä. Tuo sinun akateeminen loppututkintosi ja cum laude arvosanasi ovat maailmallista hölynpölyä Isä Jumalan, Pojan (Sanan) ja Pyhän Hengen (Gabriel) ilmoitusten edessä sillä niin korkealla kuin taivas kaartuu maan yllä, niin korkealla ovat minun tieni teidän teittenne yläpuolella ja minun ajatukseni teidän ajatustenne yläpuolella.

        Minä olen Jumalan pappeuden haltija ja sinussa profetoi jokin valheen henki, koska opetat eri tavalla kuin Pyhissä Kirjoituksissa on.

        Akateemisilla tutkinnoilla ei tässä ole merkitystä. Tieteessä jonkin verran. Tilanteesta ja asiasta riippuen paljonkin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Aine ja energia yhdessä ovat materia. Ainetta ja energiaa on aina ollut, Jumala on aina ollut, Universumi on aina ollut. Kirkon teologia on ikuisen ja äärettömän universumin teologia. Tämä on filosofiaa, eikä tärkeää pelastukselle.

        Valtakirkkojen teologia on tyhjästä alkamisen teologia. Tiede on sormi suussa siitä, mitä oli ennen alkupamausta. Kirkon teologian vastaus on, että oli universumi, Universumi on ikuinen.

        Kirkko ei silti ole missään ristiriidassa tieteen kanssa, vain ateistisen ideologian kanssa.

        "Tämä on filosofiaa, eikä tärkeää pelastukselle."

        Pelastumiselle on juuri tärkeää tietää kuka on luonut kaiken aineen ja persoonat ja kuka on kaikkein Korkein Jumala. Pelastumiselle on myös tärkeää tietää että Jeesus ei ole Kaiken Luoja ja on ensimmäinen luotu persoona jotta Jumala voi toteuttaa hänen kauttansa sovituksen jonka vain luomakunnan esikoinen voi toteuttaa. Ei siis riitä että uskoo lähes samalla tavoin kuin kolminaisuusoppiin uskovat sekavasti sekoittaen Isä Jumalan ja Sanan ja Pyhän Hengen persoonat ja heidän asemansa ja työnsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä on filosofiaa, eikä tärkeää pelastukselle."

        Pelastumiselle on juuri tärkeää tietää kuka on luonut kaiken aineen ja persoonat ja kuka on kaikkein Korkein Jumala. Pelastumiselle on myös tärkeää tietää että Jeesus ei ole Kaiken Luoja ja on ensimmäinen luotu persoona jotta Jumala voi toteuttaa hänen kauttansa sovituksen jonka vain luomakunnan esikoinen voi toteuttaa. Ei siis riitä että uskoo lähes samalla tavoin kuin kolminaisuusoppiin uskovat sekavasti sekoittaen Isä Jumalan ja Sanan ja Pyhän Hengen persoonat ja heidän asemansa ja työnsä.

        Jos Isä Jumala ei olisi luonut kaikkia persoonia, ei sovitustakaan eikä muuta olisi ollut olemassa. Kaikkien persoonien luominen on siksi tärkeämpi asia kuin Jeesuksen sovitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Isä Jumala ei olisi luonut kaikkia persoonia, ei sovitustakaan eikä muuta olisi ollut olemassa. Kaikkien persoonien luominen on siksi tärkeämpi asia kuin Jeesuksen sovitus.

        Sana ei ole luonut eikä Sanan kautta ei ole luotu ensimmäistäkään persoonaa maailmankaikkeudessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä on filosofiaa, eikä tärkeää pelastukselle."

        Pelastumiselle on juuri tärkeää tietää kuka on luonut kaiken aineen ja persoonat ja kuka on kaikkein Korkein Jumala. Pelastumiselle on myös tärkeää tietää että Jeesus ei ole Kaiken Luoja ja on ensimmäinen luotu persoona jotta Jumala voi toteuttaa hänen kauttansa sovituksen jonka vain luomakunnan esikoinen voi toteuttaa. Ei siis riitä että uskoo lähes samalla tavoin kuin kolminaisuusoppiin uskovat sekavasti sekoittaen Isä Jumalan ja Sanan ja Pyhän Hengen persoonat ja heidän asemansa ja työnsä.

        Pelastukselle on tärkeää, että uskoo Jeesukseen, tekee parannuksen, ja kastettaan kuten se pyhissä kirjoituksissa tarkemmin kerrotaan. Lyhyesti:
        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu.

        Koska useimmat ihmiset ovat kuolleet ilman kastetta, suoritetaan kasteita kuolleille temppeleistä. Sen voi sitten siellä ottaa vastaan.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Pelastukselle on tärkeää, että uskoo Jeesukseen, tekee parannuksen, ja kastettaan kuten se pyhissä kirjoituksissa tarkemmin kerrotaan. Lyhyesti:
        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu.

        Koska useimmat ihmiset ovat kuolleet ilman kastetta, suoritetaan kasteita kuolleille temppeleistä. Sen voi sitten siellä ottaa vastaan.

        Pelastukselle on tärkeää että tuntee Jumalan ja Luojansa ja hänen ensimmäisen luotunsa Ainosyntyisensä joka ei ole luonut yhtään persoonaa, ei riitä että uskoo Jeesukseen, koska kaikki kristilliset kirkot uskovat niin.

        Matteus 7:21 FINRK
        Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pelastukselle on tärkeää että tuntee Jumalan ja Luojansa ja hänen ensimmäisen luotunsa Ainosyntyisensä joka ei ole luonut yhtään persoonaa, ei riitä että uskoo Jeesukseen, koska kaikki kristilliset kirkot uskovat niin.

        Matteus 7:21 FINRK
        Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        Kaikki me luomme lapsia.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kaikki me luomme lapsia.

        Ai. Silloinhan Bigmaha Young ja kumppanit harrastivat luovaa työtä pikkutyttöjen ja vähän vanhempien kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai. Silloinhan Bigmaha Young ja kumppanit harrastivat luovaa työtä pikkutyttöjen ja vähän vanhempien kanssa.

        Eivät tehneet tuota mitä väität. Olivat moniavioisia kyllä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Minulla ei ole mitään salaliittoteoriaa. BB voidaan tieteessä aivan hyvin ja sujuvasti korvata eklektisellä suhtautumisella kosmologian teorioihin. Jos ei muut osaa sanoa sitä, niin minäpä osaan.

        Onko minulla silloin kompetenssi filosofiaan tässä asiassa vai ei? On. BB dogmaatikot eivät voi kuin haukkua ad hominem argumentilla, mikä on argumenttivirhe, koska väitteitäni eivät pysty kumoamaan.

        Sinä et osaa korvata yhtään mitään kosmologiassa, kun et sitä ymmärrä. Kun jopa punasiirtymä on sinulle käsittämätön ilmiö, ei voi kauhalla vaatia.
        Kompetenssia kosmologiaan sinulla ei ole.
        Sinulla menee lisäsi näyttövelvollisuus pieleen. Kenenkään ei tarvitse todistaa, että joulupukkia ei ole olemassa. Näyttövelvollisuus on sillä, joka väittää joulupukin olevan olemassa. Jos sinulla on jokin teoria, SINULLA on näyttövelvollisuus sen puolesta, kenelläkään ei ole näyttövelvollisuutta sitä vastaan. Tosin enimmät hölmöilysi on sinänsä helppo todistaa huuhaaksi, kuten väitteesi, että punasiirtymällä voidaan mitata etäisyyksiä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei Smith väittänyt. Vääristelet sekä Jumalan vastauksen kysymykseen, että Josephin spekulaatiot siitä.

        Smith antoi määräaikoja, mutta erehtyi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Eivät tehneet tuota mitä väität. Olivat moniavioisia kyllä.

        Myönnät ja kiellät samassa viestissäsi...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et osaa korvata yhtään mitään kosmologiassa, kun et sitä ymmärrä. Kun jopa punasiirtymä on sinulle käsittämätön ilmiö, ei voi kauhalla vaatia.
        Kompetenssia kosmologiaan sinulla ei ole.
        Sinulla menee lisäsi näyttövelvollisuus pieleen. Kenenkään ei tarvitse todistaa, että joulupukkia ei ole olemassa. Näyttövelvollisuus on sillä, joka väittää joulupukin olevan olemassa. Jos sinulla on jokin teoria, SINULLA on näyttövelvollisuus sen puolesta, kenelläkään ei ole näyttövelvollisuutta sitä vastaan. Tosin enimmät hölmöilysi on sinänsä helppo todistaa huuhaaksi, kuten väitteesi, että punasiirtymällä voidaan mitata etäisyyksiä.

        Sinä olet noviisi kosmologiassa. Minä ammattilainen jo 1986 lähtien.

        Esim. punasiirtymällä nimenomaan mitataan galaksien etäisyyksiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Smith antoi määräaikoja, mutta erehtyi.

        Ei antanut. Asia on ihan tarkkaan Opin ja Liittojen kirjassa. Sen kun luet. Lähteissäsi on kertottu se paikka missä se on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myönnät ja kiellät samassa viestissäsi...

        Jaa. Kummastipa luet.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Johannes on kirjoittanut nuo sanat. Johannes ei vääristele yhtään mitään.

        Jumala Jehova (ei Sana) alkoi aineen eli materian luomisen jo 6 2/3 vuorokautta pituista ajanjaksoa ennen Sanan sikiämistä (luomista) Jumalan pyhän hengen (yleisnimi) voimasta joten jo sekin todistaa että Johanneksen sanat "Kaikki on luotu hänen (Sanan) kauttaan" on virheellinen ilmoitus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala Jehova (ei Sana) alkoi aineen eli materian luomisen jo 6 2/3 vuorokautta pituista ajanjaksoa ennen Sanan sikiämistä (luomista) Jumalan pyhän hengen (yleisnimi) voimasta joten jo sekin todistaa että Johanneksen sanat "Kaikki on luotu hänen (Sanan) kauttaan" on virheellinen ilmoitus.

        Tämä lienee Jehovan todistajien näkemys. Häviää luterilaisillekin, saati sitten meille, jotka tiedämme eniten, ja oikein.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Että Raamattu pitää paikkansa ja sen ennustukset. Jeesus tulee pian takaisin. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Sinä et ilmeisesti usko Jeesukseen. Me uskomme. Kirkko kehoittaa uskomaan Jeesukseen ja menemään kasteelle.

        Täytyy myös uskoa Jumalaan kuin pieni lapsi ja nöyrästi ja sävyisasti tehdä kaikki parhaansa mukaan mitä hän kehoittaa ja käskee ja neuvoo ja ohjaa. Kirkon jäsenet ja johtajat ovat aina olleet suorastaan esimerkillisiä tässä. Siitä johtuu maailman viha meitä kohtaan, ei kirkon olemattomista vioista. Saatanan joukot kokoontuvat meitä vastaan ja luulevat hyvää tekevänsä meitä vainotessaan panettelemalla ja juonittelemalla ja kieroilemalla. Valheita kirkosta levittämällä.

        Meidän puolustus näyttää muodollisesti samalta kuin muidenkin lahkojen puolustus, mutta kysymys on siitä, mikä on totta ja mikä ei. Onko tämä Jeesuksen Kristuksen Kirkko vai ei.

        Tämä nyt vaan sattuu olemaan ihan oikea Jumalan kirkko.

        Kirkko kehoittaa uskomaan Jeesukseen ja menemään kasteelle.

        Minut on kastettu lapsena,mutta en muista.
        Minun kirkkoni ei ole lahko,ei valtakirkot,ei mitkään.
        Kaikilla heillä on saastainen orjuutus oppi,tee sitä,tee tätä,pakosta tai ilman.
        Lahkoilla on vielä vaarallisempää,koska jenkki roskat voi hylätä ihmisen.

        Minun kirkkoni on LUONTO !
        En ikinä liity mihinkään roskaa varsinkaa amerikan 1800 kultteihin,en katolilaisuuteen(pappis pedifilia),yms.pride kirkot..
        Te,kirkot ja lahkot olette saastaa minulle !
        Orjuuttaakkaa,veroja,että taivaaseen pääsee..
        Minun sydän ja oma usko on Jumalle ja hänen pojalle Kristukselle,ihan ilman veroja tai lahkojen määräyksiä.
        Ajatelkaa miten te lahkot amerikassa ja Suomessa olette naurettavia..
        Sirkus temppuja teette ja uskotte,että taivaspaikka on siinä..
        Ei se ole,se on Rakkaus mikä sen tekee..Uskokaa !
        Ja miettikkää mikä on Rakkaus !


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Että Raamattu pitää paikkansa ja sen ennustukset. Jeesus tulee pian takaisin. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Sinä et ilmeisesti usko Jeesukseen. Me uskomme. Kirkko kehoittaa uskomaan Jeesukseen ja menemään kasteelle.

        Täytyy myös uskoa Jumalaan kuin pieni lapsi ja nöyrästi ja sävyisasti tehdä kaikki parhaansa mukaan mitä hän kehoittaa ja käskee ja neuvoo ja ohjaa. Kirkon jäsenet ja johtajat ovat aina olleet suorastaan esimerkillisiä tässä. Siitä johtuu maailman viha meitä kohtaan, ei kirkon olemattomista vioista. Saatanan joukot kokoontuvat meitä vastaan ja luulevat hyvää tekevänsä meitä vainotessaan panettelemalla ja juonittelemalla ja kieroilemalla. Valheita kirkosta levittämällä.

        Meidän puolustus näyttää muodollisesti samalta kuin muidenkin lahkojen puolustus, mutta kysymys on siitä, mikä on totta ja mikä ei. Onko tämä Jeesuksen Kristuksen Kirkko vai ei.

        Tämä nyt vaan sattuu olemaan ihan oikea Jumalan kirkko.

        Tämä nyt vaan sattuu olemaan ihan oikea Jumalan kirkko.

        1800 luvun kirkko amerikasta,se ei ole kirkko vaan lahko.
        Jumalaan on hyväuskoa mutta hänen nimissään ihmisen tahdon muuttaminen on sairasta.
        Juotko kahvia ja mitä muita teillä onkaan ..
        Olli,ei ei..ei ole puhdas kirkko..
        Usko Jumalaa on hyvä mutta kRISTUS ON TIE PELASTUS !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko kehoittaa uskomaan Jeesukseen ja menemään kasteelle.

        Minut on kastettu lapsena,mutta en muista.
        Minun kirkkoni ei ole lahko,ei valtakirkot,ei mitkään.
        Kaikilla heillä on saastainen orjuutus oppi,tee sitä,tee tätä,pakosta tai ilman.
        Lahkoilla on vielä vaarallisempää,koska jenkki roskat voi hylätä ihmisen.

        Minun kirkkoni on LUONTO !
        En ikinä liity mihinkään roskaa varsinkaa amerikan 1800 kultteihin,en katolilaisuuteen(pappis pedifilia),yms.pride kirkot..
        Te,kirkot ja lahkot olette saastaa minulle !
        Orjuuttaakkaa,veroja,että taivaaseen pääsee..
        Minun sydän ja oma usko on Jumalle ja hänen pojalle Kristukselle,ihan ilman veroja tai lahkojen määräyksiä.
        Ajatelkaa miten te lahkot amerikassa ja Suomessa olette naurettavia..
        Sirkus temppuja teette ja uskotte,että taivaspaikka on siinä..
        Ei se ole,se on Rakkaus mikä sen tekee..Uskokaa !
        Ja miettikkää mikä on Rakkaus !

        Ihan hyvä. Älä usko muutakuin sitten kun kolahtaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä nyt vaan sattuu olemaan ihan oikea Jumalan kirkko.

        1800 luvun kirkko amerikasta,se ei ole kirkko vaan lahko.
        Jumalaan on hyväuskoa mutta hänen nimissään ihmisen tahdon muuttaminen on sairasta.
        Juotko kahvia ja mitä muita teillä onkaan ..
        Olli,ei ei..ei ole puhdas kirkko..
        Usko Jumalaa on hyvä mutta kRISTUS ON TIE PELASTUS !

        Kristus on tie, pelastus. Aamen.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kristus on tie, pelastus. Aamen.

        Smith ei ole.


    • http://www.tiede.fi keskustelut toimii tässä paremmin.

      Täällä keskustellaan asiasta filosofia- palstalla ja tähtitiede- palstalla. Syyttävät minun ajatusteni johtuvan siitä, että olen uskovainen ja mormoni. Kyllä ikuinen ja ääretön universumi on täysin materialistinen eikä ollenkaan idealistinen ajatus. Ei sovi valtavirtateologiaan, joka on idealistista.

      Joseph Smithin teologiaan se sopii. 1800- luvulla vaan Linnunradan tähtiä luultiin koko äärettömäksi universumiksi. Galaksit tajuttiin vasta 1920. Alkavaan ja laajenevaan universumiin jäykistyttiin 1960. Ja se hölmöys on edelleen vallassa tiedeyhteisössä. Ja mormonioppineetkin kannattavat sitä.

      • Anonyymi

        Valehtelet jatkuvasti, että valtavirralla olisi jokin lukkoon naulittu ainoa oikea teoria. Sellaiseen syyllistyt sinä itse. Valtavirta eli oikeat tutkijat tukeutuvat teorioihin ja havaintoihin, sinä lähinnä hölmöilyihin. Et ymmärrä edes kaikkia peruskäsitteitä.

        Tuntemamme universumin ainakin tämänhetkinen laajentuminen on fakta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet jatkuvasti, että valtavirralla olisi jokin lukkoon naulittu ainoa oikea teoria. Sellaiseen syyllistyt sinä itse. Valtavirta eli oikeat tutkijat tukeutuvat teorioihin ja havaintoihin, sinä lähinnä hölmöilyihin. Et ymmärrä edes kaikkia peruskäsitteitä.

        Tuntemamme universumin ainakin tämänhetkinen laajentuminen on fakta.

        En valehtele tuommoisia. Enkä muutenkaan valehtele. Sinä taas teet sitä jatkuvasti olkiukkoina, vääristelyinä ja panetteluina. Levität juoruja mormoneista. Uskot niihin ja pidät niitä totuuksina, etkä Jumalan sanaa.

        Laajentuminen on teoria, fakta on punasiirtymä, ja laajeneminen on vasta kahden loogisen askeleen päässä havainnosta. Ensin punasiirtymä selitetään galaksien etääntymiseksi. Tämä voidaan kiistää. Sitten galaksien etääntyminen selitetään universumin laajentumisella. Tämä voidaan kiistää.

        Laajentuminen ei ole fakta. Se on vallitseva teoria, BB teoría. BB teoría pitää kiistää. Se on mahdoton. Vallitseva tiede uskoo mahdottomuuteen. Sellaista on oikea tiede. Oikeat tiedemiehet. Minä olen mieluummin väärä tiedemies kuin uskon täyttä puppua, universumin alkua ja laajenemista. Universumi on ikuinen ja ääretön, rajaton.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En valehtele tuommoisia. Enkä muutenkaan valehtele. Sinä taas teet sitä jatkuvasti olkiukkoina, vääristelyinä ja panetteluina. Levität juoruja mormoneista. Uskot niihin ja pidät niitä totuuksina, etkä Jumalan sanaa.

        Laajentuminen on teoria, fakta on punasiirtymä, ja laajeneminen on vasta kahden loogisen askeleen päässä havainnosta. Ensin punasiirtymä selitetään galaksien etääntymiseksi. Tämä voidaan kiistää. Sitten galaksien etääntyminen selitetään universumin laajentumisella. Tämä voidaan kiistää.

        Laajentuminen ei ole fakta. Se on vallitseva teoria, BB teoría. BB teoría pitää kiistää. Se on mahdoton. Vallitseva tiede uskoo mahdottomuuteen. Sellaista on oikea tiede. Oikeat tiedemiehet. Minä olen mieluummin väärä tiedemies kuin uskon täyttä puppua, universumin alkua ja laajenemista. Universumi on ikuinen ja ääretön, rajaton.

        Kaiken aikaa sinä valehtelet, että oikeilla tiedemiehillä on jokin lukkoon lyöty uskomus maailmankaikkeudesta. Ei ole. Tiedemiehet ovat todella uteliaita ja tutkivat monia vaihtoehtoja. Mutta vääjäämättä todisteet pudottavat vaihtoehtoja pois ja vahvistavat toisia. Ei kukaan enää väitä, että maapallo on 6000 vuotta vanha (paitsi hörhöt), että maa on litteä (paitsi hörhöt), että punasiirtymä ei tosista etäisyyden kasvusta (paitsi hörhöt), jne.

        Se on totta, että olet väärä tiedemies.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken aikaa sinä valehtelet, että oikeilla tiedemiehillä on jokin lukkoon lyöty uskomus maailmankaikkeudesta. Ei ole. Tiedemiehet ovat todella uteliaita ja tutkivat monia vaihtoehtoja. Mutta vääjäämättä todisteet pudottavat vaihtoehtoja pois ja vahvistavat toisia. Ei kukaan enää väitä, että maapallo on 6000 vuotta vanha (paitsi hörhöt), että maa on litteä (paitsi hörhöt), että punasiirtymä ei tosista etäisyyden kasvusta (paitsi hörhöt), jne.

        Se on totta, että olet väärä tiedemies.

        En minä valehtele. Tieteessä on vallassa täysin väärä ja hölmö teoria kosmologiasta. Se tulee vaihtumaan kun tiede ottaa taas harppauksen eteenpäin kosmologiassa ja tähtitieteessä ja filosofiassa. Minä olen siinä mukana filosofina.

        Kannattaa seurata meidän keskusteluja ja Hubblen kuvia ja pian Webbi kaukoputken kuvia. Tämä on kiehtovaa aikaa!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En minä valehtele. Tieteessä on vallassa täysin väärä ja hölmö teoria kosmologiasta. Se tulee vaihtumaan kun tiede ottaa taas harppauksen eteenpäin kosmologiassa ja tähtitieteessä ja filosofiassa. Minä olen siinä mukana filosofina.

        Kannattaa seurata meidän keskusteluja ja Hubblen kuvia ja pian Webbi kaukoputken kuvia. Tämä on kiehtovaa aikaa!

        Ei ole. SINULLA on väärä ja hölmö teoria. Höpiset mm. että punasiirtymällä mitataan etäisyyksiä. Mutta väität, että punasiirtymä ei osoittaisi etääntymistä.

        Mutta siinä asiassa olet nolannut itsesi perusteellisesti tähtitiedepalstalla, joten tässä ei ole syytä kirjoittaa tarkemmin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En minä valehtele. Tieteessä on vallassa täysin väärä ja hölmö teoria kosmologiasta. Se tulee vaihtumaan kun tiede ottaa taas harppauksen eteenpäin kosmologiassa ja tähtitieteessä ja filosofiassa. Minä olen siinä mukana filosofina.

        Kannattaa seurata meidän keskusteluja ja Hubblen kuvia ja pian Webbi kaukoputken kuvia. Tämä on kiehtovaa aikaa!

        Jatketaanpa kuitenkin hiukan vielä. Kun Estoniasta löydettiin reikiä, hörhöt hehkuttivat, että kuinka monen tuhannen kilon voima on tarvittu niiden syntymiseen. Pieleen meni heti alkuun. Voimaa ei mitata kiloilla. Ja sitä paitsi kilo ei edes ole massan yksikkö, vaan pelkkä etuliite kuvaamaan tuhatkertaista (esim. kilometri on tuhat metriä, kilogramma on tuhat grammaa, jne.). Toki puhekielessä kilolla yleensä tarkoitetaan kilogrammaa.

        Rautalankaa: Toki voidaan esim. lasipullon päälle lisätä massaa kunnes se hajoaa. Ihmisen paino (esim. 100 kg) ei riitä alkuunkaan. Mutta samainen lasipullo saadaan hajoamaan viiden gramman luodilla. Ei siis todellakaan ole kysymys massan määrästä!

        Olli höpisee punasiirtymän mittaavan etäisyyksiä. Sitä se ei todellakaan tee. Ambulanssin äänen taajuuden muutos ei kerro ambulanssin etäisyydestä! Se kertoo VAIN nopeuden muutoksesta suhteessa havaitsijaan. Olli myös höpisi, että eihän sen liikkeen tarvitse olla kohtisuoraa, vaan myös sivuttaisliike voi saada aikaan punasiirtymän. Lapsikin tietää, että sitä se ei tee. Ambulanssi ääni ei muutu yhtään, jos se liikkuu havaitsijaan nähden sivusuunnassa eli pyörii ympyrää tai menee edestakaisin pysyen samalla etäisyydellä. Olli poistikin sitten tuon hölmöyden kotisivultaan häntä valistettuani, mutta jatkaa entistä epämääräisimmillä höpinöillä.

        Jos jo peruskäsitteet ovat noin hataralla pohjalla, eivät siinä Ollin oppiarvot (jotka eivät ole fysiikasta tai kosmologiasta) auta yhtään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole. SINULLA on väärä ja hölmö teoria. Höpiset mm. että punasiirtymällä mitataan etäisyyksiä. Mutta väität, että punasiirtymä ei osoittaisi etääntymistä.

        Mutta siinä asiassa olet nolannut itsesi perusteellisesti tähtitiedepalstalla, joten tässä ei ole syytä kirjoittaa tarkemmin.

        Se on totta että minulla on eri käsitys kuin valtavirralla. Valtavirta on munannut itsensä kun luulee, että universumi laajenee ja on alkanut pienempänä kuin nyt. Ei ole alkanut vaan on ikuinen. Tervetuloa vaan katsomaan kun nämä takapajuiset dogmaatikot taputtelevat toisiaan selkään ja minä esitän parempia näkemyksiä. Tuon niitä esille Suomen keskusteluun. Tarkemmin ne ovat kotisivuillani. Täällä on vaan ikuista polemiikkia. Minä en ole pelkästään uskovainen, vaan myös psykologi ja filosofi.

        Sovin tähän apologiaan myös.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jatketaanpa kuitenkin hiukan vielä. Kun Estoniasta löydettiin reikiä, hörhöt hehkuttivat, että kuinka monen tuhannen kilon voima on tarvittu niiden syntymiseen. Pieleen meni heti alkuun. Voimaa ei mitata kiloilla. Ja sitä paitsi kilo ei edes ole massan yksikkö, vaan pelkkä etuliite kuvaamaan tuhatkertaista (esim. kilometri on tuhat metriä, kilogramma on tuhat grammaa, jne.). Toki puhekielessä kilolla yleensä tarkoitetaan kilogrammaa.

        Rautalankaa: Toki voidaan esim. lasipullon päälle lisätä massaa kunnes se hajoaa. Ihmisen paino (esim. 100 kg) ei riitä alkuunkaan. Mutta samainen lasipullo saadaan hajoamaan viiden gramman luodilla. Ei siis todellakaan ole kysymys massan määrästä!

        Olli höpisee punasiirtymän mittaavan etäisyyksiä. Sitä se ei todellakaan tee. Ambulanssin äänen taajuuden muutos ei kerro ambulanssin etäisyydestä! Se kertoo VAIN nopeuden muutoksesta suhteessa havaitsijaan. Olli myös höpisi, että eihän sen liikkeen tarvitse olla kohtisuoraa, vaan myös sivuttaisliike voi saada aikaan punasiirtymän. Lapsikin tietää, että sitä se ei tee. Ambulanssi ääni ei muutu yhtään, jos se liikkuu havaitsijaan nähden sivusuunnassa eli pyörii ympyrää tai menee edestakaisin pysyen samalla etäisyydellä. Olli poistikin sitten tuon hölmöyden kotisivultaan häntä valistettuani, mutta jatkaa entistä epämääräisimmillä höpinöillä.

        Jos jo peruskäsitteet ovat noin hataralla pohjalla, eivät siinä Ollin oppiarvot (jotka eivät ole fysiikasta tai kosmologiasta) auta yhtään.

        Jatketaan siellä. Sinä olet jälkijättöisten teorioiden kannalla. Minä luon uutta ja parempaa teoriaa universumista. Universumi on ikuinen ja ääretön, teoría pitää vaan päivittää nykyajan tiedoilla. Universumi ei laajene eikä ala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken aikaa sinä valehtelet, että oikeilla tiedemiehillä on jokin lukkoon lyöty uskomus maailmankaikkeudesta. Ei ole. Tiedemiehet ovat todella uteliaita ja tutkivat monia vaihtoehtoja. Mutta vääjäämättä todisteet pudottavat vaihtoehtoja pois ja vahvistavat toisia. Ei kukaan enää väitä, että maapallo on 6000 vuotta vanha (paitsi hörhöt), että maa on litteä (paitsi hörhöt), että punasiirtymä ei tosista etäisyyden kasvusta (paitsi hörhöt), jne.

        Se on totta, että olet väärä tiedemies.

        Maapallo luotiin 4159 eaa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jatketaan siellä. Sinä olet jälkijättöisten teorioiden kannalla. Minä luon uutta ja parempaa teoriaa universumista. Universumi on ikuinen ja ääretön, teoría pitää vaan päivittää nykyajan tiedoilla. Universumi ei laajene eikä ala.

        Tuntemamme maailmankaikkeus laajenee. Siitä on vuorenpitävät todisteet. Sinä olet jälkijättöinen kun uskot Smithin Kolobeihin ja muihin satuihin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Se on totta että minulla on eri käsitys kuin valtavirralla. Valtavirta on munannut itsensä kun luulee, että universumi laajenee ja on alkanut pienempänä kuin nyt. Ei ole alkanut vaan on ikuinen. Tervetuloa vaan katsomaan kun nämä takapajuiset dogmaatikot taputtelevat toisiaan selkään ja minä esitän parempia näkemyksiä. Tuon niitä esille Suomen keskusteluun. Tarkemmin ne ovat kotisivuillani. Täällä on vaan ikuista polemiikkia. Minä en ole pelkästään uskovainen, vaan myös psykologi ja filosofi.

        Sovin tähän apologiaan myös.

        Sinä olet munannut itsesi ja olet joutunut muuttamaan kotisivujasi kun olen sinua valistanut punasiirtymästä.

        Psykologi tai et, et ymmärrä edes sellaista perusfysiikkaa, jonka viimeistää jokainen lukiolainen fysiikkaa opiskeleva ymmärtää.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jatketaan siellä. Sinä olet jälkijättöisten teorioiden kannalla. Minä luon uutta ja parempaa teoriaa universumista. Universumi on ikuinen ja ääretön, teoría pitää vaan päivittää nykyajan tiedoilla. Universumi ei laajene eikä ala.

        Ei tarvitse jatkaa missään, jos et osaa täälläKÄÄN kertoa, että MILLÄ TAVALLA punasiirtymällä mitataan etäisyyksiä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuntemamme maailmankaikkeus laajenee. Siitä on vuorenpitävät todisteet. Sinä olet jälkijättöinen kun uskot Smithin Kolobeihin ja muihin satuihin.

        Ei laajene. Se on vaan BB teoría. Väärä teoría. Moderni ilmoitus ei ole satua sen enempää kuin Raamattukaan. Totta kai ateistit ovat sitä mieltä ja väärä kristinusko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet munannut itsesi ja olet joutunut muuttamaan kotisivujasi kun olen sinua valistanut punasiirtymästä.

        Psykologi tai et, et ymmärrä edes sellaista perusfysiikkaa, jonka viimeistää jokainen lukiolainen fysiikkaa opiskeleva ymmärtää.

        BB fysiikka on väärässä ja ACGn fysiikka oikeassa. Ei se tähän kuulu. Ja taas vääristelet tekemisiäni.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse jatkaa missään, jos et osaa täälläKÄÄN kertoa, että MILLÄ TAVALLA punasiirtymällä mitataan etäisyyksiä!

        Punasiirtymä mittaa universumin koon tms, eikä avaruuden laajenemista. Se keskustellaan muualla.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei laajene. Se on vaan BB teoría. Väärä teoría. Moderni ilmoitus ei ole satua sen enempää kuin Raamattukaan. Totta kai ateistit ovat sitä mieltä ja väärä kristinusko.

        Et siis osaa tälläkään vastata yksinkertaisiin kysymyksiin. Väität, että punasiirtymä mittaa etäisyyksiä, mutta et pysty kertomaan, että MITEN punasiirtymä mittaa etäisyyksiä!

        "Moderni ilmoitus" eli Smithin jutut ovat todellakin satua siinä missä monet Raamatunkin kertomukset.

        Et pysty sanomaan yhtä ainutta "modernia ilmoitusta", joka olisi todistettavissa Jumalan ilmoitukseksi. Pikkutyttöjen moninainti-ilmoitus sen käytännön toistaiSEKSI lopettanut ilmoitus eivät tietenkään ole Jumalan ilmoituksia vaan molemmat voidaan helposti todistaa ihmislähtöisiksi. Ensimmäinen syntyi Josephin keskustellessa kavereidensa kanssa, että miten Emma saataisiin hyväksymään Josephin syrjähyppelyt tämän jäätyä housut nilkoissa kiinni piikansa/ottotyttärensä Fanny Algerin kanssa muhinoinnista. Jälkimmäinen oli käytännön pakko rautatien tullessa Utahiin ja lainsäädännön toteuttamisen tullessa helpommaksi myös siellä.

        Tummaihoisten pappeuskiellon poistanut ilmoitus (jonka sanamuotoa ei ole julkistettu, vaan on höpisty tuntemuksista) johtui mm. niistä seikoista, että kirkkoa uhkasi verovapauden menetys, jos rotusorto jatkuisi, Brasilian tilanteesta, jossa oli vaikea löytää monikulttuurisesta kansasta riittävästi puhtaita valkoisia ja imagosta kun eteläisessä Afrikassakin rotusorto alkoi vedellä viimeisiään.

        Tuntemamme maailmankaikkeus laajenee. Vain hörhöt ja litteään maahan uskovat väittävät vastaan.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        BB fysiikka on väärässä ja ACGn fysiikka oikeassa. Ei se tähän kuulu. Ja taas vääristelet tekemisiäni.

        BB perustuu ihan oikeaan fysiikkaan riippumatta siitä, ett onko BB "riittävä". Kun on kysymys siitä maailmankaikkeudesta, joka on havaittavissamme, se on riittävä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Punasiirtymä mittaa universumin koon tms, eikä avaruuden laajenemista. Se keskustellaan muualla.

        Punasiirtymä EI MITTAA universumin kokoa. Jos mittaa, voinet kertoa että miten! Sinun hölmöyksistäsi on jo keskusteltu muualla. Mutta et siis pysty todistamaan hölmöilyjäsi täälläkään.


    • Anonyymi

      Mormoonikirkko ei ole kristillinen kirkko. Sitä ei luokitella kristilliseksi uskontokunnaksi. Se on samaa luokkaa kuin jehovalaisten uskonnollisuus.
      Kaikki kristilliset pitävät kumpaakin filosofiaa harhauskontona. Siinä on ripaus raamatun oppeja, mutta valtaosaltaan painotus on omissa opeissa.

      • Kristilliset kirkot eivät ole kristillisiä vaan Rooman sekulaarisen valtiouskonnon tyttäriä. Tappaneet ja kiduttsneet kristillisen kirkon puolikuoliaaksi, jolloin se lähti erämaahan, maan alle ja muualle. Katosi tunnetusta historiasta. Johannes elää, mutta sekin tieto on kadonnut.

        Nyt kirkko nousi erämaasta 1830. Kristuksen Kirkko. Ei tietenkään ole kristillinen vallitsevien käsitysten mukaan. Se johtuu siitä, kun meillä ei ole enää harhaoppeja. Ne ovat muissa kirkoissa.

        Kristitty, kristillinen, on Raamatussa. Siksi kaikki haluavat olla kristittyjä, vaikkeivät olisikaan.

        Kuka on kristitty? Oikea kristitty. Kuka on oikea? Kristuksen Kirkko, mormonit. Ja kaikki sydämen uskovaiset, jotka uskovat Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kristilliset kirkot eivät ole kristillisiä vaan Rooman sekulaarisen valtiouskonnon tyttäriä. Tappaneet ja kiduttsneet kristillisen kirkon puolikuoliaaksi, jolloin se lähti erämaahan, maan alle ja muualle. Katosi tunnetusta historiasta. Johannes elää, mutta sekin tieto on kadonnut.

        Nyt kirkko nousi erämaasta 1830. Kristuksen Kirkko. Ei tietenkään ole kristillinen vallitsevien käsitysten mukaan. Se johtuu siitä, kun meillä ei ole enää harhaoppeja. Ne ovat muissa kirkoissa.

        Kristitty, kristillinen, on Raamatussa. Siksi kaikki haluavat olla kristittyjä, vaikkeivät olisikaan.

        Kuka on kristitty? Oikea kristitty. Kuka on oikea? Kristuksen Kirkko, mormonit. Ja kaikki sydämen uskovaiset, jotka uskovat Jeesukseen.

        Mormonismi ei ole kristillinen uskonto, vaan se sotii kaikkea inhimillisyyttä vastaan. Senhän näki jo aluksi; oli rotusortoa, sovinismia, pikkutyttöjen alistamista moniavioliittoihin seksileluiksi. Edelleenkin kymmenyksiä kerätään aivan muihin tarkoituksiin kuin mitä Raamatussa selvästi sanotaan Jumalalle antamisesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonismi ei ole kristillinen uskonto, vaan se sotii kaikkea inhimillisyyttä vastaan. Senhän näki jo aluksi; oli rotusortoa, sovinismia, pikkutyttöjen alistamista moniavioliittoihin seksileluiksi. Edelleenkin kymmenyksiä kerätään aivan muihin tarkoituksiin kuin mitä Raamatussa selvästi sanotaan Jumalalle antamisesta.

        Ei ole tuommoista. Tuo on vain ilkeää panettelu, eikä vastaa tosiasioita. Pitää tutustua asioihin eikä aina vaan uskoa vihollisten väitteitä. Ja rukoilla ja kysyä suoraan Jumalalta.

        Jumala vahvistaa itse kirkon opetukset. Ei ole muuta tietä kuin suora yhteys.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ole tuommoista. Tuo on vain ilkeää panettelu, eikä vastaa tosiasioita. Pitää tutustua asioihin eikä aina vaan uskoa vihollisten väitteitä. Ja rukoilla ja kysyä suoraan Jumalalta.

        Jumala vahvistaa itse kirkon opetukset. Ei ole muuta tietä kuin suora yhteys.

        Tästä on näköjään itketty pois vastaukseni, jossa mainitsin mm. mormonitutkijoiden kirjoittamasta kirjasta, jota sinä kieltäydyt lukemasta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kristilliset kirkot eivät ole kristillisiä vaan Rooman sekulaarisen valtiouskonnon tyttäriä. Tappaneet ja kiduttsneet kristillisen kirkon puolikuoliaaksi, jolloin se lähti erämaahan, maan alle ja muualle. Katosi tunnetusta historiasta. Johannes elää, mutta sekin tieto on kadonnut.

        Nyt kirkko nousi erämaasta 1830. Kristuksen Kirkko. Ei tietenkään ole kristillinen vallitsevien käsitysten mukaan. Se johtuu siitä, kun meillä ei ole enää harhaoppeja. Ne ovat muissa kirkoissa.

        Kristitty, kristillinen, on Raamatussa. Siksi kaikki haluavat olla kristittyjä, vaikkeivät olisikaan.

        Kuka on kristitty? Oikea kristitty. Kuka on oikea? Kristuksen Kirkko, mormonit. Ja kaikki sydämen uskovaiset, jotka uskovat Jeesukseen.

        Suuren kirkon (Suuren Babylonin alku ) perusta sai alkunsa noin 60 jKr Luciferin toimesta. Tuolloin Luciferin sydämessä syntyi ajatus oman kirkon perustamisesta ja silloin siitä tuli suuren kirkon (Suuren Babylonin) alku, jonka perusta on perkele (Mormonin kirjan 1:en Nefin kirjan 13 luku jakeet 4-6). Ja myöhemmin noin 953> jaa. Luciferin ja neljän muun langenneen enkelin toimesta suuren kirkon (Rooman katolinen kirkko) perustaa muokattiin Luciferille alamaiseksi niin että kaikki "voimat" tottelivat myöhemmin Luciferia. Pyhä Henki (Gabriel) erotti vuonna 1054 Rooman katolisen kirkon kahdeksi eri ryhmäksi niin että katoliset jakaantuivat lännen katolilaisiin ja idän ortodokseihin. Syy oli koska Rooman katolinen kirkko ei ollut alusta alkaenkaan Jumalan asettama eikä perustama. Katolisen kirkon ja Ordodoksikirkon perustana on siis Rooman katolinen kirkko. Tuo suuri kirkko (Rooman katolinen kirkko), jonka perusta on perkele, ja sen portot ovat surmanneet Jumalan pyhät ja Jeesuksen todistajat (Johanneksen ilmestys 17 luku 5 ja 6 jae). Katolisesta kirkosta taas ovat eronneet Angkligaaninen kirkko ja Luterilainen kirkko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on näköjään itketty pois vastaukseni, jossa mainitsin mm. mormonitutkijoiden kirjoittamasta kirjasta, jota sinä kieltäydyt lukemasta.

        Sinä vääristelet aina mitä tutkijat ovat sanoneet. Ja minä taas en pompi sinun käskyjesi mukaan vaan vastaan miten vastaan ja teen mitä teen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suuren kirkon (Suuren Babylonin alku ) perusta sai alkunsa noin 60 jKr Luciferin toimesta. Tuolloin Luciferin sydämessä syntyi ajatus oman kirkon perustamisesta ja silloin siitä tuli suuren kirkon (Suuren Babylonin) alku, jonka perusta on perkele (Mormonin kirjan 1:en Nefin kirjan 13 luku jakeet 4-6). Ja myöhemmin noin 953> jaa. Luciferin ja neljän muun langenneen enkelin toimesta suuren kirkon (Rooman katolinen kirkko) perustaa muokattiin Luciferille alamaiseksi niin että kaikki "voimat" tottelivat myöhemmin Luciferia. Pyhä Henki (Gabriel) erotti vuonna 1054 Rooman katolisen kirkon kahdeksi eri ryhmäksi niin että katoliset jakaantuivat lännen katolilaisiin ja idän ortodokseihin. Syy oli koska Rooman katolinen kirkko ei ollut alusta alkaenkaan Jumalan asettama eikä perustama. Katolisen kirkon ja Ordodoksikirkon perustana on siis Rooman katolinen kirkko. Tuo suuri kirkko (Rooman katolinen kirkko), jonka perusta on perkele, ja sen portot ovat surmanneet Jumalan pyhät ja Jeesuksen todistajat (Johanneksen ilmestys 17 luku 5 ja 6 jae). Katolisesta kirkosta taas ovat eronneet Angkligaaninen kirkko ja Luterilainen kirkko.

        Kun vertaatte noita valheen hengen ilmoituksia Pyhiin Kirjoituksiin, kanoonisiin teksteihin, niin näette mikä ero on selkeällä puheella Pyhän Hengen vaikutuksesta, ja sekavalla valheen Hengen puheella.

        Koraani ja Urantia- kirja ovat samanlaista valheen hengen puhetta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kristilliset kirkot eivät ole kristillisiä vaan Rooman sekulaarisen valtiouskonnon tyttäriä. Tappaneet ja kiduttsneet kristillisen kirkon puolikuoliaaksi, jolloin se lähti erämaahan, maan alle ja muualle. Katosi tunnetusta historiasta. Johannes elää, mutta sekin tieto on kadonnut.

        Nyt kirkko nousi erämaasta 1830. Kristuksen Kirkko. Ei tietenkään ole kristillinen vallitsevien käsitysten mukaan. Se johtuu siitä, kun meillä ei ole enää harhaoppeja. Ne ovat muissa kirkoissa.

        Kristitty, kristillinen, on Raamatussa. Siksi kaikki haluavat olla kristittyjä, vaikkeivät olisikaan.

        Kuka on kristitty? Oikea kristitty. Kuka on oikea? Kristuksen Kirkko, mormonit. Ja kaikki sydämen uskovaiset, jotka uskovat Jeesukseen.

        Raamatussa ei missään puhuta että MAP-kirkko olisi noussut erämaasta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kun vertaatte noita valheen hengen ilmoituksia Pyhiin Kirjoituksiin, kanoonisiin teksteihin, niin näette mikä ero on selkeällä puheella Pyhän Hengen vaikutuksesta, ja sekavalla valheen Hengen puheella.

        Koraani ja Urantia- kirja ovat samanlaista valheen hengen puhetta.

        Olli on ainakin oppinut Pyhän Hengen (Gabriel) vastustamisen kunnolla. Koraania ei ole koskaan tarkoitettukaan kristilliseksi kirjaksi eikä kolminaisuuden puolustajaksi joka siitä olisi tullut jos se olisi tarkoitettu yhdistettävän Raamattuun/Raamatun opetuksiin. Kaikella on tarkoituksensa. Urantia kirjasta en tiedä mitään koska en ole koskaan lukenut sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olli on ainakin oppinut Pyhän Hengen (Gabriel) vastustamisen kunnolla. Koraania ei ole koskaan tarkoitettukaan kristilliseksi kirjaksi eikä kolminaisuuden puolustajaksi joka siitä olisi tullut jos se olisi tarkoitettu yhdistettävän Raamattuun/Raamatun opetuksiin. Kaikella on tarkoituksensa. Urantia kirjasta en tiedä mitään koska en ole koskaan lukenut sitä.

        Tiesitkö Olli tämän Gabrielin opetustoiminnasta Muhammedille?

        Kun Gabriel opetti Muhammedia lähes toistakymmentä (22) vuotta, hän aina käytti puhuessaaan Jumalasta yleisnimeä (Jumala), eikä koskaan erisnimeä vaikka aivan opetustoimensa loppupuolella se kahdesti meinasikin tulla hengen vaikutuksesta hänen huulilleen yleisen ilmapiirin ollessa tuolloin erisnimi (Allah) myönteinen. Alkuperäisissä ilmoituksissa Muhammedille ei siis mainittu erisnimeä lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiesitkö Olli tämän Gabrielin opetustoiminnasta Muhammedille?

        Kun Gabriel opetti Muhammedia lähes toistakymmentä (22) vuotta, hän aina käytti puhuessaaan Jumalasta yleisnimeä (Jumala), eikä koskaan erisnimeä vaikka aivan opetustoimensa loppupuolella se kahdesti meinasikin tulla hengen vaikutuksesta hänen huulilleen yleisen ilmapiirin ollessa tuolloin erisnimi (Allah) myönteinen. Alkuperäisissä ilmoituksissa Muhammedille ei siis mainittu erisnimeä lainkaan.

        Niinkin kovasti kristillistä oppia (ei kolminaisuusoppia) vihaavalle (Muhammed) oli ihme että Gabriel sai edes joten kuten opetettua jotain oikeaa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kun vertaatte noita valheen hengen ilmoituksia Pyhiin Kirjoituksiin, kanoonisiin teksteihin, niin näette mikä ero on selkeällä puheella Pyhän Hengen vaikutuksesta, ja sekavalla valheen Hengen puheella.

        Koraani ja Urantia- kirja ovat samanlaista valheen hengen puhetta.

        Mormonin kirja ja Smithin opetukset ovat ilmiselvää valhetta. Myös kirkko valehtelee jatkuvasti; mm. Smithin siveydestä aina vuoteen 2014 asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mormonin kirja ja Smithin opetukset ovat ilmiselvää valhetta. Myös kirkko valehtelee jatkuvasti; mm. Smithin siveydestä aina vuoteen 2014 asti.

        MAP-kirkossa palvotaan luotua (Sana eli Jeesus) ennemmin kuin Luojaa (Jehova).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli on ainakin oppinut Pyhän Hengen (Gabriel) vastustamisen kunnolla. Koraania ei ole koskaan tarkoitettukaan kristilliseksi kirjaksi eikä kolminaisuuden puolustajaksi joka siitä olisi tullut jos se olisi tarkoitettu yhdistettävän Raamattuun/Raamatun opetuksiin. Kaikella on tarkoituksensa. Urantia kirjasta en tiedä mitään koska en ole koskaan lukenut sitä.

        Pyhän Hengen nimeä en tiedä, mutta Gabriel on yksi ylienkeleistä. Jumalan sanansaattajien päällikkö. Ei näitä ole vielä tarkkaan kerrottu yleisesti. Pyhää Henkeä saa sanoa Jumalaksi ja jumalanlaisia olentoja korkeat enkelitkin ovat. Pyhää Henkeä, Jumalaa saa palvoa, enkeleitä ei.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiesitkö Olli tämän Gabrielin opetustoiminnasta Muhammedille?

        Kun Gabriel opetti Muhammedia lähes toistakymmentä (22) vuotta, hän aina käytti puhuessaaan Jumalasta yleisnimeä (Jumala), eikä koskaan erisnimeä vaikka aivan opetustoimensa loppupuolella se kahdesti meinasikin tulla hengen vaikutuksesta hänen huulilleen yleisen ilmapiirin ollessa tuolloin erisnimi (Allah) myönteinen. Alkuperäisissä ilmoituksissa Muhammedille ei siis mainittu erisnimeä lainkaan.

        Muhammed on väärä profeetta. Ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi. Koraani on pahojen henkien harhautus. Hartaat muslimit ovat hyviä uskovia. Kumartavat Jumalaa viisi kertaa päivässä.

        Vallitseva kristinusko on aivan yhtä harhassa, toisella tavalla. Mutta Raamattu kuuluu kaanoniin. Koraani ei. Koraani on kuin apokryyfinen kirjoitus, osa totta, osa ei. Raamattu on totta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonin kirja ja Smithin opetukset ovat ilmiselvää valhetta. Myös kirkko valehtelee jatkuvasti; mm. Smithin siveydestä aina vuoteen 2014 asti.

        Eivät ole. Pitää kysyä rukouksessa Jumalalta!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Pyhän Hengen nimeä en tiedä, mutta Gabriel on yksi ylienkeleistä. Jumalan sanansaattajien päällikkö. Ei näitä ole vielä tarkkaan kerrottu yleisesti. Pyhää Henkeä saa sanoa Jumalaksi ja jumalanlaisia olentoja korkeat enkelitkin ovat. Pyhää Henkeä, Jumalaa saa palvoa, enkeleitä ei.

        Sana (Jeesus) ja Pyhä Henki (Gabriel) luotiin jumaliksi, ei Jumaliksi. Ilmestyskirjan 22 luvun 8 jakeessa Johannes meinasi langeta sen enkelin (Gabriel eli Pyhä Henki) jalkojen eteen, joka hänelle näytti ilmestyskirjan ilmoitukset. Mitä tuo enkeli sanoi?
        Mutta hän sanoi: »Älä tee niin! Minä olen vain Jumalan palvelija, niin kuin sinä ja profeetat, sinun veljesi, ja kaikki ne, jotka ottavat varteen tämän kirjan sanat. Jumalaa sinun tulee kumartaa!»


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Eivät ole. Pitää kysyä rukouksessa Jumalalta!

        Mormonit saivat siis ennen rukouksissaan Jumalalta väärää tietoa kysyessään Joseph Smithin seksiasioista, mutta jonkin aikaa sen jälkeen kun alkoi tulla vääjäämättömiä todisteita (myös mormonitutkijoiden toimesta), joiden mukaan Smith sittenkin sekstaili jalkavaimojensa kanssa, Jumala alkoi antaa toisenlaista tietoa niin, että lopulta kirkkokin muutti virallista kantaansa asian suhteen vuonna 2014.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Muhammed on väärä profeetta. Ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi. Koraani on pahojen henkien harhautus. Hartaat muslimit ovat hyviä uskovia. Kumartavat Jumalaa viisi kertaa päivässä.

        Vallitseva kristinusko on aivan yhtä harhassa, toisella tavalla. Mutta Raamattu kuuluu kaanoniin. Koraani ei. Koraani on kuin apokryyfinen kirjoitus, osa totta, osa ei. Raamattu on totta.

        Joseph Smith jos kuka oli väärä profeetta!

        Mormonismi on pahasti harhassa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Muhammed on väärä profeetta. Ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi. Koraani on pahojen henkien harhautus. Hartaat muslimit ovat hyviä uskovia. Kumartavat Jumalaa viisi kertaa päivässä.

        Vallitseva kristinusko on aivan yhtä harhassa, toisella tavalla. Mutta Raamattu kuuluu kaanoniin. Koraani ei. Koraani on kuin apokryyfinen kirjoitus, osa totta, osa ei. Raamattu on totta.

        49 luotu persoona oli Muhammed eli Muhammed oli korkealla luomisjärjestyksessä.

        44 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona, mahdollisesti enkeli (mies). Hän syntyi myöhemmin 570 jaa. Mekka Arabiassa nimellä Muhammed sekä kuoli 08.06.632 jaa Medina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        49 luotu persoona oli Muhammed eli Muhammed oli korkealla luomisjärjestyksessä.

        44 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona, mahdollisesti enkeli (mies). Hän syntyi myöhemmin 570 jaa. Mekka Arabiassa nimellä Muhammed sekä kuoli 08.06.632 jaa Medina.

        Kaksi persoonaa oli luomisjärjestyksessä tosin korkeammalla kuin Muhammed.

        79 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli Azazel (kerubi) joka laskeutui Hermonin vuorelle Mahalalelin pojan Jeredin päivinä (1 Mooses 5 luku 15 jae) yhdessä 197 muun langenneen enkelin kanssa ja joka oli tuolloin enkelien kymmenpäämies ja joka opetti sodan ja sorron taidon ihmislapsille. Azazel eli myöhemmin Terahin pojan Aabrahamin aikana, jolloin hänen kansaansa kuului yli 400 (420) henkeä, enemmän kuin Aabrahamin kansaan. Raamatussa mainitaan Azazel 3 Mooses 16:10 jakeessa. Sitä myöhemmin hän syntyi Riadissa, Saudi-Arabiassa 10.03.1957 jaa. nimellä Usama bin Muhammad bin Awad bin Ladin (Osama Bin Laden).

        72 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona (mies). Hän oli yksi langenneista enkeleistä. Hän eli myöhemmin maan henkilöitymän äidin poikana Bhaumasurana n. 3000 eaa. (veeda-kirjallisuus). Sitä myöhemmin hän syntyi 24.09.1902 jaa. Khomeinin kaupungissa Iranissa nimellä Seyyed Rudollaf Mousami (Ajatollah Khomeini) ja kuoli 03.06.1989.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sana (Jeesus) ja Pyhä Henki (Gabriel) luotiin jumaliksi, ei Jumaliksi. Ilmestyskirjan 22 luvun 8 jakeessa Johannes meinasi langeta sen enkelin (Gabriel eli Pyhä Henki) jalkojen eteen, joka hänelle näytti ilmestyskirjan ilmoitukset. Mitä tuo enkeli sanoi?
        Mutta hän sanoi: »Älä tee niin! Minä olen vain Jumalan palvelija, niin kuin sinä ja profeetat, sinun veljesi, ja kaikki ne, jotka ottavat varteen tämän kirjan sanat. Jumalaa sinun tulee kumartaa!»

        Siis ei ollut Pyhä Henki, Jumala, vaan enkeli, Gabriel tai joku muu enkeli.

        Kristinuskossa on ne kolme Jumaluudessa. Isä ja Poika ja Pyhä Henki.

        Vanhassa testamentissa niitä ei eroteta. Uudessa Testamentissa ilmoitetaan ne kolme Jeesuksen kasteessa ym. Modernissa ilmoituksessa asia tarkennetaan. Varmaan joku päivä asia ilmoitetaan vielä tarkemmin.

        Lähtökohta on, että Jumala, Jumala Poika ja Jumaluus, ovat kirkastettua, korkeita, puhuä asioita, joita ihminen ei voi kokonaan tajuta. Ei saa tehdä kuvia eikä palvoa niitä. Jeesuksesta ja tapahtumista voi tehdä kuvia, muttei palvoa niitä kuvia, ristejä tai muita symboleja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonit saivat siis ennen rukouksissaan Jumalalta väärää tietoa kysyessään Joseph Smithin seksiasioista, mutta jonkin aikaa sen jälkeen kun alkoi tulla vääjäämättömiä todisteita (myös mormonitutkijoiden toimesta), joiden mukaan Smith sittenkin sekstaili jalkavaimojensa kanssa, Jumala alkoi antaa toisenlaista tietoa niin, että lopulta kirkkokin muutti virallista kantaansa asian suhteen vuonna 2014.

        Kirkossa on koko ajan tiedetty, miten asia on. Opetuksessa on monessa asiassa välillä ollut vääriä väitteitä ja korostuksia ja urbaaneja legendoja, mm silmälasit Jodephilla kääntäessä, mutta ne eivät koskaan ole olleet mitään virallisia kantoja, eivätkä ole kaanlnissa.

        Sellaiset korjataan aina aikanaan, kun huomataan. Tämä on Jumalan Kirkko, Jeesus johtaa tätä. Kirkossa itsessään ei ole mitään vikaa, vaikka jäsenet ovat vasta opetuslapsia, siis ihmisiä ja erehtyväisiä.

        Kritiikki yrittää väittää, että Joseph oli huijari ja paheellinen jne. Oikeasti hän oli vanhurskas mies, Jumalan suuri viimeisten aikojen profeetta. Tottakai Saatana panettelee ja vastustaa häntä ja hänen perintöään kaikin voimin, jotka eivät ole pienet.

        Kysymys on totuudesta, kummin päin on totuus? Väitteitä löytyy, mutta kumpi on totuus?


      • Anonyymi kirjoitti:

        49 luotu persoona oli Muhammed eli Muhammed oli korkealla luomisjärjestyksessä.

        44 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona, mahdollisesti enkeli (mies). Hän syntyi myöhemmin 570 jaa. Mekka Arabiassa nimellä Muhammed sekä kuoli 08.06.632 jaa Medina.

        Selvä valheen ja harhautuksen henki puhuu. Kuin Koraanista tai Urantia- kirjasta. Verratkaa Raamattuun ja Mormonin kirjaan, jotka ovat Jumalasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaksi persoonaa oli luomisjärjestyksessä tosin korkeammalla kuin Muhammed.

        79 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli Azazel (kerubi) joka laskeutui Hermonin vuorelle Mahalalelin pojan Jeredin päivinä (1 Mooses 5 luku 15 jae) yhdessä 197 muun langenneen enkelin kanssa ja joka oli tuolloin enkelien kymmenpäämies ja joka opetti sodan ja sorron taidon ihmislapsille. Azazel eli myöhemmin Terahin pojan Aabrahamin aikana, jolloin hänen kansaansa kuului yli 400 (420) henkeä, enemmän kuin Aabrahamin kansaan. Raamatussa mainitaan Azazel 3 Mooses 16:10 jakeessa. Sitä myöhemmin hän syntyi Riadissa, Saudi-Arabiassa 10.03.1957 jaa. nimellä Usama bin Muhammad bin Awad bin Ladin (Osama Bin Laden).

        72 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona (mies). Hän oli yksi langenneista enkeleistä. Hän eli myöhemmin maan henkilöitymän äidin poikana Bhaumasurana n. 3000 eaa. (veeda-kirjallisuus). Sitä myöhemmin hän syntyi 24.09.1902 jaa. Khomeinin kaupungissa Iranissa nimellä Seyyed Rudollaf Mousami (Ajatollah Khomeini) ja kuoli 03.06.1989.

        Iranin uskontoa, kunnioittakaamme sitä uskonvapauden nimessä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kirkossa on koko ajan tiedetty, miten asia on. Opetuksessa on monessa asiassa välillä ollut vääriä väitteitä ja korostuksia ja urbaaneja legendoja, mm silmälasit Jodephilla kääntäessä, mutta ne eivät koskaan ole olleet mitään virallisia kantoja, eivätkä ole kaanlnissa.

        Sellaiset korjataan aina aikanaan, kun huomataan. Tämä on Jumalan Kirkko, Jeesus johtaa tätä. Kirkossa itsessään ei ole mitään vikaa, vaikka jäsenet ovat vasta opetuslapsia, siis ihmisiä ja erehtyväisiä.

        Kritiikki yrittää väittää, että Joseph oli huijari ja paheellinen jne. Oikeasti hän oli vanhurskas mies, Jumalan suuri viimeisten aikojen profeetta. Tottakai Saatana panettelee ja vastustaa häntä ja hänen perintöään kaikin voimin, jotka eivät ole pienet.

        Kysymys on totuudesta, kummin päin on totuus? Väitteitä löytyy, mutta kumpi on totuus?

        Jos on tiedetty, miksi on valehdeltu? Korjataan kun huomataan... Aivan taatusti on huomattu, varsinkin kun kriitikot ovat tuoneet jatkuvasti asioita esiin, mutta on vain kylmästi valehdeltu ja väitetty kriitikoita panettelijoiksi. Siihen sinäkin sorrut jatkuvasti.

        Tietysti Smith oli paheellinen, vaikka kirkko pitkään valehtelikin mm. tuossa seksiasiassa. Vanhurskaaksi Smithiä ei saa kirveelläkään. Sitä paitsi Raamatunkaan mukaan oikea profeetta ei voi olla sellainen, jonka ennustukset menevät pieleen.

        On todella helppo tietää, että kumpi on totuus. Toinen osapuoli on valehdellut liki pari vuosisataa tuossakin mainitussa asiassa, mutta viimein myöntänyt valheensa. Totuus on se, mitä toinen osapuoli kertoi alusta alkaen ja jonka toinenkin osapuoli lopulta myönsi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Iranin uskontoa, kunnioittakaamme sitä uskonvapauden nimessä.

        Iranin Uskonnollinen johtaja (Ajatollah Khomeini) oli yksi langenneista enkeleistä jonka määräyksestä laitettiin mm. lapsia polkemaan miinakenttiä Iranin ja Irakin vastaisessa sodassa.
        Osama Bin Laden joka yritti lietsoa pyhää sotaa Jihadia länsimaita kohtaan, ja jonka toimesta lähes 3000 ihmistä kuoli, oli langennut enkeli Azazel joka opetti sodan ja sorron taidon ihmislapsille.

        Ja näitäkö pitäisi kunnioittaa?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Iranin uskontoa, kunnioittakaamme sitä uskonvapauden nimessä.

        Ei uskontoja tarvitse aina kunnioittaa uskonnonvapauden nimissä. Ei ole mitään kunnioitettavaa esim. Väli-Amerikan muinaisissa uskonnoissa, joiden rituaaleissa leikattiin sydämiä irti elävien ihmisten rinnoista. Ei ole syytä kunnioittaa niitä uskonsuuntia, joissa itsemurhaiskujen tekijöille tai Smithin kirkon oppeihin uskoville luvataan 70 neitsyttä tuonpuoleisessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos on tiedetty, miksi on valehdeltu? Korjataan kun huomataan... Aivan taatusti on huomattu, varsinkin kun kriitikot ovat tuoneet jatkuvasti asioita esiin, mutta on vain kylmästi valehdeltu ja väitetty kriitikoita panettelijoiksi. Siihen sinäkin sorrut jatkuvasti.

        Tietysti Smith oli paheellinen, vaikka kirkko pitkään valehtelikin mm. tuossa seksiasiassa. Vanhurskaaksi Smithiä ei saa kirveelläkään. Sitä paitsi Raamatunkaan mukaan oikea profeetta ei voi olla sellainen, jonka ennustukset menevät pieleen.

        On todella helppo tietää, että kumpi on totuus. Toinen osapuoli on valehdellut liki pari vuosisataa tuossakin mainitussa asiassa, mutta viimein myöntänyt valheensa. Totuus on se, mitä toinen osapuoli kertoi alusta alkaen ja jonka toinenkin osapuoli lopulta myönsi.

        Syvempi tieto on aina vähän tarkempi kuin koulukirjatasoinen tieto. Tätä kriitikot käyttävät hyväkseen ja yrittävät vietellä tarkemmilla tiedoillaan pois kirkosta kirkon lapsia ja käännynnäisiä.

        Pitää aina tarkistaa tiedot, ne ovat vääristeltyjä puolitotuuksia yleensä. Ja mikä tärkeintä, ne eivät todista sitä mitä niiden väitetään todistavan, että Mormonin Kirja, Toinen todistus Jeesuksesta Kristuksesta, on huijausta, tai että Kristuksen Kirkko ei olisi oikea Jumalan kirkko. Se on, sen ihmiset ovat erehtyväisiä, mutta yleensä perin kunniallisia ja hyviä ihmisiä. Ja rakastavat toisiaan ja kaikkia ihmisiä, jopa kriitikkojaan ja vainoajiaan.

        Tämä on polemiikkia ja joskus sanon aika lujastikin noista vainoojista ja vääristelijöistä. Kirkko ei sano. Ei vastaa paljon mitään. Minä en ole kirkon virallinen edustaja. Kirkon sivuilta löytyy apología kaikkiin väitteisiin. Kriitikot toistelevat samoja vanhoja kuin ei apologíaa olisikaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Iranin Uskonnollinen johtaja (Ajatollah Khomeini) oli yksi langenneista enkeleistä jonka määräyksestä laitettiin mm. lapsia polkemaan miinakenttiä Iranin ja Irakin vastaisessa sodassa.
        Osama Bin Laden joka yritti lietsoa pyhää sotaa Jihadia länsimaita kohtaan, ja jonka toimesta lähes 3000 ihmistä kuoli, oli langennut enkeli Azazel joka opetti sodan ja sorron taidon ihmislapsille.

        Ja näitäkö pitäisi kunnioittaa?

        Uskonnonvapautta pitää kunnioittaa. Muslimit eivät kunnioita omissa maissaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei uskontoja tarvitse aina kunnioittaa uskonnonvapauden nimissä. Ei ole mitään kunnioitettavaa esim. Väli-Amerikan muinaisissa uskonnoissa, joiden rituaaleissa leikattiin sydämiä irti elävien ihmisten rinnoista. Ei ole syytä kunnioittaa niitä uskonsuuntia, joissa itsemurhaiskujen tekijöille tai Smithin kirkon oppeihin uskoville luvataan 70 neitsyttä tuonpuoleisessa.

        Ei pidä kaikkea kunnioittaa. Vain kaikkea, mitä uskonvapauteen kuuluu. Uskonvapauteen ei kuulu väärien tietojen levittämien Kristuksen Kirkosta, mihin tässä kriitikot koko ajan syyllistyvät.

        Islamin uskovilla on uskonvapaus länsimaissa. Jos sen harjoittajat syyllistyvät rikoksiin, se kuuluu rikoslain piiriin. Ei se uskonto kehoitta rikoksiin. Vääräuskoisten tappamiseen kyllä. Mutta niin Vanhassa Testamentissakin on kaikenlaista. Eivät ne nykyään näihin uskontoihin kuulu.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Syvempi tieto on aina vähän tarkempi kuin koulukirjatasoinen tieto. Tätä kriitikot käyttävät hyväkseen ja yrittävät vietellä tarkemmilla tiedoillaan pois kirkosta kirkon lapsia ja käännynnäisiä.

        Pitää aina tarkistaa tiedot, ne ovat vääristeltyjä puolitotuuksia yleensä. Ja mikä tärkeintä, ne eivät todista sitä mitä niiden väitetään todistavan, että Mormonin Kirja, Toinen todistus Jeesuksesta Kristuksesta, on huijausta, tai että Kristuksen Kirkko ei olisi oikea Jumalan kirkko. Se on, sen ihmiset ovat erehtyväisiä, mutta yleensä perin kunniallisia ja hyviä ihmisiä. Ja rakastavat toisiaan ja kaikkia ihmisiä, jopa kriitikkojaan ja vainoajiaan.

        Tämä on polemiikkia ja joskus sanon aika lujastikin noista vainoojista ja vääristelijöistä. Kirkko ei sano. Ei vastaa paljon mitään. Minä en ole kirkon virallinen edustaja. Kirkon sivuilta löytyy apología kaikkiin väitteisiin. Kriitikot toistelevat samoja vanhoja kuin ei apologíaa olisikaan.

        Mikä ihmeen syvempi tieto oli se, että Smith ei muka harrastanut seksiä jalkavaimojensa kanssa? Miksi tuo "syvempi tieto" on syrjäytetty sittemmin kirkossa?

        Olet oikeassa, että aina täytyy tarkistaa tiedot. Smithin touhuilu jalkavaimojensa kanssa oli helposti tarkistettavissa alusta lähtien kirkon jatkuvasta, liki pari vuosisataa jatkuneesta valehtelusta huolimatta.

        Tietysti Mormonin kirja on huijausta ja Smith on väärä profeetta. Niistä asioista kenelläkään täysijärkisellä ei ole pienintäkään epäilystä! Mormonit eivät ole perin kunniallisia ja hyviä ihmisiä. Nykymormonitkin puolustavat alkuaikojen mormonien kauheita tekoja.

        Kirkon sivuilta löytyy edelleen paljon valheita, vaikka osan "panetteluista" kirkko on joutunut myöntämään. Esim. nuo Smithin seksitouhut kirkko myönsi niinkin myöhään kuin kahdeksan vuotta sitten! Miten paljon onkaan vielä valheita jäljellä!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Uskonnonvapautta pitää kunnioittaa. Muslimit eivät kunnioita omissa maissaan.

        Miksi pitäisi kunnioittaa kauhutekoja? En minä kunnioita tipan tippaa kunniamurhia, pakkoavioliittoja, pikkutyttöjen moninaintia, rotusortoa ym.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihmeen syvempi tieto oli se, että Smith ei muka harrastanut seksiä jalkavaimojensa kanssa? Miksi tuo "syvempi tieto" on syrjäytetty sittemmin kirkossa?

        Olet oikeassa, että aina täytyy tarkistaa tiedot. Smithin touhuilu jalkavaimojensa kanssa oli helposti tarkistettavissa alusta lähtien kirkon jatkuvasta, liki pari vuosisataa jatkuneesta valehtelusta huolimatta.

        Tietysti Mormonin kirja on huijausta ja Smith on väärä profeetta. Niistä asioista kenelläkään täysijärkisellä ei ole pienintäkään epäilystä! Mormonit eivät ole perin kunniallisia ja hyviä ihmisiä. Nykymormonitkin puolustavat alkuaikojen mormonien kauheita tekoja.

        Kirkon sivuilta löytyy edelleen paljon valheita, vaikka osan "panetteluista" kirkko on joutunut myöntämään. Esim. nuo Smithin seksitouhut kirkko myönsi niinkin myöhään kuin kahdeksan vuotta sitten! Miten paljon onkaan vielä valheita jäljellä!

        Vääristelet vaan koko ajan. Sinulle on vastattu jo. Toistat vaan samoja uudestaan ja uudestaan etkä vastaa vastauksiin. Vähän ajan kuluttua toistat uudestaan samat valheet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi kunnioittaa kauhutekoja? En minä kunnioita tipan tippaa kunniamurhia, pakkoavioliittoja, pikkutyttöjen moninaintia, rotusortoa ym.

        Ei tietenkään semmoisia pidä kunnioittaa, niistä pitää tehdä rikosilmoitus ja sellainen valtio haasta kansainväliseen oikeutena jne. Uskonvapaus on eri asia. Kaikissa maissa ei uskonvapautta ole. Meillä on.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Vääristelet vaan koko ajan. Sinulle on vastattu jo. Toistat vaan samoja uudestaan ja uudestaan etkä vastaa vastauksiin. Vähän ajan kuluttua toistat uudestaan samat valheet.

        Miten olet muka perustellut sitä, että kirkkosi valehteli olenNAISESSA asiassa liki kahden vuosisadan ajan ja syytti totuuden kertojia panettelijoiksi?

        SINÄ toistat samoja valheita uudelleen ja uudelleen. Mm. tuota kirkkosi ilmoitusta vuonna 2014 et huomannut, vaan senkin jälkeen toistit samaa valhetta, jota kirkkosi oli tarjonnut jo liki pari vuosisataa, mutta oli siitä sinun huomaamattasi luopunut!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei tietenkään semmoisia pidä kunnioittaa, niistä pitää tehdä rikosilmoitus ja sellainen valtio haasta kansainväliseen oikeutena jne. Uskonvapaus on eri asia. Kaikissa maissa ei uskonvapautta ole. Meillä on.

        Uskonvapaus ei ole ollenkaan eri asia. Myös uskonnon varjolla tehtäviin rikoksiin pitäisi puuttua ja itse asiassa kirkkojen itsensä pitäisi niihin puuttua, mutta tietysti kun rikokset (esim. pikkutyttöjen moninainti) kuuluvat itse uskonnon oppeihin, eihän kirkko niihin itse puutu. Mormonikirkko ei myöskään puuttunut piispa Snow'n tekemään hirvittävän rikokseen ja kirkon tuolloinen johtaja, Brigham Young vain totesi, että myöhemmin eunukkeja tulisi olemaan tuhansittain.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Siis ei ollut Pyhä Henki, Jumala, vaan enkeli, Gabriel tai joku muu enkeli.

        Kristinuskossa on ne kolme Jumaluudessa. Isä ja Poika ja Pyhä Henki.

        Vanhassa testamentissa niitä ei eroteta. Uudessa Testamentissa ilmoitetaan ne kolme Jeesuksen kasteessa ym. Modernissa ilmoituksessa asia tarkennetaan. Varmaan joku päivä asia ilmoitetaan vielä tarkemmin.

        Lähtökohta on, että Jumala, Jumala Poika ja Jumaluus, ovat kirkastettua, korkeita, puhuä asioita, joita ihminen ei voi kokonaan tajuta. Ei saa tehdä kuvia eikä palvoa niitä. Jeesuksesta ja tapahtumista voi tehdä kuvia, muttei palvoa niitä kuvia, ristejä tai muita symboleja.

        6 2/3 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen materian luomisen alkamisesta sikisi (syntyi) Jumalan pyhästä hengestä olemassaoloon Sana joka luotiin jumalaksi.
        4:n vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Sanan sikämisestä sikisi (syntyi) Jumalan pyhästä hengestä (yleisnimi) olemassoloon Pyhä Henki (erisnimi) joka luotiin jumalaksi.

        6 vuorokautta pituisen ajanjakson jälkeen Pyhän Hengen (erisnimI) sikiämisestä alkoi ensimmäinen luomispäivä. Tuo ensimmäinen luomispäivä oli pituudeltaan 270:n vuorokauden mittainen ajanjakso.

        Toinen luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toisen ja kolmannen (272 vrk:tta) luomispäivän aikana Pyhä Henki siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten olet muka perustellut sitä, että kirkkosi valehteli olenNAISESSA asiassa liki kahden vuosisadan ajan ja syytti totuuden kertojia panettelijoiksi?

        SINÄ toistat samoja valheita uudelleen ja uudelleen. Mm. tuota kirkkosi ilmoitusta vuonna 2014 et huomannut, vaan senkin jälkeen toistit samaa valhetta, jota kirkkosi oli tarjonnut jo liki pari vuosisataa, mutta oli siitä sinun huomaamattasi luopunut!

        Älytöntä vänkäämistä ja vääristelyä. Kirkon oppi ja sen esitys ja historia on selkeä ja yksinkertaisen tarkasti dokumentoitu. Siitä yritetään kaivaa kaikenlaisia vikoja, muttei tässä mitään kummempaa ole tapahtunut. Hieno, uljas kirkko kuin mikä. Ja menee eteenpäin ja Jeesus kouluttaa sen jäsenet opetuslapsikseen Pyhän Hengen avulla ja pappeuden kautta. Määrällisen kasvun lisäksi on valtava laadullinen kasvu. Jäsenet saavat mahtavan hienon koulutuksen evankeliumin ymmärtämiseen ja toteuttamiseen elämässään.

        Kaikki kuten pitääkin. Viat korjataan sitä mukaa kuin huomataan.

        Jumalan Valtakunta etenee täällä ja muualla. Juutalaiset palaavat Jerusalemin maahan. Yksi osa Jumalan kansaa.

        Tämä on Jumalan Valtakunnan kirkko- organisaatio. Muilta kristityiltä puuttuu kirkko. Heidän kirkkonsa eivät ole oikeaoppisia. Eivät tiedä kaikkea tarvittavaa, opit ja käytäntö ovat väärien perinnöistietojen rautaisissa kahleissa. Kuten juutalaisillakin. Nämä eivät edes tunnusta Jeesusta Messiaaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        6 2/3 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen materian luomisen alkamisesta sikisi (syntyi) Jumalan pyhästä hengestä olemassaoloon Sana joka luotiin jumalaksi.
        4:n vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Sanan sikämisestä sikisi (syntyi) Jumalan pyhästä hengestä (yleisnimi) olemassoloon Pyhä Henki (erisnimi) joka luotiin jumalaksi.

        6 vuorokautta pituisen ajanjakson jälkeen Pyhän Hengen (erisnimI) sikiämisestä alkoi ensimmäinen luomispäivä. Tuo ensimmäinen luomispäivä oli pituudeltaan 270:n vuorokauden mittainen ajanjakso.

        Toinen luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toisen ja kolmannen (272 vrk:tta) luomispäivän aikana Pyhä Henki siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni).

        Sekavaa eksytyksen henkeä kuin Koraani. Pitää pysyä Raamatussa, se on majakka uskonasioiden loputtomassa suossa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ole tuommoista. Tuo on vain ilkeää panettelu, eikä vastaa tosiasioita. Pitää tutustua asioihin eikä aina vaan uskoa vihollisten väitteitä. Ja rukoilla ja kysyä suoraan Jumalalta.

        Jumala vahvistaa itse kirkon opetukset. Ei ole muuta tietä kuin suora yhteys.

        Kaikki tuo on luettavissa historiankirjoista, jopa mormonien omista julkaisuista kuten Journal of Discourses.

        Mainitsemallasi itsesuggestiolla herkät ja yksinkertaiset ihmiset saadaan uskomaan vaikka Jim Jonesiin, David Koreshiin tai Joseph Smithiin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sinä vääristelet aina mitä tutkijat ovat sanoneet. Ja minä taas en pompi sinun käskyjesi mukaan vaan vastaan miten vastaan ja teen mitä teen.

        En ole vääristellyt. Miten sinä voit tietää mitä tutkijat ovat sanoneet kun kieltäydyt lukemasta sinulle ehdottamiani jopa mormonihistorioitsijoiden kirjoittamia kirjoja?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kun vertaatte noita valheen hengen ilmoituksia Pyhiin Kirjoituksiin, kanoonisiin teksteihin, niin näette mikä ero on selkeällä puheella Pyhän Hengen vaikutuksesta, ja sekavalla valheen Hengen puheella.

        Koraani ja Urantia- kirja ovat samanlaista valheen hengen puhetta.

        Joo, Smithin jutut olivat valheen hengen tuotoksia. Epäonnistuttuaan profetiassaan koskien MK:n tekijänoikeuksien myyntiä Kanadassa Smith itse myönsi, että hän ei aina tiedä, että tulevatko ilmoitukset Jumalalta, perkeleeltä vaiko ihmismielestä. Esim. pikkutyttöjen moninainti-ilmoituksen osalta asia on täysin selvä. Jumalalta se ei tullut.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Älytöntä vänkäämistä ja vääristelyä. Kirkon oppi ja sen esitys ja historia on selkeä ja yksinkertaisen tarkasti dokumentoitu. Siitä yritetään kaivaa kaikenlaisia vikoja, muttei tässä mitään kummempaa ole tapahtunut. Hieno, uljas kirkko kuin mikä. Ja menee eteenpäin ja Jeesus kouluttaa sen jäsenet opetuslapsikseen Pyhän Hengen avulla ja pappeuden kautta. Määrällisen kasvun lisäksi on valtava laadullinen kasvu. Jäsenet saavat mahtavan hienon koulutuksen evankeliumin ymmärtämiseen ja toteuttamiseen elämässään.

        Kaikki kuten pitääkin. Viat korjataan sitä mukaa kuin huomataan.

        Jumalan Valtakunta etenee täällä ja muualla. Juutalaiset palaavat Jerusalemin maahan. Yksi osa Jumalan kansaa.

        Tämä on Jumalan Valtakunnan kirkko- organisaatio. Muilta kristityiltä puuttuu kirkko. Heidän kirkkonsa eivät ole oikeaoppisia. Eivät tiedä kaikkea tarvittavaa, opit ja käytäntö ovat väärien perinnöistietojen rautaisissa kahleissa. Kuten juutalaisillakin. Nämä eivät edes tunnusta Jeesusta Messiaaksi.

        > Kirkon oppi ja sen esitys ja historia on selkeä ja yksinkertaisen tarkasti dokumentoitu.

        Niin on. On täysin selvästi osoitettu ja kirkko on itse myöntänyt että liki kahden vuosisadan ajan kirkko valehteli, että Joseph Smith ei harjoittanut seksiä muiden kuin Emman kanssa.

        Kyseessä ei ole hieno ja uljas kirkko. Kirkon historia rotusortoineen ja pikkutyttöjen moninainteineen on sysimusta.

        Kirkkosi ei todellakaan ole oikeaoppinen. Siinä ei ole kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta jäljellä yhtään mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki tuo on luettavissa historiankirjoista, jopa mormonien omista julkaisuista kuten Journal of Discourses.

        Mainitsemallasi itsesuggestiolla herkät ja yksinkertaiset ihmiset saadaan uskomaan vaikka Jim Jonesiin, David Koreshiin tai Joseph Smithiin.

        Argumenttivirhe taas. Ei voi verrata. Sama kuin ateisteilla, että Spagettihirviö ja Pyhä, rakastava Jumala olisivat verrannollisia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole vääristellyt. Miten sinä voit tietää mitä tutkijat ovat sanoneet kun kieltäydyt lukemasta sinulle ehdottamiani jopa mormonihistorioitsijoiden kirjoittamia kirjoja?

        Olet vääristellyt. He ovat jääneet kirkkoon. Jos he olisivat samaa mieltä kuin sinä väität ja tekisivät samat johtopäätökset, he lähtisivät pois kuten sinäkin. Ja olenhan minä niitä lukenut. Mistä sinä tiedät mitä minä olen lukenut. Enkä ole aina samaa mieltä kirkon tutkijoiden kanssa esim evoluutioteoriasta ja alkupamauksesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, Smithin jutut olivat valheen hengen tuotoksia. Epäonnistuttuaan profetiassaan koskien MK:n tekijänoikeuksien myyntiä Kanadassa Smith itse myönsi, että hän ei aina tiedä, että tulevatko ilmoitukset Jumalalta, perkeleeltä vaiko ihmismielestä. Esim. pikkutyttöjen moninainti-ilmoituksen osalta asia on täysin selvä. Jumalalta se ei tullut.

        Ei ole mitään pikkutyttöjen moninainti- ilmoitusta. Sellainen on täysin kiellettyä ja rikollista. Ja tuollaisen väittäminen on törkeää kirkon opin ja historian ja sen profeettojen öanettelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        > Kirkon oppi ja sen esitys ja historia on selkeä ja yksinkertaisen tarkasti dokumentoitu.

        Niin on. On täysin selvästi osoitettu ja kirkko on itse myöntänyt että liki kahden vuosisadan ajan kirkko valehteli, että Joseph Smith ei harjoittanut seksiä muiden kuin Emman kanssa.

        Kyseessä ei ole hieno ja uljas kirkko. Kirkon historia rotusortoineen ja pikkutyttöjen moninainteineen on sysimusta.

        Kirkkosi ei todellakaan ole oikeaoppinen. Siinä ei ole kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta jäljellä yhtään mitään.

        Kirkko on meidän mielestä oikeaoppinen ja joidenkin mielestä vääräoppinen. He taas ovat meidän mielestä vääräoppisia. Me kysymme aina joka asiassa suoraan Jumalalta, ja luotamme Jumalan Sanaan. Muut eivät vetoa kuin jälkimmäiseen.

        Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Se on loogisesti ainoa mahdollisuus. Muutenhan Jumala ei eläisi eikä toimisi.

        Meidän kesken vallitsee rakkaus ja yritämme rakastaa kaikkia lähimmäisiämme. Sinua rakastamme erityisen paljon. Kiivaat ateistit ovat paljon lähempänä Jumalaa kuin muotouskovaiset. Sinähän olet suorastaan tutustunut uskomme. Se on harvinaista ja hieno asia.

        Yksi sinulta puuttuu, ja sen mukana kaikki. Rehellinen totuuden etsintä. Uskot aina kaikki mitä viholliset sanovat kirkosta, etkä koskaan perehdy kunnolla apologiaan. Kuten minä. Kaikki vihollisten väitteet kirkosta on pystytty kumoamaan. Olen tutkinut asian ja todistan siitä. Tämä kirkko on Jumalan ihme ja uskonasia. Ei tätä pysty maallisilla oletuksilla ymmärtämään.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Argumenttivirhe taas. Ei voi verrata. Sama kuin ateisteilla, että Spagettihirviö ja Pyhä, rakastava Jumala olisivat verrannollisia.

        Tietysti voi verrata! Samantapaisia tyyppejä. Asia ei muutu miksikään sillä, jos joku sattuu olemaan Jim Jonesin kannattaja!

        Spagettihirviö ja mormonijumala ovat hyvinkin verrattavissa keskenään.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Olet vääristellyt. He ovat jääneet kirkkoon. Jos he olisivat samaa mieltä kuin sinä väität ja tekisivät samat johtopäätökset, he lähtisivät pois kuten sinäkin. Ja olenhan minä niitä lukenut. Mistä sinä tiedät mitä minä olen lukenut. Enkä ole aina samaa mieltä kirkon tutkijoiden kanssa esim evoluutioteoriasta ja alkupamauksesta.

        Ja kirkko joutui myöntämään liki 200 vuotta kestäneen valheensa, kun ei voinut enää väittää vääjäämättömiä todisteita vastaan. Aiemmin sanoit, että et ole lukenut kun tivasin sinulta kyseisen teoksen asioista. Jos olet vihdoin lukenut, silloinko myönsit saman valheen, jota kirkko oli esittänyt aina vuoteen 2014 saakka?
        Unohdit kertoa, että pian kirjan julkaisemisen jälkeen Averyltä ja Newelliltä ​​evättiin tilaisuus puhua tutkimuksestaan ​​tai kirjastaan ​​seurakunnan kokouksissa vaikka he olivat kirkon jäseniä. Vasta myöhemmin se kumottiin ja kirkko itse lakkasi valehtelemasta, että Smithillä ei olisi ollut seksisuhteita muiden kuin Emman kanssa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ole mitään pikkutyttöjen moninainti- ilmoitusta. Sellainen on täysin kiellettyä ja rikollista. Ja tuollaisen väittäminen on törkeää kirkon opin ja historian ja sen profeettojen öanettelua.

        Olihan se. Smithin ystäviensä avulla kehittelemässä ilmoituksessa ei tosin puhuta jalkavaimojen ikähaarukasta mitään, mutta kun ottaa huomioon, että dokumentoiduilla painostuskirjeillään Smith yritti hankkia esipuberteetti-ikäisiäkin tyttöjä seksileluikseen, mutta ei saanut 14 vuotiaita nuorempia, kyllä silloin voidaan puhua pikkutytöistä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kirkko on meidän mielestä oikeaoppinen ja joidenkin mielestä vääräoppinen. He taas ovat meidän mielestä vääräoppisia. Me kysymme aina joka asiassa suoraan Jumalalta, ja luotamme Jumalan Sanaan. Muut eivät vetoa kuin jälkimmäiseen.

        Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Se on loogisesti ainoa mahdollisuus. Muutenhan Jumala ei eläisi eikä toimisi.

        Meidän kesken vallitsee rakkaus ja yritämme rakastaa kaikkia lähimmäisiämme. Sinua rakastamme erityisen paljon. Kiivaat ateistit ovat paljon lähempänä Jumalaa kuin muotouskovaiset. Sinähän olet suorastaan tutustunut uskomme. Se on harvinaista ja hieno asia.

        Yksi sinulta puuttuu, ja sen mukana kaikki. Rehellinen totuuden etsintä. Uskot aina kaikki mitä viholliset sanovat kirkosta, etkä koskaan perehdy kunnolla apologiaan. Kuten minä. Kaikki vihollisten väitteet kirkosta on pystytty kumoamaan. Olen tutkinut asian ja todistan siitä. Tämä kirkko on Jumalan ihme ja uskonasia. Ei tätä pysty maallisilla oletuksilla ymmärtämään.

        Luulet kysyväsi Jumalalta, mutta kysytkin perkeleeltä. Jo moninaintikysymyksen vastaus on täysin selvä; Jumala ei sellaisia käskyjä anna! Smith ei oman kertomansa mukaan itsekään tiennyt, että mitkä ilmoitukset tulevat Jumalalta, mitkä perkeleeltä ja mitkä ihmismielestä. Me sivistyneet ihmiset osaamme nähdä selvästi, että mitkä eivät varmuudella ole tulleet Jumalalta.

        Sanot uskovasi jatkuvaan ilmoitukseen, mutta et pysty antamaan YHTÄKÄÄN esimerkkiä ilmoituksesta, joka olisi varmuudella tullut Jumalalta. Moninaintisekoilut hyväksymisineen ja kieltoineen ja tummaihoisten pappeuskielto- ja hyväksymissekoilut eivät varmuudella ole tulleet Jumalalta. Mitkä sitten ovat? Kerro ihmeessä!

        Minä olen rehellinen tutkija ja tutkin myös mormonien omat lähteen mm. Journal of Discourses. Sinä väität jopa siinä esiintyviä asioita minun panetteluikseni... Sinä olet kuin Putler-uskova tai Kim-uskova, joka lukee vain kyseisten herrojen ja heidän hallintonsa propagandaa ja uskoo siihen edes kunnolla tutkimatta.

        Ihmettä Smithin kirkossa on vain se, että vielä nykyisinkin siihen jotkut uskovat. No, kirkko ei länsimaissa enää kasvakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti voi verrata! Samantapaisia tyyppejä. Asia ei muutu miksikään sillä, jos joku sattuu olemaan Jim Jonesin kannattaja!

        Spagettihirviö ja mormonijumala ovat hyvinkin verrattavissa keskenään.

        Ei voi verrata. Vaaralliset lahkot vievät kannattajansa vaikeuksiin. Kirkko normaaliin elämään, onnellisuuteen ja taivaaseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kirkko joutui myöntämään liki 200 vuotta kestäneen valheensa, kun ei voinut enää väittää vääjäämättömiä todisteita vastaan. Aiemmin sanoit, että et ole lukenut kun tivasin sinulta kyseisen teoksen asioista. Jos olet vihdoin lukenut, silloinko myönsit saman valheen, jota kirkko oli esittänyt aina vuoteen 2014 saakka?
        Unohdit kertoa, että pian kirjan julkaisemisen jälkeen Averyltä ja Newelliltä ​​evättiin tilaisuus puhua tutkimuksestaan ​​tai kirjastaan ​​seurakunnan kokouksissa vaikka he olivat kirkon jäseniä. Vasta myöhemmin se kumottiin ja kirkko itse lakkasi valehtelemasta, että Smithillä ei olisi ollut seksisuhteita muiden kuin Emman kanssa.

        Ihan sama. Tottakai moniavioisella on suhde vaimoihinsa. Pointti on kirkolta aina ollut vain se, että suuri osa oli vain hengellisiä avioliittoja, Joseph ikäänkuin opin mukaan vei naisia korkeimpaan taivaaseen ikuiseen avioliittoon vihkimisen kautta. Tarkoitushan oli sitä paitsi saada paljon jälkeläisiä. Aika hölmöä on kirkolta sitten kieltää, mitä väität sen kieltäneen.

        Pääasia on että tiedot korjataan totuudenmukaisiksi. Sinä haluat vaan että löytyisi jotain kirkolle epäedullista ja hihkaiset aina kun luulet löytäneesi. Kirkko tutkii nämä kaikki asiat rehellisesti ja julkaisee tulokset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olihan se. Smithin ystäviensä avulla kehittelemässä ilmoituksessa ei tosin puhuta jalkavaimojen ikähaarukasta mitään, mutta kun ottaa huomioon, että dokumentoiduilla painostuskirjeillään Smith yritti hankkia esipuberteetti-ikäisiäkin tyttöjä seksileluikseen, mutta ei saanut 14 vuotiaita nuorempia, kyllä silloin voidaan puhua pikkutytöistä.

        Tukitaan eikä hutkita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luulet kysyväsi Jumalalta, mutta kysytkin perkeleeltä. Jo moninaintikysymyksen vastaus on täysin selvä; Jumala ei sellaisia käskyjä anna! Smith ei oman kertomansa mukaan itsekään tiennyt, että mitkä ilmoitukset tulevat Jumalalta, mitkä perkeleeltä ja mitkä ihmismielestä. Me sivistyneet ihmiset osaamme nähdä selvästi, että mitkä eivät varmuudella ole tulleet Jumalalta.

        Sanot uskovasi jatkuvaan ilmoitukseen, mutta et pysty antamaan YHTÄKÄÄN esimerkkiä ilmoituksesta, joka olisi varmuudella tullut Jumalalta. Moninaintisekoilut hyväksymisineen ja kieltoineen ja tummaihoisten pappeuskielto- ja hyväksymissekoilut eivät varmuudella ole tulleet Jumalalta. Mitkä sitten ovat? Kerro ihmeessä!

        Minä olen rehellinen tutkija ja tutkin myös mormonien omat lähteen mm. Journal of Discourses. Sinä väität jopa siinä esiintyviä asioita minun panetteluikseni... Sinä olet kuin Putler-uskova tai Kim-uskova, joka lukee vain kyseisten herrojen ja heidän hallintonsa propagandaa ja uskoo siihen edes kunnolla tutkimatta.

        Ihmettä Smithin kirkossa on vain se, että vielä nykyisinkin siihen jotkut uskovat. No, kirkko ei länsimaissa enää kasvakaan.

        Rukousvastauksia pitää opiskella. Jeesuksen opetuslapset tekevät niin. Miljoonat ovat saaneet todistuksen, että Mormonin Kirja on Jumalasta.

        Eivätkä sitä epäile kuin Saatanan viettelemät luopiot.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei voi verrata. Vaaralliset lahkot vievät kannattajansa vaikeuksiin. Kirkko normaaliin elämään, onnellisuuteen ja taivaaseen.

        Vaaralliset lahkot kuten Jim Jonesin, David Koreshin ja Joseph Smithin vievät kannattajansa vaikeuksiin. Jos ei huomaa ilmeisiä yhteyksiä kyseisten äijien kanssa, on aika syvällä!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ihan sama. Tottakai moniavioisella on suhde vaimoihinsa. Pointti on kirkolta aina ollut vain se, että suuri osa oli vain hengellisiä avioliittoja, Joseph ikäänkuin opin mukaan vei naisia korkeimpaan taivaaseen ikuiseen avioliittoon vihkimisen kautta. Tarkoitushan oli sitä paitsi saada paljon jälkeläisiä. Aika hölmöä on kirkolta sitten kieltää, mitä väität sen kieltäneen.

        Pääasia on että tiedot korjataan totuudenmukaisiksi. Sinä haluat vaan että löytyisi jotain kirkolle epäedullista ja hihkaiset aina kun luulet löytäneesi. Kirkko tutkii nämä kaikki asiat rehellisesti ja julkaisee tulokset.

        Kirkko on VALEHDELLUT ja sekö ei muka ole merkittävä asia? Myönnät sentään, että kirkko oli hölmö, mutta samaan hölmöyteen itsekin ennen sorruit! Selvään valheeseen, vaikka tietoa oli kyllä saatavissa, mutta syytit tiedonantajia panettelijoiksi!

        Ei kirkko kovin rehellinen ollut. Vasta kun kirkon omat tutkijat puuttuivat asiaan, kirkko ensin kiellettyään kyseisiä tutkijoita puhumasta kirkon tilaisuuksissa, lopulta 31 VUOTTA kyseisen kirjan julkaisemisen jälkeen myönsi Smithin sekstailut jalkavaimojensa kanssa. Tuoko on sinun mielestäsi rehellistä julkaisemista? Valehtelua mahdollisimman pitkään se oli. Oli vain kirkolle noloa kun netin keskustelupalstoilla jäsenet puivat Smithin sekstailuja tosiasioina (mm. kirjaan viitaten), mutta kirkko kielsi edelleen!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tukitaan eikä hutkita.

        Tutkittu jo. Jos olisit rehellinen, myöntäisit tapahtuneet.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Rukousvastauksia pitää opiskella. Jeesuksen opetuslapset tekevät niin. Miljoonat ovat saaneet todistuksen, että Mormonin Kirja on Jumalasta.

        Eivätkä sitä epäile kuin Saatanan viettelemät luopiot.

        Olisi helpompi opiskella, jos mainitsisit edes muutaman Smithin tai mormonikirkon kautta tulleen Jumalan ilmoituksen. Eikös se ole noloa, jos vain te saatanan viettelemät uskotte olemattomiin ilmoituksiin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olisi helpompi opiskella, jos mainitsisit edes muutaman Smithin tai mormonikirkon kautta tulleen Jumalan ilmoituksen. Eikös se ole noloa, jos vain te saatanan viettelemät uskotte olemattomiin ilmoituksiin?

        Raamatun ilmoitukset lähinnä vahvistetaan. Opin ja Liittojen kirja, lue se.

        Israël kootaan, Juutalaiset Jerusalemin maahan. Jeesus tulee, sitä ennen tapahtuu Ilmestyskirjan lopun tapahtumat.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Raamatun ilmoitukset lähinnä vahvistetaan. Opin ja Liittojen kirja, lue se.

        Israël kootaan, Juutalaiset Jerusalemin maahan. Jeesus tulee, sitä ennen tapahtuu Ilmestyskirjan lopun tapahtumat.

        Et siis pysty antamaan yhtä ainutta esimerkkiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaaralliset lahkot kuten Jim Jonesin, David Koreshin ja Joseph Smithin vievät kannattajansa vaikeuksiin. Jos ei huomaa ilmeisiä yhteyksiä kyseisten äijien kanssa, on aika syvällä!

        Jim Jones ja David Koresh olivat kaksi niistä seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköstä 130000:n joukkoineen jotka johdattivat muut nefiläiset (490000) tuhoon kumoran kukkulalla 385 jKr.
        Kaksi muuta noista seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköstä eli 1829 ja johdatti Joseph Smithin uskomaan että hänelle ilmestynyt Moroni oli Mormonin poika Moroni kun kyseessä oli Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni.

        Ja nyt Olli vaatii ihmisiä seuraamaan noita kahta nefiläistä sotapäällikköä, jotka johdattivat Joseph Smithiä 1829, tuhoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis pysty antamaan yhtä ainutta esimerkkiä.

        Niistä on kirjallisuudessa kaikenlaisia luetteloja mitä kukin Jumalan profeetta on ennustanut ja miten ne ovat toteutuneet ja miten eivät. Joseohin on aivan yhtä hyvin toteutuneet kuin Jesajankin. Kaikki häntä vastaan esitetyt syytökset voidaan esittää myös muista profeetoista.

        Hän teki valtavan työn. Jumalan hänen kauttaan perustama kirkko jatkaa nyt erämaasta noustuaan 1830 evankeliumin levittämistä, Israelin kokoamista ja temppelityötä kuolleiden puolesta. Työ on onnistunut, kuten ennustettu. Kuka olisi uskonut 1830 kirkon ulkopuolella?

        Kuolleet eivät ole kuolleita vaan elävät siellä henkimaailmassa ja tekevät työtä meidän hyväksemme ja me heidän hyväkseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jim Jones ja David Koresh olivat kaksi niistä seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköstä 130000:n joukkoineen jotka johdattivat muut nefiläiset (490000) tuhoon kumoran kukkulalla 385 jKr.
        Kaksi muuta noista seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköstä eli 1829 ja johdatti Joseph Smithin uskomaan että hänelle ilmestynyt Moroni oli Mormonin poika Moroni kun kyseessä oli Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni.

        Ja nyt Olli vaatii ihmisiä seuraamaan noita kahta nefiläistä sotapäällikköä, jotka johdattivat Joseph Smithiä 1829, tuhoon.

        Tuo on jokin valheen henki. Ihme tyyppi. Luule olevansa Gabriel, Pyhä Henki.

        Pyhä Henki ei ole Gabriel. Ylienkeli Gabrielilla on kyllä Pyhä Henki.

        Muhammedille ilmestynyt Gabriel oli ilmeisesti joku valheen henki. Koraani on sekava teos, kuin jokin apokryfikirjat. Osa totta, osa harhautusta. Vallitseva, luopunut kristinusko ei kyennyt vastaamaan Islamin haasteeseen. Yhtä vääräoppisia molemmat.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuo on jokin valheen henki. Ihme tyyppi. Luule olevansa Gabriel, Pyhä Henki.

        Pyhä Henki ei ole Gabriel. Ylienkeli Gabrielilla on kyllä Pyhä Henki.

        Muhammedille ilmestynyt Gabriel oli ilmeisesti joku valheen henki. Koraani on sekava teos, kuin jokin apokryfikirjat. Osa totta, osa harhautusta. Vallitseva, luopunut kristinusko ei kyennyt vastaamaan Islamin haasteeseen. Yhtä vääräoppisia molemmat.

        Ollin mielestä Pyhä Henki eli Gabriel, joka luotiin taivaassa 4 vrk:tta pituista ajanjaksoa Sanan luomisen jälkeen ja 6 vrk:tta pituista ajanjaksoa ennen maapallon luomista, tietää vähemmän luomisesta ja persoonien luomisesta kuin noin 3,34 vuotta myöhemmin taivaassa luotu enkeli Jofiel eli Jophiel (Creative Power), joka syntyi myöhemmin Daniel-nimisenä Raamatun Danielin kirjan päähenkilönä ja sitä myöhemmin Jeesuksen opetuslapsi Johanneksena. Jofiel syntyi myöhemmin vuonna 1808 jaa. Englannissa nimellä John Taylor, joka toimi mm. MAP-kirkon presidenttinä.

        "Ylienkeli Gabrielilla on kyllä Pyhä Henki." Lisäksi Olli ei erota yleisnimeä (pyhä henki) erisnimestä (Pyhä Henki).


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niistä on kirjallisuudessa kaikenlaisia luetteloja mitä kukin Jumalan profeetta on ennustanut ja miten ne ovat toteutuneet ja miten eivät. Joseohin on aivan yhtä hyvin toteutuneet kuin Jesajankin. Kaikki häntä vastaan esitetyt syytökset voidaan esittää myös muista profeetoista.

        Hän teki valtavan työn. Jumalan hänen kauttaan perustama kirkko jatkaa nyt erämaasta noustuaan 1830 evankeliumin levittämistä, Israelin kokoamista ja temppelityötä kuolleiden puolesta. Työ on onnistunut, kuten ennustettu. Kuka olisi uskonut 1830 kirkon ulkopuolella?

        Kuolleet eivät ole kuolleita vaan elävät siellä henkimaailmassa ja tekevät työtä meidän hyväksemme ja me heidän hyväkseen.

        Miksi et pysty nimeämään YHTÄKÄÄN?

        Smithin KAIKKI oleelliset profetiat menivät pieleen!

        Smith ei levittänyt evankeliumia. Hänen omakin opetuksensa on jäänyt marginaali-ilmiöksi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niistä on kirjallisuudessa kaikenlaisia luetteloja mitä kukin Jumalan profeetta on ennustanut ja miten ne ovat toteutuneet ja miten eivät. Joseohin on aivan yhtä hyvin toteutuneet kuin Jesajankin. Kaikki häntä vastaan esitetyt syytökset voidaan esittää myös muista profeetoista.

        Hän teki valtavan työn. Jumalan hänen kauttaan perustama kirkko jatkaa nyt erämaasta noustuaan 1830 evankeliumin levittämistä, Israelin kokoamista ja temppelityötä kuolleiden puolesta. Työ on onnistunut, kuten ennustettu. Kuka olisi uskonut 1830 kirkon ulkopuolella?

        Kuolleet eivät ole kuolleita vaan elävät siellä henkimaailmassa ja tekevät työtä meidän hyväksemme ja me heidän hyväkseen.

        Smith ei ollut Jumalan profeetta, mutta hänen pieleen menneet profetiansa ovat kyllä surullisen kuuluisia.

        http://www.mormonismi.net/artikkelit/ennustuksia1.shtml


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ihan sama. Tottakai moniavioisella on suhde vaimoihinsa. Pointti on kirkolta aina ollut vain se, että suuri osa oli vain hengellisiä avioliittoja, Joseph ikäänkuin opin mukaan vei naisia korkeimpaan taivaaseen ikuiseen avioliittoon vihkimisen kautta. Tarkoitushan oli sitä paitsi saada paljon jälkeläisiä. Aika hölmöä on kirkolta sitten kieltää, mitä väität sen kieltäneen.

        Pääasia on että tiedot korjataan totuudenmukaisiksi. Sinä haluat vaan että löytyisi jotain kirkolle epäedullista ja hihkaiset aina kun luulet löytäneesi. Kirkko tutkii nämä kaikki asiat rehellisesti ja julkaisee tulokset.

        Joseph Smith ei ollut vihitty Fanny Algerin kanssa kun hän teki aviorikoksen hänen kanssaan.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sekavaa eksytyksen henkeä kuin Koraani. Pitää pysyä Raamatussa, se on majakka uskonasioiden loputtomassa suossa.

        Kaikki asetetaan kohdalleen. Kaikki joutuvat tuomiolle Isän Jumalan (Jehova) Pojan (Sana) ja Pyhän Hengen (Gabriel) tuomioistuimen edessä ja heidän kaikkien teot tuodaan esille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ollin mielestä Pyhä Henki eli Gabriel, joka luotiin taivaassa 4 vrk:tta pituista ajanjaksoa Sanan luomisen jälkeen ja 6 vrk:tta pituista ajanjaksoa ennen maapallon luomista, tietää vähemmän luomisesta ja persoonien luomisesta kuin noin 3,34 vuotta myöhemmin taivaassa luotu enkeli Jofiel eli Jophiel (Creative Power), joka syntyi myöhemmin Daniel-nimisenä Raamatun Danielin kirjan päähenkilönä ja sitä myöhemmin Jeesuksen opetuslapsi Johanneksena. Jofiel syntyi myöhemmin vuonna 1808 jaa. Englannissa nimellä John Taylor, joka toimi mm. MAP-kirkon presidenttinä.

        "Ylienkeli Gabrielilla on kyllä Pyhä Henki." Lisäksi Olli ei erota yleisnimeä (pyhä henki) erisnimestä (Pyhä Henki).

        Joku ihme valheen henki puhuu. On kertonut jo saaneensa nuo tiedot ilmoituksena. Muita lähteitä ei ole kertonut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Smith ei ollut Jumalan profeetta, mutta hänen pieleen menneet profetiansa ovat kyllä surullisen kuuluisia.

        http://www.mormonismi.net/artikkelit/ennustuksia1.shtml

        Nuo ovat ilmeämielisiä arvioita. Jeesuksenkin ennustuksista on tehty tuollaisia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joseph Smith ei ollut vihitty Fanny Algerin kanssa kun hän teki aviorikoksen hänen kanssaan.

        Tai sitten oli, tai sitten ei tehnyt aviorikosta. Rakastuneita kuulemma olivat, ja kunnianarvoisa vaimo oli kiukkuinen kyllä. Teki Joseph mitä teki, anteeksi on saanut. Hän oli tunnetusti moniavioinen ja kaikki hänen vaimonsa olivat vihittyjä vaimoja ja suurin osa vihkimisistä vain hengellisiä.

        Kirkon selvitys on joka tapauksessa erilainen kuin näiden panetteluihin aina uskovien.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki asetetaan kohdalleen. Kaikki joutuvat tuomiolle Isän Jumalan (Jehova) Pojan (Sana) ja Pyhän Hengen (Gabriel) tuomioistuimen edessä ja heidän kaikkien teot tuodaan esille.

        Se tuomioistuin on Jumalan Pojan. Ja sitten hän luovuttaa maapallon valmiina Isälle.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nuo ovat ilmeämielisiä arvioita. Jeesuksenkin ennustuksista on tehty tuollaisia.

        Mikä noissa ei pidä paikkaansa? Kylmä totuus on, että jokseenkin kaikki Smithin ennustukset menivät pieleen. Monissahan oli aikarajatkin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tai sitten oli, tai sitten ei tehnyt aviorikosta. Rakastuneita kuulemma olivat, ja kunnianarvoisa vaimo oli kiukkuinen kyllä. Teki Joseph mitä teki, anteeksi on saanut. Hän oli tunnetusti moniavioinen ja kaikki hänen vaimonsa olivat vihittyjä vaimoja ja suurin osa vihkimisistä vain hengellisiä.

        Kirkon selvitys on joka tapauksessa erilainen kuin näiden panetteluihin aina uskovien.

        Joseph oli naimisissa VAIN Emman kanssa. Moninainti oli kiellettyä. Joseph suoritti aviorikoksen Fannyn kanssa.

        Keneltä Smith on saanut anteeksi? Itsensä perustamalta kirkoltako? Olet Olli naurettava!

        Vai muka vihittyjä vaimoja? Monet olivat muidenkin miesten vaimoja. Vihittyjä voi olla vain yksi kerrallaan!


    • Anonyymi

      Johannes puhui kirjeessään, että on uskossa lapsia totuuden puolella, nuorukaisia pahan voittaneita ja isiä, jotka tuntevat alun.
      Kyllä uskovia on laadullisesti eri tasolla paljon. Eivät kaikki ole aikuistuneet. On jopa fanaattisia ja fundamentalistejä. Paljon on lapsia uskossa.

      Kirkkoja on 15 kirkon kuoro. Joukossa mormonitkin. Joilla on monia rooleja ja jatkuva Ilmestys. He ovat monille ilon aiheena. Vaikka ovatkin saatanoita heikompia usein väittelyissä.
      Eivätkä omaa aina täydellistä tietoa ja taitoa.

      1. Rooma 2. Luterilaiset 3. Ortodoksit 4. Jehovan todistajat 5. Helluntailaiset 6. Adventistit 7. Vapaakirkko 8. Anglikaanit 9. Mormonit 10. Luostarit 11. Jne.

      Kaikki ovat Kristuksen vastaanottaneita Jumalan lapsia. Kun riidellään on pitkämielisyys lähtenyt omille teilleen. Tai sitten toinen on ottanut opikseen jonkin sopimattoman tavan tai opin.

      • Tuossa on jynyä.


    • Anonyymi

      Amerikkalaiset (MAP-kirkko) väittävät että totuus tulee Amerikasta. Kuitenkaan he eivät saa yksinkertaisimpiakaan totuuksia asetettua kohdalleen. Ainoa, jossa he joten kuten ovat onnistuneet on se, mitä kaikki muutkin kristilliset kirkot opettavat, että Jeesus kuoli ihmisten puolesta ja toi sovituksen ja syntien anteeksiannon ihmisille.

      • 1830 Amerikka oli paras paikka kirkolle tulla julkiseksi erämaasta, koska siellä oli vapaus. Silti kirkkoa vainottiin ankarasti. Nyt kirkko on kansainvälinen, eikä amerikkalainen. Suomalaiset kirkon jäsenet ovat suomalaisia. Ja kirkon jäsenet ovat Israelilaisia uskonnollisessa mielessä kansana.

        Kirkko kokoaa israelilaisia kaikista kansoista. Juutalaisia ja kadonneita heimoja ja oikeita kristittyjä. Tämä on se Jumalan Valtakunnan osa, jota Jeesus vertasi Karitsan häihin. Ne eivät tulleet, joille häät on tarkoitettu. Juutalaiset ja kristityt. Siksi on kutsuttu ihmiset kadulta.

        Ja jos ei ole häävaatteita, jos ei ole uskossa Jeesukseen ja noudata evankeliumia parhaansa mukaan, Jumala heittää ulos.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        1830 Amerikka oli paras paikka kirkolle tulla julkiseksi erämaasta, koska siellä oli vapaus. Silti kirkkoa vainottiin ankarasti. Nyt kirkko on kansainvälinen, eikä amerikkalainen. Suomalaiset kirkon jäsenet ovat suomalaisia. Ja kirkon jäsenet ovat Israelilaisia uskonnollisessa mielessä kansana.

        Kirkko kokoaa israelilaisia kaikista kansoista. Juutalaisia ja kadonneita heimoja ja oikeita kristittyjä. Tämä on se Jumalan Valtakunnan osa, jota Jeesus vertasi Karitsan häihin. Ne eivät tulleet, joille häät on tarkoitettu. Juutalaiset ja kristityt. Siksi on kutsuttu ihmiset kadulta.

        Ja jos ei ole häävaatteita, jos ei ole uskossa Jeesukseen ja noudata evankeliumia parhaansa mukaan, Jumala heittää ulos.

        Amerrikka oli hyvä paikka höpölöpö-lahkoille, joita siellä syntyi 1800-luvulla pilvin pimein.

        Suomalaiset eivät ole juutalaisia. Olet taas aivan pihalla!

        Evankeliumilla tarkoittanet taaskin oletettavasti Smithin oppia kirkkosi valheellisen kaksoiskielen mukaisesti.


    • Anonyymi

      Olli,mormooni kirkossa on todella paljon tyhmiä orja säädöksiä..
      En ikinä liittyisi amerikkalaiseen lahkoon.
      amerikasta tulee vain sontaa minun mielestäni.
      Jehovat,mormoonit yms.täyttä ihmisen orjuuttamista !
      Teillä on juutalaisuuden hegemonia,eli Jumala mutta vain KRISTUS ON TIE JA PELASTUS!
      Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä !

      • Ei ole. Vain evankeliumin ja ilmoituksen mukaisia. Huulipunaa saa käyttää ja tansseissa käydä jne.

        Lakihenkisyyttä ja muotouskovaisuutta joskus on kuten muissakin kirkoissa. Se pesiytyy aina kaikkiin kirkkoihin ja seurakuntiin. Vähemmän meillä kuin muualla. Meillä on niin hyvä koulutus jokaiselle aktiiville.

        Liberaaliteologiaa ei ole ollenkaan. Raamattututkimusta kannatetaan lämpimästi, mutta Jumalan Sanaan uskotaan, sen perussisältöön. Jeesus tulee pian takaisin!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ole. Vain evankeliumin ja ilmoituksen mukaisia. Huulipunaa saa käyttää ja tansseissa käydä jne.

        Lakihenkisyyttä ja muotouskovaisuutta joskus on kuten muissakin kirkoissa. Se pesiytyy aina kaikkiin kirkkoihin ja seurakuntiin. Vähemmän meillä kuin muualla. Meillä on niin hyvä koulutus jokaiselle aktiiville.

        Liberaaliteologiaa ei ole ollenkaan. Raamattututkimusta kannatetaan lämpimästi, mutta Jumalan Sanaan uskotaan, sen perussisältöön. Jeesus tulee pian takaisin!

        Smithin opetukset eivät todellakaan ole evankeliumin mukaisia! Pitääkö ne taas luetella? Pikkutyttöjen ...


    • Anonyymi

      Juotko Olli kahvia ? Mitä muita mormooneilla olikaan outoja sääntöjä?
      Ai,niin pitää lampata kävellä pitkin maailmaa,kertomassa 1800-luvun amerikan höyhöistä ,jotka ei usko Kristukseen.

      • Kahvista, teestä ja viinaksista pidättäytyminen perustuu Viisauden Sanaan, joka on ilmoitus nykyajan Israelille, vastaa sitä, kun Egyptistä lähdettäessä siveltiin ovenpielet Karitsan verellä.

        Me uskomme, että Jumala elää, ilmoittaa ja johtaa kansakuntien kohtaloja, kuten muinaisinakin aikoina. Lähtekää pois Babylonista ja tulkaa mukaan!

        On hyvä olla Jumalan Kirkon ohjauksessa. Ainoa Nooan arkki tässä pahassa maailmassa, joka ei tottele Jumalaa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kahvista, teestä ja viinaksista pidättäytyminen perustuu Viisauden Sanaan, joka on ilmoitus nykyajan Israelille, vastaa sitä, kun Egyptistä lähdettäessä siveltiin ovenpielet Karitsan verellä.

        Me uskomme, että Jumala elää, ilmoittaa ja johtaa kansakuntien kohtaloja, kuten muinaisinakin aikoina. Lähtekää pois Babylonista ja tulkaa mukaan!

        On hyvä olla Jumalan Kirkon ohjauksessa. Ainoa Nooan arkki tässä pahassa maailmassa, joka ei tottele Jumalaa.

        Viisauden sanassa valehdellaan mm. että ruis sopii lintujen ruoaksi.

        Olet verrannut ovenpielin sivelyä garmenttien käyttöön muka koronalta suojaavana, mutta todellisuudessa garmenteilla ei mitään merkitystä koronan torjunnassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viisauden sanassa valehdellaan mm. että ruis sopii lintujen ruoaksi.

        Olet verrannut ovenpielin sivelyä garmenttien käyttöön muka koronalta suojaavana, mutta todellisuudessa garmenteilla ei mitään merkitystä koronan torjunnassa.

        Ei valehdella. Lukekaa se niin näette kuka valehtelee.

        Meillä on varjelus kun noudatamme evankeliumia johon viisauden sana viimeisinä aikoina kuuluu. Emme tiedä mikä vitsaus milloinkin tulee, mutta lupaus on se, että kuoleman enkeli menee ohi. En minä sitä omasta päästäni ole keksinyt. En ole ainakaan vielä kuollut, joskus kuolen kuitenkin tietysti, mutta kuolema on vain muutto taivaaseen. Ikuinen elämä jatkuu elikkä alkaa jne. Minne sinä toivot meneväsi kuollessasi?

        Minusta sinä valehtelet törkeästi kirkosta ja minun sanomisistani. Ja meidän vaatteista ja kaikesta mihin tartut sanoillasi. Hirveää myrkkyä suollat pyhiä asioita kohtaan.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei valehdella. Lukekaa se niin näette kuka valehtelee.

        Meillä on varjelus kun noudatamme evankeliumia johon viisauden sana viimeisinä aikoina kuuluu. Emme tiedä mikä vitsaus milloinkin tulee, mutta lupaus on se, että kuoleman enkeli menee ohi. En minä sitä omasta päästäni ole keksinyt. En ole ainakaan vielä kuollut, joskus kuolen kuitenkin tietysti, mutta kuolema on vain muutto taivaaseen. Ikuinen elämä jatkuu elikkä alkaa jne. Minne sinä toivot meneväsi kuollessasi?

        Minusta sinä valehtelet törkeästi kirkosta ja minun sanomisistani. Ja meidän vaatteista ja kaikesta mihin tartut sanoillasi. Hirveää myrkkyä suollat pyhiä asioita kohtaan.

        Luettu on ja kyllä siinä valehdellaan, että ruis on lintujen ruokaa. Onneksi suomalaiset lintujen talviruokintaa harrastavat eivät usko Smithiä!

        Ette te noudata evankeliumia vaan Smithin oppeja, ette tosin kaikkia pysty noudattamaan, koska lainsäädäntö tulee onneksi vastaan!

        Mitä minä olen valehdellut? Jos sinä pidät pikkutyttöjen moninaintia kauniina ja pyhänä periaatteena, sille minä en voi mitään. Onhan Jim Jonesilla ja David Koreshillakin kannattajia.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      95
      2575
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2223
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      84
      1927
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1661
    5. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1645
    6. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1616
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      34
      1578
    8. 83
      1512
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      113
      1398
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1264
    Aihe