Tämän aamun lehdessä on uutinen juuri tarkistetusta väitöskirjasta, jossa on tutkittu naisen asemaa helluntailiikkeessä. Ainakin lehtijutun perusteella voi päätellä, ettei se nyt ihan niin tasa-arvoisen auvoinen olekaan, kuin täälläkin on joskus annettu ymmärtää. Tutkimuksen tekijä on muuten itse helluntailainen nainen, joten näkökylmaa myös sisältäpäin on.
Kaikkein fundamentalistisimmat ja ihmisyydelle vieraimmat korostukset helluntalahkossa tuntuvat johtuvan siitä, että naiset eivät pääse mukaan opilliseen keskusteluun. Oikeastaan sama on ollut tälläkin palstalla tavallaan näkyvissä: rauhallisesti asioita pohtivia, perusteleviä ja lähimmäisen arvoa korostavia kantoja nostavat enimmäkseen esiin naiset. Tuomiota, Raamatun ajan lakeja ja perinnäissäädöksiä korostavat lähinnä iäkkäät miehet, jotka todennäköisimmin kuuluvat myös vanhimmistoon.
Tutkimuksen mukaan muuten ei ole olemassa "helluntailaista linjaa", yhtenäistä oppia ollenkaan. Tämä puolestaan mahdollistaa vallankäytön joskus jopa hyvinkin armottomasti.
Kaikkein fundamentalistisimmat ja ihmisyydelle vieraimmat korostukset helluntalahkossa tuntuvat johtuvan siitä, että naiset eivät pääse mukaan opilliseen keskusteluun. Oikeastaan sama on ollut tälläkin palstalla tavallaan näkyvissä: rauhallisesti asioita pohtivia, perusteleviä ja lähimmäisen arvoa korostavia kantoja nostavat enimmäkseen esiin naiset. Tuomiota, Raamatun ajan lakeja ja perinnäissäädöksiä korostavat lähinnä iäkkäät miehet, jotka todennäköisimmin kuuluvat myös vanhimmistoon.
Tutkimuksen mukaan muuten ei ole olemassa "helluntailaista linjaa", yhtenäistä oppia ollenkaan. Tämä puolestaan mahdollistaa vallankäytön joskus jopa hyvinkin armottomasti.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Naisella on oma asemansa, mies on perheenpää.
Vanhimmisto kantaa vastuuta, ja tuntee sanan, ei anna periksi uusille ja väärille tuulille.
Helluntaisanoma kantaa oikean suunnan ja sanoman, ja muu tulkinta on väärässä.
Joka katsoo tuovansa muuta oppia seurakunnan sisälle, on ohi kirjoitusten, ja poistettava seurakunnasta. Kaikki muu tulkinta on alistettava yleisesti hyväksytyn sanoman alle, ja jos se siitä poikkeaa, on se hyljättävä.
Myös se, että tunnustaa olevansa m.himys, niin voi tarkistaa Raamatunsanomsasta Jumalan säätämyksen ja näkemyksen asiasta.
Olen kasvanut helluntailiikkeen piirissä ja sittemmin - luojan kiitos - siitä irtautunut. Ilmoitukseen en ota kantaa, mutta minua kuvottaa miten liikkeen periaatteet näkyvät käytännössä.
Helluntaiarki on täynnä kirjoittamattomia, mutta kaikkien tietämiä sääntöjä, joiden mukaan yksittäisiä lampaita hallitaan laumassa. Vanhimmiston ja saarnaajien vallankäytöstä ihmisten elämänratkaisuja kohtaan olen nähnyt riittävästi esimerkkejä. Normaaleja kanavia purkaa tunteitaan ei yhteisössä useinkaan ole, vaan kaikki toimii Jumala- ja Jeesus-retoriikan kautta, jolloin uskonnollisessa valta-asemassa olleet pääsevät jälleen manipuloimaan alempiaan. Hauraimmat särkyvät tässä sirkuksessa; tukahdutetut tunteet ja kierot psykologiset ratkaisut tuottavat jatkuvasti työsarkaa mielenterveyden ammattilaisille.
Yleisesti ottaen näen koko shown tunnepohjalta toimivana, suggestoivana yhteisönä, en "vapaana" uskonnollisena liikkeenä.
Minulla ei todellakaan ole paljoa hyvää sanomista helluntaiherätyksestä.
En naisena
en eronneena
en eronneena naisena.
Viimeinen kasti on siihen alimpaan kastiin kuuluvaa ja meitä voi miesten taholta kohdella lakiakin rikkoen.
Pahimpia ovat kuitenkin olleet toiset naiset: "sisaret Herrassa" :)
Kokemusta löytyy.
kirjoitit
Helluntaiarki on täynnä kirjoittamattomia, mutta kaikkien tietämiä sääntöjä,.
Mitähän tarkoitit? Olemmehan säännöistä vapaat, armon alla, eikä laki rasita meitä?
Oletko katkera johonkin? Mikä on se, että koet näin?
Et kait ole kokonaan uskosta luopunut?
Kirjoittamattomat säännöt säätelevät mm. monia kulttuurinautintoja: tietynlainen musiikki, ooppera, ym. ovat ellei kiellettyjä, niin ainakin epäilyttäviä ja helluntaihengen vastaisia. Myös ongelmallisten seurakuntalaisten hiljaisia pannaanjulistamisia ja määräaikaisia porttikieltoja käytetään. Ulkonäköön ja koristautumiseen liittyy monenlaista paheksuntaa ja säätelyä.
Ylipäätänsäkin helluntailaisuus ei kannusta ihmistä vapaaseen itsensätutkiskeluun vaan liike vahtii tarkasti yhtä jos toistakin ulkomaailman ilmiötä ja niiden siunauksellisuudesta tai turmiollisuudesta tiedotetaan laumalle saarnapöntöstä käsin. Milloin se tai tämä herätys on eksytystä, milloin tuo tai tämä valtio on demonisissa käsissä (osuu usein yksiin USA:n ulkopolitiikan kanssa) jne jne.
Helluntailaisuus on siis täynnä lakeja ja vallankäyttöä ja kuten tunnettua, salainen vallankäyttö on tehokkainta vallankäyttöä. Pysykää siis kaukana ko. lahkosta jos arvostatte mielenterveyttänne ja itsesäätelykykyänne.
Mikä näkemyksesi mukaan sitten on se ns. oikea Kristuksen seurakunta?
Näkemykseni mukaan ei ole ns. oikeaa Kristuksen seurakuntaa. En nimittäin usko Kristukseen, johon tarrautumalla ihminen "pelastuu". Vielä vähemmän uskon minkään ihmisjoukon edustavan tätä pelastustietä.
P.S. Et muuten ole paljon kommentoinut esittämiäni asioita. Sinua näyttää vain kiinnostavan mikä on se oikea kerho ja mitkä vääriä...
vallitsee tasa-arvo asioissa niin kotona kuin kodin ulkopuolella. Tuollaiset tyypit ei vaimoa tarvitse.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000008279794
Tein feikin tuossa alkukirjoituksissa. En tunnusta helluntain oppia, ja halusin ikäänkuin näyttää kaikkien kirjoitusten tyhjyyden, niinkuin sinunkin kirjoituksesi. Hyökkäykset seurakuntia vastaan on lihan aikaansaannoksia, oikea seurakunta perustuu Kristukseen uskovista, ja siihen ei voidan pistää miekkaansa satuttamatta itseään. Jokaisen seurakunnan mitä nimeä nyt kristityt kantaakin koostuu uskovista ihmisitä, ts. ei kyltti oven päällä ole ns. oikea seurakunta vaan siellä on joukossa oikeita seurakuntalaisia, jotka kerran ylöstemmataan.
Sellaiset hosumiset se srk. siellä ja toinen täällä on tyhjää ja turhaa aikaa kuluttavaa asiaa.
Ja todellisuudessa asioiden ruotiminen saa aikaiseksi vielä kasvavien oraitten pilalle menon, niin sanojen vastuu astuu kirjoittajien kohdalle. Niinkuin sinäkin siteeraat itseäsi luopioksi, luopio on todella se, joka kieltää Krituksen, onnekseenko, ei vaan tuhokseen.
Onko se kannatavaa, kun katsetta ei sitten käännetäkkään Jumalaan. Katsotaan ihmisiin, eli, kanssakulkeviin ja sitten suunta ratkaistaan sen mukaan. Asenne on väärä. Vaikka kaikki ympäriltä kaatuisi, vaikkapa sieltä Helluntaikirkon väestä, niin itse ai kannata kaatua, vaan katsoa Kritukseen. Halusin vain kuunnella perustelujasi. siksi kyselin. Toivottavasti sain ajattelemaan itseäsi. Meinaan seisot koko aika Jumalan edessä, se sinun pitäisi tietää. Tidätkö, että oletko vielä tunninpäästä täällä kirjoittelemassa?
Minä en, ja siksi en tuhlaa aikaani turhaan.
Meni vaikeeks... nimittäin vastaamisesi esittämiini asioihin. Noh, hyvä jos itsekin tajusit olevasi vapaa srk-vertailuista ym. hömpästä mitä niissä piireissä tapahtuu. Luopio-sanan nappasin lapsuusmuistoistani, joissa saarnaajat ilmoittivat tuoreimpien luopioiden nimet seurakunnan tietoon. Mielenkiintoinen ja jyrkkä sana tuo luopio, normaalit ihmiset eivät sitä juuri käytä. Sana esiintyy lähinnä tiukkojen kulttiyhteisöjen ja ideologisten taistelujärjestöjen yhteydessä.
Ja vielä tiedoksi: jos pahoittelet luopumistani, niin turhaan olet asialla. Katson koko kristinuskon - lahkosta riippumatta - epäjohdonmukaiseksi ja epä-älylliseksi oppikyhäelmäksi. En arvioi uskontoa ihmisjoukkojen käyttäytymisen mukaan, vaan katson ihmisten elämän heijastavan opin hedelmiä. Kukin valitsee oppinsa sisäisten tarpeidensa mukaan. Joitakin puhuttelee kristushahmo, johon sitoutumalla "pääsee taivaaseen", toiset hakeutuvat yleisemmällä tasolla toimivien ajatusmallien suuntaan. Näin se vaan on.
Kumpikin käymme teitämme eteenpäin. Itse jatkan tuonne kotipuoleen, jonne on kutsu kuulunut.
Toivoisin, että tulisit myös.
Meinaan tilaa olisi. Käyhän matkaan, ettei paikkasi tyhjäksi jää. .. kirjoitti ystävä.
Hohhoijaa... mihin pyrit kirjoituksellasi?
Ei oikein avautunut mulle.
ei tämä suomi muutenkaan ole "tasa-arvoinen" kaikilta osiltaan. Samasta työstä maksetaan edelleen naisille vähemmän palkkaa kuin miehille.
Mies on perheen pää edelleen.
Samaa näyttää olevan helluntailiikkeessä kuin ev lut kirkossakin. Molemmissa on sisällä erilaisia näkemyksiä naisen asemasta.
Juuri oli uutisia Oulun lut hiippakunnasta, jossa naisia rumasti kohdeltiin. Lienee rikosilmoituksia tulossa. Hiippakunta lienee lopettanut murjomisen, mutta monissa seurakunnissa se jatkunee.
Nyt nämä luterilaiset miesuroot hakevat valtansa Ruotsista ja jatkavat naisten murjomista Suomessa.
Helluntaisrk:issa ei sentään vastaavaa ole, mutta painotuseroja löytyy kuten väitös osoittaa.
Lut kirkko on virallinen laitos ja siksi sen naisia murjova toiminta on erityisen raskauttavaa. Helluntailiike on vapaa kansanliike, jonka toki pitää lakeja noudattaa, mutta sen asemaa ei sentään ole lailla vahvistettu eikä sillä ole verotusoikeutta ym etuoikeuksia.
Parannuksen paikka kummassakin liikkeessä.
kun sanot etta mies on perheenpaa?
Käytännössä sitä että, mies huolehtii ja hoitaa perheen taloudellisen puolen (tuo rahan kotiin), huolehtii perheestään ja sanoo tietyissä asioissa sen "viimeisen" painavan sanan.
... et "Lahkojasi" löydä.. xD
Väitöskirjan tekijä (olen keskustellut hänen kanssaan asiasta) ei halua tuoda asiaa esille noin negatiivisessa valossa.
Kyse on traditioista, joiden mukaan naisen asema on pysynyt kohtalaisen samana ammoisista ajoista huolimatta aikojen muutoksista yhteiskunnassamme (naisen asema, tasa-arvo).
Tärkeät päätökset seurakunnissa tekee vanhimmisto, joka on näihin päiviin asti ollut vain miesten.
Eli naisia on 60 % helluntaisrk. väestöstä, mutta päätökset tekevät edelleen miehet tai esim. pastorin viroissa on edelleen lähes ainoastaan miehiä. Esim. Norjassa valittiin jo vuonna 1993 nainen vanhimmistoon. Ruotsissa on jo paljon naispastoreita. Meillä kuljetaan jälkijunassa ja naiset hiljennetään ns. ortodoksisella opilla, eli
raamatunmukaisuus otetaan näkökulmaksi.
Naiset pääsevät tasa-arvoiseen asemaan vain lähetyskentillä. Kun he palaavat Suomeen, heidän asemansa on taas rajattu.
Eli väitöskirja on tutkimus sosiologisesta rakenteesta helluntaiseurakunnassa ja perustuu Ristin Voiton lehtikirjoituksiin naisen asemasta 80-90-luvuilla.