HETKI ON KOITTANUT !

Yhdysvaltain presidentti G.W.Bush tunnusti muutama päivä sitten Baltian maiden päämiehille, että Baltian maiden luovutus Neuvostoliitolle on ollut lähihistorian suurin vääryys. Hän ilmoitti samalla, että myös Yhdysvallat ja Englanti ovat syyllisiä tähän tapahtumaan Neuvostoliiton "rikostovereina". Tästä Bushin puheesta käy selvästi ilmi, että Yhdysvallat ja Englanti ovat myös sallineet Karjalan luovuttamisen Neuvostoliitolle.

Saksan television haastattelussa Venäjän presidentti Putin lausui, että Baltian pienet maat ( sekä myös Karjala) olivat vain "vaihtorahoja", kun isommat valtiot rakensivat rauhallista Eurooppaa. Alkaahan niitä totuuksia kuulua jo Venäjältäkin!

Yhdysvaltain ja Venäjän "rötösherrat" ovat nyt tunnustaneet totuuden, joten mitä meidän johtoportaamme vielä aikailee Karjala-asiassa? Yhdysvaltain ja Venäjän päämiehet ovat viimeaikaisilla lausunnoillaan kyllin selväsanaisesti ilmoittaneet, että neuvottulut Karjalan palauttamisesta voidaan aloittaa ystävällisessä hengessä, ja neuvotteluilla on myös Yhdysvaltain siunaus. Oikea hetki on siis koittanut!

Miksi ihmeessä meidän päämiehemme on edelleen vaiti, vaikka nyt olisi täysin oikea aika toimia ja esittää Karjala-kysymys selkeästi Putinille? Onko pitkäaikainen itsesensuuri ja suomettuminen vienyt kansaltamme kaiken itsetunnon, koska emme uskalla lausua enää julki mitään toiveitamme, vaikka Bush ja Putin niitä meiltä suomalaisilta suorastaan kerjäävät? HERÄTKÄÄ KANSALAISET!!

Onko sosialistipresidentistämme Karjalan palautusta hiemompaa, että suomalaiset vain kiltisti ja nöyrästi sälyttävät niskaansa kaiken sotasyyllisyyden, vaikka nämä suurvaltojen "rötösherrat" potkivat meitä päähän Pariisin rauhanneuvotteluissa erittäin ylimielisesti ja täysin ilman sääliä? Todella kummallinen tämä sosialistien ajatustapa!

Vaikka suomalaiset sosialistit viimeiseen asti näyttävätkin vastustavan Karjalan palauttamista, niin OIKEA HETKI ON NYT KOITTANUT! Kansainvälisen painostuksen edessä ( Bush näytti hyvää esimerkkiä) Venäjänkin on vihdoin taivuttava rehellisyyteen ja tunnustettava aiemmat rikoksensa pieniä "vaihtorahoja" kohtaan. "Vaihtorahana" toimineen Karjalankin voi siinä rytäkässä palauttaa takaisin Suomelle.
413388
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Evakkopojan lukutaito menee välillä yli ymmärryksen. Hän näkee teksteissä asioita joita ei tavallisen lukijan silmään edes satu ;)

Kuka valtionpäämies on puhunut Karjalasta ja missä? "Selväsanaisuus" on ilmeisesti asia minkä Evakkopoika näkee hieman toisin :)

En ole nähny Bushin puhuneen missään "rikostovereista", kukaan vatioiden päämiehistä ei ole sanonut sanaakaan Karjalasta vaan puhe on ollut Baltiasta, mikä on aivan eri painoluokan asia. Baltiassa oli kyse kokonaisista maista ja kansoista, Suomeahan ei miehitetty ja kansaamme alistettu vieraan valtion käskyvaltaan vaan menetimme ainoastaan maa-alueita. Itsenäisyys säilyi, toisin kuin Baltiassa.

Putin lausahti myös, että Venäjä on jo pyytänyt anteeksi ja kysyi pitääkö anteeksi pyytää joka päivä? Ilmeisesti.

Europarlamentaarikko Vatasen kehotus Karjalan pöydälle nostamisesta rekisteröitiin Venäjällä ainoastaan yhdessä sanomalehdessä, joka uutisoi Halosen tulevan Moskovaan vaatimaan Karjalaa takaisin. Muu ulkomainen media ei ole Vatasen huutelua noteerannut.

Tasavallan presidentti Tarja Halonen ilmoitti jo hyvissä ajoin osallistuvansa Voiton päivän juhliin ja päätös on perusteltu. Jos Halonen olisi jäänyt pois, se olisi antanut väärän signaalin sekä Suomessa että muulle maailmalle. Kuten Halonen sanoi puheessaan, jota Venäjän ulkoministeriö arvosteli, eloonjäännistään taistellut Suomi kävi erillissodan jäämättä kiitollisuudenvelkaan mihinkään suuntaan.

Se mikä minua suututtaa Voiton päivän juhlissa on järjestäjien moka, missä suomalaisia sotaveteraaneja ei kutsuttu, toisin kuin heitä osallistuu muista sotaa käyneistä maista - niin voittaneista kuin hävinneistäkin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Et ole ensimmäinen ihminen, joka ihmettelee nopeaa oivalluskykyäni. Jo lapsesta asti olen ollut erittäin hyvä tajuamaan asian kuin asian, vaikka saan vain pirstaleista tietoa. Teen erittäin nopeasti näistä pirstaleista ehjän kokonaisuuden, joka on useimmissa tapauksissa aivan oikea. Tämä on helpottanut elämääni suuresti.

    Tämän hyvän oivalluskyvyn lisäksi minulla on vielä kyky nähdä joskus asioita ja tapahtumia etukäteen unessa, jolloin tiettyjen tilanteiden kohtaaminen on oleellisesti helpompaa kuin täysin valmistautumattomana. Tämä kyky on ollut minulle suureksi hyödyksi monia suuria ratkausuja tehdessäni.

    Mielestäni on erittäin hyvä, että suomalaisia sotaveteraaneja ei kutsuttu Moskovaan voitonjuhliin nöyryytettäviksi. Hävitty sota ja Karjalan menetys olivat sotaveteraaneillemme niin katkeria kokemuksia, että ei heitä enää saa kiusata millään venäläisten voitonjuhlilla. Parempi veteraaniemme on istuskella hiljaa kotonaan ja pitää televisiokin kiinni, jotta mitään Venäjän sotapropakandaa ja pyöveli Stalinin sairasta ihannointia ei sattuisi silmiin.

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Et ole ensimmäinen ihminen, joka ihmettelee nopeaa oivalluskykyäni. Jo lapsesta asti olen ollut erittäin hyvä tajuamaan asian kuin asian, vaikka saan vain pirstaleista tietoa. Teen erittäin nopeasti näistä pirstaleista ehjän kokonaisuuden, joka on useimmissa tapauksissa aivan oikea. Tämä on helpottanut elämääni suuresti.

    Tämän hyvän oivalluskyvyn lisäksi minulla on vielä kyky nähdä joskus asioita ja tapahtumia etukäteen unessa, jolloin tiettyjen tilanteiden kohtaaminen on oleellisesti helpompaa kuin täysin valmistautumattomana. Tämä kyky on ollut minulle suureksi hyödyksi monia suuria ratkausuja tehdessäni.

    Mielestäni on erittäin hyvä, että suomalaisia sotaveteraaneja ei kutsuttu Moskovaan voitonjuhliin nöyryytettäviksi. Hävitty sota ja Karjalan menetys olivat sotaveteraaneillemme niin katkeria kokemuksia, että ei heitä enää saa kiusata millään venäläisten voitonjuhlilla. Parempi veteraaniemme on istuskella hiljaa kotonaan ja pitää televisiokin kiinni, jotta mitään Venäjän sotapropakandaa ja pyöveli Stalinin sairasta ihannointia ei sattuisi silmiin.

    vesipäitä lapsia ;)

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Et ole ensimmäinen ihminen, joka ihmettelee nopeaa oivalluskykyäni. Jo lapsesta asti olen ollut erittäin hyvä tajuamaan asian kuin asian, vaikka saan vain pirstaleista tietoa. Teen erittäin nopeasti näistä pirstaleista ehjän kokonaisuuden, joka on useimmissa tapauksissa aivan oikea. Tämä on helpottanut elämääni suuresti.

    Tämän hyvän oivalluskyvyn lisäksi minulla on vielä kyky nähdä joskus asioita ja tapahtumia etukäteen unessa, jolloin tiettyjen tilanteiden kohtaaminen on oleellisesti helpompaa kuin täysin valmistautumattomana. Tämä kyky on ollut minulle suureksi hyödyksi monia suuria ratkausuja tehdessäni.

    Mielestäni on erittäin hyvä, että suomalaisia sotaveteraaneja ei kutsuttu Moskovaan voitonjuhliin nöyryytettäviksi. Hävitty sota ja Karjalan menetys olivat sotaveteraaneillemme niin katkeria kokemuksia, että ei heitä enää saa kiusata millään venäläisten voitonjuhlilla. Parempi veteraaniemme on istuskella hiljaa kotonaan ja pitää televisiokin kiinni, jotta mitään Venäjän sotapropakandaa ja pyöveli Stalinin sairasta ihannointia ei sattuisi silmiin.

    kyse on puhtaasti lukihäiriöstä ;)

    "Tämä kyky on ollut minulle suureksi hyödyksi monia suuria ratkausuja tehdessäni. "

    Äänestä

  • Aloittaja

    ei tule kuin kirjoitti:

    vesipäitä lapsia ;)

    Mitä yhteistä on hosumisella ja nopealla järjenjuoksulla? Jos ihminen tajuaa nopeasti tilanteen, niin silloinhan sitä voi vasta ottaakin ihan rennosti!

    Karjalan palauttamisessakaan ei kannata enää ollenkaan hosua, sillä asiat ovat menossa ihan oikeaan suuntaan. Venäjä on melkein romahtamispisteessä, mutta Moskovan mahtipontisilla voitonpäivän paraateilla saatiin ostettua hieman jatkoaikaa.

    Kommunistiseen aatteeseen kasvatetut veteraanit ja köyhät eläkeläiset pysyvät vielä hetken rauhallisina, koska Putin jaksoi vielä kerran mainostaa pyöveli Stalinia ( tappoi 20 miljoonaa omaa kansalaistaan suurissa puhdistuksissa) kansakunnan pelastajana. Juhlimisen jälkeen tulee pian krapula, ja silloin ne levottomuudet naapurissa alkavat.

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Mitä yhteistä on hosumisella ja nopealla järjenjuoksulla? Jos ihminen tajuaa nopeasti tilanteen, niin silloinhan sitä voi vasta ottaakin ihan rennosti!

    Karjalan palauttamisessakaan ei kannata enää ollenkaan hosua, sillä asiat ovat menossa ihan oikeaan suuntaan. Venäjä on melkein romahtamispisteessä, mutta Moskovan mahtipontisilla voitonpäivän paraateilla saatiin ostettua hieman jatkoaikaa.

    Kommunistiseen aatteeseen kasvatetut veteraanit ja köyhät eläkeläiset pysyvät vielä hetken rauhallisina, koska Putin jaksoi vielä kerran mainostaa pyöveli Stalinia ( tappoi 20 miljoonaa omaa kansalaistaan suurissa puhdistuksissa) kansakunnan pelastajana. Juhlimisen jälkeen tulee pian krapula, ja silloin ne levottomuudet naapurissa alkavat.

    "Karjalan palauttamisessakaan ei kannata enää ollenkaan hosua, sillä asiat ovat menossa ihan oikeaan suuntaan. Venäjä on melkein romahtamispisteessä, mutta Moskovan mahtipontisilla voitonpäivän paraateilla saatiin ostettua hieman jatkoaikaa. "

    Niin se vain "romahtamispisteessä" oleva Venäjä sai Viron luopumaan Tarton rauhan rajoistaan, eli Viro luopuu virallisesti ja lopullisesti niistä rajoista mitkä sillä oli ennen toista maailmansotaa. Näin se realiteettien tunnustaminen tuli eteen Virollekin. Miten luulet nyt käyvän jos Suomi alkaa vaatia sellaista mistä on jo olemassa ennakkotapaus? Venäjä ei taivu aluevaatimusten edessä, sen ei tarvitse.

    Hosumisesta sen verran, että ehdit täällä jo Nato-kortilla huitoa Karjalan palautusta tukemaan - Nato-maa Viro ei saanut vanhoja alueitaan takaisin.

    "Juhlimisen jälkeen tulee pian krapula, ja silloin ne levottomuudet naapurissa alkavat. "

    Paremminkin näyttää siltä, että Neuvostoliiton kaatumisen ja vapaaseen markkinatalouteen siirtymisen jälkeinen krapula alkaa väistyä. Nyt naapurissa uskalletaan taas muistella vanhoja ja asioita jotka koettiin siellä hyväksi. Itsetunnon nostattamista "Suuren ja mahtavan" aikojen muistelu siellä on, ei se romahduksen ennusmerkkejä ole, päinvastoin.

    Äänestä

Venäjän ulkoministeriön lausonto karjalakeskustelusta on mennyt sinulta ohi silmien.

Äänestä
  • Aloittaja

    Venäjän ulkoministeriön lausunto Karjala-keskustelusta on vain yksi tiedonsirpale, joka muihin tiedonsirpaleisiin yhdistettynä kertoo minulle totuuden Venäjän nykyisestä ahdistavasta tilanteesta.

    Virallista valehtelua ei voida enää kauan jatkaa, sillä muun maailman vapaa tiedonvälitys ja Venäjälläkin toimiva internet pakottavat lopulta Venäjän myöntämään totuuden Karjalan ryöstämiseen liittyvistä tapahtumista. Presidentti Bushin puhe Baltian maiden päämiehille oli lähtölaukaus tässä tapahtumaketjussa.

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Venäjän ulkoministeriön lausunto Karjala-keskustelusta on vain yksi tiedonsirpale, joka muihin tiedonsirpaleisiin yhdistettynä kertoo minulle totuuden Venäjän nykyisestä ahdistavasta tilanteesta.

    Virallista valehtelua ei voida enää kauan jatkaa, sillä muun maailman vapaa tiedonvälitys ja Venäjälläkin toimiva internet pakottavat lopulta Venäjän myöntämään totuuden Karjalan ryöstämiseen liittyvistä tapahtumista. Presidentti Bushin puhe Baltian maiden päämiehille oli lähtölaukaus tässä tapahtumaketjussa.

    "muun maailman vapaa tiedonvälitys ja Venäjälläkin toimiva internet pakottavat lopulta Venäjän myöntämään totuuden Karjalan ryöstämiseen liittyvistä tapahtumista."

    Oletko muuten huomannut, että Venäjällä internet on ollut jo kauan, IBM:lla on siellä kymmeniä koulutuskeskuksia ja venäläiset ohjelmoijat ovat kysyttyä työvoimaa ympäri maailmaa? Ei siellä puuleluilla enää leikitä.

    Sinun Venäjäsi näyttää olevan yhä se mikä se oli Neuvostoliiton sortuessa. Voisit hieman hieraista silmiäsi niin näkisit että kehittymisen vauhti on ollut siellä hurja viimeisen kymmenen vuoden aikana, mm. vapaan tiedonvälityksen suhteen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    mitä? kirjoitti:

    "muun maailman vapaa tiedonvälitys ja Venäjälläkin toimiva internet pakottavat lopulta Venäjän myöntämään totuuden Karjalan ryöstämiseen liittyvistä tapahtumista."

    Oletko muuten huomannut, että Venäjällä internet on ollut jo kauan, IBM:lla on siellä kymmeniä koulutuskeskuksia ja venäläiset ohjelmoijat ovat kysyttyä työvoimaa ympäri maailmaa? Ei siellä puuleluilla enää leikitä.

    Sinun Venäjäsi näyttää olevan yhä se mikä se oli Neuvostoliiton sortuessa. Voisit hieman hieraista silmiäsi niin näkisit että kehittymisen vauhti on ollut siellä hurja viimeisen kymmenen vuoden aikana, mm. vapaan tiedonvälityksen suhteen.

    Kirjoituksessani tarkoitin juuri sitä, että nykyisin Venäjällä tiedonkulku on oleellisesti parempaa kuin Neuvostoaikoina. Nuorempi koulutettu väkikin on alkanut omaksua länsimaisia rehellisyyteen ja oikeudenmukaisuuteen perustuvia elämäntapoja, joten Venäjän johtoportaankin on lopetettava pian valehtelu ja tosiasioiden vääristely.

    Hetken kuluttua Venäjälläkin asioista aletaan puhua ihan oikeilla nimillä, ja silloin Karjala-kysmyskin tullaan avoimesti tunnustamaan myös kaikkein korkeimmalla taholla. Nythän se on ihan poliittisista syistä Venäjällä vaiettu puheenaihe, koska suuri osa vanhempaa väkeä uskoo edelleen sokeasti pyöveli Staliniin.

    Jos vanhemman kommunistiväen usko Venäjän johdon rehellisyyteen ja oikeudenmukaisuuteen ( kommunistien aivopesua) loppuisi oikean tiedon tultua päivänvaloon, niin silloin Venäjän yhteiskunta romahtaisi. Juuri tästä syystä voitonpäivänä järjestettiin niin komeat juhlat, että ihmisten usko Venäjän oikeamieliseen politikkaan edelleen säilyisi, ja yhteiskunta pysyisi vielä hetken järjestyksessä.

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Kirjoituksessani tarkoitin juuri sitä, että nykyisin Venäjällä tiedonkulku on oleellisesti parempaa kuin Neuvostoaikoina. Nuorempi koulutettu väkikin on alkanut omaksua länsimaisia rehellisyyteen ja oikeudenmukaisuuteen perustuvia elämäntapoja, joten Venäjän johtoportaankin on lopetettava pian valehtelu ja tosiasioiden vääristely.

    Hetken kuluttua Venäjälläkin asioista aletaan puhua ihan oikeilla nimillä, ja silloin Karjala-kysmyskin tullaan avoimesti tunnustamaan myös kaikkein korkeimmalla taholla. Nythän se on ihan poliittisista syistä Venäjällä vaiettu puheenaihe, koska suuri osa vanhempaa väkeä uskoo edelleen sokeasti pyöveli Staliniin.

    Jos vanhemman kommunistiväen usko Venäjän johdon rehellisyyteen ja oikeudenmukaisuuteen ( kommunistien aivopesua) loppuisi oikean tiedon tultua päivänvaloon, niin silloin Venäjän yhteiskunta romahtaisi. Juuri tästä syystä voitonpäivänä järjestettiin niin komeat juhlat, että ihmisten usko Venäjän oikeamieliseen politikkaan edelleen säilyisi, ja yhteiskunta pysyisi vielä hetken järjestyksessä.

    "Hetken kuluttua Venäjälläkin asioista aletaan puhua ihan oikeilla nimillä,"

    Kuule, Venäjällä puhutaan jo asioista oikeilla nimillä. Kansan kanta siellä Karjalan palautushaaveisiin on varsin selvä njet. Tuo venäläisten mukamas pimennossa eläminen on pelkkää hapatusta, jota täällä äärihihhulit levittävät.

    Äänestä

  • huono sytytys? kirjoitti:

    "Hetken kuluttua Venäjälläkin asioista aletaan puhua ihan oikeilla nimillä,"

    Kuule, Venäjällä puhutaan jo asioista oikeilla nimillä. Kansan kanta siellä Karjalan palautushaaveisiin on varsin selvä njet. Tuo venäläisten mukamas pimennossa eläminen on pelkkää hapatusta, jota täällä äärihihhulit levittävät.

    "Tuo venäläisten mukamas pimennossa eläminen on pelkkää hapatusta, jota täällä äärihihhulit levittävät."

    Mistä tavalliset Venäläiset sitten saavat ne tietonsa? Onko Venäjällä vapaa lehdistö? Onko vapaita radio-, tai televisioasemia? Tässä tarkoitan vapaalla sellaista mediaa, joka voi tuottaa uutisia ilman viranomaisten valvontaa.

    Entä pääsevätkö Venäläiset tutkijat tutkimaan Stalinin aikaisia dokumentteja?

    Äänestä

  • Ei sytytä ollenkaan kirjoitti:

    "Tuo venäläisten mukamas pimennossa eläminen on pelkkää hapatusta, jota täällä äärihihhulit levittävät."

    Mistä tavalliset Venäläiset sitten saavat ne tietonsa? Onko Venäjällä vapaa lehdistö? Onko vapaita radio-, tai televisioasemia? Tässä tarkoitan vapaalla sellaista mediaa, joka voi tuottaa uutisia ilman viranomaisten valvontaa.

    Entä pääsevätkö Venäläiset tutkijat tutkimaan Stalinin aikaisia dokumentteja?

    "Mistä tavalliset Venäläiset sitten saavat ne tietonsa? Onko Venäjällä vapaa lehdistö? Onko vapaita radio-, tai televisioasemia? Tässä tarkoitan vapaalla sellaista mediaa, joka voi tuottaa uutisia ilman viranomaisten valvontaa. "

    Mainitse maa jossa viranomaiset ei valvo viestintää? USA, jonka pitäisi olla vapauden keulakuva, on yksi pahimpia sensuroijia - vrt. uutisoinnit Persian lahdelta. CNN on hallituksen oma kanava. Suomessakin isoveli valvoo, usko huviksesi.

    Ja sitä vapaata venäläista tiedonvälitystä löydät vaikka täältä: http://www.world-newspapers.com/russia.html

    "Entä pääsevätkö Venäläiset tutkijat tutkimaan Stalinin aikaisia dokumentteja? "

    Stalinin aikalaisiakin siellä on yhä elossa kertomassa kokemastaan. Englannissakin Churchilin aikaisia dokumentteja on yhä salaisina, samoin USA:ssa, jne. Mikä poikkeus Venäjä on?

    Äänestä

  • Aloittaja

    huono sytytys? kirjoitti:

    "Hetken kuluttua Venäjälläkin asioista aletaan puhua ihan oikeilla nimillä,"

    Kuule, Venäjällä puhutaan jo asioista oikeilla nimillä. Kansan kanta siellä Karjalan palautushaaveisiin on varsin selvä njet. Tuo venäläisten mukamas pimennossa eläminen on pelkkää hapatusta, jota täällä äärihihhulit levittävät.

    Kyllähän Venäjällä nykyisin jo hiukan tietoa saa kaikista asioista, mutta ihmiset ovat pitkän kommunistiajan jälkeen vielä niin hämmennyksissä, että oma ajatustoiminta ei ole vielä ollenkaan käynnistynyt. Vanhempi väki ei vielä ole oivaltanut sitä, että omilla aivoillakin on vihdoin lupa ajatella, ja asioihin voi suhtautua myös kriittisesti.

    Juuri tähän ihmisten passiivisuuteen ja pelkoon Venäjän nykyinen hallintosysteemi perustuu. Vapauteen tottumattomat ihmiset eivät vielä luota omiin ajatuksiinsa, vaan sokeasti uskovat stalinisti Putinin ajatuksia ja lausuntoja. Tämä toimintamalli tunnetaan edelleen turvallisimmaksi, sillä kukaan ei halua karkoitusta Siperiaan.

    Kun Putin ja muut hallitusherrat jatkuvasti vakuuttavat tavallisille ihmisille, että pyöveli Stalinin toteuttama Karjalan ryöstäminen Suomelta oli välttämätön toimenpide facismin torjumiseksi, niin ei yksikään isänmaallinen venäläinen vanhempi ihminen epäile tämän väitteen todenperäisyyttä. Kansalaiset pelkäävät, että ääneen lausuttu epäily tietää matkaa Siperiaan.

    Pelkästään kansalaisten pelko on syynä siihen, että Venäjällä Karjalan palauttamista edelleen vastustetaan. Putin on osannut vetää oikeasta narusta ja tekee jatkossakin kaikkensa, että pelko edelleen lisääntyisi. Suuren kansan hallitseminen on silloin helpompaa.

    Äänestä

  • sytytä kirjoitti:

    "Mistä tavalliset Venäläiset sitten saavat ne tietonsa? Onko Venäjällä vapaa lehdistö? Onko vapaita radio-, tai televisioasemia? Tässä tarkoitan vapaalla sellaista mediaa, joka voi tuottaa uutisia ilman viranomaisten valvontaa. "

    Mainitse maa jossa viranomaiset ei valvo viestintää? USA, jonka pitäisi olla vapauden keulakuva, on yksi pahimpia sensuroijia - vrt. uutisoinnit Persian lahdelta. CNN on hallituksen oma kanava. Suomessakin isoveli valvoo, usko huviksesi.

    Ja sitä vapaata venäläista tiedonvälitystä löydät vaikka täältä: http://www.world-newspapers.com/russia.html

    "Entä pääsevätkö Venäläiset tutkijat tutkimaan Stalinin aikaisia dokumentteja? "

    Stalinin aikalaisiakin siellä on yhä elossa kertomassa kokemastaan. Englannissakin Churchilin aikaisia dokumentteja on yhä salaisina, samoin USA:ssa, jne. Mikä poikkeus Venäjä on?

    Ovatko uutispimennossa vai eivät?

    Äänestä

  • uutispimennosta kirjoitti:

    Ovatko uutispimennossa vai eivät?

    kun et osaa lukea :)

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Kyllähän Venäjällä nykyisin jo hiukan tietoa saa kaikista asioista, mutta ihmiset ovat pitkän kommunistiajan jälkeen vielä niin hämmennyksissä, että oma ajatustoiminta ei ole vielä ollenkaan käynnistynyt. Vanhempi väki ei vielä ole oivaltanut sitä, että omilla aivoillakin on vihdoin lupa ajatella, ja asioihin voi suhtautua myös kriittisesti.

    Juuri tähän ihmisten passiivisuuteen ja pelkoon Venäjän nykyinen hallintosysteemi perustuu. Vapauteen tottumattomat ihmiset eivät vielä luota omiin ajatuksiinsa, vaan sokeasti uskovat stalinisti Putinin ajatuksia ja lausuntoja. Tämä toimintamalli tunnetaan edelleen turvallisimmaksi, sillä kukaan ei halua karkoitusta Siperiaan.

    Kun Putin ja muut hallitusherrat jatkuvasti vakuuttavat tavallisille ihmisille, että pyöveli Stalinin toteuttama Karjalan ryöstäminen Suomelta oli välttämätön toimenpide facismin torjumiseksi, niin ei yksikään isänmaallinen venäläinen vanhempi ihminen epäile tämän väitteen todenperäisyyttä. Kansalaiset pelkäävät, että ääneen lausuttu epäily tietää matkaa Siperiaan.

    Pelkästään kansalaisten pelko on syynä siihen, että Venäjällä Karjalan palauttamista edelleen vastustetaan. Putin on osannut vetää oikeasta narusta ja tekee jatkossakin kaikkensa, että pelko edelleen lisääntyisi. Suuren kansan hallitseminen on silloin helpompaa.

    Kun sinä et tiedä niin sinä keksit, näin sinä teet venäläisten nykytilanteen suhteen. Sinun Venäjäsi on yhä sama kuin mitä se oli Neuvotoliiton aikana, mutta Venäjä on muuttunut siitä melkoisesti. Sinun käsityksesi Venäjästä ja venäläisistä perustuu vanhaan Neuvostoliiton tietämykseen ja kokemuksiin mitä olet saanut Karjalan ryyppy & seksimatkoillasi. Kannattaisi ehkä edes yrittää päivittää yleistietonsa 2000-luvulle, ennen kuin puhuu paskaa niin paljon ettei paperi riitä...

    Äänestä

  • Aloittaja

    kummittelee kirjoitti:

    Kun sinä et tiedä niin sinä keksit, näin sinä teet venäläisten nykytilanteen suhteen. Sinun Venäjäsi on yhä sama kuin mitä se oli Neuvotoliiton aikana, mutta Venäjä on muuttunut siitä melkoisesti. Sinun käsityksesi Venäjästä ja venäläisistä perustuu vanhaan Neuvostoliiton tietämykseen ja kokemuksiin mitä olet saanut Karjalan ryyppy & seksimatkoillasi. Kannattaisi ehkä edes yrittää päivittää yleistietonsa 2000-luvulle, ennen kuin puhuu paskaa niin paljon ettei paperi riitä...

    Taidat elää vielä kultaista YYA-aikaa, koska et siedä yhtään kriittistä mielipidettä Venäjästä eitkä sen yhteiskuntajärjestelmästä. Pakko Sinullekin sanoa, että tätä naapuria ylistävää liturgiaa ei enää tarvita, vaan nyt asioista voidaan puhua avoimemmin. Kommunistipiireissä tähän ei tietenkään ole vielä päästy, eikä edes haluta päästä.

    Olen käynyt Karjalassa päivittämässä Venäjätietouttani 2000-luvulle, mutta kovasti heikolta se kehitys siellä näyttää. Karjalan alennustila on vain pahentunut Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, eikä toivoa paremmasta näytä olevan. Naiset kyllä ovat yhtä kauniita kuin ennenkin, mutta hintatietoisuus on lisääntynyt.

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Taidat elää vielä kultaista YYA-aikaa, koska et siedä yhtään kriittistä mielipidettä Venäjästä eitkä sen yhteiskuntajärjestelmästä. Pakko Sinullekin sanoa, että tätä naapuria ylistävää liturgiaa ei enää tarvita, vaan nyt asioista voidaan puhua avoimemmin. Kommunistipiireissä tähän ei tietenkään ole vielä päästy, eikä edes haluta päästä.

    Olen käynyt Karjalassa päivittämässä Venäjätietouttani 2000-luvulle, mutta kovasti heikolta se kehitys siellä näyttää. Karjalan alennustila on vain pahentunut Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, eikä toivoa paremmasta näytä olevan. Naiset kyllä ovat yhtä kauniita kuin ennenkin, mutta hintatietoisuus on lisääntynyt.

    Ei tässä Venäjää ole ylistetty, sinä vain luulet sen yhä olevan Neuvostoliitto, liturgiastasi ei voi muuta päätellä.

    Käyhän Karjalan huora- ja ryyppyreissujesi lisäksi vielä vaikka Pietarissa tai Moskovassa niin pääset 2000-luvulle yleistiedoissasi siitä mitä Venäjälle nykyään kuuluu. Jätä niiltä reissuilta vielä huorat ja viina niin voit ehkä muistaakin jotakin näkemääsi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    siellä se mörkö on kirjoitti:

    Ei tässä Venäjää ole ylistetty, sinä vain luulet sen yhä olevan Neuvostoliitto, liturgiastasi ei voi muuta päätellä.

    Käyhän Karjalan huora- ja ryyppyreissujesi lisäksi vielä vaikka Pietarissa tai Moskovassa niin pääset 2000-luvulle yleistiedoissasi siitä mitä Venäjälle nykyään kuuluu. Jätä niiltä reissuilta vielä huorat ja viina niin voit ehkä muistaakin jotakin näkemääsi.

    Eipä sitä meikäläisen kannata lähteä merta edemmäksi kalaan. Olen kuullut, että Moskovassa ja Pietarissa ne iloluontoiset venäläiset naiset ovat huomattavasti hintatietoisempia kuin Karjalassa. Köyhän pitää matkustaa halvalla, vaikka laadusta sitten joutuisi hieman tinkimäänkin.

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Eipä sitä meikäläisen kannata lähteä merta edemmäksi kalaan. Olen kuullut, että Moskovassa ja Pietarissa ne iloluontoiset venäläiset naiset ovat huomattavasti hintatietoisempia kuin Karjalassa. Köyhän pitää matkustaa halvalla, vaikka laadusta sitten joutuisi hieman tinkimäänkin.

    ja tutustu siihen venäläiseen arkeen, siihenhän sinua tässä kehotettiin, mutta heti kun iloluontoiset mainitaan niin Evakkopojan aivot valahtavat alushousuihin :)

    Olen samaa mieltä siinä, että näet yhä pelkän Neuvostoliiton ja samahan Venäjä ei tänä päivänä ole.

    Äänestä

  • Nimierkki kirjoitti:

    ja tutustu siihen venäläiseen arkeen, siihenhän sinua tässä kehotettiin, mutta heti kun iloluontoiset mainitaan niin Evakkopojan aivot valahtavat alushousuihin :)

    Olen samaa mieltä siinä, että näet yhä pelkän Neuvostoliiton ja samahan Venäjä ei tänä päivänä ole.

    Sama paska eri paketissa.

    Äänestä

  • sallko kirjoitti:

    Sama paska eri paketissa.

    ****

    Äänestä

Saivat sodassa itsekin maita Puolalta. Ei ole niidenkään palauttamisesta mitään puhuttu.

Äänestä
  • Ei Viro Puolalta mitään saanut. Taisit tarkoittaa Liettuaa.

    Tuollaisella asioiden yhteen koplaamisella voisi kyllä sanoa, että Skandinavia menetti Petsamon.

    Äänestä

  • Wironkannos kirjoitti:

    Ei Viro Puolalta mitään saanut. Taisit tarkoittaa Liettuaa.

    Tuollaisella asioiden yhteen koplaamisella voisi kyllä sanoa, että Skandinavia menetti Petsamon.

    No, palauttaako Liettua Puolalle maita?

    Äänestä

  • Wironkannos kirjoitti:

    Ei Viro Puolalta mitään saanut. Taisit tarkoittaa Liettuaa.

    Tuollaisella asioiden yhteen koplaamisella voisi kyllä sanoa, että Skandinavia menetti Petsamon.

    Opettele lukemaan.

    Äänestä

  • Totinen torvensoittaja kirjoitti:

    Opettele lukemaan.

    Osaan lukea. Mutta sinä harjoita muistiasi:

    "Baltian maat saivat sodassa itsekin maita Puolalta. Ei ole niidenkään palauttamisesta mitään puhuttu."

    (Sinä 9.5.)

    Äänestä

  • Nakutin kirjoitti:

    Osaan lukea. Mutta sinä harjoita muistiasi:

    "Baltian maat saivat sodassa itsekin maita Puolalta. Ei ole niidenkään palauttamisesta mitään puhuttu."

    (Sinä 9.5.)

    Sana Viro tuosta.. Saat paijauksen, jos löydät. Puhuin Balttian maista yleisesti, niinkuin ketjun aloittajakin. Liettua kuuluu Balttian maihin, eikö??

    Äänestä

Saatat hyvinkin olla oikeassa, mutta..

Onkos sinulla puhtaat jauhot pussissa? Paasaat jatkuvasti sosialistipresidentistä ja lyöt kiilaa kansalliseen rintamaan. Kyllä presidentti vaikuttaa ulkopolitiikkaan. Merkittävämpää valtaa käyttää nykyään kuitenkin pääministeri.

Sosialismista näytät ymmärrtävän yhtä paljoin kuin sika tinalusikasta. Taidat pelkästään keräillä irtopisteitä ja tehdä vahinkoa Karjalan palauttamiselle.

Kun olet julistanut mainiota kepulaisuuttasi, niin tee jotakin asin hyväksi, aloita siivous omasta nurkastasi. Karjalan Liiton puheenjohtajakin on kepulainen.

Kepulaiset lämmittelevät ikääntyviä evakoita aina ennen eudskutavaaleja Karjalan asiassa. Vaalien jälkeen tulee 3 vuoden ja 11 kuukauden mittainen hiljaisuus....

Miksi moinen menettely?

Ovatko evakot mieletäsi saaneet oikeutta vai tulleet petetyiksi?

Äänestä
  • Aloittaja

    Kyllä minulla on ihan puhtaat jauhot pussissa. En myöskään pyri lyömään mitään kiilaa mihinkään rintamaan, vaan haluan kaikkien suomalaisten olevan mahdollisimman yhtenäisenä sen takana, että Karjala-keskustelujen aloittamista Venäjän kanssa pidettään tärkeänä asiana ja sitä vaaditaan omilta päättäjiltämme. Tämä tietysti vaatii joskus kärkeviäkin lausuntoja, jotta liiallisen suomettuneet sosialistitkin heräisivät todellisuuteen ja alkaisivat puolustaa kansallista etua.

    En poliittisesti sitoutunut ihminen, vaan juttelen politiikasta ihan vapaasti kaikkien puolueiden edustajien kanssa. Tuttavapiiriini kuuluu ihmisia kommunisteista kokoomukselaisiin asti, ja kyllä minä tulen heidän kanssaan hyvin toimeen. Joskus tietysti pitää joitakin sanontoja hieman pehmentää, että avointa konfliktia ei keskusteluissa tulisi. Karjalan palauttaminen on niin tärkeä asia, että sitä ei pidä pilata taitamattomilla lausunnoilla.

    En voi pitää itseäni kepulaisena, sillä en minä kepun edustajia vaaleissa yleensä äänestä. En ole mikään puolueuskollinen tyyppi, vaan äänestän enemminkin pätevää henkilöä. Jos sosialistikin on hyvin pätevä ja ajattelee isänmaallisesti, niin kyllä minä voin sellaistakin henkilöä äänestää.

    Mielestäni evakot ovat Suomessa saaneet oikeutta melkoisesti ottaen huomioon Suomen rajalliset voimavarat. Evakkojen asutustoiminta oli erittäin kova juttu, ja se vaati kaikilta suomalaisilta paljon ponnistuksia ja valmiutta luopua omaisuudestaan. Se homma kuitenkin onnistui erittäin hyvin, ja niinpä Suomessa ei olekaan mitään pakolaisleireja kuten rikkaassa Lähi-Idässä.

    Henkisellä tasolla evakkojen kohtelussa on tietenkin tehty paljonkin laiminlyöntejä, mutta niissä oloissa minkään kriisiavun tarpeellisuutta ei vielä ymmärretty. Aasian tsunamionnettomuus koski vain paria tuhatta ihmistä, mutta sen jälkeen käynnistettiin mittavat kriisiryhmät ihmisten saattamiseksi tasapainoon. Evakot eivät kuitenkaan saaneet mitään kriisiapua.

    Useat tsunamin uhrit menettivät vain matkalaukkunsa ja matkavaatteensa, mutta kotimaassa ollut omaisuus ja asunnot jäivät jäljelle, joten eihän heillä varsinaista hätää ollut. Kun 430000 evakkoa menetti kaiken omaisutensa ja asuntonsa, niin heille ei järjestetty mitään kriisiryhmiä eikä mitään muutakaan kuntoutusta. Silloin ei tiedetty mitään kriisiavusta, vaan piti ainoastaan pyrkiä pysymään hengissä.

    Evakot eivät varsinaisesti ole tulleet petetyiksi, sillä eihän Karjalan palauttaminen ole yksin Suomen halusta kiinni. Pyöveli Stalin ryösti Karjalan ja sai muiden voittajavaltojen edustajien siunauksen ryöstölleen, joten kyllä Karjalan palauttaminen vaatii myös Venäjän suostumuksen ja anteeksipyynnön. Sitä tässä on jo vuosia odoteltu.

    Evakot eivät tietenkään omin voimin voi Karjalaa palauttaa, mutta tämä Karjala-keskustelu on hyvää kriisityötä. Sodan jälkeen kriisityö jäi suorittamatta, ja siksi virkeimmät evakot käyvät näitä kriisikeskusteluja nyt täällä netissä.

    Saattaapa näissä keskusteluissa löytyä vielä se viisastenkivikin, jonka avulla Karjala saadaan takaisin. Juuri tästä syystä tätä keskustelua kannattaa käydä hyvin aktiivisesti.

    Äänestä

15.05.2005 kello 19.45 Matti Keränen , Salla.

VENÄJÄN AIKAANSAANNOKSET NYKYHISTO-
RIASSAMME : RAUNIOITA , HÄVITYKSIÄ , PO-
LIITTISIA JA MORAALISIA VARARIKKOJA ...

I OSA

Koko Neuvostoliitto / Venäjä - nimistä imperiumia ovat rasittaneet tavattomat vastoinkäymiset , takaiskut , talou-
delliset , poliittiset ja moraaliset järkytykset.

Surullisten tapahtumien sarjan aloittikin varsinaisesti maailman suurin ydinteknologinen onnettomuus Tsherno-
bylissä huhtikuun 1986 lopussa. Mutta tätäkin tapausta edelsi Tsheljabinskin alueella Uralin itäpuolella 1950-luvulla tapahtunut vieläkin kaameampi ydinjätteen varastossa ja jälleenkäsittelylaitoksessa tapahtunut plutoniumjätteen fissioreaktio.

Uralin alueen ydinkatastrofi autioitti lopullisesti laajuudeltaan yli 100 km suuren ympyrän. Kun Tshernobylin alueelle voidaan
jonkin vuosisadan kuluttua palata säteilytasojen palautuessa luonnollisiin lukemiin , niin Uralin itäpuolinen plutoniumin saastuttama autiomaa on menetetty ikuisiksi ajoiksi. Tämä johtuu plutoniumin kymmeniätuhansia vuosia kestävästä puoliintumisajasta sekä säteilytasoltaan vaarattomienkin isotooppien myrkyllisyydestä.

Mihail ( Maaton ) Gorbatshov kyseenalaisti reformeillaan kommunismin. Reformi aiheutti ketjureaktiollaan koko kommunistisen opin
ja imperiumin hajoamisen. Romahduksen kaaoksesta muotoutui Boris Jeltsinin Venäjä. Kaikki Gorbatshovin johdossa olleet satel-
liittivaltiot menetettiin ja itse Neuvostoliittokin jäi vain tyngäksi entisestään Nyky - Venäjän johtoon.

Valitettavasti Jeltsiniltä puuttui moraalista rohkeutta viedä tilinteko loppuun saakka kaikista kommunismin ja stalinismin rikoksista. Kun alkoholisoitunut ja korruptoitunut , heikko , päättämätön , loppuunpalanut Jeltsin joutui väistymään syrjään maansa johdosta , niin aloitteen tempasi FSB / KGB - taustainen Vladimir Putin.

Putin valitsikin Jeltsiniin ja Gorbatshoviin nähden vastakkaisen kurssin. Hänen johdollaan on hiljaa , päättäväisesti , salaa ja puolihuomaamattomasti reivattu Venäjän purjeet kohti uusstalinismia , shovinismia , panslavismia , historian uudelleen kirjoittamista ja kohti uutta sensuurikäytäntöä.

Näin meillä on taaskin uudelleen se sama , vanha , tsaarien ajoilta tuttu , valehteleva , rähinöivä , määräilevä ja itsevaltaisesti naapureitaan kiusaamaan pyrkivä sekä diktatoorinen suurvalta. Kuluneen toukokuun alun ns . " Voitonjuhlat " Moskovassa osoittivat kaikessa prameassa röyhkeydessään , valehtelussaan , historian uudelleen kirjoittamisessaan ja stalinismin nostalgiasaan , että " Eihän se Leopaardi pääse koskan pilkuistaan eikä Venäjä mahtipontisesta uhoilustaan sekä kansalliskiihkoisesta valehtelustaan eroon... ".

Olletikkaan kun meidänkin " Muumi - Mammamme " näytti vain hymyillen hyväksyvän kaiken stalinistisen retoriikan ja historiamme uuden sovjetilaisen kaunomaalailun. Ei sanaakaan totuuden ja his-
toriallisten vääryyksiemme oikaisun suuntaan - vain vaikenemista ja autuaallista jälkikommunistista totuuden peittelyn hyväksyntää " Juudaksen Hymy " suupielessään !!!

Siinäkö on meidän Maan Äitimme ystävyyspolitiikka ? Pieni koira vain liehakoiden piehtaroi isomman koiran edessä ja hyväksyy hymyillen sen kaikki törkeätkin näykkäisyt ...

Äänestä
  • Aloittaja

    Mielestäni presidentti Halosen ei välttämättä olisi ollut tarpeellista mennä Moskovaan voitonjuhliin, mutta ihan Venäjän mieliksi sinne ilmeisesti oli mentävä. Stalinistiselle naapurille kannattaa olla mieliksi tai muuten ...

    Saattoihan tämä juhlaparaati olla hyvin hienokin, sillä Venäjällä teatteritaide on perinteisesti ollut korkealla tasolla. Suomessa ei näin suuria ulkoilmaesityksiä juuri järjestetä, joten siinä suhteessa tällaisen harvinaisen esityksen seuraaminen saattoi olla perusteltuakin.

    Halonen onnistui voittonjuhlissa kuitenkin hyvin. Hyvin vähäeleisesti hän naureskeli hienolle teatteriesitykselle ja antoi sitten varsin viisaan loppulausunnon: " Se oli suuri voitonpäivä Venäjän sisäiseen käyttöön " (HS 10.05.05).

    Halosen lyhyt ja ytimekäs lausunto kertoo erittäin paljon Venäjän nykyisestä tilanteesta. Minulle Halosen lausunto antoi sen mielikuvan, että Venäjän oligarkki-yhteiskunnan romahdus on todella lähellä. Karjala on siis mahdollista saada takaisin.

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Mielestäni presidentti Halosen ei välttämättä olisi ollut tarpeellista mennä Moskovaan voitonjuhliin, mutta ihan Venäjän mieliksi sinne ilmeisesti oli mentävä. Stalinistiselle naapurille kannattaa olla mieliksi tai muuten ...

    Saattoihan tämä juhlaparaati olla hyvin hienokin, sillä Venäjällä teatteritaide on perinteisesti ollut korkealla tasolla. Suomessa ei näin suuria ulkoilmaesityksiä juuri järjestetä, joten siinä suhteessa tällaisen harvinaisen esityksen seuraaminen saattoi olla perusteltuakin.

    Halonen onnistui voittonjuhlissa kuitenkin hyvin. Hyvin vähäeleisesti hän naureskeli hienolle teatteriesitykselle ja antoi sitten varsin viisaan loppulausunnon: " Se oli suuri voitonpäivä Venäjän sisäiseen käyttöön " (HS 10.05.05).

    Halosen lyhyt ja ytimekäs lausunto kertoo erittäin paljon Venäjän nykyisestä tilanteesta. Minulle Halosen lausunto antoi sen mielikuvan, että Venäjän oligarkki-yhteiskunnan romahdus on todella lähellä. Karjala on siis mahdollista saada takaisin.

    Kumpi olisi ollut enemmän eduksi mahdolliselle Karjalan palautukselle. Voitonjuhlaan meneminen, vai sieltä mielenosoituksellisesti pois jääminen. Jos jotain alueita aiotaan joskus saada, ensimmäinen askel on hyvät välit Venäjän kanssa. Voi tuntua ehkä katkeralta, mutta muuta tietä ei ole.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Totinen torvensoittaja kirjoitti:

    Kumpi olisi ollut enemmän eduksi mahdolliselle Karjalan palautukselle. Voitonjuhlaan meneminen, vai sieltä mielenosoituksellisesti pois jääminen. Jos jotain alueita aiotaan joskus saada, ensimmäinen askel on hyvät välit Venäjän kanssa. Voi tuntua ehkä katkeralta, mutta muuta tietä ei ole.

    Karjalan palauttamisen kannalta Halosen toiminta oli viisasta. Voitonjuhliin osallistuminen oli merkki siitä, että Suomen johtoporras arvostaa korkealle Venäläistä teatteria, ja fiksun lausunnon antaminen näytännön jälkeen oli osoitus siitä, että Suomi pystyy jo antamaan Venäjälle hieman kriittisempiäkin vastauksia ja arvioita kuin YYA-aikakaudella oli tapana. Moskovan voitonjuhlissa pisteet tulivat siis kotiin.

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Karjalan palauttamisen kannalta Halosen toiminta oli viisasta. Voitonjuhliin osallistuminen oli merkki siitä, että Suomen johtoporras arvostaa korkealle Venäläistä teatteria, ja fiksun lausunnon antaminen näytännön jälkeen oli osoitus siitä, että Suomi pystyy jo antamaan Venäjälle hieman kriittisempiäkin vastauksia ja arvioita kuin YYA-aikakaudella oli tapana. Moskovan voitonjuhlissa pisteet tulivat siis kotiin.

    Olen oikealla asialla, evakkopoika ei saa karjalaa se on tieteellisesti todistettu erilaisissa tutkimuksissa, ja hallituskin on sen todistanut, putin puhuu mulle suoraan ilman välityksellä, bush kuiskaa meren yli, salaliitot valtiollisissa kokouksissa ovat päättäneet että evakkopoika jää ilman karjalaa. tämä on totta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kokous on päättänyt kirjoitti:

    Olen oikealla asialla, evakkopoika ei saa karjalaa se on tieteellisesti todistettu erilaisissa tutkimuksissa, ja hallituskin on sen todistanut, putin puhuu mulle suoraan ilman välityksellä, bush kuiskaa meren yli, salaliitot valtiollisissa kokouksissa ovat päättäneet että evakkopoika jää ilman karjalaa. tämä on totta.

    Vaikka Karjalan palauttamisesta ei ole vielä varmaa tietoa, niin siltikään uskoa ei saan nyt menettää. Hyvin monet merkit viittaavat siihen, että kehitys on kulkemassa vääjäämättömästi palautuksen suuntaan. Nyt täytyy vain miettiä, miten suuri alue Suomen kannattaa ottaa vastaan.

