Kurikan JIK-edustajat

Anonyymi

Kurikan ja Ilmajoen terveyspalveluista huolehtivan kuntayhtymä Jikin yhtymäkokouksessa nähtiin tiistai-iltapäivänä hämmentävä tilanne.
Yksikään Ilmajoen kokousedustajasta ei saapunut kokoukseen.
Kurikan edustajat tulkitsivat kokouspaikalla, että kyse oli Ilmajoen protestista.
Olavi Kandolin (kesk.).Juhani Mäki (kesk.) ovat onnistuneet sotkemaan yhteistyön alle vuodessa.
Ilmajoen kunnanvaltuuston puheenjohtajana toimiva Koskela sanoo, ettei vain yksinkertaisesti ehtinyt kokoukseen.
Janne Niemelä kertoo olleensa töissä.
Juhana Lähdesmäki sanoo olleensa tiistaiaamuna silmäleikkauksessa eikä siksi päässyt paikalle.
Kurikan kaupunginhallituksen puheenjohtaja Olavi Kandolin viestitti vielä myöhemmin tiistai-iltana lehdelle, että Kurikka vie alijäämäasian oma-aloitteisesti hallinto-oikeuden ratkaistavaksi keskiviikkona, jotta asiassa päästään eteenpäin.
Vielä perjantaina KAIKKI Kurikan edustajat vastusti asiaa johtokunnassa.
Kas näin käänty takki ja takki kääntyy näin, kepu pettää aina!

72

2032

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kokoustallenne oli yhtä laadukas kuin Kurikan edustajat

      • Anonyymi

        Miksi kokoustallenne 29.06 salattiin?


    • Anonyymi

      Miten voidaan muuttaa kokouspaikka ilman toimielimen päätöstä asiassa?
      Miten teams-kokouksessa varmistetaan äänestyssalaisuus esimerkiksi puheenjohtajan ja pöytäkirjantarkastajien vaalissa?
      Yhtymäkokouksen ajasta ja paikasta tiedotetaan ennen kokousta niissä tiedotusvälineissä, joissa yhtymäkokous on päättänyt kokouksistaan tiedottaa.
      Taas ryssitään Kurikkalaisten verorahat kankkulan kaivoon laittomassa kokouksessa.

      • Anonyymi

        Siipiveikolla eo ole ystävää.


    • Anonyymi

      Puheenjohtaja Mäki lopettaa kokouksen klo 17.07
      https://www.youtube.com/watch?v=5s8-NBam7Ew&t=1500s
      Miten jatkokokous voi olla, kun toimielin ei ole päättänyt jatkokokouksesta?
      Laillisuusedellytysten selvittämiseen kuuluu, onko kokous kutsuttu koolle sillä tavoin kuin hallintosäännössä on määrätty tai toimielin on itse päättänyt.
      Keskiviikon Teams-kokous on auttamatta turha ja laiton.

    • Anonyymi

      Ei Kurikas oo niin tarkkaa, kepuloidaan ihan omilla säännööllä.

    • Anonyymi

      Eikö meillä Kurikasta löydy parempia edustajia, nuo saa vaan jatkuvan riidan aikaan.

    • Anonyymi

      Jalasjärveltä löytys viisautta, Ollila oli nero

    • Anonyymi

      Eikö normaaliin kokouskäytäntöön enää kuulukaan että ilmoitetaan esteestä etukäteen jos ei päästä paikalle. Kirjoittaja tekee tässä tarkoituksella kurikkalaisedustajista pahiksia, kun he tulivat paikalle ja ilmajokiset eivät.
      Lisäksi olen sitä mieltä, että kurikkalaiset ovat oikeassa vaatiessaan maksujen jakoa käytön eikä asukasmäärän suhteessa.
      Luulisi ilmajokisilla olevan suurempiakin murheita kuin joku 40000 tässä asiassa. Esim millin kupru keittiöremonttiin...

      • Anonyymi

        Laiton kokous tulossa?


      • Anonyymi

        Eihän sinne kuulemma valita edes varaedustajia, mitä se ilmoittaminen silloin hyödyttää muuta kuin <kurikkalaista> byrokraattia.
        Kaikilla ilmajokisilla oli lehtitiedon mukaan perusteltu syy, olikin surullista lukea Kandolinin ja Mäen kommentteja, jossa heti leimattiin harmillinen yhteensattumien summa protestiksi.
        Ei tuolla asenteella yhteistyö rakennu. Aiemmin on puhuttu Kurikkalaisten ylimielisyydestä, se näyttää olevan totta.
        Ilmajokisten mukaan kertyneet alijäämät tulee kattaa perussopimuksen mukaisesti, mikä ihme siinä on kurikkalaisilla niin vaikea ymmärtää? Ilmajokiset olivat esittäneet johtokunnassa asiaan mielestäni kestävän, lainmukaisen ratkaisun, Kurikkalaiset olivat kaikin äänin sitä vastustaneet. Lehtitiedon mukaan nyt järki olisi kurikassakin voittanut kiusanteon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän sinne kuulemma valita edes varaedustajia, mitä se ilmoittaminen silloin hyödyttää muuta kuin <kurikkalaista> byrokraattia.
        Kaikilla ilmajokisilla oli lehtitiedon mukaan perusteltu syy, olikin surullista lukea Kandolinin ja Mäen kommentteja, jossa heti leimattiin harmillinen yhteensattumien summa protestiksi.
        Ei tuolla asenteella yhteistyö rakennu. Aiemmin on puhuttu Kurikkalaisten ylimielisyydestä, se näyttää olevan totta.
        Ilmajokisten mukaan kertyneet alijäämät tulee kattaa perussopimuksen mukaisesti, mikä ihme siinä on kurikkalaisilla niin vaikea ymmärtää? Ilmajokiset olivat esittäneet johtokunnassa asiaan mielestäni kestävän, lainmukaisen ratkaisun, Kurikkalaiset olivat kaikin äänin sitä vastustaneet. Lehtitiedon mukaan nyt järki olisi kurikassakin voittanut kiusanteon.

        Tuskin kurikkalaisilla on vaikea ymmärtää ilmajokisten ehdotuksia. Ne on vain eri mieltä, ja se sitten ei ilmajokisilla käy. Valitus on tulossa, jos asiat eivät mene ilmajokisten tahdon mukaan, vaikka häviäisivät esim äänestyksellä. Vaikea siinä on yhteistyötä tehdä.
        Ja se ettei ilmoiteta esteestä kokoukseen pääsylle on täydellistä piittaamattomuutta niistä muista osallistujista, jotka mahd sinne paikalle menevät. Ja ihan turhaan tällä kertaa menivät. En ihmettele yhtään että tulee mieleen se, että protestina tekivät.


    • Anonyymi

      Aina voi yrittää huijata, kepuloida.

    • Anonyymi

      Jatkokokous, eli me Kurikkalaiset emme saa toisesta kokouksesta lainkaan palkkiota?
      Tämä on kyllä väärin. Palkkiot on tärkeitä. t juhani

    • Anonyymi

      Päättivät sitten että Kauhajoelle tulee iso SoTe-keskus ja Kurikka jää ilman. Kiitos Juhani ja Olavi. Hienosti ryssitty!

      • Anonyymi

        Kurikka rakentaa ylisuurta sotekeskusta ilman lupaa. Aivan oikein, että Kauhajoki saa ison sotekeskuksen. Pusa on mahtaillut pitkin maakuntaa, kuinka hänellä on suhteita, että saadaan Kurikkaan maakunnan toiseksi suurin sote keskus.


    • Anonyymi

      Lehdistö on vaan väännellyt Olavin ja Juhanin huhupuheita. Nämä kepukoijarit on kaikkein luotettavimpia mitä maa päällään kantaa.

    • Anonyymi

      Kokoustauko meni sopuisasti. Kyllä nyt hävettää!

    • Anonyymi

      Kurikan kannattaa vaihtaa edustajat jatkossa.

      • Anonyymi

        Kurikan kannattaa vaihtaa molemmat kaupunginjohtajat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kurikan kannattaa vaihtaa molemmat kaupunginjohtajat!

        me oomma kepusta meille kuuluu kaikki vain pelin politiikkaa nääs


    • Anonyymi

      Kurikkaan ei kannata sote keskusta tehdä kun sinne ei halua lääkärit mennä töihin.
      Kauhajoki hoitaa jatkossa suupohjan ja Kurikan.
      Ihmettelen miksi lainsäätäjäksi pyrkivät Kandolin ja Vallin tekevät laittomia päätöksiä?

    • Anonyymi

      Kurikan sote-rakentaminen kallistui roimasti, mutta ministeriölle sitä ei huomattu ilmoittaa
      Kurikan kaupunki sai kesäkuussa 2019 ministeriöltä poikkeusluvan terveyskeskuksen laajennukseen ja peruskorjaukseen. Rakentamisen piti ajoittua vuosiin 2019–2021. Kaupungin omistukseen jäävät tilat oli tarkoitus vuokrata JIK-kuntayhtymän käyttöön.

      Poikkeusluvassa tavoitekustannusarvio oli 7,3 miljoonaa euroa, mikä sisälsi sekä laajennusosan että peruskorjattavan osan. Etelä-Pohjanmaan väliaikainen soten valmisteluelin oli antanut jo helmikuussa 2019 hankkeesta puoltavan lausunnon.

      Rakentaminen alkoi kuitenkin vasta lokakuussa 2021. Sote-keskuksen tilojen on arvoitu valmistuvan marraskuussa 2022.

      Sote-keskuskokonaisuuteen kuuluvan uuden perhekeskuksen rakentamista valmistellaan, rakennustyöt alkavat loppuvuodesta 2022 ja valmistuvat tämän hetken arvion mukaan elokuussa 2024.

      Kurikan uudistettuun sote-keskukseen sisältyvät lisärakennus, terveyskeskuksen peruskorjaus ja uusi perhekeskus. Perhekeskus toimii tällä hetkellä väistötiloissa.

      Kokonaisuuden hinta on noussut vuodesta 2019 merkittävästi. Sote-keskuksen kustannusarvio on noin 13,6 miljoonaa euroa ja sen yhteyteen tulevan perhekeskuksen 4,5 miljoonaa euroa.

      Sote-palveluiden järjestämisvastuu siirtyy 1.1.2023 alkaen hyvinvointialueelle, jolle kuntien on ilmoitettava kesäkuun loppuun mennessä muutokset, jotka koskevat vuokrattavia toimitiloja ja sitoumuksia.

      Kurikan kaupunki on valmistellut hyvinvointialueelle esitystä esivuokraussopimuksesta. Ennen juhannusta JIK-kuntayhtymän johtokunta hyväksyi päivitetyt versiot siirtyvistä vuokrasopimuksista, jotka koskevat Kurikan sote-keskusta ja perhekeskusta.

      E-P:n aluehallitus käsitteli viime maanantaina tilavuokrien määrittelyä, sote-keskusten rakennushankkeita ja kiinteistöstrategiaa. Päätöksen mukaan alueen rakennusinvestoinnit eivät sido hyvinvointialuetta, ellei niistä ole käyty neuvotteluja hyvinvointialueen kanssa.

      Erityisasiantuntija Kirsi Kaikko sosiaali- ja terveysministeriöstä arvioi, että näin isoista muutoksista olisi pitänyt informoida poikkeusluvan myöntäjää. Hakemus asiakirjoineen sitoo hakijaa, ja lupa on annettu vain siihen, mitä on haettu.

      – Lupa ei ole enää voimassa, jos tiedot ovat myöntämishetkestä olennaisesti muuttuneet.

      Olennaisia tietoja ovat muun muassa hankkeen laajuus, paikka, kustannusarvio ja toteutusaikataulu. Esimerkiksi Seinäjoki haki oman poikkeuslupansa uudelleen, koska perhekeskus Aallokon paikka vaihtui Maakunnankadulta asemanseudulle.

      Periaatteessa poikkeuslupa on mitätön, jos luvan saanut on toiminut vastoin lupaehtoja.

    • Anonyymi

      Maakunta maksaa, me tienataan tällä. t. Olavi

      • Anonyymi

        Siipiveikkojen kotipesä.


    • Anonyymi

      Valehtelijoiden klubiin Mars Mars.

      • Anonyymi

        Miten voi olla mahdollista ettei ministeriön virkamies tiedä sitä, että Kurikka on tehnyt ilmoituksen sotekeskus asiassa? Kumpi taho valehtelee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten voi olla mahdollista ettei ministeriön virkamies tiedä sitä, että Kurikka on tehnyt ilmoituksen sotekeskus asiassa? Kumpi taho valehtelee?

        Ostaisitko Olavilta käytetyn auton? Maakunta maksaa= Kurikan motto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostaisitko Olavilta käytetyn auton? Maakunta maksaa= Kurikan motto

        Hyvä että tämä sopii maakunnalle! Meillä alkaa ollakin rahat lopus!


    • Anonyymi

      Poikkeusluvassa tavoitekustannusarvio oli 7,3 miljoonaa euroa, mikä sisälsi sekä laajennusosan että peruskorjattavan osan.
      Kuinka on mahdollista, että ministeriölle ei ole ilmoitettu kulujen kasvaneen ja hankkeen suurentuneen yhteensä 18 miljoonan euron hankkeeksi?
      Tässä on huijattu maakuntaa ja ministeriötä!

      • Anonyymi

        Hyvä pääkirjoitus tämän päivän Ilkkapohjalaisessa. Hurjasti negatiivista julkisuutta Kurikalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä pääkirjoitus tämän päivän Ilkkapohjalaisessa. Hurjasti negatiivista julkisuutta Kurikalle.

        Ja tekninen johtaja on pantu eroamaan. Hänkö se syyllinen kaikkeen on?


    • Anonyymi

      SoTe keskuksen budjetti ylittyy 85% eikö ministeriölle ole ilmoitettu. Poikkeuslupa ei ole voimassa. Kauhajoki saamassa soteslueen johon liitetään Suupohjan ja Kurikka. Riidellä osataan mutta ei paljon muuta. Ei ihme että pätevimmät lähtee pois.

      • Anonyymi

        Juuri näin! Pusa osaa kyllä sotkea asiat, paikassa kuin paikassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin! Pusa osaa kyllä sotkea asiat, paikassa kuin paikassa.

        Siipiveikot ärsyttävät muita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siipiveikot ärsyttävät muita.

        Ylikalliit uudet johtajat seuraavat hiljaa sivussa rahanpolttajaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylikalliit uudet johtajat seuraavat hiljaa sivussa rahanpolttajaisia.

        Käsittämätöntä touhua.


      • Anonyymi

        Näinköhän. Sitä voi toki aina mielessänsä tehdä kaikkia hassuja päätöksiä. Tuskin Kurikkaa kuitenkaan Kjoen kanssa samaan kimppaan laitetaan. Ehkä joskus 30 v päästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinköhän. Sitä voi toki aina mielessänsä tehdä kaikkia hassuja päätöksiä. Tuskin Kurikkaa kuitenkaan Kjoen kanssa samaan kimppaan laitetaan. Ehkä joskus 30 v päästä.

        Kurikka ei saa sotehenkilökuntaa koska kaupungilla niin huono maine. Ei auta osakkeet, vaikka niitä kuinka mainostettaisiin. Mustalaiset ja narkkarit suosii kaupunkia.


    • Anonyymi

      Juhani on turhake.

    • Anonyymi

      Kurikan siipiveikot

    • Anonyymi

      Täällä näyttää olevan kovia asiantuntijoita:)
      Kurikkaan sotekeskus maksaa mitä maksaa, sitä tarvitaan.

    • Anonyymi

      Maakunta maksaa muuttotappioalueen ylisuuren sote-keskuksen?
      Ei. Aluehallinnon tulee ottaa suunnaksi Kauhajoki.

    • Anonyymi

      Milläköhän mittarilla ylisuuri.

    • Anonyymi

      Täällä on hyvä esittää, mitä hallinnon tulisi tehdä. Päätökset tehdään aivan muualla...

    • Anonyymi

      Ihan hyvin voisi jo vaihtaa ne JIk edustajat, jotka eivät saa muuta kuin riitaa aikaan.
      Epäluotettaviakin ovat. Hävetti lukea lehdestä heidän valheita.

      • Anonyymi

        Ensimmäisessä puoluekokouksessa kurikan kepulit jakoivat potin mitä vetävät ohi kuntayhtymän muilta osapuolilta...Lipeviä nuljuja koko sakki


    • Anonyymi

      Aluevaltuustossa onneksi asiat on tiedostettu, Hautala vie SoTe-keskuksen Kauhajoelle, Ilmajoen tuella.
      Kurikka saa maksaa itse ylisuuren vilpillä rakennetun soteläjänsä-

      • Anonyymi

        Näinhän sen pitää mennä. Kurikka saa rakentaa, mitä haluaa osakkeillaan, mutta maakunta ei maksa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän sen pitää mennä. Kurikka saa rakentaa, mitä haluaa osakkeillaan, mutta maakunta ei maksa.

        Kurikassa oletettiin, että muu maakunta ryhtyy ylläpitämään ylisuurta sote keskusta. Minkälainen vuokrasopimus on tehty? Julkinen asia!


    • Anonyymi

      Kandoliini ja Valliini on siipeilijöitä

      • Anonyymi

        salainen kirja vuotanut...kurikka muuttaa nimensä. kepukka


    • Anonyymi

      Ootte surkeita vinkujia.

    • Anonyymi

      Naapuri kyllästyi jatkuvaan kuppaukseen.
      Raastupaan.

      • Anonyymi

        pyhä vihreä kolminaisuus kurikka,jurva,ilmajoki.


    • Anonyymi

      Ajatelkaapa nyt, nämä samat edustajat pyrkimässä eduskuntaan!!
      Meille nauraa koko pohjanmaa!!

    • Anonyymi

      Kyllä täytyy ihmetellä Kurikan päättäjien neuvottelutaidottomuutta.
      Voiko niitä vielä vaihtaa? Ikinä en enää kepua äänestä!

    • Anonyymi

      Jäähän meille 18 miljoonan terveysasema, kun Kauhajoelle tulee laaja SoTe keskus.
      Ilkka-lehden mielipidepalsta kertoi kaiken meidän päättäjien älyttömyydestä.

    • Anonyymi

      Maakunnan silmissä olemme menettäneet luottamuksen. Kiitos Olavi ja Juhani.

      • Anonyymi

        nämä kaksi saavat katsos myydä nyt terveysaseman jollekin omalle grynderi kaverille kun sotekeskusta ruvetaan käyttämään ja puf...rahat jaetaan kummasti ..en sano.


    • Anonyymi

      44 tonnin riita tulee lopulta maksamaan parisataa tuhatta. Kiitos Keskustapuolue🍀

    • Anonyymi

      Tämän riidan tuloksen perusteella jaetaan vielä 2020 ja 2021 JIK tappiot, mikäli oikein ymmärsin. Joten siinä varmaan syy tähän touhuun. Kyllä ne päättäjät tietää tämän paremmin.

    • Anonyymi

      Aiempina vuosina se onkin ollut meille Kurikkalaisille edullisempaa kattaa alijäämät omistuksen suhteessa. Eikö meidän päättäjät ymmärrä että ei jo vahvistettua tilinpäätöstä voi muuttaa.
      Kannattaa lukea kirjanpitolakia.
      Kun tilinpäätös on allekirjoitettu, se on asiakirja, jota ei enää saa muuttaa. Edes siinä olevia virheitä ei saa korjata ilman hallituksen uutta allekirjoitusta. Allekirjoitetun tilinpäätöksen muuttamisesta voi pahimillaan seurata vankeustuomio.
      Miten vähällä järjellä meitä johdetaan?

      • Anonyymi

        tietyt kepun yrittäjä edustajat ovat ehkä vääriä päättämään kuntayhtymän asioista kun omat asiat ovat pikkuisen rempallaan,toki ulospäin näyttää hyvältä. jokainen voi tarkistaa virallisia tietoja itse


    • Anonyymi

      Riitely on kepulaisten sisäsyntyinen ominaisuus. Ilmajoella kiertävää kokousnauhoite, jossa Kurikkalaiset nolaa itsensä pahemman kerran.

      • Anonyymi

        loppuviimetteeksi kepulaiset rikastuu kansan rahoilla aina vaikka niin kansan ihmisiä ovat,persut on liian tyhmiä rikastuakseen...sdp taas liian kommunistinen ruvetakseen siihen...mitä jää? no suomi kuningaskunnaksi olisi minun ratkaisu.


      • Anonyymi

        Olisipa tämä nauhoite kiva kuulla. Luultavasti sellaista ei ole olemassakaan.


      • Anonyymi

        Jokainen Kurikan JIK edustaja yhtymäkokouksessa oli väärässä. Yhtymäkokouksella ei ollut valta päättää alijäämien kattamisesta.
        Tappio tuli kurikkalaisille vaikka yritettiin väkisin äänestää laiton päätös asiassa.
        Hävettää kurikkalaisten ylimielisyys.
        Ilmajokisethan tässä videolla kertoo että toimivaltaa ei ole, se piti oikein hallinto-oikeudelta tilata jotta Kurikan idiootit uskoo.
        https://www.youtube.com/watch?v=oYIlgvTffrA


    • Anonyymi

      Olaviin ei voi luottaa. Valehtelu ei ole poliitikolle sopivaa

      • Anonyymi

        Juhanista ei tulisi koripalloilijaa kun se heittää aina omaan pussiin,,,hyvä kansanedustaja kyllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juhanista ei tulisi koripalloilijaa kun se heittää aina omaan pussiin,,,hyvä kansanedustaja kyllä

        Onneksi valtio korjaa "Sivua ei enää päivitetä! Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialue on aloittanut 1.1.2023."


    • Anonyymi

      🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒

      😋 Tyttö, jolla on hellä kieli ja huulet -> https://www.de4.fun/girl17474195ph

      🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      2131
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1938
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1888
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1690
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1488
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1276
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1180
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1168
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1157
    Aihe