https://yle.fi/uutiset/3-12436782
"Taloustutkimuksen toukokuussa Ylelle tekemässä kyselyssä 76 prosenttia vastanneista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä ja 12 prosenttia vastustaa. Epävarmat ovat kääntyneet Nato-jäsenyyden puolelle."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008804287.html
"SUOMALAISTEN Nato-myönteisyys on noussut jälleen suuremmaksi kuin koskaan Helsingin Sanomien mittaushistoriassa.
Tuoreen gallupin mukaan 73 prosenttia vastanneista on sitä mieltä, että Suomen pitäisi liittyä sotilasliitto Naton jäseneksi. Luku on kahdeksan prosenttiyksikköä korkeampi kuin vielä huhtikuun lopulla tehdyssä vastaavassa kyselyssä.
Liittymistä vastustaa 12 prosenttia ja vailla mielipidettä on 15 prosenttia. Epävarmojen osuus on pudonnut selvästi, sillä viimeksi vailla mielipidettä oli vielä 22 prosenttia."
Enpä muista nyt nopeasti ajateltuna mitään hanketta historiastamme josta olisi mielipidetiedusteluja tehty, yhtä nopeaa suunnanmuutosta vastustamisesta kannattamiseen.
Osansa on toki sillä kuinka päättäväisesti valtiollinen johtomme lähti Nato-kannatuksen noustua sille tielle jossa Natoon päätettiin sitten liittyä. Eduskunta miltei yhtenäisenä samoin kuin kansa antoivat vankan selkänojan jäsenyysneuvotteluiden aloittamiselle.
Demokratiassa mikäli jokin hanke saavuttaa moisen suosion tulee mieleen, että onko jossain nyt jotain mätää? Ovatko Nato-hankkeen vastustajat saaneet tarpeeksi palstatilaa julkisuudessa kanstansa esittämiseen?
Mielestäni on. Kaikille on selkeää ne perusteet joiden vuoksi Natoon liittyminen on järkevää. Lukuisat asiantuntijat ja tutkijat ovat päätelleet Natoon liittymisen olevan järkevää. Sotilasasiantuntijat miltei yhtenä miehenä ovat Natoon liittymisen kannalla ja he jos jotkut ovat alansa asiantuntijoita. Enkä tarkoita tällä palstalla itsensä sotilasasiantuntijaksi nimittäneen asiantuntijuutta sillä kaikille on selvää tämän "asiantuntijuus".
Jopa on tutkittu, että koronarokotevastaiset ja natovastaiset ovat pitkälle samoja marginaaleissa puuhastelevia ihmisiä joihin on helpoiten uponnut venäjän toimia myötäsukaisesti ymmärtävä propaganda. Sekin on helppoa todeta jopa tällä palstalla. Samat trollit äänessä vastustetaan sitten koronatoimia tai venäjä-pakotteita ja nato-hanketta.
Summa summarun. Jos se ääntelee kuin ankka ja kävelee kuin ankka se on ankka. Selvää pässinlihaa ja halki poikki ja pinoon. Suomi tulee olemaan Naton jäsen lähitulevaisuudessa. Venäjä on miltei myös asian hyväksynyt sen todetessa putinin suulla, ettei Suomen ja Ruotsin liittymisestä ole haittaa venäjälle. Vaikka siihen venäjällä tullaankin reagoimaan.
"Taloustutkimuksen toukokuussa Ylelle tekemässä kyselyssä 76 prosenttia vastanneista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä ja 12 prosenttia vastustaa. Epävarmat ovat kääntyneet Nato-jäsenyyden puolelle."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008804287.html
"SUOMALAISTEN Nato-myönteisyys on noussut jälleen suuremmaksi kuin koskaan Helsingin Sanomien mittaushistoriassa.
Tuoreen gallupin mukaan 73 prosenttia vastanneista on sitä mieltä, että Suomen pitäisi liittyä sotilasliitto Naton jäseneksi. Luku on kahdeksan prosenttiyksikköä korkeampi kuin vielä huhtikuun lopulla tehdyssä vastaavassa kyselyssä.
Liittymistä vastustaa 12 prosenttia ja vailla mielipidettä on 15 prosenttia. Epävarmojen osuus on pudonnut selvästi, sillä viimeksi vailla mielipidettä oli vielä 22 prosenttia."
Enpä muista nyt nopeasti ajateltuna mitään hanketta historiastamme josta olisi mielipidetiedusteluja tehty, yhtä nopeaa suunnanmuutosta vastustamisesta kannattamiseen.
Osansa on toki sillä kuinka päättäväisesti valtiollinen johtomme lähti Nato-kannatuksen noustua sille tielle jossa Natoon päätettiin sitten liittyä. Eduskunta miltei yhtenäisenä samoin kuin kansa antoivat vankan selkänojan jäsenyysneuvotteluiden aloittamiselle.
Demokratiassa mikäli jokin hanke saavuttaa moisen suosion tulee mieleen, että onko jossain nyt jotain mätää? Ovatko Nato-hankkeen vastustajat saaneet tarpeeksi palstatilaa julkisuudessa kanstansa esittämiseen?
Mielestäni on. Kaikille on selkeää ne perusteet joiden vuoksi Natoon liittyminen on järkevää. Lukuisat asiantuntijat ja tutkijat ovat päätelleet Natoon liittymisen olevan järkevää. Sotilasasiantuntijat miltei yhtenä miehenä ovat Natoon liittymisen kannalla ja he jos jotkut ovat alansa asiantuntijoita. Enkä tarkoita tällä palstalla itsensä sotilasasiantuntijaksi nimittäneen asiantuntijuutta sillä kaikille on selvää tämän "asiantuntijuus".
Jopa on tutkittu, että koronarokotevastaiset ja natovastaiset ovat pitkälle samoja marginaaleissa puuhastelevia ihmisiä joihin on helpoiten uponnut venäjän toimia myötäsukaisesti ymmärtävä propaganda. Sekin on helppoa todeta jopa tällä palstalla. Samat trollit äänessä vastustetaan sitten koronatoimia tai venäjä-pakotteita ja nato-hanketta.
Summa summarun. Jos se ääntelee kuin ankka ja kävelee kuin ankka se on ankka. Selvää pässinlihaa ja halki poikki ja pinoon. Suomi tulee olemaan Naton jäsen lähitulevaisuudessa. Venäjä on miltei myös asian hyväksynyt sen todetessa putinin suulla, ettei Suomen ja Ruotsin liittymisestä ole haittaa venäjälle. Vaikka siihen venäjällä tullaankin reagoimaan.
Vastaukset 10
Vanhimmat
En ole nähnyt sellaista TUTKIMUSTA, että "koronarokotevastaiset ja natovastaiset ovat pitkälle samoja marginaaleissa puuhastelevia ihmisiä joihin on helpoiten uponnut venäjän toimia myötäsukaisesti ymmärtävä propaganda".
Eiköhän kysymys ole pelkästä olettamuksesta esimerkiksi keskustelupalstojen nimimerkkien perusteella sen sijaan, että olisi haastateltu vähintään satoja suomalaisia.
Ilman tutkimustakin olen valmis uskomaan, että osa Nato-vastaisista kansalaisista on ollut talven aikana myös rokotevastaisia ja vastustaneet myös voimakkaita pakotteita Venäjää vastaan. Suurimpana syynä tähän halu vastustaa ylipäätään valtion suunnasta painostusta, mediaa ja ns. yleistä mielipidettä. Jotkuthan vastustavat väitettä Maan pallonmuotoisuudestakin ihan vain periaatteesta.
Mutta paljon enemmän uskon olevan sellaisia, joilla on valtaosan kannasta poikkeava mielipide kuhunkin asiaan erikseen. Yleensä he myös osaavat perustella mielipiteensä, oli kysymys sitten rokotteista, Venäjästä tai Natosta.
Hieman kun pintaa raapii löytyy paljon tietoa joten ompa kumma jos olet tältä välttynyt.
Tietenkin väitöskirjatutkimus aiheesta vielä odotuttaa itseään mutta muuten tietoa kyllä löytyy, ihan tutkittuakin aloituksessani mainitsemastani nato-, ja koronarokotevastaisten trollien "sukulaisuudesta. .
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/pandemia-rajaytti-sen-skenen-kokonaan-koronadenialismia-levittaneet-venajan-trollit-vaihtoivat-nyt-ukrainan-vastaisuuteen/4648f0f5-d6bf-4c84-9e98-85ef761ccdb6
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/tutkimusloyto-venajan-trollit-ja-rokotusvastaiset-botit-pyorittavat-twitterin-rokotuskeskustelua/56cdbc8b-2041-42a9-a64e-c83020f9d671
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201808242201159066
https://suomenkuvalehti.fi/tiede-ja-teknologia/venajan-trollit-lietsovat-rokotevastaisuutta-netissa-kertoo-tutkimus/
https://yle.fi/uutiset/3-11386660
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008243054.html
https://www.nurmijarvenuutiset.fi/paikalliset/4560271
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-venaja-testaa-mika-propaganda-toimii-ja-mika-ei-sitten-vuoroon-astuvat-trollit-ja-some-suomalaisasiantuntija-sodan-molempien-puolien-tietoja-kannattaa-epailla/8380264#gs.0o28lj
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4707193-sunnuntaivieras-koronadenialistit-ryhtyivat-putinin-pikkuapulaisiksi
https://www.lansi-savo.fi/uutissuomalainen/4549870
Höpö höpö Arska
Uskotko sinä noihin juttuihin ihan tosiaan?
Korronavastaisuus on joidenkin uskonnollissävytteisten yhteisöjen agendaa, Natovastaisuus taas vasemmiston sekä ääri-itsenäisyysmielisten, joiden mielestä medän tulisi kaikessa olla omaehtoisia, siis sellaisia kuten vaikkapa Paavo Väyrynen.
Molemmilla toki saattaa olla Venäjän vaikuttamishankkeita sotkeutunut asiaan, mutta eivät he samaa sakkia ole. Muutama poikkeus voi olla, että sama henkilö on sekä korona- että natovastaisissa aatoksissa.
Arska, sinä olet tullut tunnetuksi tuosta yksinkertaisuudestasi, koetappas nyt kuitenkin vielä oppia myös tiettyä mediaktriittisyyttä
Kuten itsekin yllä totesin, keskustelupalstoilla voi olla kysymys jokaisen asian suhteen samasta populaatiosta. Avauksesi maininta suomalaisten korkeasta Nato-kannatuksesta perustui kuitenkin normaaleihin mielipidemittauksiin, eikä keskustelupalstoihin ja niiden trolleihin.
Jos siis halutaan mitata, vastustavatko samat kansalaiset sekä koronarokotteita että Nato-jäsenyyttä, mielipidemittaus on tehtävä molempien kysymysten kesken samalla otannalla haastattelemalla vähintään satoja suomalaisia.
Keskustelupalstoille osallistuu oma "heimonsa" suomalaisia ja äänekkäimmin keskustelua pyörittävät trollit. He eivät anna kuvaa todellisesta mielipideilmastosta Suomessa.
Et kai tarkoita, että myös ne 8 Nato-jäsenyyttämme vastustanutta kansanedustajaa olisivat kaikki myös rokotevaistaisia?
Kirjoitin: "koronarokotevastaiset ja natovastaiset ovat pitkälle samoja marginaaleissa puuhastelevia ihmisiä joihin on helpoiten uponnut venäjän toimia myötäsukaisesti ymmärtävä propaganda."
Toteat : "Et kai tarkoita, että myös ne 8 Nato-jäsenyyttämme vastustanutta kansanedustajaa olisivat kaikki myös rokotevaistaisia?"
Ei tarkoita eivätkä kaikki Nato-vastaiset vastusta rokotuksia. Mutta kuten esimerkeillä kerroin erittäin useissa äänekkäissä nato/rokotevastaisuuksia kirjoittavissa trolleissa on alkuperä idästä tuodulla botti-ideoinnilla ja vaikuttamisilla.
Ainoalla viestilläni eilen sanoin: ”Kävin lääkärillä ja sain lisää verenpainelääkitystä jota hain apteekista ja huomenna menen labratutkimuksiin. Toivottavasti en joudu sairaalaan. Joutunen tai en, tänne minulla ei varmaan ole asiaa huomenna eikä lähipäivinäkään”.
Tulinpa nyt kuitenkin, kun perusteellisissa tutkimuksissa päivän oltuani minut kuitenkin päästettiin kotiin uusilla hoito-ohjeilla viisastettuna. Niinpä sitten avasin tämän palstankin. Avauksesi aihepiiristä olen jo niin paljon sanonut, ettei minulla ole siihen lisäsanottavaa muuta kuin totean vain, että täysin samoissa näkemyksissä olemme.
Myös tästä sanomastasi: ”Sotilasasiantuntijat miltei yhtenä miehenä ovat Natoon liittymisen kannalla ja he jos jotkut ovat alansa asiantuntijoita. Enkä tarkoita tällä palstalla itsensä sotilasasiantuntijaksi nimittäneen asiantuntijuutta sillä kaikille on selvää tämän "asiantuntijuus".
Niin hyvä ”lohkaisu”, että terveystilanteestani huolimaat nyt rohkenen ottaa iltadrinkinkin ja mennä sitten hymyssä suin vuoteeseen!
Tuo lohkaisu tarkoitti tietysti sinua, mutta sinuna en siitä noin kovin iloitsisi. Vaikka oletkin aina väittänyt olleesi kaikissa "sotakouluissasi" priimus ja esimiestesi ylistämä huppumenestyjä sotilaana, niin e Arska näköjään tuossa hieman vinoilee sinun asiantuntemuksellesi.
Natoon littyminen näyttäisi sujuvan suhteellisen kivutta, ainakin mitä Venäjän reaktioista on pääteltävissä. Turkin peli on basaarikauppiaan tinkaamiseen verrattavaa, ja kyllä sekin siitä järjestyy.
Eii täällä kukaan muu kuin Kapi ole väittänyt olleensa kaikkien sotakoulujen priimus ja sen vuoksi erityisen menestyksekäs sotilaana. Kylläkait Arska sentään olisi sen maininnut jos jotakuta muuta tarkoittaa kun puhuu asintuntevasta sotilaasta, ei Arska sentään niin yksinkertainen ole vaikka aikalailla yksinkertainen onkin.
Koronapassit ja NATO ansaitsevat molemmat kritiikkiä. Viisaampi ymmärtää tämän.
https://m.youtube.com/watch?v=DdjpE6ixUbA
Tässä paljastus Espanjasta, jossa NATOn perustama ryhmä maalittaa poliittisia vastustajia somessa: https://t.me/seccomms/12585
Joku ehkä luulee, ettei vastaava tapahdu meillä?