On kyllä mielenkiintoista tuo Israelin arkeologia ja historia kun sitä tehdään objektiivisesti. Se paljastaa paljon värikkäämmän ja moninaisemman historian kuin kurttuotsainen, ihmis-, nais- ja homofobisen Jahven historian.
Haaretzissa on mielenkntoinen, arkeologisiin todisteisiin perustuva artikkeli, jossa pidetään mahdollisena sitä, ettei Liitonarkki ollut Jahvistinen kaikkein pyhin kulttiesine vaan se oli kaananilainen, pakanallinen tärkeä kulttiesine, jossa olisi ollut sisällä ei Jahve eikä Lain taulut vaan Baal ja Asera.
Israelin ja Juudan kuningaskunnista Israel oli mahtavampi ja ne kamppailivat vaikutusvallasta. Kun Assyria tuhosi Israelin 720 eaa. jäljelle jäi vain ”Benjaminin heimo” (lähimpänä Jerusalemia). Juudan kuningas Josia päätti laajentaa vaikutusvaltaa jäljelle jääneen Israelin alueelle ja keskittää Jahven palvonta Jerusalemiin. Juudan Baalassa oli kanaanilainen Baalin kulttiesine, jonka Josia päätti viedä Jerusalemiin ja sepitti tarinan, jossa Daavid kantaa Jahven arkun Jerusalemiin. Alkuperäisestä Baalin palvonnasta ja Baalin arkusta kertoo jo koko paikan nimi Juudan Baala.
2 Hän lähti koko joukkonsa kanssa hakemaan Juudan Baalasta Herralle Sebaotille pyhitetyn liitonarkun, jota kerubit varjoavat.
Toisaalla kirjoitetaan, kuinka Josia itse tuotatti Arkin Jerusalemiin. Kyseessä oli siis pakanauskonnon kulttiesineen varastaminen ja sille uuden tarinan sepittäminen, jotta kaananilaset Baalin palvojat saataisiin tulemaan Jerusalemiin Jahvea palvomaan ja samalla tuomaan runsaat uhrilahjat.
2 Josia käski pappien asettua paikoilleen ja kehotti heitä hoitamaan palvelutyönsä Herran temppelissä.
3 Leeviläisille, jotka opettivat Israelia ja olivat pyhittäytyneet Herran palvelukseen, hän sanoi: »Sen jälkeen kun pyhä arkku on sijoitettu temppeliin, jonka on rakentanut Israelin kuningas Salomo, Daavidin poika, teidän ei ole enää tarvinnut kantaa sitä olkapäillänne. Nyt teidän tehtävänne on palvella Herraa, Jumalaanne, ja hänen kansaansa Israelia.
https://www.haaretz.com/archaeology/MAGAZINE-the-real-ark-of-the-covenant-may-have-housed-pagan-gods-1.5446116
Minusta tällainen uskontojen ja jumalien historia on mielenkiintoista. Samalla naurattaa se, kuinka uskovaiset pää märkänä ja totisesti uskovat jonkin vuohipaimenkuninkaan valtapoliittisia sepitelmiä vielä 2500 vuoden päästä. Arkussa ei ollutkaan lain taulut eikä Kerubien välistä ilmestynyt Jahve vaan arkussa majaili Baal ja hänen vaimonsa. Mitä mieltä olette Haaretzin artikkelista ja israelilaisten arkeologien a historioitsijoiden väitteistä? Onko uskottavaa?
Liitonarkissa ei ollut Jahve vaan Baal
13
253
Vastaukset
Tarkennetaan vielä miten arkeologia tukee näitä päätelmiä. Arkki haettiin Kirjat Jearimista Jerusalemiin. Kirjat Jearim tunnettiin myös Kirjat Baalana, Baalana ja Juudan Baalana. Nimen lisäksi arkeologiset artefaktit vahvistavat paikalla olleen Baalin palvontapaikka. Jahvistinen Josia siis varasti Baalin ja teki siitä Jahven.
Hoosean kirja kertoo myös tämän muutoksen. Siinä Jahve sättii israelilaisia Baalin palvonnasta, mutta he kääntyvät ja alkavat palvomaan samaa vanhaa jumalaa uudella nimellä, ei enää Baalina vaan Jahvena.
18Sinä päivänä – näin puhuu Herra –
hän on sanova minulle: »Minun mieheni!»
eikä hän enää sano: »Minun baalini!»- Anonyymi
Raamattu on niin kuin kommunistisen Neuvostoliiton ja nykyvenäjän propaganda. Käännä väittämä päin vastoin niin saat totuuden. Jos Raamattu sanoo, että arkussa on Jahve, siellä on oikeasti Belsebuubi.
Kiitos linkistä. Mielenkiintoinen artikkeli.
- Anonyymi
> arkeologisiin todisteisiin perustuva artikkeli
Mitä nuo "arkeologiset todisteet" ovat? Katsoiko hän sinne litonarkkiin? :DNo tässähän ne todisteet. Sieltä on siis löydetty kulttipaikka, joka on ollut kansallisesti merkittävä, kilpaillut Jerusalemin temppelin kanssa ja ollut aktiivisena 800 ja 700 -luvuilla eaa. Tämä osoittaa sen, ettei Daavid kantanut mitään Arkkia pois Kirjat Jearimista eli Baalasta (koska Josia sepitti Daavidin eläneen noin 1000 eaa.).
In other words, the archaeological evidence shows strong cultic activity at Kiriath Jearim in the 8th and 7th centuries B.C.E., well after King David was supposed to have carried off the ark, but before King Josiah brought the area under Jerusalem's control.
- Anonyymi
/Mitä mieltä olette Haaretzin artikkelista ja israelilaisten arkeologien a historioitsijoiden väitteistä? Onko uskottavaa?/
Ei pidä paikkaansa !
Haaretz ja Moses_Zuckerkandl baalailevat ! (sekoittavat asioita)
Israelin profeetat puhuivat kovia sanoja baal-epäjumalan palvontamenoja vastaan.
Onkohan Baabelin tornilla ja samantapaisella baal-sanalla jotain yhteistä.
Jumala sekoitti Baabelin tornin rakentajien aikeet antamalla eri kielet, jolloin rakentajille tuli täydellinen sekaannus ja rakentaminen tyssäsi siihen.
(1. Mooseksen kirja 11)
WIKIPEDIA:
BAABELIN TORNI
Baabelin torni (vuoden 1992 raamatunkäännöksessä Babylonin torni, heprean sanasta Bābhel ’sekaannus’, assyrialais-babylonialaisesta sanasta bāb-ili ’Jumalan ovi’) oli muun muassa Raamatun Ensimmäisen Mooseksen kirjan kertomuksen (1. Moos. 11) mukaan korkea torni, jota Nooan jälkeläiset[1] ryhtyivät rakentamaan vedenpaisumuksen jälkeen Baabelin[2] kaupunkiin.
Raamatun mukaan ihmiskunta tunsi olevansa yksikielinen ja yksimielinen, ja he halusivat rakentaa tornin maamerkiksi ja tavoittaakseen taivaan. Siksi Jumala sekoitti ihmisten kielet ja ihmiset hajaantuivat ympäri maailmaa. Kertomus on Raamatun selitys ihmisroduista ja ihmiskunnan jakautumisesta eri kansoihin, joilla on omat kielensä.
Mesopotamian zikkuratit, Etemenanki keskellä Babylonissa.
Baabelin tornilla lienee viitattu Etemenanki-temppeliin, joka oli rakennettu Babylonian pääjumala Mardukille. Rakennuksesta ja sen mittasuhteista on olemassa uus- ja myöhäisbabylonialaisia nuolenpäätekstejä.[3] Kaupungissa olleet juutalaiset nimittivät Etenemankia Baabelin torniksi.[4] Rakennus oli seitsemänkerroksinen ja noin 90 metriä korkea zikkurat, joka oli kaupungissa hallitsevalla paikalla.[5] Sitä käytettiin tähtitieteellisiin havaintoihin.[2]
BAAL
Baal, myös Adoni (hepr. בעל; ”herra", "hallitsija”), Baal-Peor, Baal-Sebub (omistaja, aviomies) tai Ras Šamra oli länsiseemiläisten kansojen (muun muassa kanaanilaisten ja foinikialaisten) palvoma korkein jumala, jumalten kuningas sekä kasvillisuuden ja hedelmällisyyden jumala. Myöhemmin itäseemiläiset käyttivät nimeä Beel (Asbel), jota nimitystä alun perin käytettiin Enlil-jumalasta, ja babylonialaiset taas käyttivät Beel-nimeä Mardukista. Foinikialais-kreikkalaisen Adoni-jumalan tunnetumpi nimi oli Baal.[1] Ugaritista löytyneen savitaulusarjan mukaan Baal oli Ašeran ja viljan jumala Dagonin poika, josta tuli pääjumala sankaritekojensa vuoksi. Toisen lähteen mukaan Baalin isä oli luojajumala Ēl ja puoliso rakkauden ja sodan jumalatar Anat.[1]
Baal-termi perustuu seemiläiseen sielunkäsitteeseen, että sielu on kokonaisuus, joka kannattaa kaikkea siihen kuuluvaa. Miehen kokonaisuuteen kuuluu koko hänen huonekuntansa ja omaisuutensa. Kun häntä kutsutaan baaliksi, tarkoitetaan hänen olevan tämän kokonaisuuden johtava tahto. Kaikki maailmassa oleva eläimet, kasvit ja muut ovat sieluja, jolloin jokainen laji muodostaa oman kokonaisuuden, jossa yksittäisillä olioilla on omat juurensa. Elämä, joka niiden takana vallitsee, on niiden sielu, jota kutsutaan baaliksi. Maailma sisältää siis äärettömästi erilaisia baaleja ja ihminen pääsee niiden yhteyteen kultin välityksellä ja saa ravintonsa niiden voimasta. Ihmisen ja baalin suhde on käsitetty kaksisuuntaiseksi: Kun ihminen vaalii baaleja, hän saa korvaukseksi niiden antaman siunauksen.[2]"Haaretz ja Moses_Zuckerkandl baalailevat ! (sekoittavat asioita)"
No eihän siinä sitten mitään. Olenpahan ainakin hyvässä seurassa. Tuollainen hihuidiootti tuosta vaan tuomitsee professoreiden Thomas Römerin ja Israel Finkelsteinin työn sekoiluksi. Ei saatana 🤣🤣🤣
"Israelin profeetat puhuivat kovia sanoja baal-epäjumalan palvontamenoja vastaan."
Totta kai puhuivat kun olivat Jahven profeettoja. Ihan samalla tavalla nykyään Persut puhuvat kovia sanoa Vihreitä kohtaan, ei tuolloin mistään kummemmasta ollut kyse. Se oli valtataistelua, palvotaanko Jahvea Jerusalemissa vai Baalia maaseudulla.
"Onkohan Baabelin tornilla ja samantapaisella baal-sanalla jotain yhteistä."
No ei ole. Babylon tarkoittaa Jumalten porttia, Baal tarkoittaa herraa, hallitsijaa.
- Anonyymi
Vanhana kommunistina tykkään enemmän Neuvostoliiton arkista. Se ei ole Baabelia vaan suorastaan palapelia. Jokainen kunnon teisti rakastaa sitä.
- Anonyymi
Mitä on olla "vanha kommunisti"?
- Anonyymi
Salomon historiallisuudesta ei ole olemassa arkeologisia todisteita pölypallon vertaakaan.
Kadehtivat juutalaiset loivat satuhahmon Egyptin loistoa ihmetellessään.
😁Tämä on ihan totta, ettei Salomosta, maailman mahtavimmasta kuninkaasta ole yhtään pölypallon vertaa arkeologisia artefakteja. Vain myyttejä Raamatussa, ei mitään muuta. Salomon sepittämiseen ei ollut kuitenkaan syynä kateus isommille imperiumeille vaan perustelu sille, että Israel ja Juuda pitäisi yhdistyä, sen pääkaupunki olla Jerusalem, jumalana Jahve ja uhrilahjat tuoda Jerusalemiin. Israel oli paljon isompi kuin Juudea ja vasta kun Assyria tuhosi Israelin, Juudean kuninkaalla Josialla oli mahdollisuudet yhdistää ennen paljon suuremman Israelin rippeet Juudeaan. Siksi sepitettiin tarina siitä, että ne olivat suuri yhdistynyt kuningaskunta muinaisuudessa ja sitä hallitsivat ensin Daavid ja sitten Salomo Jerusalemista ja nyt Israelin rippeiden pitäisi palata vanhan kuningaskunnan yhteyteen.
- Anonyymi
Moses_Zuckerkandl kirjoitti:
Tämä on ihan totta, ettei Salomosta, maailman mahtavimmasta kuninkaasta ole yhtään pölypallon vertaa arkeologisia artefakteja. Vain myyttejä Raamatussa, ei mitään muuta. Salomon sepittämiseen ei ollut kuitenkaan syynä kateus isommille imperiumeille vaan perustelu sille, että Israel ja Juuda pitäisi yhdistyä, sen pääkaupunki olla Jerusalem, jumalana Jahve ja uhrilahjat tuoda Jerusalemiin. Israel oli paljon isompi kuin Juudea ja vasta kun Assyria tuhosi Israelin, Juudean kuninkaalla Josialla oli mahdollisuudet yhdistää ennen paljon suuremman Israelin rippeet Juudeaan. Siksi sepitettiin tarina siitä, että ne olivat suuri yhdistynyt kuningaskunta muinaisuudessa ja sitä hallitsivat ensin Daavid ja sitten Salomo Jerusalemista ja nyt Israelin rippeiden pitäisi palata vanhan kuningaskunnan yhteyteen.
Valheille on heillä pitkät jäljet.
Suomalainen väite että valheilla on lyhyet jäljet eivät pidä kaikissa huijauksissa ollenkaan paikkaansa.
😁
- Anonyymi
Varmistatko että raamatussa liitonarkki tarkoittaa Jeesusta?
Tuntomerkit ainakin sopisi. Jeesushan liiteli taivaaseen ja takas olis tulossa pilvessä. Ja aineiden käytönkin kerrotaan alkaneen jo poikasena temppelissä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka oli töllöntyön tekijä?
Ketä on nyt pidätetty? Oliko syy mustasukkaisuus tyttöystävästä tai oliko muita lieventäviä seikkoja? Katuuko tekijä nyt312903Kotikasvatus siitä se lähtee eli missä meni vikaan että lapsesta tuli puukottaja
Ottakaa muut oppia, normaali kotielämä. Ei liikaa edes hengellisyyttä.431501Kun kohtaat jotain ainutlaatuista
ja upeaa, johon rakastut ehkä ensimmäistä kertaa ihan tosissaan. Sitten sähläät kaiken omien epävarmuuksien vuoksi. Eikö19951Mua ahdistaa
Tämä juttu. Miksi nainen torjuit minut vaikka kiinnostuksen merkkejä oli? Eihän tämän jutun olisi tarvinut johtaa sen pi32919Ei tämä enää tervettä oo
Sydän pamppaillen oon jo tunnin meinannu laittaa sulle viestiä... Sormi tärisee lähetä kuvakkeen kohdalla.22894- 51868
Tuli vain mieleen
että etkös sä yritäkin muiden miehiä? Se sun tuttava kertoi. En arvosta tuollaista naista, ihmekös kun oot sinkku. m -37820Perämoottoreiden huolto melkoisen kallista
Minulla on tuollainen keskikokoinen perämoottori ja yleistä merkkiä. Kyselin sille keväthuoltoa paikallisista liikkeistä36783Tanskademarit: ilman risusavottaa ei rahaa!
Näin persuna on pakko ihailla noita Tanskan demareita. Tanskalaisessa sosiaalidemokratiassa ei työtön saa rahaa ellei os172772- 48689