    Neuvottelut Karjalan palauttamisesta saattavat kestää vielä pitkään, mutta siitäkään ei ole suurta haittaa. Voihan sitä aina välillä käydä rajan takana katselemassa niitä iloluontoisia venäläisiä naisia, niin sitten sitä jaksaa taas virkistäytyneenä työskennellä Karjalan palauttamisen hyväksi.

    Palautuksen jälkeen nämä iloluontoiset naiset saavat luonnollisesti mennä sen uuden rajan taakse, jotta eläminen tuntuisi samalta kuin nykyisinkin. Olisihan sitä Karjalastakin mukava välillä käydä naapurissa katsomassa niitä iloluontoisia venäläisiä naisia.

    Äänestä

  • old_profile_693 kirjoitti:

    Vaikka Karjalan palauttamisesta ei ole vielä varmaa tietoa, niin siltikään uskoa ei saan nyt menettää. Hyvin monet merkit viittaavat siihen, että kehitys on kulkemassa vääjäämättömästi palautuksen suuntaan. Nyt täytyy vain miettiä, miten suuri alue Suomen kannattaa ottaa vastaan.

    Neuvottelut Karjalan palauttamisesta saattavat kestää vielä pitkään, mutta siitäkään ei ole suurta haittaa. Voihan sitä aina välillä käydä rajan takana katselemassa niitä iloluontoisia venäläisiä naisia, niin sitten sitä jaksaa taas virkistäytyneenä työskennellä Karjalan palauttamisen hyväksi.

    Palautuksen jälkeen nämä iloluontoiset naiset saavat luonnollisesti mennä sen uuden rajan taakse, jotta eläminen tuntuisi samalta kuin nykyisinkin. Olisihan sitä Karjalastakin mukava välillä käydä naapurissa katsomassa niitä iloluontoisia venäläisiä naisia.

    Miksi jätit maan jota haikailet olisit liittynyt iloisten sosialistien suureen voittokulkuun työn sankareihin,täällä suomi kysyy: Mitäs läksit niin? Venäjällä sinutkin otetaan avosylin vastaan ,vielä ei ole liian myöhäistä toveri,äiti venäjämme hyvä, sto? venäjä niin tiedät kaikki teit vievät siellä moskovaan, näetkö mahdollisuutesi, nyt jos koskaan osallistua, ja kantaa kortesi kekoon kohti sosialismin lopullista voittoa~~|

    Äänestä

Mä en aina oikein ymmärrä sitä, miksi ihmeessä Venäjää vedetään aina vastuuseen Neuvostoliiton rikoksista. Neuvostoliittohan ei missään nimessä ollut Venäjä eikä Venäjä Neuvostoliitto. Itse asiassa venäläisiä oli Neuvostoliiton asukasluvusta (350 miljoonaa) alle puolet (etnisiä noin 120 miljoonaa). Venäjä oli Neuvostoliitossa vain yksi tasavalta ja esimerkiksi Ukrainalaisiakin oli Neuvostoliitossa sellaiset 45 miljoonaa. Ja olivathan siellä NKP:n korkeimmissa elimissä edustettuina myös kaikkien tasavaltojen edustajat...?

Ja miksi siis esimerkiksi Neuvostoliiton valtionvelasta Venäjä otti vastataakseen 100%, vaikka jos sen olisi jakanut väkiluvun mukaan, olisi Venäjälle kuulunut nain noin 30%.

Olen aina luullut että venäläiset ovat ahneita paskoja, mutta sem, että ottaa vastatakseen toisten velat kielii kyllä jotain muuta.

Äänestä

18.05.2005 kello 16.50 Matti Keränen , Salla.

PIENTÄ LISÄHÖYSTÖÄ KESKUSTELUIHIN
VIIPURIN SUOMALAISUUDESTA SEKÄ
SUOMELLE KUULUNEIDEN TARTONRAUHAN
ALUEITTEN TULEVASTA PALAUTTAMISESTA.

Seurailtuani monilla foorumeilla lainehtivaa keskustelua aiheista - onko Viipuri suomalainenkaupunki , tai voikohan
luovutetut pakkorauhojen 1940 , 1944 ja 1947 alueet vielä palautua takaisin , niin viittaanpavain seuraaviin linkkeihin...


http://wwnet.fi/users/veijone/viipuri.htm
ä
http://wwnet.fi/users/veijone/reponen.htm

http://wwnet.fi/users/veijone/ind98c1.htm

Äänestä
...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_693 kirjoitti:

Yhdysvaltain presidentti G.W.Bush tunnusti muutama päivä sitten Baltian maiden päämiehille, että Baltian maiden luovutus Neuvostoliitolle on ollut lähihistorian suurin vääryys. Hän ilmoitti samalla, että myös Yhdysvallat ja Englanti ovat syyllisiä tähän tapahtumaan Neuvostoliiton "rikostovereina". Tästä Bushin puheesta käy selvästi ilmi, että Yhdysvallat ja Englanti ovat myös sallineet Karjalan luovuttamisen Neuvostoliitolle.

Saksan television haastattelussa Venäjän presidentti Putin lausui, että Baltian pienet maat ( sekä myös Karjala) olivat vain "vaihtorahoja", kun isommat valtiot rakensivat rauhallista Eurooppaa. Alkaahan niitä totuuksia kuulua jo Venäjältäkin!

Yhdysvaltain ja Venäjän "rötösherrat" ovat nyt tunnustaneet totuuden, joten mitä meidän johtoportaamme vielä aikailee Karjala-asiassa? Yhdysvaltain ja Venäjän päämiehet ovat viimeaikaisilla lausunnoillaan kyllin selväsanaisesti ilmoittaneet, että neuvottulut Karjalan palauttamisesta voidaan aloittaa ystävällisessä hengessä, ja neuvotteluilla on myös Yhdysvaltain siunaus. Oikea hetki on siis koittanut!

Miksi ihmeessä meidän päämiehemme on edelleen vaiti, vaikka nyt olisi täysin oikea aika toimia ja esittää Karjala-kysymys selkeästi Putinille? Onko pitkäaikainen itsesensuuri ja suomettuminen vienyt kansaltamme kaiken itsetunnon, koska emme uskalla lausua enää julki mitään toiveitamme, vaikka Bush ja Putin niitä meiltä suomalaisilta suorastaan kerjäävät? HERÄTKÄÄ KANSALAISET!!

Onko sosialistipresidentistämme Karjalan palautusta hiemompaa, että suomalaiset vain kiltisti ja nöyrästi sälyttävät niskaansa kaiken sotasyyllisyyden, vaikka nämä suurvaltojen "rötösherrat" potkivat meitä päähän Pariisin rauhanneuvotteluissa erittäin ylimielisesti ja täysin ilman sääliä? Todella kummallinen tämä sosialistien ajatustapa!

Vaikka suomalaiset sosialistit viimeiseen asti näyttävätkin vastustavan Karjalan palauttamista, niin OIKEA HETKI ON NYT KOITTANUT! Kansainvälisen painostuksen edessä ( Bush näytti hyvää esimerkkiä) Venäjänkin on vihdoin taivuttava rehellisyyteen ja tunnustettava aiemmat rikoksensa pieniä "vaihtorahoja" kohtaan. "Vaihtorahana" toimineen Karjalankin voi siinä rytäkässä palauttaa takaisin Suomelle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu