Tunsiko vanha Paavo Talvela tunnontuskia?

Teemu Keskisarja kirjoittaa kenraali Paavo Talvelan elämänsä ehtoolla olleen tunnontuskissaan:

"Tolvajärven sankarit vainoavat minua. Olen lähettänyt tuhansia miehiä kuolemaan. Joudunkohan minä helvettiin?"
3195
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Talvelan välirikko Blickin kanssa kesäkuussa 1944 on osoitus ukon jääräpäisyydestä. Tarvittiin Valo Knihtilä selittämään Talvelalle että neuvostojoukkojen maihinnousu Tuulokseen oli niin vakava uhka että suomalaisten oli toimittava juuri niin kuin armeijakunnan komentaja Blick oli määrännyt. Suomi oli aiemmin keväällä rakentanut kiertotien juuri tätä vaihtoehtoa silmällä pitäen. Ihme että Talvela alkoi Blickille riehumaan. Suur-Suomen romahdus taisi ottaa lujille?

Äänestä

Jonkun version mukaan hän valitti: "Olen lähettänyt tuhansia miehiä kuolemaan oman kunniankipeyteni tähden".

Äänestä

Yhdenmukaisesti Keskisarjan kirjassa esitetyn mukaisesti Paavo Talvelan veljenpoika Heikki Talvela kertoi, että lähiperhe suorastaan pelkäsi Tolvajärven taistelun vuosipäiviä. Tällöin vanha kenraali oli sangen ahdistunut ja saattoi saada sairauskohtauksiakin.

Äänestä

Talvela halusi epätoivoisesti säilyttää Talvisodassa hankkimansa glorian koskemattomana.Jatkosodassa Suomen ja Suur-Saksan asevoimien yhteisoperaatio Muurmannin radan haltuunotosta Louhen asemalla johti Kiestingin mottiin,jossa Turtolan joukkojen liike pysähtyi kulumisen,huolto-ongelmien ja saksalaisten kyvyttömyyden käydä korpisotaa takia.Talvela myöhästyi arvovaltasyiden takia joukkojen peräyttämisestä kestävälle puolustuslinjalle.
Sadat nuoret suomalaiset kuolivat tai vammautuivat,koska Talvelan piti näyttää kovaa naamaa natsien kanssa seurustellessaan.

Äänestä
  • Hölynpölyä.

    Saksalaiset pitivätTalvelaa epäilyttävänä,koska hän yhteysupseerina kirjoitti todenmukaisia eli kriittisiä raportteja Mannerheimille.
    Hänen postinsa avattiin ja siksiTalvela lähetti yleensä raporttinsa kuriiripostina tai kävi Suomessa antamassa ne henkilökohtaisesti.

    Kiestingin taistelujen kanssa Talvelalla ei ollut mitään tekemistä.Hän seurasi lähinnä itärintaman painopisteen tapahtumia ja myös Saksan sotatoimien kokonaiskuvaa.
    Marski oli tyytyväinen hänen raportteihinsa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hölynpölyä.

    Saksalaiset pitivätTalvelaa epäilyttävänä,koska hän yhteysupseerina kirjoitti todenmukaisia eli kriittisiä raportteja Mannerheimille.
    Hänen postinsa avattiin ja siksiTalvela lähetti yleensä raporttinsa kuriiripostina tai kävi Suomessa antamassa ne henkilökohtaisesti.

    Kiestingin taistelujen kanssa Talvelalla ei ollut mitään tekemistä.Hän seurasi lähinnä itärintaman painopisteen tapahtumia ja myös Saksan sotatoimien kokonaiskuvaa.
    Marski oli tyytyväinen hänen raportteihinsa.

    Vai että postipojan hommia se Talvela Jatkosodassa hoiteli?
    Se oli helppo homma.
    Varsinkin kun Marski noihin aikoihin oli jo tyytyväinen,kun ylipäänsä sai postia.
    Sotaa johtivat käytännössä muut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vai että postipojan hommia se Talvela Jatkosodassa hoiteli?
    Se oli helppo homma.
    Varsinkin kun Marski noihin aikoihin oli jo tyytyväinen,kun ylipäänsä sai postia.
    Sotaa johtivat käytännössä muut.

    Onpa todellinen asiantuntemattomuuden ylistys.
    PT oli Ylipäällikön edustaja Saksan OKW:ssä 6.2. 42 - 24.2. 44 sekä uudelleen 1.44.-7.9.44.

    Marski hoiti suvereenisti ylipäällikyyttä koko sodan ajan,poikkeuksena sairasloma Sveitsissä keväällä -43.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onpa todellinen asiantuntemattomuuden ylistys.
    PT oli Ylipäällikön edustaja Saksan OKW:ssä 6.2. 42 - 24.2. 44 sekä uudelleen 1.44.-7.9.44.

    Marski hoiti suvereenisti ylipäällikyyttä koko sodan ajan,poikkeuksena sairasloma Sveitsissä keväällä -43.

    Tottakai se hoiti "suvereenisti" ylipäällikkyyttään,kun vaikeita asioita ei sille esiteltykään!
    "Ukko vain hermostuu"!!
    Niinpä sitten suomalaiset yllätettiin "housut kintuissa" Valkeasaaressa ja rintama lähti vauhdilla kohti Viipuria!

    Äänestä

  • Kiestingissä mokaili Siilasvuo

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kiestingissä mokaili Siilasvuo

    "Kiestingissä mokaili Siilasvuo"
    Näinhän se muuten olikin.
    Talvela vain seuraili aitiopaikalta ja aplodeerasi kun sakemannit saivat edettyä jokusen kilometrin.
    Hyökkäyksen suomalainen kärki ryhmysteli korpirontkoissa vailla toimivaa huoltoa.Vihollisen painostus kasvoi jatkuvasti,mutta Shelasvuo vaati etenemisen jatkamista korpisoturien verellä!

    Äänestä

"Saksalaiset pitivätTalvelaa epäilyttävänä,"
Ja juuri sen vuoksi piti Talvelan esittää "kovanaamaa" vaikka sitten kuolleiden Suomen sotilaiden hinnalla.
Kuka tahansa normaalimoraalitajulla varustettu ihminen joutuisi myöhemmällä iällään tekemään tiliä valinnoistaan.Niin myös Talvela.

Äänestä
  • Hölynpölyä.

    Ei Talvela mitään "esittänyt".Hän oli kova ja tinkimätön komentajatehtävissään.
    Se johti menestyksiin,mutta usein suuriin miehistötappioihin,jotka myöhemmin kalvoivat hänen mieltään.

    Saksalaisten suuntaan hänen ei todellakaan tarvinnut "esittää" mitään.
    Hänelle esitettiin siirtymistä Saksan palvelukseenSuomen luovuttua sodasta,mutta hän ilmoitti ottavansa käskyjä vain Marskilta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hölynpölyä.

    Ei Talvela mitään "esittänyt".Hän oli kova ja tinkimätön komentajatehtävissään.
    Se johti menestyksiin,mutta usein suuriin miehistötappioihin,jotka myöhemmin kalvoivat hänen mieltään.

    Saksalaisten suuntaan hänen ei todellakaan tarvinnut "esittää" mitään.
    Hänelle esitettiin siirtymistä Saksan palvelukseenSuomen luovuttua sodasta,mutta hän ilmoitti ottavansa käskyjä vain Marskilta.

    "esitettiin siirtymistä Saksan palvelukseen"
    Tuo onkin paljon puhuva kirjaus Talvelan palveluksen luonteesta.
    Natsit tuskin esittivät tuollaisia tarjouksia rutiiniluonteisesti.
    Onneksi Talvelan harkintakyky tuossa nimenomaisessa asiassa riitti pitämään hänen maineensa suomalaisena puhtaana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "esitettiin siirtymistä Saksan palvelukseen"
    Tuo onkin paljon puhuva kirjaus Talvelan palveluksen luonteesta.
    Natsit tuskin esittivät tuollaisia tarjouksia rutiiniluonteisesti.
    Onneksi Talvelan harkintakyky tuossa nimenomaisessa asiassa riitti pitämään hänen maineensa suomalaisena puhtaana.

    "Tuo onkin paljon puhuva kirjaus Talvelan palveluksen luonteesta."

    Kirjaat taas tyhmyytesi.

    Saksalaiset tunsivat Talvelan ansiot Suomen kovimpana hyökkäyskenraalina.
    Hänhän oli työnsä puolesta Saksassa tavoitettavissa.
    Tarjouksella koetettiin kepillä jäätä.

    Samanlainen tarjous tehtiin eversti Villamolle Rovaniemellä samalla tuloksella.

    Äänestä

Aika kiinnostava on myös se tieto että Paavo Talvela Mannerheimin tavoin kannatti syksyllä 1939 alueluovutuksia. Myös Heinrichs oli samoilla linjoilla. Kyllä se oli Erkko joka Suomen siihen onnettomuuteen johdatti.

Äänestä

Oli melko lähellä etteivät Eino Rahjan johtaman puna-armeijan joukot ampuneet juovuksissa ollutta Talvelaa Aunuksen retkikunnam kaoottisen paon aikana 1919.

Äänestä

Aatelkaas pojat millainen tappelu alkaa maamme militaarien kesken nyt,kun paikkoja aukeaa Naton komentoportaissa!
Vanhan sanonnan mukaan sotilaat aina luutnanttiin saakka ovat kavereita,everstiin saakka kilpailijoita ja siitä eteenpäin VERIVIHOLLISIA.
Merkittävä osa Nato-Suomen sotilaallisesta potentiaalista tullaan jatkossa käyttämään tämän ilmiön edes siedettävässä mitassa pitämisen.

Äänestä
  • Hölynpölyä.

    Naton komentoportaat tarjoavat kaikille jäsenmaille tietyt vakanssit,Niissä palvellaan osana urakiertoa.
    Kulloinkin valitaan upseeri,joka on urakierrossa sopivassa vaiheessa ja tehtäväan pätevä.
    Ratkaisun tekevät esimiehet.
    Ei siinä mitään tappelua synny.
    Putleristit ovat taas kerran väärässä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hölynpölyä.

    Naton komentoportaat tarjoavat kaikille jäsenmaille tietyt vakanssit,Niissä palvellaan osana urakiertoa.
    Kulloinkin valitaan upseeri,joka on urakierrossa sopivassa vaiheessa ja tehtäväan pätevä.
    Ratkaisun tekevät esimiehet.
    Ei siinä mitään tappelua synny.
    Putleristit ovat taas kerran väärässä.

    "Ratkaisun tekevät esimiehet."
    Tapelkaa pojat tapelkaa,saatte tupakkia!!
    Muhahahaa!!Nato-kiima tekee Suomen upseeristosta terrierikennelin!!

    Äänestä

Tunsiko oma Aatumme eli Adolf Ehrnrooth tunnontuskia ammutettuaan kirkonmäellä omia joukkojaan?

Äänestä

Edellisissä sodissammekin kenraalien kilpailu prestiisistä saavutti sellaisia mittoja,että Mannerheimi ainakin kerran uhkasi ammuttaa kilpaveijarit,ellei yhteistyö ala sujua!
Kyseessä saattoi olla juuri Talvela ja Blick?

Äänestä
  • Talvela ja Blick ne taisivat olla.
    Kyseessä oli kuitenkin retoorinen ilmaisu,
    Marski ei ylipäänsä ammuttanut ketään.
    Luottamuksen menettänyt siirrettiin sivuun,eikä paluuta ollut.

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuurin kyhäelmä on surkeimmista surkein esitys.

    Miksi tämmöinen on tehty? Ei merkkiäkään "Kiljuvasta Jalopeurasta".

    Paavo Talvelan elämä

    Antti Tuuri

    https://www.siltalapublishing.fi/product/paavo-talvelan-elama/

    Tuuri tyytyy kirjamaan tunnetut asiat Talvelan elämästä.
    Ainoa uusi asia on tieto aviottomasta tyttärestä.
    Se on todella hyvin pysynyt salassa.

    Äänestä

Kalle Päätalo kuvaa Kiestingin taisteluja miehistön näkökulmasta kirjassaan Liekkejä laulumailla.Saa hyvän kuvan millaista sähläystä sotiminen monesti on..

Äänestä

Harald Öhqvistin mukaan juuri ennen aselepoa 13.3.40 Kannas olisi romahtanut viikossa.

Äänestä
  • "Harald Öhqvistin mukaan"

    Tuo huru-ukko oli pelkkä "hölmön tolmäys"

    Äänestä

  • Vuosalmella oli annettu perääntymiskäsky jo. Olisivat olleet viikossa Lappeenrannassa

    Äänestä

Myös tilanne Laatokan Karjalassa oli menossa suomalaisten kannalta erittäin huonoon suuntaan. Suomessa on selvästi yritetty häivyttää talvisodan katastrofaalinen loppuvaihe kansalaisten tajunnasta.

Äänestä

Niin siis NL alko vapauttaa motteja ja oliko jo peräti Kitelän suurmotissa vai jo sen porteilla

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Teemu Keskisarja kirjoittaa kenraali Paavo Talvelan elämänsä ehtoolla olleen tunnontuskissaan:

"Tolvajärven sankarit vainoavat minua. Olen lähettänyt tuhansia miehiä kuolemaan. Joudunkohan minä helvettiin?"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu