Helsingin kaupunki ei maksa palkkoja. (Ja ongelma on ollut jo pitkään!!!)

Anonyymi

Helsingin kaupungin palkanmaksu ongelmista on ollut juttua tässä hiljattain kevään aikana. Väitetään palkanmaksun tökkivän pahasti, koska kevään aikana kaupungilla ollaan siirrytty uuteen järjestelmään ( Sarastia). Todellisuudessa palkan maksussa on ollut ongelmia jo paljon pidempään. Menin Helsingin kaupungille töihin toissa kesänä. Kun minä aloitin työt, kaksi hoitajaa oli irtisanoutunut, ja odottelivat vain irtisanomisajan päättymistä. Kun kyselin syytä lopettamiseen, eli sanoin, että kertokaa vaan suoraan millainen työpaikka kyseessä, kertoivat kyllä kaikenlaista, mutta yhtenä syynä palkan maksuun liittyvät ongelmat. Silloin alkoi pelottaa.

Siinä kävi niin, että ensimmäinen palkka tuli normaalisti. Mutta se oli vain peruspalkka ilman lisiä. Kyselin lisien maksusta, ja ne kuulemma maksettaisiin sitten takautuvasti tiettyinä päivinä. Näin kuulemma toimitaan, kun kyseessä on vuorotyö. Noh, lisät eivät tulleet, kun niiden viimein piti tulla. Soitin tästä palkanlaskuun, ja asia korjattiin. Moni muukin oli jäänyt ilman lisiä, mutta heillekin asia korjattiin, kun he soittivat palkanlaskuun. Näihin aikoihin muutama sijainen ei tullut töihin, vaikka olisi pitänyt. Se aiheutti mielipahaa, ja ongelmia ja harmitti, että eivät tule, eivätkä ole ilmoittaneet mitään. Myöhemmin syy selvisi, kun törmäsin yhteen sijaisista Pohjois-Haagan asemalla. Hän kertoi, että sijaiset eivät olleet saaneet palkkojaan. Sinne menivät hyvät sijaiset. Eivät ole luonnollisestikaan tulleet töihin enää.

Lisien maksuun liittyen siitä tulikin sitten ihan jo "perinne", että niitä ei koskaan maksettu, ellet itse soittele palkkoihin, ja vaadi niitä. Silloin ensimmäisen kerran ajattelin työpaikan vaihtoa. Pian ilmeni myös muita ongelmia palkan maksussa. Minulle, sekä monelle muulle oli maksettu peruspalkkaa ihan liian vähän. Kaikki kuitenkin aina korjattiin, kun palkkoihin soitettiin, ja huomautettiin asiasta. Palkoissa kun sinne soitteli, niin kovasti pahoiteltiin asiaa. Minä päätin silloin, että jään vielä töihin, mutta lähden heti, jos palkkaani liittyviä virheitä ei korjata pyynnöstä.

Ja tänä keväänä niitä ei enää ole korjattu. Sekä minulle, että monelle muulle peruspalkkaa on maksettu liian vähän, ja lisiä ei ole maksettu ollenkaan. Vuorotyöstä saatujen lisien lisäksi tärkeimpänä lisinä olisivat olleet tuplavuoroista saadut korvaukset ja "hälytystyön" lisät. Palkkoihin ei saa yhteyttä, eikä kukaan tee näin ollen virheille mitään . Mittani tuli täyteen. En enää koskaan mene töihin Helsingin kaupungille. Nyt harmittelen vain sitä, että olin liian kiltti, ja jäin sinne roikkumaan. Olisi pitänyt lähteä heti, kun ensimmäiset ongelmat palkan maksussa ilmenivät. En ole ainoa, joka on lähtenyt. Meillä on entisestä työyksiköstäni menossa "joukkopako". Ongelmia on ollut niin paljon muitakin, ja sitten vielä palkkakin kusee.

184

6602

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tällä palstalla on tapana, että kun aloittaa jonkun keskustelun, niin voidaan syyttää, että olet pelkkä provo yms. Jos nyt joku kehtaakin kyseenalaistaa yllä olevan jutun, niin voin soittaa vaikka iltapäivälehtiin. Löytyy kyllä kaikki tilinauhat, ja pelit ja vehkeet, sekä palkkoihin lähetetyt lukuisat sähköpostit, ja tiedot soitetuista puheluista todisteeksi. S...tana!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • Anonyymi

        Onko kaupungilla on palkanlaskenta vai onko ulkoitettu jollekin firmalle? Esim. Nesteellä on Silta oy, joka hoitaa.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Useimmiten jos kirjoittaa, että palkkoja ei ole maksettu jossain työpaikassa ja mikähän lienee syynä (onko joku varastanut rahat, onko joku lahjonut savustamaan ihmiset irtisanoutumaan tms) niin vastaukseksi saa, että kuule sinä salaliittoteoreetikko olet sairas, sinulla on psykoosi ja mene hoitoon.

        Tämänhän jutun voi lukea lehdestä.

        Ja mitä salaliittoihin tulee niin kyllä, jotkut salaliitot ovat todellakin totta. Jotkut eivät. Totuus on tarua ihmeellisempää.

        Itseni savustettiin (lahjottiin) aikoinaan työpaikalta ulos jotta voitaisiin palkata Helsingin kaupungille palkkatuella (kaupungin puljut ovat tulosvastuullisia liiketoimintayksikköjä, joissa esimies/johtaja saa bonarit, mainetta ja kunniaa kun ollaan tehty tulosta palkkaamalla puoli-ilmaiseksi palkkatuella ihmisiä).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmiten jos kirjoittaa, että palkkoja ei ole maksettu jossain työpaikassa ja mikähän lienee syynä (onko joku varastanut rahat, onko joku lahjonut savustamaan ihmiset irtisanoutumaan tms) niin vastaukseksi saa, että kuule sinä salaliittoteoreetikko olet sairas, sinulla on psykoosi ja mene hoitoon.

        Tämänhän jutun voi lukea lehdestä.

        Ja mitä salaliittoihin tulee niin kyllä, jotkut salaliitot ovat todellakin totta. Jotkut eivät. Totuus on tarua ihmeellisempää.

        Itseni savustettiin (lahjottiin) aikoinaan työpaikalta ulos jotta voitaisiin palkata Helsingin kaupungille palkkatuella (kaupungin puljut ovat tulosvastuullisia liiketoimintayksikköjä, joissa esimies/johtaja saa bonarit, mainetta ja kunniaa kun ollaan tehty tulosta palkkaamalla puoli-ilmaiseksi palkkatuella ihmisiä).

        Varastaminen ei ole mikään ihmeellinen asia kaupungilla. Onhan tietokoneitakin varastettu miljoonien edestä. Korruptio ja nepotismi ei myöskään ole vieras asia kaupungilla. Eikä myöskään vakoilu eikä gang stalkkaus. Eikä myöskään kiusaaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko kaupungilla on palkanlaskenta vai onko ulkoitettu jollekin firmalle? Esim. Nesteellä on Silta oy, joka hoitaa.

        Vartiainen kok. aika tuore kaupunginjohtaja todennäköisesti on yksityistämässä kaiken julkisen. Ensin työterveys, sitten vähitellen kaikki muu. Arhinmäki vas. apulaispormestarikin oli tyytyväinen kaupungin työterveyspalvelujen yksityistämiseen. Eli nykyään Vasemmisto soutaa samaa kuin oikeisto. Yksityistämisen myötä loma- ja moni muu etu heikkenee.


      • Anonyymi

        Turha soittaa iltalehteen Helsingin kaupunki on liian iso instanssi Iltalehti ei uskalla ottaa asiaan sen kummemmin kantaa itse soittelin joku si iltalehteen kun nykyisin työnantajan kanssa voisi keskinäisesti sopia palkoista ja rahaan liittyvistä asioista muutoinkin mu ei mihinkään sillai aidon oikeasti ihmisen elämään vaikuttavista asioista iltalehdestä todettiin että mielenkiintoinen aihe mu sepä jäi siihi sen koomin kuullu kyseisestä lehdestä tai toimittajasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varastaminen ei ole mikään ihmeellinen asia kaupungilla. Onhan tietokoneitakin varastettu miljoonien edestä. Korruptio ja nepotismi ei myöskään ole vieras asia kaupungilla. Eikä myöskään vakoilu eikä gang stalkkaus. Eikä myöskään kiusaaminen.

        Helsingissä korruptio ja nepotismi on jopa suotavaa kun kaupunkia johtavat Kokoomus ja Vihreät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varastaminen ei ole mikään ihmeellinen asia kaupungilla. Onhan tietokoneitakin varastettu miljoonien edestä. Korruptio ja nepotismi ei myöskään ole vieras asia kaupungilla. Eikä myöskään vakoilu eikä gang stalkkaus. Eikä myöskään kiusaaminen.

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b6e9b9a3-88d3-4b22-87ed-e3699426f08f

        päätti ottaa palkkaa itse?
        zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


      • Anonyymi

        Ei se maksanut Hjalliskaan ajallaan, oli yrittäjät kusessa.


    • Anonyymi

      Uusi palkanmaksujärjestelmä ongelmien syynä mutta saamani tiedon mukaan tekevät juuri tällä hetkellä kaikensa saadakseen uuden palkanmaksujärjestelmän toimimaan asianmukaisesti. Kärsivällisyyttä hyvät siskot ja veljet vielä hieman.

      • Anonyymi

        Tämä kevään 2022 aikana käyttöön otettu uusi palkanmaksu järjestelmä on siis mielestäsi syynä siihen, että kaksi vuotta sitten (toissa kesänä) hoitajia lähti pois töistä Helsingin kaupungilta palkanmaksuun liittyvien ongelmien takia, niinkö? Turhaanpa täällä suomi24 palstalla mitään kommentoi, kun joku aina näköjään "vesittää" kommentit. Ongelmia on ollut jo pitkään, ja uuteen järjestelmään siirtyminen vain pahensi tilannetta, niin että koko homma räjähti lopulta käsiin. Että revi siitä kärsivällisyyttä sitten ihan rauhassa. Vaan eipä tuo Helsingin kaupungin palkanmasun ongelma enää minua kosketakaan. Paitsi saamatta jääneiden saatavien osalta. Oikeuteen menee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kevään 2022 aikana käyttöön otettu uusi palkanmaksu järjestelmä on siis mielestäsi syynä siihen, että kaksi vuotta sitten (toissa kesänä) hoitajia lähti pois töistä Helsingin kaupungilta palkanmaksuun liittyvien ongelmien takia, niinkö? Turhaanpa täällä suomi24 palstalla mitään kommentoi, kun joku aina näköjään "vesittää" kommentit. Ongelmia on ollut jo pitkään, ja uuteen järjestelmään siirtyminen vain pahensi tilannetta, niin että koko homma räjähti lopulta käsiin. Että revi siitä kärsivällisyyttä sitten ihan rauhassa. Vaan eipä tuo Helsingin kaupungin palkanmasun ongelma enää minua kosketakaan. Paitsi saamatta jääneiden saatavien osalta. Oikeuteen menee.

        Nyt kun se tietokoneita varastanut heppu on siellä vankilassa (vai onko) niin joku on keksinyt toisen tavan varastaa (?)


      • Anonyymi

        Kyllähän pari kuukautta ilman palkkaa kestää,
        kokeile vaikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kevään 2022 aikana käyttöön otettu uusi palkanmaksu järjestelmä on siis mielestäsi syynä siihen, että kaksi vuotta sitten (toissa kesänä) hoitajia lähti pois töistä Helsingin kaupungilta palkanmaksuun liittyvien ongelmien takia, niinkö? Turhaanpa täällä suomi24 palstalla mitään kommentoi, kun joku aina näköjään "vesittää" kommentit. Ongelmia on ollut jo pitkään, ja uuteen järjestelmään siirtyminen vain pahensi tilannetta, niin että koko homma räjähti lopulta käsiin. Että revi siitä kärsivällisyyttä sitten ihan rauhassa. Vaan eipä tuo Helsingin kaupungin palkanmasun ongelma enää minua kosketakaan. Paitsi saamatta jääneiden saatavien osalta. Oikeuteen menee.

        Palkkaturva on olemassa niitä saamattomia palkkoja varten toimittaa sinne tarvittavat tiedot ja he hoitavat asian etiäpäite toki voi mennä jokunen kuukausi aikaa mu lopulta saa kuitee sen korvauksen kai vähintäänkin minkä oli työnantajansa kanssa sopinut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän pari kuukautta ilman palkkaa kestää,
        kokeile vaikka.

        Tämä ongelma on monessa muussakin palkan maksussa ympäri suomea.Tarkistakaa hyvät ihmiset palkka tiedot huolella.Eleekin eläke tiedoissa on puutteita. Työkaveri tienaa enemmän kuin sinä ym.Pitäkää asian tiedotus tilaisuuksia tietyn välein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ongelma on monessa muussakin palkan maksussa ympäri suomea.Tarkistakaa hyvät ihmiset palkka tiedot huolella.Eleekin eläke tiedoissa on puutteita. Työkaveri tienaa enemmän kuin sinä ym.Pitäkää asian tiedotus tilaisuuksia tietyn välein.

        kuules kun oot töisssä esim. lapissaa sanotaan vaikka levi ittilä. Jos huomaat että palkassa on virheitä ja haluat maksamatta jääneet takas voit olla varma kun työ loppuu niin saana kiirii äkkiä et tuu enään helpolla löytään töitä!!


      • Anonyymi

        Vieläkö näin joulukuussa pitäisi riittää kärsivällisyyttä! Kesäloma istuttu rahattomana, onneksi suvun avustuksella, omassa kodissa. Nyt senkun vaan rauhassa istua möllötetään näkkileipä kädessä ja mietitään joskohan ensi vuonna voisi viettää ees pikkasen joulua, saiskohan silloin näkkärin päälle yhden ohuen ohkasen kinkkuviipaleen jos nyt sit enää oon hengissä! Hittoako sillä palkalla, täytyy ymmärtää että niillä on vaikeeta siellä palkanlaskennassa, joutuukohan niistäki joku tekee tota rankaan duunii ilman palkkaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ongelma on monessa muussakin palkan maksussa ympäri suomea.Tarkistakaa hyvät ihmiset palkka tiedot huolella.Eleekin eläke tiedoissa on puutteita. Työkaveri tienaa enemmän kuin sinä ym.Pitäkää asian tiedotus tilaisuuksia tietyn välein.

        Kannattaa tulostaa joka palkasta saatu eläke korvaus. Pysyt kartalla.


    • Anonyymi

      Johto vastuuseen! Ei ole palkanmaksajien vika! 😡

    • Anonyymi

      Helsingin kaupungilla pitkään, siis todella pitkään useiden vuosien ajan työskennellyt vanha kunnon "seniori" lähihoitaja totesi, että ennen oli hyvin, mutta nyt koko touhu on viime vuosien aikana ajettu alas. Ennen Helsingin kaupunki oli luotettava palkan maksaja. Nyt kuulemma ne hoitajat saavat palkkansa, jotka uskaltavat "nosta päänsä", ja nostavat hirveän haloon, jos palkkaa maksetaan väärin tai jätetään lisiä maksamatta. Ne jotka eivät tee asiasta haloota, eivät kuulemma saa rahojaan, ja hyvin usein juuri sijaiset. Se on kyllä ollut kovin merkillinen homma huomata, että osastonhoitajille ja työyksikön X johtajalle on maksettu palkka aina asianmukaisesti. Eli onko periaate siis se, että "kyykytetään" vaan niitä kaikista alimmalla tasolla olevia työntekijöitä, niin ei nouse niin iso haloo. Eli johtajan palkka jos jätettäisiin maksamatta, niin J...malauta, että siitä nousisi varmaan niin iso haloo, että huh, huh...Pienituloisten "kyykytys" menossa. Eli opettajat ja lähihoitajat, ja sairaanhoitajat. Lähihoitajan peruspalkka ilman lisiä vanhan KVtessin mukaan: Bruttona 2218 e /kk. Lisien kanssa nousee brutto 2000-2800 euroon kuussa. Riippuu, mitä vuoroja tekee, esim. onko paljon öitä vai ei.

      • Anonyymi

        Siis 2600-2800.


      • Anonyymi

        Eli kepillä kokeillaan jäätä voisiko tuolta ja tuolta varastaa rahaa.


      • Anonyymi

        Hejssa, teillähän on uusi kokkare Vartiaisen juhanna siellä Pormestarina. Onko vartiainen ajamassa julkisen alan palkkoja alas ja suosiiko hän yksityisiä enemmän, vai miksi hän ei osaa laittaa palkkoja tileille??!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hejssa, teillähän on uusi kokkare Vartiaisen juhanna siellä Pormestarina. Onko vartiainen ajamassa julkisen alan palkkoja alas ja suosiiko hän yksityisiä enemmän, vai miksi hän ei osaa laittaa palkkoja tileille??!

        Juhanna ei ehdi kun pitää olla ilkosena


      • Anonyymi

        Itse olen hallinnon työtehtävissä kaupungilla ja palkat olivat väärin keväällä. Että ei ihan päde yleistyksesi.


      • Anonyymi

        Varmaan niin, että jos ei huomaa pitää puoliaan ja vaatia, niin osa palkasta jää maksamatta esimerkiksi hoitopuolella on paljon nuoria, kokemattomia ja ulkomaalaistaustaisia, joita on helppo vedättää. Kaupunki säästää siten vuosittain paljon, kun ei maksa kaikkea, mitä pitäisi. Muuallakin kuin hoitopuolella on nipistetty mm. vuorolisissä.


    • Anonyymi

      Aina ensin esimieheen yhteys, jos palkkoja saamatta. Hän selvittää, missä vika

      • Anonyymi

        Näin tulee tehdä. Esimies tai hänen sijainen hyväksyy, mitä maksetaan. Aikaraja sielläkin, jotta ehtii maksuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin tulee tehdä. Esimies tai hänen sijainen hyväksyy, mitä maksetaan. Aikaraja sielläkin, jotta ehtii maksuun.

        Teoriassa, joo mutta käytännössä esihenkilö tuntuu olevan täysin urpo palkkojen suhteen! En itsekään ole ollut täysin kärryillä niistä mutta onneksi läheiseni on palkanlaskennasta perillä ja olen saanut hyvää oppimateriaalia näistä palkkakuiteista. Itse olen joutunut kaiken selvittämään, esihenkilöstä ei ole minkäänlaista apua/tukea siihen!
        Tällä hetkellä, yhä vailla tuhansia euroja koitan jo selvitellä, kuinka asiaa voisi yksityishenkilönä viedä eteenpäin, rosikseenko? Miten tälläisen voidaan antaa jatkua ja jatkua!


    • Anonyymi

      Lain rikkomista. Asia viekää eduskunna oikeuasiamiehelle.Mitä tekee luottamus naiset/ miehet asian eteen tai Liitot johon työntekijät kuuluu?

    • Anonyymi

      Pakko mainita, että kun nyt sitten Helsingin kaupunki syyttää mm. Sarastiaa palkanmaksu ongelmista, niin EI OLE kyllä Sarastian vika. Maalis-huhtikuussa siirtyivät Sarastiaan, ja ongelmat alkoivat jo kauan kauan sitä ennen. Kyllä tämä on kaupungin oma vika. Ja nythän siellä on Sarastian sivuilla sitten ilmoitus, että Helsingin kaupungin työntekijöiden palkat hoitaa Helsingin kaupunki itse. Eli ei liity enää Sarastiaan mitenkään. Voisin vaikka todistaa tarvittaessa oikeudessa Sarastian puolesta, jos sellaista tarvetta tulisi. Ei ole Sarastian vika, vaan Helsingin kaupungin vika. En ymmärrä, miten näin luetettava työnantaja voi pettää. Mihin tämäkin maa on oikein menosssa?

      • Anonyymi

        Kysy Pormestari Vartiaiselta, ett mihin palkat on maksettu?


      • Anonyymi

        ''Helsingin kaupungin työntekijöiden palkat hoitaa Helsingin kaupunki itse. Eli ei liity enää Sarastiaan mitenkään.''

        Liittyy siten että Sarastia toimitti palkanmaksuohjelman, sen jota kukaan ei osaa käyttää;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ''Helsingin kaupungin työntekijöiden palkat hoitaa Helsingin kaupunki itse. Eli ei liity enää Sarastiaan mitenkään.''

        Liittyy siten että Sarastia toimitti palkanmaksuohjelman, sen jota kukaan ei osaa käyttää;)

        Helsingin kaupungin palkanmaksu ulkoistettiin Talpasta, eli kaupungin talouspalveluista Sarastialle. Palkat laski Sarastia, EI Talpa. Sitten palkan lasku siirrettiin takaisin Talpaan. Maaliskuussa palkkalaskelmat näkyivät vielä nettipankissa CGI:ssä, mutta huhtikuussa enää eivät. Huhtikuussa palkkalaskelmat näkyivät Sarastian omilla sivuilla, ei muualla. Toukokuussa ei enää Sarastian sivuille päässyt, ja ilmoitettiin, että Helsingin kaupunki, eli Talpa hoitaa palkat. Toukokuun palkkalaskelma näkyi taas nettipankissa CGI:ssä. Luopuivat tuosta CGI:stä kuulemma, mutta kylläpä se vaan käytösä on. Ja Sarastia ei enää laske palkkoja, vaan Talpa. Minkä palkanmaksuohjelman Sarastia muka toimitti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helsingin kaupungin palkanmaksu ulkoistettiin Talpasta, eli kaupungin talouspalveluista Sarastialle. Palkat laski Sarastia, EI Talpa. Sitten palkan lasku siirrettiin takaisin Talpaan. Maaliskuussa palkkalaskelmat näkyivät vielä nettipankissa CGI:ssä, mutta huhtikuussa enää eivät. Huhtikuussa palkkalaskelmat näkyivät Sarastian omilla sivuilla, ei muualla. Toukokuussa ei enää Sarastian sivuille päässyt, ja ilmoitettiin, että Helsingin kaupunki, eli Talpa hoitaa palkat. Toukokuun palkkalaskelma näkyi taas nettipankissa CGI:ssä. Luopuivat tuosta CGI:stä kuulemma, mutta kylläpä se vaan käytösä on. Ja Sarastia ei enää laske palkkoja, vaan Talpa. Minkä palkanmaksuohjelman Sarastia muka toimitti?

        Kumma homma sinänsä, että juuri tuo huhtikuun palkkalaskelma tuli ajallaan, ja huhtikuun palkka oikein. Sitten ongelmat palasivat. Kuukauden verran siis käyttivät Sarastiaa, niinkö? Näin on asiat ymmärretty. Selittäkööt joku viimaampi paremmin, jos on eri mieltä.


      • Anonyymi

        Ei tienkään Sarastian vika, hehän vain rahastaa, että saisivat halvalla ammattitaidottamia henkilöitä määrittelemään tietojärjestelmiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helsingin kaupungin palkanmaksu ulkoistettiin Talpasta, eli kaupungin talouspalveluista Sarastialle. Palkat laski Sarastia, EI Talpa. Sitten palkan lasku siirrettiin takaisin Talpaan. Maaliskuussa palkkalaskelmat näkyivät vielä nettipankissa CGI:ssä, mutta huhtikuussa enää eivät. Huhtikuussa palkkalaskelmat näkyivät Sarastian omilla sivuilla, ei muualla. Toukokuussa ei enää Sarastian sivuille päässyt, ja ilmoitettiin, että Helsingin kaupunki, eli Talpa hoitaa palkat. Toukokuun palkkalaskelma näkyi taas nettipankissa CGI:ssä. Luopuivat tuosta CGI:stä kuulemma, mutta kylläpä se vaan käytösä on. Ja Sarastia ei enää laske palkkoja, vaan Talpa. Minkä palkanmaksuohjelman Sarastia muka toimitti?

        Olin Talpassa töissä yli 10 vuotta, en palkoissa vaikka nekin meillä kerroksissa hoidettiin vaan myyntilaskutuksessa.
        Olen ollut eläkkeellä lähes kahdeksan vuotta.

        Siihen aikaan palkanlaskenta sujui hyvin ja sen teki siis Talpan työntekijät. Ei mitään soraääniä kuulunut mistään.

        Ainoa ongelma mielestäni esim myyntilaskuissa oli se että kun lähes koko kaupungin myyntilaskut tulivat meille kunkin viraston omalla ohjelmalla, niin välillä oli vaikeaa ainakin minulle kaiken aikaa oppia uusia ohjelmia jotta saisi laskutettavan materiaalin ulos sieltä ja sitä kautta omalta koneeltani eteenpäin.
        Ajatelin monesti että "koko kaupunki" on liian kunnianhimoinen niin ohjelmistojen tekijöille kuin muillekin.
        Palkkapuoli oli silloin vielä ok mutta nähtävästi tämä joka oli ensin meillä on nyt sitten
        palkoissa ei sitten toimi. Olisiko taas liikaa liian pian tai jotain vastaavaa.

        Omana aikanani palkanlaskijat olivat tyytyväisiä työhönsä mutta lienevätkö he vielä.
        Tunsin monia mutta nyt en muista enää edes nimiä.
        Tosi kurjaa lukea että hoitajat ovat nyt joutuneet tuohon sontaan.
        Toivon että asianne korjaantuu ja kyllä tässä olisi korkeamman johdon tehdä asialle jotain.


    • Anonyymi

      https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008874065.html

      Vaihtakaa jo ihmeessä työpaikkaa tai paikkakuntaa. Tuokin jatkunut jo vuosia.
      Silkkaa tyhmyyttä tehdä jopa kuukausikaupalla palkatta työtä.

      Tuskin muuttavat tilannetta miksikään. Ettei olisi kokeilu että miten paljon teette palkatta työtä.

    • Anonyymi

      Varmaan onkin kokeilu, että kuka tekee palkatta, ja kuka lähtee heti:/ Lähdetty on, ja niin lähtee moni muukin...

    • Anonyymi

      Heittääköhän Helsingin kaupunki Hekan (Helsingin kaupungin) vuokra kämpistä nyt asukkaat pihalle maksamattomien vuokrien takia, vaikka syy on kaupungin itse. No, ihan takuuvarmasti heittää. Kyllähän nyt Helsingin kaupungilla työskentelevien Hekan vuokralaisten täytyy maksaa vuokrat ajallaan vaikka pyhällä hengellä, vaikka kaupunki ei maksa palkkoja. Tällä tavallahan saadaan mukavasti asuntoja taas vapaaksi, asunnot voidaan antaa (tiedätte kyllä ketkä ne saa, mutta en voi kirjoittaa, kun muuten viesti poistetaan.)

    • Anonyymi

      Turha syytellä järjestelmää, jos vika on virkamiesten välinpitämättömyydestä. Helsingin palvelussa on kyvytöntä virkamiestä ylhäältä alas saakka. Parasta ennen työkyky on monelta mennyt umpeen jo vuosia sitten, kun taskulaskimet poistuivat. Turha on Vartiainen nyt pahoitella ja pyydellä anteeksi, ei niillä maksuja maksella. Perkaisi organisaationsa, että saisi virkamiesten keskimääräisen iän jatkuvan nousun poikki.

    • Anonyymi

      jabba the hut eli sara sieppi kukkakepin söi pyry tuli anaalista ulos sen on värinen apinarokko.

    • Anonyymi

      Organisaatio, jossa työntekijöiden keski-ikä lähestyy 50 vuotta, ei ole erityisen hyvin "digiyhteensopiva".

      • Anonyymi

        Vanhinta porukka on tietenkin keskushallinnossa!


      • Ei ole ei. Ei ollut minullekaan jatkuvat uudet ohjelmat ja niiden opettelu ollut helppoa. En mielestäni koskaan kunnolla hallinnut niitä.
        Olen ollut jo seitsemän vuotta eläkkeellä ja jo silloin tunsin näin. Liian paljon, liian nopeassa aikataulussa ja puolen päivän diaesitys uudesta ohjelmasta.
        Oli nimetty ihminen joka neuvoo ja auttaa kun ei käsitä tai muuten ymmärrä.
        Hänellä kuitenkin oli omat työnsä joten sitä sitten odotteli että joku joka tietää tulisi hollille.

        Se oli monen työntekijän miete että Talpa haalii kaikkien virastojen myynti-, ostolaskut jotka olivat jo pitkälle toteutuneet. Lisäksi myös palkat ja kirjanpito.

        Jossain tuli raja vastaan, onneksi ei minun aikanani.


    • Anonyymi

      Palkanmaksun jatkuva laiminlyönti on hyvä syy irtisanoutua ilman karenssia.

    • Anonyymi

      Ongelmaa on kiva pallotella puolelta toiselle ja kenenkään ei tarvitse tehdä mitään hyvään virkamiestyyliin.

    • Anonyymi

      Työsopimuslaki
      16 § (7.6.2013/398)
      Palkan maksaminen

      Palkka on maksettava työntekijän osoittamalle pankkitilille. Palkan on oltava työntekijän käytettävissä sen erääntymispäivänä. Palkka voidaan maksaa käteisenä vain pakottavasta syystä. Työnantaja vastaa palkanmaksutavasta aiheutuvista kustannuksista.

    • Anonyymi

      Sipilä teki useita uudistuksia mutta taksilakiin on syytä tehdä nopeasti tarkistus.

    • Anonyymi

      Onko joku mamu jäänyt ilman tukiaan sovittuna päivänä.

    • Anonyymi

      Helmitauluajan mummoille potku persiisiin ja osaajia tilalle. Voisivat ottaa vaikka muutaman teinipojan kesäduuniin, niin hommat hoituisi muutamassa päivässä.

    • Anonyymi

      Ketään ei ole erotettu eikä kukaan ole älynnyt erota. MIKSI?

    • Anonyymi

      Naiskiintiöt ja osaamattomuus sekä välinpitämättömyys johtaa aina ongelmiin.

    • Anonyymi

      Missä ay-liike nyt piileskelee vai eivätkö omat koirat pure.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Sellaista se on kun virkamiehet eivät välitä eivätkä kanna vastuuta.


      • Anonyymi

        Saadaan vuokra-asuntojen hinnat laskemaan kun koko Etelä-Suomi on palkatta. Paitsi ei. Valtio maksaa tuet vuokranantajille niin, että vuokrat pysyvät jatkossakin korkealla ja on varaa makuuttaa vuokra-asuntoja tyhjillään vuosikausia.


    • Anonyymi

      Tietotekniikka vie ensin työt ja sitten palkankin.

    • Anonyymi

      Palkat voi hakea oikeusteitse Helsingin kaupungilta. Työntekijä joutuu ottamaan velkaa puuttuvan palkan takia. Kaupunki maksaa velan ja velanhoitamiseen kuluneet maksut ja ajan.

      Ihme hiljaa on liitot, jotka jatkuvasti kitisee liittoon kuulumisen tärkeydestä. Jos työntekijän palkat ovat liitoille tärkeät, niin halutessaan liitot voivat lyödä perseet penkkiin, kunnes palkkaongelmat on hoidettu. Tässä näkee, että naisjohtoinen liitto on täysin munaton ja saamaton.

      • Anonyymi

        Paitsi kun oikeus on korruptoitunut lattiatasolta ylhääälle asti samoin kaikki oikeuskanslerit ja oikeusasiamiehet niin et saa oikeutta eikö palkkoja makseta. Joudut joko ottamaan pikavippiä (kokoomuslaisten?) tai myymään seksiä tai tekemään rikoksia.


    • Anonyymi

      Eipä mulla tarvitse enää nauttia "Helsingin eduista". Palkat tulee ajallaan ja töitä riittää täällä pohjoisessa. Ihanaa että pääsin sieltä Helsingistä lopullisesti pois.

    • Anonyymi

      Helsingin johto ei ole vieläkään tehnyt asialle käytännössä yhtikäs mitään.

      Ovat vain palkanneet ulkopuolisen yrityksen tutkimaan tilannetta tuntilaskutuksella. Miljoonan etumaksu maksettiin heti ja seuravatkin erät maksetaan aina etukäteen ihan laskutuksen mukaan. Valmista pitäsi olla viimeistään ensi keväänä. Jos löytyy yllätyksiä, voi tietysti kestää vuoden pari lisää.

      • Anonyymi

        Nytkin kaikki ovat viettämässä pitkää juhannusta. Ketään ei ole maksamasssa palkkoja.


    • Anonyymi

      Vartiainen otti ohjat käsiinsä ja Nazima auttaa...hyvin menee

    • Anonyymi

      Helsinki kerää vaivihkaa palkoista rahaa Pride-tapahtuman kustannuksiin!

    • Anonyymi

      Päivän Hesarin mukaan kesäkuun puolessa välissä palkanlaskennassa oli yli 10000 lukematonta sähköpostia. Saas nähdä tuleeko huomenna puuttuvia rahoja. Jos ei, niin saikkua pukkaa.

      • Anonyymi

        Vartiaisella ei luulisi olevan aikaa päivätorkkuihin. Löisi nössykkä nyrkkiä pöytään.


    • Anonyymi

      Kuulemani mukaan uusi palkkajärjestelmä otettiin käyttöön ilman minkäänlaista koulutusta/perehdytystä...ilmankos asiat on päin helkkaria nimimerkillä "En ole saanut palkkaa ja en voi lähteä koska olen sairaslomalla".

    • Anonyymi

      Sama täälä, saas nähdä tuleeko palkka rahat huomenna??? huhtikuussa peruspalkka oli melkein 1 kk myöhässä eikä kukaan palkoista vastaa kun soittaa. Edelleen on huhtikuusta alkaen kaikki lisät ja tublavuoro korvaukset saamatta.. Saanko palkkaa huomenna...Ei hyvältä näytä kun ei näy tilinauhaa verkko pankissa. Ei ole varaa epävarmuuteen ja odotella tuleeko palkkaa ja paljonko puuttuu . Päästin irti ja Lopetin työt kaupungilla, joku ylpeys pitää olla lähihoitajallaki.

      • Anonyymi

        Mikähän älämölö syntyisi, jos Kela jättäisi pari kuukautta tuet maksamatta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän älämölö syntyisi, jos Kela jättäisi pari kuukautta tuet maksamatta?

        Ihan normaalia korruptoitunutta Kelaa jättää tuet maksamatta…


    • Anonyymi

      Ilmeisesti kaupungilla on töissä paljon ihmisiä, jotka eivät muualta töitä saa.

      • Anonyymi

        Enemmän kuin kukaan edes uskoo.


    • Anonyymi

      Ei maksa laskujaankaan. Piti tulla jo 15.6 mutta ei näy tilillä vieläkään.

      • Anonyymi

        Piti tulla viimeistään eilen muttei eipä näy.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Mitä isompi virka sen vähemmän työnteko kiinnostaa.


    • Anonyymi

      Palkan maksaja sarastia vastasi minun sähköpostiin, 3 :en viikon odotuksen jälkeen..miten ovat pahoillaan kun en saa palkkaa ja ilmoittivat että 30.6 maksavat. MUTTA 30.6 EIVÄT MAKSANEET , EIVÄT EUROOKAAN.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Miten ne maksaa Helsingissä palkkoja kun kaupungin kassa huutaa tyhjyyttään. On varmaan aika nostaa veroprosentti 21 niin kun monet muutkin kunnat ovat joutuneet nostamaan.

      • Anonyymi

        Kehuvat Helsinkiä rikkaaksi, mihin rahat ovat Vartiaisen tultua kaupungin pormestariksi ja Arhinmäen vas. apulaispormestariksi hävinneet?


    • Anonyymi

      Nyt koko kaupungin johto on lomilla. Samoin lähes kaikki palkanmaksajat.

      Kaupungin johto ja palkanmaksajat saavat tomat palkkanasa ja lomakorvaukset ajallaan, muilla ei ole mitään väliä.

      Jokainen tietää kyllä pääsyyllisen, mutta kukaan ei uskalla tehdä mitään. Miksei?

      • Anonyymi

        Kuka tahansa yksittäinenkin palkanmaksaja voisi purkaa urakkavauhdilla suman. Halukkaita olisi vaikka kuinka paljon.

        Kaikkia on kielletty tekemästä mitään ylimääräistä, jottei johto menetä heille salaisissa sopimuksissa luvattuja suuria bonuksiaan.


      • Anonyymi

        Ei ketään palkata. Kaikki rahat menevät ohjelmistofirmalle ja erilaisille konsulteille ja johdon lähipiirille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka tahansa yksittäinenkin palkanmaksaja voisi purkaa urakkavauhdilla suman. Halukkaita olisi vaikka kuinka paljon.

        Kaikkia on kielletty tekemästä mitään ylimääräistä, jottei johto menetä heille salaisissa sopimuksissa luvattuja suuria bonuksiaan.

        Entäs jos niillä ei ole oikeasti rahaa maksaa palkkoja....


    • Anonyymi

      Hollola, Sarastialta ei onnistu palkanmaksu.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tuleeks palkka tänään vai huomenna


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuleeks palkka tänään vai huomenna

        Ei tule.


    • Anonyymi

      Tästä saa melkoisen sloganin:

      Helsinki - Rahat saa sossunluukulta

    • Anonyymi

      Ja nyt maksetaan väärille henkilöille toisten palkkoja. Melkoinen sotku molemmille. Kaupunki ei ota mitään vastuuta mistään.

      Mahdollisimman paljon harmia ja vaivaa kaikille. Ja tietysti kustannuksia kaupungille ja palkkioita johdolle ja konsulteille.

    • Anonyymi

      Siis helsinginkaupunki on maksanut palkkaa sellaisille henkilöille jotka eivät ole edes töissä helsinginkaupungille !
      Lyön vaikka vetoa että kyseinen väärinkäytös peitellään villasella ja unohdetaan kokonaan edes tapahtuneeksi. Etteivät syylliset joutuisi edesvastuuseen ja maksettuja palkkoja perittäisi takaisin !

      Näin se demareiden punavihreä systeemi toimii......

      • Anonyymi

        Otettu mallia Issiltä. Siivousfirma on kuulema maksanut aikaisemmin palkkoja henkilöille, jotka eivät edes ole aloittaneet koskaan töissä eivätkä tehneet työsopimusta, ainoastaan käyneet työhaastattelussa.


    • Anonyymi

      Suomesta löytyy useita toimivia palkanmaksuohjelmistoja ja niille osaavia käyttäjiä.

      Helsingin tekemä miljoonasopimus tietysti kieltää kaikkien muiden toimivien ohjelmistojen käytön kymmeneksi vuodeksi. Montakohan miljoonaa tulisi sakkoja kaupungille sopimusrikkomuksesta?

    • Anonyymi

      https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008952529.html

      Kaikki rahat menevät konsulttiyritykselle. Miljoonia euroja.

      Sopimuksen mukaan kaupunki maksaa kaikki ohjelmistifirman tekemien virheiden korjauskustannukset ohjelmistofirmalle ja heidän valitsemalle konsulttitoimistolle.

      Vähintään miljoona kuussa seuraavien vuosien aikana. Spimusta ei voi irtisanoa ennen kuin ohjelmisisto on täysin virheetön. Konsultti päättää asiasta.

      Jos tämä ei ole rikollista, niin mikä on?

      • Anonyymi

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008961008.html

        Onko jossakin epäpätevämpää tai laiskempaa kaupunginjohtajaa? Lupaa ongelman jatkuvan vielä vuosia ja maksavan kymmeniä miljoonia. Rahaa on rajattomasti jakaa konsulttiyrityksen kesäharjoittelijoille.


    • Anonyymi

      Varmasti toimivia palkanmaksuohjlemia löytyisi jokaiselle Helsingin eri toimialalle. Ne voitaisiin koska vain ottaa käyttöön ja unohtaa uusi toimimaton rahastusohjelmisto.

      • Anonyymi

        Viallisen ohjelmiston myynyt yritys ja konsultit menettäisivät miljoonia. Ja tietysti johtajat omat palkkionsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viallisen ohjelmiston myynyt yritys ja konsultit menettäisivät miljoonia. Ja tietysti johtajat omat palkkionsa.

        Joskus toimimattomilla ohjelmistoilla miljoonavoittoja tekevä ohjelmisto firma joutuu oikeuteen petoksesta ja joutuu maksamaan miljoonakorvaukset.

        Jos asiakas joutuu maksamaan ohjelmiston korjaamisesta yli kymmenkertaisen hinnan ostohintaan verrattuna, niin kyse on aina suunnitellusta rikoksesta. On tietysti aivan normaalia toimintaa. Asiakkaan olisi pitänuyt ymmärtää asia etukäteen eikä laittaa nimeä alle typerään sopimukseen.


    • Anonyymi

      https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008967016.html

      Palkanmaksajat pakotetaan käyttämään toimimatonta äärimmäisen hidasta ohjelmistoa, joka tekee vaikeasti korjattavia virheitä. Moninkertaistaa työn, sillä virheidenkin korjaus tuottaa uusia virheitä.

      Surkeasti tehty ohjelmisto toimii sitä hitaammin, mitä enemmän sillä on yhtäaikaisia käyttäjiä. Pienellä kuormalla ohjelmisto toteuttaisi kaikki komennot alle sekunnissa. Nyt jokainen alkeiskomentokin kestää ehkä minuutin pari. Ihan kuten terveyskeskuksissa.

      Rinnakkaisuus ei toimi aidosti, vaan koko järjestelmä hoitaa yhtä komentoa kerrallaan ja kaikki muut pannaan jonoon odottamaan. Joku epäpätevä ohjelmoija on korjannut jonkun pienen virheen, ja saanut kaiken superhitaaksi. Ei ole ollut ammattitaitoa. Eikä ole vieläkään, vaikka vika jo tiedetään.

    • Anonyymi

      Yön yli sijoitukset ainakin jonkun eurokirjan mukaan viivyttää rahasiirtoja. Eli nyt sitten kun ei tule palkkaa otetaan pikavippejä joka voi olla ihan omia palkka rahoja jotka pankki tai joku on sijoittanut vaikka pika vippeihin. Rahavirtaa myös italia kautta kuten koko Euroopassa, liekö mafian keksintö. Huhuja että työntyöläin eli käsin laskenta teetetään intiassa käsipelillä nälkäpalkalla tietty . Juu en tiedä mitään

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008978235.html

        Kaupungin johto on vielä muutaman viikon lomilla. Sitten menään koulutukseen ulkomaille.

        Konsulteille maksetaan miljoonia, vaikkeivat he tee asian hyväksi yhtikäs mitään. Viivyttävät vain virheiden korjauksia ja tekevät uusia virheitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008978235.html

        Kaupungin johto on vielä muutaman viikon lomilla. Sitten menään koulutukseen ulkomaille.

        Konsulteille maksetaan miljoonia, vaikkeivat he tee asian hyväksi yhtikäs mitään. Viivyttävät vain virheiden korjauksia ja tekevät uusia virheitä.

        Mitään ei saa korjata, sillä se häiritsisi "tutkintaa" ja vähentäisi tuloja.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/df15c3be-5dd6-4ef2-80c3-42e586e140d6

      Vartiainen jatkaa lomailujaan ja kiertää maailmaa veromaksajien piikkiin.

      Sarastian ohjelmisto ei toimi ja on äärimmäisen hidas (toimii täysin väärällä tavalla odotellen koko ajan jotain), mutta firman johtajan mukaan kaikki toimii ihan suunnitelmien mukaan. Vika on palkansaajissa. Heitä on yksinkertaisesti vain liikaa ja palkkoja maksetaan aivan liian usein. Kaikki toimisi hyvin, jos palkat maksattaisiin vain kerran vuodessa ja työntekijöitä olisi kolmannes.

      Jos kaupungin ja ohjelmistofirman ja konsulttiyrityksen toiminta ei ole rikollista, niin mikä on?

      • Anonyymi

        Ei linkkaamassasi jutussa noin kerrota. Siinä kerrotaan Sarastian tj:n sanovan, että järjestelmä toimii niin kuin sen pitää. Sinne _syötetyissä_ palkkatiedoissa on virheitä. Ei palkansaajissa tai heidän määrässä ole mitään vikaa.


    • Anonyymi

      Helsinki saa mitä ansaitsee. Tomppeli Vartiaisen halusitte pormestariksi uppoavaan persläpikaupunkiinne, ja saitte. Olkaa nyt vain tyytyväisiä!

      Oli vielä turvallinen ja viihtyisä kaupunki 1990-luvulla. Kiva paikka tehdä kesätöitä ja viikonloppuisin vähän bilettää.

      Nykyään pelottaa jo päiväsaikaan siellä liikkua, enkä enää juurikaan liiku, kun vielä siirryimme etätöihin, niin eipä tuonne tarvitse vaivautua.

    • Anonyymi

      Helsinki on lopullisesti mennyttä. Onneksi lähdin sieltä ajoissa pois kun huomasin mitä tuleman pitää.

    • Anonyymi

      Konsultit kiittää ja kumartaa.
      Helsingin palkanmaksu täydellisessä kaaoksessa.

      Helsingin palkkalaskennan pomo,siirtyi sarastiaan.
      Sai Sarastiasta poliittisen suojatyöpaikan hyvällä liksalla ja etuisuuksilla.

      Näin sitä hommat hoituu,ensin tunaroidaan kaikki mahdollinen,
      sitten mennään toiseen leiriin,ihan kun ei olisi tapahtunut yhtään mjmitään.

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/df15c3be-5dd6-4ef2-80c3-42e586e140d6

    • Anonyymi

      No, tässä näkee mitä tapahtuu kun kokkarit ja vihreät päästetään peräsimeen. Sitä saa mitä tilaa...nauttikaa siitä.

    • Anonyymi

      On se sentään hyvä, että konsultit kuittasivat paksun tilipussin. 1,8 miljoonaa euroa.
      Mitähän pientä kivaa sillä saisi ???

      • Anonyymi

        Tuo 1,8 miljoonaa on vain aloitusmaksu. Tuon lisäksi maksetaan miljoona joka kuukausi seuraavan vuoden parin ajan ja tietysti kaikki konsulttien palkkamenot tuntilaskutuksena ja matkakulut ja kurssimaksut yms.


    • Anonyymi

      Seuraavaksi pyydetään uusi konsulttiporukka,selvittämään edellisten hemmojen sotkuja.Siihen varmaankin uppoaa 5 miljoonaa €,roo.

      • Anonyymi

        Aivan, ei tämä ole tällä taputeltu vielä lainkaan.
        Helihuiska-Vartiainen ei vain vielä ymmärrä.
        Kohta on eduskuntavaalit ja ne ovat jo niin pian, ettei tämä sotku ehdi siihen mennessä unohtua!
        Tämä Ruotsin lahja Suomen SDP:lle, sitten Kokoomukselle, mihin vielä ennen vaaleja ehtiikään?

        Enää en tiedä, kumpi tyhmempi, Vartiainen vai äänestäjänsä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, ei tämä ole tällä taputeltu vielä lainkaan.
        Helihuiska-Vartiainen ei vain vielä ymmärrä.
        Kohta on eduskuntavaalit ja ne ovat jo niin pian, ettei tämä sotku ehdi siihen mennessä unohtua!
        Tämä Ruotsin lahja Suomen SDP:lle, sitten Kokoomukselle, mihin vielä ennen vaaleja ehtiikään?

        Enää en tiedä, kumpi tyhmempi, Vartiainen vai äänestäjänsä ?

        Vartiainen lähti varmaankin pyytelemään singaporesta asti konsulttiapuja.


    • Anonyymi

      Tätä sarasteen järjestelmää käyttää kohta lähes puolet hyvinvointi & pahointi,
      alueiden kunnista.Sama sotku leviää,kun rutto paikasta toiseen.
      Kohta on koko valtakunnan hyvinpahointialueiden palkanmaksut perseellään.

      Sarasteen pomot syyttävät nyt käyttäjiä,että eivät osaa käyttää,
      heidän hienoa järjestelmää.tässä sen taas näkee,kukaan ei ota vastuuta tekemisistään,
      syytetään ja syyllistetään toisia,itse ollaan puhtoisia pulmusia.

      Onko käyttäjiä edes opastettu /opetettu millään tavoin,tuskimpa.
      On vaan väkisin tungettu laitteisiin hieno toimimaton järjestelmä,
      sitten nopeesti rahat pois ja karkuun.

      Näin tässä valtakunnassa asiat hoidetaan.Konsultti on kunkku.

      • Anonyymi

        Eivät juokse karkuun vaan aloittavat vuosia kestävän rahastuksen. Siihenhän kaikki perustuu isoissa ohjelmistotaloissa. Riittää saada yhden kaupungin työntekijän nimi sopimukseen ja miljoonat alkavat juoksemaan. Mitään ei voi perua.


    • Anonyymi

      Täällä vähän vanhempi muori, just my 2 cents...

      Arvaus, miksi tuo on esim. Turussa toiminut:

      siellä on kokemusta ja ymmärrystä noista ohjelmistotaloista. Tiedetään, ettei ole vielä lähellekään valmista, kun paketti on ohjelmistotalolta saatu, vaan että siinä vasta työ alkaa, hienosäätö oman organisaation tarpeisiin räätälöitynä.

      Juhana-herttua Vartiainen taasen on varmaankin ajatellut, että no niin homma hoidossa. Ymmärtänee asiasta yhtä paljon kuin sika tuulimyllyistä.

      • Anonyymi

        Uuden ohjelmiston käyttö pitää aina vaiheistaa ja säilyttää rinnalla vanha toimiva ohjelmisto tai käsinlaskenta.

        Ohjelmston vaiheittainen suunnitelmallinen testaus on tärkein työvaihe. Nyt Helsingin IT-osasastolla ei nähtävästi ole yhtään asiantuntijaa. Nostetaan vaan palkkaa tekemättä mitään.

        Onkohan kukaan edes tehnyt mitään hyväksyttyä testaussuunnitelmaa? Löytyykö Helsingistä edes päteviä ohjelmistotestaajia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden ohjelmiston käyttö pitää aina vaiheistaa ja säilyttää rinnalla vanha toimiva ohjelmisto tai käsinlaskenta.

        Ohjelmston vaiheittainen suunnitelmallinen testaus on tärkein työvaihe. Nyt Helsingin IT-osasastolla ei nähtävästi ole yhtään asiantuntijaa. Nostetaan vaan palkkaa tekemättä mitään.

        Onkohan kukaan edes tehnyt mitään hyväksyttyä testaussuunnitelmaa? Löytyykö Helsingistä edes päteviä ohjelmistotestaajia?

        ''...tai käsinlaskenta.''

        Helppo homma. Stadin palkkalistoilla on vain 38 000 ihmistä.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ''...tai käsinlaskenta.''

        Helppo homma. Stadin palkkalistoilla on vain 38 000 ihmistä.....

        Ja siitäkö porukasta ei sitten kuitenkaan löydy yhtäkään, joka saisi niiden 38 000 palkat tileille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ''...tai käsinlaskenta.''

        Helppo homma. Stadin palkkalistoilla on vain 38 000 ihmistä.....

        Olet selvästi Helsingin kaupungin palveluksessä. Ei mitään ymmärrystä mistään. Yritä olla valehtelematta ja vääristämättä kaikkea.

        Kyllä osa palkoista kannattaa laskea käsin. Varsinkin, jos lähtötietoja ei pystytä syöttämään uuden ohjemiston ymmärtämään muotoon. Tälläisiä henkilöitä on aina satoja. Palkkaa tule kymmenistä eri työsuoritteista pieninä satunnaisina erinä.

        Sinun mielestä on parempi antaa ohjelmiston laskea palkka tahallisesti väärin ja vasta sitten yrittää muutaman kuukauden kuluttua korjata jotain palkkaamalla ulkopuolisia konsultteja?


    • Anonyymi

      Stadi saa mitä haluaa.
      Viherkommunistit tuhoavat pääkaupungin.
      Heitähän itse äänestivät, whats not to like?

      • Anonyymi

        Juhana Vartiainen nyt vihdoinkin vastuuseen hankinnoistaan, ja pois nautiskelemasta reissuillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juhana Vartiainen nyt vihdoinkin vastuuseen hankinnoistaan, ja pois nautiskelemasta reissuillaan.

        Kyllä se koko Helsingin IT-osaston johtokin näyttäsi olevan täysin osaamatonta ja vastuutonta porukkaa.

        Palkat on maksettava ajallaan. Itsestään selvää. Ei ole vaihtoehtoa, joten heidänkin on turha yrittää selittää jotain hankaluuksista tai vaikeuksista. Saa tietysti tehdä virheitä, mutta virheet on korjattava heti eikä vasta seuraavalla viikolla. Laitonta toimintaa!


    • Anonyymi

      Se "hauskahan" tässä vielä olisikin, että "johtuu IT-ongelmista" !
      Mikä farssi! Ja muutenkin Juhana Vartiaiselle terveiset.

      • Anonyymi

        Ei kyse ole edes ongelmista vaan puhtaasti laiskuudesta ja osaamattomuudesta. Väittävät, että heillä on vaihtoehto olla maksamatta palkkoja, jos palkkojen maksu ei onnistu helposti ja vaivattomasti.


    • Anonyymi

      Minulle kävi niin, että kesäkuun maksamattomaan palkkaan liittyen sähköpostiini vastattiin viimein heinäkuun viimeisellä viikolla, ja siinä sanottiin, että "et ole saanut palkkaasi, asiasi lähetetään kiireellisenä eteenpäin". Seuraavana päivänä ilmestyi tilille kesäkuun palkka, mutta se oli laskettu väärin. Siitä puuttuivat lisät ja lomarahat. On se kumma, että kun jonkun yksittäisen henkilön palkka-asiat sitten viimein otetaan käsittelyyn, ja ne voitaisiin kerralla pistää siinä samalla kuntoon, niin ei osata hoitaa mitään oikein. Minun tilanteeni on kuitenkin parempi, mitä niillä, jotka eivät ole saaneet moneen kuukauteen mitään rahaa. Olen jo irtisanoutunut työstäni, ja nyt odottelen lopputiliä. Jospa se tulee "sitten joskus". Voi Luoja, mitä touhua.

      • Anonyymi

        Ja siinä lähti taas yksi hyvä kantasuomalainen hoitaja pois. ..Kohta kaupungilta loppuvat hoitsut!!!


    • Anonyymi

      Helsingin kaupunkihan käyttää tällä hetkellä vanhustyössä hoiva-avustajia, jotka tekevät lähihoitajien työt, mutta vain pienemmällä palkalla. Lisäksi kentällä on paljon lähihoitajaopiskelijoita, jotka ovat virallisesti työntekijöitä, eli eivät ole missään työharjoittelussa, vaan ovat palkattu ihan oikeasti töihin esim. kesätyöntekijäksi, tai sijaiseksi. Osalla näistä opiskelijoista EI OLE edes ensimmäistäkään koulutukseen liittyvää NÄYTTÖÄ suoritettu hyväksytysti. Vaikka oikeasti säännöissä sanotaan, että opiskelija saa työskennellä alalla, vain jos tietty pakollinen näyttö on suoritettu. Eli VANHUSTYÖHÖN liittyvä näyttö suoritettu. Kantelut asiakasturvallisuuden vaarantumisesta vaan määrältään kasvavat, mutta mitään ei tapahdu. Eihän kaikkia kaupungin paikkoja voi sulkea, siitähän tulisi kaaos.

    • Anonyymi

      Kaikessa taustalla siis vain säästöt. Sekä hoiva-avustajien käytössä, että myös LIIAN VÄHÄISESSÄ palkan laskijoiden määrässä, mikä on suurin palkan maksun ongelmiin liittyvä syy. Ihan turha syyttää Sarastiaa. Ongelmat olivat totta jo ennen sitä.

    • Anonyymi

      Pääasia että kantasuomalaisilta leikataan, sitten on Juhana-herttua tyytyväinen.
      Kaikille muille runsaskätisesti, mutta suomalainen, maksa verosi, joista et itse mitään palveluja saa, kun ne tarvitaan maahantuodun työtätekemättömän vaalikarjan elättämiseksi. Forever!

    • Anonyymi

      Kertoo vain Helsingin virkamiesten todellisista kyvyistä ja taidoista. Kun oma palkka tulee ajallaan ja lomat saa pitää silloin kun haluaa, niin ei muusta niin väliä.

      • Anonyymi

        Virkamiehet eivät edes tajua kyseessä olevan tahallinen rikos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virkamiehet eivät edes tajua kyseessä olevan tahallinen rikos.

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008996018.html

        Ehkä tajuavat nyt, kun poliisi alkaa tutkimaan asiaa.

        Ei olisi ollut mitään estettä maksaa palkkoja. Muutaman päivän viive olisi pahimmillaan voinut tulla. Sitten lähes kaikki olisi korjattu eikä julkisuuten olisi tullut mitään tietoa asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008996018.html

        Ehkä tajuavat nyt, kun poliisi alkaa tutkimaan asiaa.

        Ei olisi ollut mitään estettä maksaa palkkoja. Muutaman päivän viive olisi pahimmillaan voinut tulla. Sitten lähes kaikki olisi korjattu eikä julkisuuten olisi tullut mitään tietoa asiasta.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-kaupunki-valmis-maksamaan-korvauksia-palkkasotkusta-tyontekijoilleen-kertoo-jhl-ensimmaista-kertaa-positiivisia-viesteja/8485606

        Johto ja muut syylliset maksavat omasta pussistaan kaikki korvaukset. Eivät joudu vankilaan.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Palkanlaskijan työ on aika vaativaa,pitää hallita monta pykälää,työeläke- ja tyött.vak.maksut,äitiyslomasäädökset ym. Kukaan ei ole valmis koulun penkiltä siihen. Lisäksi palkanlaskijoiden on vaikea pitää sairaslomia ja lomia,jos ei ole tuuraajaa. Lisien puuttuminen voi johtua siitä,ettei niitä ole ilmoitettu. Kun palkat laitetaan maksuun,ei lisät ole vielä tiedossa muutenkaan. Tällaiset rikosilmoituksetei ole oikein. Juhana Vartiainen on vaikeassa tilanteessa,toisin kuin esim. Nasima. Vartiainen on ok ja hoitaa tämän hyvään päätökseen kyllä.

      • Anonyymi

        Kaikki on ollut tiedossa ja taulukoitu. Eri toimialoilla on eri palkanlaskijat.

        Oikein organisoituna ihan liukuhihnatyötä.

        Muutokset ja niiden aikataulut pitää tietysti aina jonkun kertoa kaikille keskitetysti, jottei tule sooloilua ja siitä johtuvia virheitä. Kaikki pitää tietysti olla toistettavaa eikä tulos saa erota, vaikka joku toinen tarkistaisi laskelman.


    • Anonyymi

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-palkkakaaoksen-keskiossa-olevan-sarastian-toimitusjohtaja-myontaa-virheet-olen-aarimmaisen-pahoillani/8486404

      Sarastian toimitusjohtaja myöntää ohjelmiston olevan vielä paljolti puutteellinen. Tarkoitushan on rahastaa lisäyksillä ja korjauksilla seuraavat 10 vuotta miljoonia tyhmiltä asiakkailta.

      Eikä ohjelmistoa ole mitoitettu toimimaan Helsingin kokoisen kaupungin työntekijöiden määrälle. Tuli yllätyksenä. Ohjelmisto jumiutuu. Ei osaa tehdä mitään rinnakkain.

      Tavalliset kuukausipalkat lasketaan ihan oikein.

    • Anonyymi

      Sarastia käyttää Accountorin Mepco palkanlaskentajärjestelmää. Silti Accountor nimeä kuulee harvoin. Miksihän näin on. Sarastiaa kun ei mahda minkään jos ohjelmisto bugaa.

      • Anonyymi

        Mikään maailmassa ei ole helpompaa kuin hyvin toteutetun ohjemiston korjaus.

        Jokainen yksinkertaisessa palkkalaskennassa esille tullut virhe voidaan aina paikantaa ja korjata aiheuttamatta uusia virheitä.


    • Anonyymi

      Mepcon haaste se että tehty pienille organisaatioille. Jos korjaaminen olisi helppoa Accountor ei pakenisi vastuuta ja mediassa puhuttaisi Mepcon sijaan harhaanjohtavasti Sarastia järjestelmästä. Jotain tässä peitellään selvästi.

      • Anonyymi

        Palkkoja voidaan maksaa ihan hyvin vanhoillakin tavoilla. Vaikka taulukkolaskentaohjelmilla tai palkanlaskentaohjelmilla. Niitä löytyy myös Helsingistä.

        Varsinainen työnhän tekee palkansaaja ja hänen esimiehensä ja joku osastopäällikkö. Hehän sen maksettavan palkan määrittelevät täysin yksikäsitteisesti. Heillä on käytössä erilaisia toimivia ohjelmia tai ruutupaperia. Loppu on mekaanista laskentaa.


    • Anonyymi

      Nyt paljastui, että kaikki on tehty täysin tietoisesti harkiten isolla porukalla laittomasti. Aivan kuten kaikki muutkin Helsingin isot hankinnat.

      https://yle.fi/uutiset/3-12574379

      Juhana Vartiaisen ilmoittaa julkisesti, ettei Helsinki edes harkitse palkkojen maksamista. Jos laittomasti hankittu ohjelma ei toimi, niin sille ei voi mitään. Palkat jätetään maksamatta. Yksinkertaista.

      • Anonyymi

        Konsulltiyhtiö päättää kaikesta. Ensimmäinen raportti tullee tammikuussa. Sitten puolen vuoden välein. Kuukausilaskutus yli miljoonan. Ei kiirettä. Sopimuksessa ei ole aikarajaa eikä sitä voi purkaa ennen kuin kaikkii toimi täysin virheettömästi ja loppuraportti on julkaistu.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Laittomuuksiin on osallistunut isompi joukko johtajia.

        Miksei mistään talousrikoksista anneta koskaan kenellekään ehdottomia vankeustuomioita? Nyt olisi hyvä tilaisuus laittaa koko porukka muutamaksi vuodeksi vankilaan opiskelemaan elämää uudessa ympäristössä.


    • Anonyymi

      ammattiliittojen jarrutuksen syytä, ettei palkat juokse tileille.

    • Anonyymi

      Kohta asiat korjaantuvat, pormestarinne on aika paljon matkustellut maailmalla neuvoja hakemassa, viimeksi uutisten mukaan on ollut Ukrainassa sen maan pressalta kyselemässä miten siellä palkat maksetaan, että onko ollut hyvä järjestelmä?

      • Anonyymi

        Pitää pyyttää tarjous myös Venäjältä. Ei ole ihan helppoa ja aikaa kuluu muutama kuukausi tai vuosi pari.


    • Anonyymi

      Vartiaisen mukaan kaupungilla on käytettävissä äärettömästi rahaa asian selvittämiseen eikä rahaa tulla säästämään mitenkään. Kaikki laitetaan peliin ja otetaan vielä velkaa.

      Kun kaikki virheet on saatu selvitettyä ja rahat jaettua tasapuolisesti, ruvetaan miettimään, mistä saadaan rahat palkkojen maksuun. Ei kiirettä.

    • Anonyymi

      https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009020346.html

      Homma pahenee. Monisivuiset palkkalaskelmat on tarkoituksellisesti tehty mahdollisimman sekaviksi.

      Jos palkansaaja joutuu käyttämään asiantuntijoiden apua palkkalaskelmansa tulkintaan, niin kaupunki on velvollinen maksamaan kaikki tästä aiheutuvat kulut. Rahaahan on vaikka muille jakaa.

      • Anonyymi

        Voiko pahentua enää?


      • Anonyymi

    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Mitä ne hoitajat rahalla tekee
      kannabis huulee ja joraamaan kuten poliitikot ja muu kerma

    • Anonyymi

      Kokoomuksen Vartiainen alkanut jemmaamaan jo nyt palkkoja, käyttää kok vaalimainontaan nekin. Juna män jo kokkareilta. Kokoomuslaiset Aina, Aina sössimässä oli asia mikä hyvänsä...

    • Anonyymi

      Vartiainen kieltää ongelmien korjaamisen:

      https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000009027629.html

      Ongelmista on kärsitttävä vielä muutama vuosi.

      Sarastia ohjelmistoa ei ole edes yritetty tehdä toimivaksi. Valmistajan pitäisi korvata kaikki siitä aiheutuneet kulut korkoineen ja palauttaa kaikki Helsingiltä saaamansa maksut.

      • Anonyymi

        Koska Suomi ei ole oikeusvaltio ja koska Suomi on ylivoimaisesti maailman korruptoitunein valtio, niin ...


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Toimimattoman ohjelmiston toimittaneen yrityksen pitäisi aina vastata kaikesta. Myös silloin, jos asiakas ei ole itse laatinut asiallista hyväksyttyä vaatimusmäärittelyä. Silloin firman on se tehtävä keinolla millä hyvänsä ennen työhön ryhtymistä.

        Ei saa keskittyä vain laskuttamiseen.


    • Anonyymi

      Vartiainen tuli johtoon niin hommat hoituu hahhahahahhahahahhahahaha

    • Anonyymi

      Joko kaikki toimii vai odotellaanko vielä puoli vuotta konsulttiyrityksen ensimmäistä raporttia ongelmasta?

      • Anonyymi

        Joudutaan odottamaan ainakin vuosi.

        Koko Helsingin johto on saatava uusittua. Ei ole ihan helppoa isollakaan rahalla.


    • Anonyymi

      Ongelma pahenee.

      Asiakaspalvelun työntekijät ovat lopettaneet täysin yllättäen. Uusia saadan ehkä ensi vuonna.

      • Anonyymi

        Ei saada ketään ennen kuin konsulttitoimisto on saanut kaikki miljoonansa.


    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Totta! Moni nykyinen ja entinen Nesteenkin johtaja pääsi hyville apajille silloin, kun Neste kuului Fortumiin!


      • Anonyymi

        Johtajille maksetaan siitä, että he laittavat yrityksen konkurssikuntoon oman edun tavoittelemiseksi. Pelataan valtavaa riskipeliä toisten omaisuudella.

        Palkkisopimuksissa katsotaan vain joitakin tunnuslukuja, joita on helppo manipuloida sopiviksi lyhyellä tahtäimellä. Missään tilanteessa ei mitään seuraamuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johtajille maksetaan siitä, että he laittavat yrityksen konkurssikuntoon oman edun tavoittelemiseksi. Pelataan valtavaa riskipeliä toisten omaisuudella.

        Palkkisopimuksissa katsotaan vain joitakin tunnuslukuja, joita on helppo manipuloida sopiviksi lyhyellä tahtäimellä. Missään tilanteessa ei mitään seuraamuksia.

        Juuri niin ! Ei mitään vastuuta kenelläkään!


    • Anonyymi

      Juu,näin on,ei maksa vaikka on lakimies apuna.Palkkasin lakimiehen selvittämään sarastian palkkasotkuja,lakimieskään ei ottanut selvää nauhoista,joissa ja - merkintöjä.Saipa lopulta selväksi mutta kaikki palkat ei ole tulleet 4 kuukauteen.Lakimies ottanut yhteyttä palkkoihin lukuisia kertoja saamatta vastausta.Jos mikään muu ei auta,niin pitääkö tässä alkaa tekemään kannetta kaupunkia vastaan.
      Mutta ennen kannetta tässä viesti sulle Helsingin kaupunki.Tuota slogania "MAAILMAN TOIMIVIN KAUPUNKI" ei kannate huudella,ennenkuin oma pesä on puhdas!

    • Anonyymi

      Palkkasotku Helsingiltä on niin alhainen veto ikinä, kun vain olla ja voi. Se pahentaa mm. entisestään jo valmiiksi pahaa opettaja, sekä hoitaja pulaa. Vanhuspuolen yksiköihin, joihin on muutenkin jo todella haastavaa saada henkilökuntaa (niin vakituista kuin sijaisiakin) ei nyt sitten saada ketään, kun hoitajien luotto Helsingin kaupunkiin on mennyt. Osa sijaisista on tullut Helsingin kaupungin varahenkilöstöstä ja osa tehnyt keikkaa tai lyhyitä sijaisuuksia suoraan Helsingin kaupungin kautta. Eli kaikki sijaiset eivät tule Seuresta. Seure kyllä maksaa palkat niinkuin pitää. Nyt kaikki Helsingin kaupungin palkkalistoilla olleet sijaiset ovat kadonneet.

      Tästä on käynnistynyt sellainen "dominoefekti", että jo valmiiksi henkilöstövajeesta kärsivissä yksiköissä on henkilökunta pula"räjähtänyt käsiin". Vakituinen henkilökunta irtisanoutuu, ja menee muualle töihin, koska hoitajilla on mahdollisuuksia mennä muualle. suurimmat kärsijät ovat vanhukset. He eivät saa ihmisarvoista hoitoa. Mutta ketään ei tunnu kiinnostavan.

      • Anonyymi

        Kyse on tahallisesta rikoksesta. Ei palkkojen maksamattajättäminen ole laillinen vaihtoehto.

        Ei ole ollut mitään todellista estettä maksaa palkka ajallaan tai päivän myöhässä. Palkkaa voi maksaa hiukan liikaa, jos se nopeuttaa laskemista.


    • Anonyymi

      Helsinki on kokoomusjohtoinen, hurraa!

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Miten ihmeessä on mahdollista että ei saada palkkoja kuntoon.
      Ihmettelen että palkansaajat ei ole alkanut yhdessä toimimaan voimakkaammin palkkojensa puolesta. Missä tahansa muissa työpaikoissa ei moista toimintaa sulatettaisi. Joten olisikohan paikallaan voimakkaammat teot Jos ei tule palkka palkkapäivänä niin töitä ei tehdä ennenkuin vanhat palkat on maksettu korkojen kanssa.

      • Anonyymi

        Parempi olisi, etteivät palkanmaksajat eikä heidän esimiehensä saisi poistua työpaikalta ennen kuin palkat on maksettu. Tarvittaessa koko johtoporras mukaan talkoisiin.


    • Anonyymi

      Kannattaa katsoa miten eläkemaksut on maksettu tälläsen sotkun keskellä.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      170
      9817
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      51
      3199
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      45
      2965
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      62
      2718
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      201
      2115
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      113
      2053
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      1943
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      60
      1526
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1306
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1261
    Aihe