Kauan Kommunismin Mustan Kirjan jälkeen julkaistu päivitetty, vielä yksityiskohtaisempi läpikotaisempi selonteko punakollektivismin toimimattomuudesta, Cambridge History of Communism (editoijina mm. Silvio Pons, Norman Naimark, Juliane Fürst) on tilattavissa Adlibriksestä. Siinä lisää! Kyllä normaali aikuinen englantia osaa. :)
Cambridgen Kommunismihistoria
Anonyymi
56
834
Vastaukset
- Anonyymi
Kuulostaa hyvältä yleissivistykseltä, varmaan pitäisi jossain vaiheessa ottaa lukulistalle.
- Anonyymi
Mutqu..... KOMMUNISMIN MUSTA RAAMATTU!!!!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutqu..... KOMMUNISMIN MUSTA RAAMATTU!!!!!!
MITÄ NOITUUTTA TÄMÄ ON???? Vai ei kommunismin iso musta raamattu olekaan kommunismin raamattu??????
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
MITÄ NOITUUTTA TÄMÄ ON???? Vai ei kommunismin iso musta raamattu olekaan kommunismin raamattu??????
Rauhoitu. Kommunismin musta kirja ei ole täydellinen esitys kaikista kommunismin rikoksista ihmisyyttä vastaan, mutta silti erinomainen yleisesitys niistä. Se on saanut laajaa kansainvälistä arvostusta lukuunottamatta laitavasemmistoa, jonka mielestä kommunismin rikoksia ihmisyyttä vastaan ei olisi saanut esittää teoksen kuvaamalla tavalla. Hienoa, että aiheesta on kirjoitettu Kommunismin mustan kirjan havaintoja täydentävää kirjallisuutta.
- Anonyymi
Ettäkö 163 euroa pitäisi moisesta onnettomasti kokoon harsitusta kyhäelmästä maksaa?
Sinähän nyt vallan hupsuja juttelet.
Onko aloittaja tullut koskaan tutustuneeksi sellaiseen teokseen kuin Kommunismin musta kirja?
Siinäpä vasta laadukas ja kaikenkattava historiikki, johon ei ole niin pilkkuakaan lisättävää jos kohta ei vähennettävääkään.
Suosittelen lämpimästi, ja löytyy suomennettuna kirjastojen hyllyistä.- Anonyymi
Olen tutustunut ja siksi suosittelen päivitettyä versiota. Suosittelen lämpimästi, näyttää miten ON lisättävää - ja RUNSAASTI. Että päivitetty versio "onneton kokoon harsittu kyhäelmä", sinähän nyt vallan hupsuja juttelet. Joo, lopetapa se huumeiden käyttö, ei auta järjenjuoksua.
- Anonyymi
Jotkut valittaa, kun se oma lempiopus ei oo kaikki kaikesta? Ihmiset jaksaa olla niiiiiiiin fiksuja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen tutustunut ja siksi suosittelen päivitettyä versiota. Suosittelen lämpimästi, näyttää miten ON lisättävää - ja RUNSAASTI. Että päivitetty versio "onneton kokoon harsittu kyhäelmä", sinähän nyt vallan hupsuja juttelet. Joo, lopetapa se huumeiden käyttö, ei auta järjenjuoksua.
Viitsisitkö tiivistää jotain sisällöstä? Miten paljon uhreja jäi Kommunismin mustan kirjan ulkopuolelle? Mustassa kirjassa ei käsitelty esim. n. 15000 suomalaiskommunistin teloituksia NL:ssa, joiden kohtaloista kertovan 800-sivuisen dokumentin SKP päätti v. 1960 salata. Käsitelläänkö Cambridgen historiakirjassa tätä asiaa ja jos, niin mihin lähteisiin siinä nojaudutaan?
Kommunismin musta kirja on erinomainen yleisesitys kommunismin julmuuksista, mutta selvää on, että siinäkin on paksuudesta huolimatta joutunut tekemään asiallista karsintaa. Selvää on niin ikään, että täydellisiä lähteitä ei ole. Hyvänä esimerkkinä tästä on, että suomalaiskommunistien kurjien kohtaloiden aukaisemisessa on edelleen SKP:n kokoinen aukko. - Anonyymi
Että tyytyisi niinkin onnettomasti kokoon harsitun kyhäelmän kuin Kommunismin Musta Kirja? Sinähän vallan hulluja horiset. Eikö aikuinen ihminen osaa normaalisti englantia vai mikä on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viitsisitkö tiivistää jotain sisällöstä? Miten paljon uhreja jäi Kommunismin mustan kirjan ulkopuolelle? Mustassa kirjassa ei käsitelty esim. n. 15000 suomalaiskommunistin teloituksia NL:ssa, joiden kohtaloista kertovan 800-sivuisen dokumentin SKP päätti v. 1960 salata. Käsitelläänkö Cambridgen historiakirjassa tätä asiaa ja jos, niin mihin lähteisiin siinä nojaudutaan?
Kommunismin musta kirja on erinomainen yleisesitys kommunismin julmuuksista, mutta selvää on, että siinäkin on paksuudesta huolimatta joutunut tekemään asiallista karsintaa. Selvää on niin ikään, että täydellisiä lähteitä ei ole. Hyvänä esimerkkinä tästä on, että suomalaiskommunistien kurjien kohtaloiden aukaisemisessa on edelleen SKP:n kokoinen aukko.Se briiffaus Cambridge-kirjan sisällöstä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se briiffaus Cambridge-kirjan sisällöstä?
Se briiffaus Kommunismin Mustan Kirjan sisällöstä taitaa olla joka tapauksessa paljon köyhempi ja muutenkin outdated. 🤭
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se briiffaus Kommunismin Mustan Kirjan sisällöstä taitaa olla joka tapauksessa paljon köyhempi ja muutenkin outdated. 🤭
1997 ilmestymisen jälkeen on toki tullut lisää uhreja. En ole lukenut, että uhrimäärä olisi ainakaan vähentynyt esim. joukkohaudasta ylösnousemisen vuoksi
- Anonyymi
Mikäli Cambridgen kirja kertoo englantilaisista vakoojista NL:lle, siinä ei ole uutta. Kaikissa merkittävissä valtioissa on vakoojia, vastavakoojia, kaksoisagentteja. NL:ssa oli tunnettuja vakoojia lännelle. Rahasta tehdään mitä vain. Suomi vakoili sotien jälkeen rajan takana, vei sinne asekätköjä. Virallisesti (hiljaisuudessa) Suomi on vienyt vakoilutietoa natomaille NL:sta ja Venäjästä.
James Bond kirjat ovat harhaanjohtavia poliittisia tekeleitä. Vakoilu on kaikkea muuta kuin nyrkeillä ja pyssyillä huitomista. Nykyään se on lähes istumatyötä. Luetaan lehtiä, hallitusten päätöksiä, seurataan asetuotantoa, tavataan kaksoisagentteja yms.. - Anonyymi
Stalinin vainot ja ihmisoikeusloukkaukset ovat tunnettuja. Niistä on satoja opuksia. Tietoa löytyy mikäli haluaa etsiä.
Toisenlaisesti valkoisen Suomen yhteyksiä saksalaisen fasismin kanssa on harvinaisen vähän tutkittu. Joitakin teoksia löytyy mutta jotka pyritään unohtamaan. Enemmän otetaan uudelleen Lapuan Liikkeen aatetta ja AKS:n sotapolitiikkaa hurmosmaisesti esille.
Yhdysvaltain sotarikokset on painettu villaisella. Se on surmannut yksilöitä, tehnyt kansanmurhia viimeisetkin vuosikymmenet ja aseistaa parhaillaan Ukrainaa, jotta itse olisi syytön. Ukrainan sota on siitä kiero, että USA surmauttaa ukrainalaisia omien sotilaiden sijasta.
Kapitalismi on kautta 500 vuotisen historiansa jättänyt jälkeensä verivanan ja jota edes reaalisosialismi ei kyennyt katkaisemaan mutta kykenee jatkossa. Verivirrat lakkaavat kapitalismin kukistuttua. Työläiset ottavat vallan käsiinsä ja kriminalisoivat sodan. Bidenit, putinit, uusnatsit, zelenskit, niinistöt siivilöityvät historian roskakoriin.- Anonyymi
Miksi Niinistö?
- Anonyymi
"Toisenlaisesti valkoisen Suomen yhteyksiä saksalaisen fasismin kanssa on harvinaisen vähän tutkittu."
Suomi oli valkoinen pohjoisosaltaan 1918 ja sodan aikana liitossa keisarillisen Saksan kanssa, josta piti tulla Suomeen myös kuningas. Loppuvuodesta 1918 Saksa joutui länsirintamalla antamaan periksi ja suostumaan itselleen nöyryyttäviin rauhanehtoihin. Tätä vuoden 1918 Vilhelm-keisarin johtamaa Saksaa ei yleensä kirjallisuudessa kutsuta fasistiseksi. Valkoisella Suomella viitataan yleensä kansalaissodan aikaiseen valkoisten hallussa olleeseen alueeseen, ehkä myös kansalaissodan jälkeiseen Suomeen. En kuitenkaan miellä, että esim. Ståhlbergin Suomea pidettäisiin valkoisena.
Lapuan liike aktivoitui täysin kotikutoisesti v. 1928 kommunistisen liikehdinnän estämiseksi. Se käytti metodeinaan laittomia kyydityksiä ja muilutuksia, mutta sai päätavoitteensa läpi, kun kommunistien toiminta kiellettiin v. 1930. Vaikka valtaväestö jakoi huolen kommunistisesta kumouksesta, metodit eivät miellyttäneet liikkeen ulkopuolisia. Entisen presidentin Ståhlbergin kyyditys v. 1930 johti Lapuan liikkeen kannatuksen romahdukseen. Mäntsälän kapinan v. 1932 jälkeen Lapuan liike kiellettiin samojen lakien perusteella, joilla kommunistien toimintakin oli kielletty. Tämä kaikki tapahtui Suomessa ennen Hitlerin valtaannousua Saksassa 1933.
Lapuan liikkeen hajottamisen jälkeen sen raunioille perustettiin IKL, joka ei saanut Lapuan liikkeen voimaa. Se keskittyi parlamentaariseen vaikuttamiseen, enimmillään IKL:lla oli eduskunnassa 14 paikkaa. IKL piti esikuvanaan Mussolinin fasistipuoluetta. Puolueella oli jonkinlaisia yhteyksiä Saksaan, mutta en sanoisi niitä kovin tiiviiksi. Suomalaiset eivät olleet Saksan kansallissosialistien ideologian mukaan puhtaita arjalaisia, mikä jo itsessään taisi hillitä suurimpia ihailuja.
Summasummarum. Lapuan liike oli täysin kotikutoinen liike, vaikka ajallisesti samaan aikaan vastaavantyyppistä oikeistoradikaalia liikehdintää tapahtuikin muuallakin Euroopassa. Seuraaja IKL:lla oli ohuita yhteyksiä fasistipuolueisiin Euroopassa. Lapuan liike sai alkuun vahvan poliittisen vaikutusvallan Suomessa, IKL jäi marginaaliksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Toisenlaisesti valkoisen Suomen yhteyksiä saksalaisen fasismin kanssa on harvinaisen vähän tutkittu."
Suomi oli valkoinen pohjoisosaltaan 1918 ja sodan aikana liitossa keisarillisen Saksan kanssa, josta piti tulla Suomeen myös kuningas. Loppuvuodesta 1918 Saksa joutui länsirintamalla antamaan periksi ja suostumaan itselleen nöyryyttäviin rauhanehtoihin. Tätä vuoden 1918 Vilhelm-keisarin johtamaa Saksaa ei yleensä kirjallisuudessa kutsuta fasistiseksi. Valkoisella Suomella viitataan yleensä kansalaissodan aikaiseen valkoisten hallussa olleeseen alueeseen, ehkä myös kansalaissodan jälkeiseen Suomeen. En kuitenkaan miellä, että esim. Ståhlbergin Suomea pidettäisiin valkoisena.
Lapuan liike aktivoitui täysin kotikutoisesti v. 1928 kommunistisen liikehdinnän estämiseksi. Se käytti metodeinaan laittomia kyydityksiä ja muilutuksia, mutta sai päätavoitteensa läpi, kun kommunistien toiminta kiellettiin v. 1930. Vaikka valtaväestö jakoi huolen kommunistisesta kumouksesta, metodit eivät miellyttäneet liikkeen ulkopuolisia. Entisen presidentin Ståhlbergin kyyditys v. 1930 johti Lapuan liikkeen kannatuksen romahdukseen. Mäntsälän kapinan v. 1932 jälkeen Lapuan liike kiellettiin samojen lakien perusteella, joilla kommunistien toimintakin oli kielletty. Tämä kaikki tapahtui Suomessa ennen Hitlerin valtaannousua Saksassa 1933.
Lapuan liikkeen hajottamisen jälkeen sen raunioille perustettiin IKL, joka ei saanut Lapuan liikkeen voimaa. Se keskittyi parlamentaariseen vaikuttamiseen, enimmillään IKL:lla oli eduskunnassa 14 paikkaa. IKL piti esikuvanaan Mussolinin fasistipuoluetta. Puolueella oli jonkinlaisia yhteyksiä Saksaan, mutta en sanoisi niitä kovin tiiviiksi. Suomalaiset eivät olleet Saksan kansallissosialistien ideologian mukaan puhtaita arjalaisia, mikä jo itsessään taisi hillitä suurimpia ihailuja.
Summasummarum. Lapuan liike oli täysin kotikutoinen liike, vaikka ajallisesti samaan aikaan vastaavantyyppistä oikeistoradikaalia liikehdintää tapahtuikin muuallakin Euroopassa. Seuraaja IKL:lla oli ohuita yhteyksiä fasistipuolueisiin Euroopassa. Lapuan liike sai alkuun vahvan poliittisen vaikutusvallan Suomessa, IKL jäi marginaaliksi.Kiitos yksityiskohtaisesta selonteosta. Auttaisi myös, jos laittaisit eri tiedonlähteitä, joista voimme nämä tiedot vahvistaa. Kiitän etukäteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos yksityiskohtaisesta selonteosta. Auttaisi myös, jos laittaisit eri tiedonlähteitä, joista voimme nämä tiedot vahvistaa. Kiitän etukäteen.
Jaa-a, mitkähän olisivat alkuperäiset lähteet kirjoittamilleni virkkeille? Voisi olla Itsenäisen Suomen historia tai Suomi75 tms. Voi olla historia-aiheisista aikalauslehdistä. Edelleenkään en kirjoita tänne tieteellisiä artikkeleita, vaan näpyttelen viestini nopeasti ajanvietetarkoituksessa enkä jaksa kaivella niille lähteitä muutoin kuin pyydettäessä. Aina ne jostain luetusta ovat tajuntaan syöpyneet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa-a, mitkähän olisivat alkuperäiset lähteet kirjoittamilleni virkkeille? Voisi olla Itsenäisen Suomen historia tai Suomi75 tms. Voi olla historia-aiheisista aikalauslehdistä. Edelleenkään en kirjoita tänne tieteellisiä artikkeleita, vaan näpyttelen viestini nopeasti ajanvietetarkoituksessa enkä jaksa kaivella niille lähteitä muutoin kuin pyydettäessä. Aina ne jostain luetusta ovat tajuntaan syöpyneet.
Nyt voitkin etsiä ne lähteet, antavat sitten väittelleisi sitäkin enemmän pontta. :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt voitkin etsiä ne lähteet, antavat sitten väittelleisi sitäkin enemmän pontta. :)
Eiköhän nuo asiat ole ainakin pääosin tarkistettavissa googlaten halukkaille. Yksityskohtainen lähteistys on liian työlästä tällaiseen ajanvietteeseen. So sorry.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän nuo asiat ole ainakin pääosin tarkistettavissa googlaten halukkaille. Yksityskohtainen lähteistys on liian työlästä tällaiseen ajanvietteeseen. So sorry.
Ja sitten kehdataan kysyä briiffausta jollekin Cambridgen Kommunismin Historialle, kun ei itse osata antaa mitään muuta vastausta kuin joku köyhä "Google". Eikös teidän anti-kommunistien pitänyt olla fiksuja? 🤭
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän nuo asiat ole ainakin pääosin tarkistettavissa googlaten halukkaille. Yksityskohtainen lähteistys on liian työlästä tällaiseen ajanvietteeseen. So sorry.
"Yksityskohtainen lähteistys on liian työlästä" Ja ihmettelette miksi teitä suomi-palstasankareita ei oteta vakavissaan. 🤭
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Yksityskohtainen lähteistys on liian työlästä" Ja ihmettelette miksi teitä suomi-palstasankareita ei oteta vakavissaan. 🤭
Omalta osaltani tunnustan avoimesti, että en todellakaan jaksa lähteistää jokaista Suomi-24:een kirjoittamaani sanaa, lausetta enkä virkettä, vaan kirjoittelen viestini ihan ajanvietteenä pääosin ulkomuistista.
Itselleni riittää oikein hyvin Cambridge-kirjasta ulkomuistista kirjoitettu briiffaus. Epäilen, että et ole kirjaa lukenut, koska et näytä kykenevän edes lyhyeen tiivistelmään.
Kommunismista keskustelu ei ole kilpailua vain sitä, kuka on lukenut kommunismin valtavista ruumiskasoista eniten. Keskustelussa on hyvä pohtia myös keinoja, millaisella politiikalla saadaan estettyä tehokkaimmin ja samalla humaanisti marxilais-leniniläisten taipumusten toteuttaminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Omalta osaltani tunnustan avoimesti, että en todellakaan jaksa lähteistää jokaista Suomi-24:een kirjoittamaani sanaa, lausetta enkä virkettä, vaan kirjoittelen viestini ihan ajanvietteenä pääosin ulkomuistista.
Itselleni riittää oikein hyvin Cambridge-kirjasta ulkomuistista kirjoitettu briiffaus. Epäilen, että et ole kirjaa lukenut, koska et näytä kykenevän edes lyhyeen tiivistelmään.
Kommunismista keskustelu ei ole kilpailua vain sitä, kuka on lukenut kommunismin valtavista ruumiskasoista eniten. Keskustelussa on hyvä pohtia myös keinoja, millaisella politiikalla saadaan estettyä tehokkaimmin ja samalla humaanisti marxilais-leniniläisten taipumusten toteuttaminen."Keskustelussa on hyvä pohtia myös keinoja, millaisella politiikalla saadaan estettyä tehokkaimmin ja samalla humaanisti marxilais-leniniläisten taipumusten toteuttaminen."
Hyvä pointti, mutta toisaalta liian nopea vapaiden markkinoiden ja demokratian samanaikaisen puskeminen länsimaiden ulkopuolelle (kun sellaista ei alunperinkään ole länsimaissa toteutettu) johtaa takapakkiin, kun "vapaiden markkinoiden" voitot kasaantuvatkin ennestään vauraille eri maiden "etnisille vähemmistöille" (esim. Zimbabwen ja Latinalaisen Amerikan valkoisille, Venäjän juutalaisille, Ruandan tutseille, monessa kaakkois-Aasian maassa kiinalaisille, monessa Afrikan maassa libanonilaisille ja intialaisille, Nigeriassa iboille, Kamerunissa bamelekeille).
Lisää takapakkia tulee siitä (kuten Amy Chuan erittäin havainnollistava kirja "Maailma liekeissä: Globaali markkinatalous, demokratia ja konfliktit" kertoo), kun köyhät "enemmistöt", jotka eivät hyödy vapaamarkkinoista lainkaan, katkeroituvat entisestään ja menevät erittäin alttiisti ja jopa halukkaasti vihanlietsojien propagandaan mukaan, usein vetoomuksella "maan palauttamisesta oikeille omistajilleen". Yllätys yllätys, tämä itsessään onkin johtanut lukuisiin joukkomurhiin ja kansanmurhiin.
Amy Chua, "Maailma liekeissä: Globaali markkinatalous, demokratia ja konfliktit" (Suosittelen lukemaan)
Olisipa se vain niin helppoa, että laitetaan vapaat markkinat kaikkialle ja kaikki on ihanaa ja keveetä ja kansat vaurastuvat tasapuolisesti ja kukaan ei kärsi köyhyydestä. Koska kommunismihan ei toiminut niin pakkohan vapaamarkkinoiden nopean puskemisen on auttaa. VAI AUTTAAKO?
- Anonyymi
"Stalinin vainot ja ihmisoikeusloukkaukset ovat tunnettuja."
Jostain syystä SKP:n johto näyttää olevan sitä mieltä, että Stalinin vainot ovat jo aivan liiankin kanssa tunnettuja, vai miksi se muuten pimittäisi edelleen vuosikymmeniä sitten haltuunsa saamaa dokumenttikokonaisuutta kommunistidiktaattori Josif Stalinin ajan suomalaisten vainoista?
Tämän perään minä olen useampaan kertaa täällä kommunistikyhästelijöiltä perännyt, mutta jostain syystä vastaukset ovat olleet vähättelystä täyteen kieltämiseen, mikä on ehdottomasti vain hätävalhe, jolla yritetään sotkea asioita.
Tuo on yleinen ongelma kommunistien kanssa debatoidessa; he eivät joko tiedä asioiden todellista tilaa tai jos tietävätkin, niin toteuttavat Vladimir Leninin ohjetta: Valehdelkaa aina jos edistää kommunismin asiaa.- Anonyymi
Asiaa puhuttiin, että "Toisenlaisesti valkoisen Suomen yhteyksiä saksalaisen fasismin kanssa on harvinaisen vähän tutkittu" ja "Enemmän otetaan uudelleen Lapuan Liikkeen aatetta ja AKS:n sotapolitiikkaa hurmosmaisesti esille".
Siinä toinen vaarallinen kollektivismi!
Jos kommunistien kannatus on todelakin niin alhaista kuin täällä on sanottu niin enemmän pitäisi olla huolissaan oikeistokollektivismista. - Anonyymi
Itseäni on mietityttänyt jo pitkään, että millä tavalla sen dokumentin salailu edistää kommunismin asiaa? Dokumentin tuominen julkisuuteen toisi SKP:lle takuuvarmasti julkisuutta ja lisäkannatusta. Luulisi, että dokumentista olisi useampiakin kappaleita siitäkin huolimatta, että v. 1960 monistusmahdollisuudet eivät ole olleet nykypäivän tasoa. Vai saatiinko siitä todellakin vain yksi uniikki kappale, jonka SKP:n stalinistit ovat polttaneet? Salailu on mysteeri - miksi? Se on rasite SKP:n maineelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiaa puhuttiin, että "Toisenlaisesti valkoisen Suomen yhteyksiä saksalaisen fasismin kanssa on harvinaisen vähän tutkittu" ja "Enemmän otetaan uudelleen Lapuan Liikkeen aatetta ja AKS:n sotapolitiikkaa hurmosmaisesti esille".
Siinä toinen vaarallinen kollektivismi!
Jos kommunistien kannatus on todelakin niin alhaista kuin täällä on sanottu niin enemmän pitäisi olla huolissaan oikeistokollektivismista.Kuten libertaari-ajattelija Jeffrey Tucker on kirjoittanut oikeistokollektivismiin viitaten, "varokaa niitä, jotka väittävät pelastavansa teidät sortajiltanne, koska he voivat olla yhtä pahoja tai pahempia". Eli oikeistokollektivistit tekopyhästi tekevät samanlaisia juttuja kuin kommunistit ja perustelevat sillä, että ideologia nyt on vähän erilainen. Älkäämme langetko siihen p***aan.
https://fee.org/articles/replacing-one-flavor-of-despotism-with-another-is-no-improvement-interview/
(Tuckerin kirja ladattavissa pdf:nä) https://fee.org/resources/right-wing-collectivism/
(Analyyttinen ja jokseenkin kriittinen, mutta toisaalta suotuisa arvostelu Tuckerin kirjasta) https://c4ss.org/content/50614 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten libertaari-ajattelija Jeffrey Tucker on kirjoittanut oikeistokollektivismiin viitaten, "varokaa niitä, jotka väittävät pelastavansa teidät sortajiltanne, koska he voivat olla yhtä pahoja tai pahempia". Eli oikeistokollektivistit tekopyhästi tekevät samanlaisia juttuja kuin kommunistit ja perustelevat sillä, että ideologia nyt on vähän erilainen. Älkäämme langetko siihen p***aan.
https://fee.org/articles/replacing-one-flavor-of-despotism-with-another-is-no-improvement-interview/
(Tuckerin kirja ladattavissa pdf:nä) https://fee.org/resources/right-wing-collectivism/
(Analyyttinen ja jokseenkin kriittinen, mutta toisaalta suotuisa arvostelu Tuckerin kirjasta) https://c4ss.org/content/50614AIjaijaijaijai, taas lahdattiin oikeistolaisten pyhä lehmä!!!!
- Anonyymi
Mitään NL:n kommunistien antamaan tutkimusta suomalaisten teloittamisesta ei ole. Se on kapitalistidiktatuurin edustajan (antipunikin!)levittämä valhe. Jos olisikin, sellaista ei nykyisen SKP:n hallussa ole. Vanhan SKP:n asiakirjat ja varat kulkeutuivat Vasemmistoliitolle.
NL on itse julkaissut analyysin Stalinin vainoista ja vahingollisista teoistaan sosialismille. Yksikään kapitalistivaltio ei ole suorittanut vastaavaa itsetilitystä.
Vanha kapitalistinen oman edun ajattelukanta katoaa hyvin hitaasti. Kristillinen uskonto jarruttaa todellisen tiedostuksen kehitystä. Kapitalismi käy tavallaan viimeistä taistoa välttämättömän muutoksen estämiseksi. Sille kelpaa valheet, sota, murhat toimenpiteiksi.
Pääomien kasaantuminen on selviö tyhmemmällekin. Sen ohella voiton suhdeluku alenee. Sen seurauksena yksityisvoittojen turvaamiseksi käydään taistoon palkkojen alentamiseksi, ostovoiman pienentämiseksi ja ryöstösotia. Kaikki kelpaa; sota, valhe, sotaturvallisuusaate ja sen sellaiset. Kapitalismi uhkaa jopa ydinasesodalla.
Aloitus tekaisi todellisen teesin että Englannissa oli ja on kommunisteja. Sekin on totta, että sivistyneistössä oli kommunisteja. Entä sitten? Kommunisteja on taatusti jokaisessa valtiossa maailmalla. Heitä on vain liian vähän. Pelkällä kommunistin nimellä ei tarvitse olla. Marxilaisuutta tuntevia ja sen puolesta toimivia on monella nimellä.- Anonyymi
"Tutkimuksesta olisi myös käynyt ilmi, että monet tulivat tuomituiksi toisten suomalaisten ilmiantojen perusteella. Fjodorovin mukaan 70-80 prosenttia tuomioista perustui ilmiantoihin."
https://www.ts.fi/uutiset/1074072158
Tässäkö vaikenemisen alkuperäinen syy v. 1960? Mikä on syy vaikenemiselle v. 2022? - Anonyymi
"Jos olisikin, sellaista ei nykyisen SKP:n hallussa ole. Vanhan SKP:n asiakirjat ja varat kulkeutuivat Vasemmistoliitolle."
Tämä on kieltämättä varteenotettava pointsi! - Anonyymi
"Pelkällä kommunistin nimellä ei tarvitse olla. Marxilaisuutta tuntevia ja sen puolesta toimivia on monella nimellä."
Perinteisesti kommunistit ovat kutsuneet revisionisteiksi niitä, jotka ovat Marxin opeista suodattaneet pois väkivaltaisen vallankumouksen. - Anonyymi
"NL on itse julkaissut analyysin Stalinin vainoista ja vahingollisista teoistaan sosialismille."
Puhutko Hrustsovin selostuksista vai mistä? Vähän lisää jos avaisit?
Marxin opeissa väkivalta on sivuseikka Sekin on esillä todellisena uhkana kapitalistien taholta. Työläisillä on oikeus puolustautua kapitalismin väkivallalta. Kommentoija on tuskin sanaakaan lukenut marxilaisuutta.
Lenin vaati Venäjän vallankumouksen aikana nousevien kommunistipuolueiden ohjelmista pois vallankumouksellisen sodan käsitteen. Pääsuunta on poliittinen vaikuttaminen. Työläisillä oikeus puolustautua mikäli porvaristo käyttäytyy heitä vastaan väkivaltaisesti.
Todellisuudessa revisionismia ovat puhtaasti väkivaltaiset keinot.
Kapitalismin tuhoutuminen tuskin tapahtuu rauhanomaisesti. Palstan antikommunistit ovat siitä hyvä esimerkki verenhimoisuutensa paljastamisessa. Porvaristo käyttänee aseita valtansa ja rikkauksiensa suojaamiseksi, mikäli parlamentit suuntautuvat rauhan maailmaan ja hyväksyttävään tulonjakoon.
Palstalle kirjoitteleva kapitalistidiktatuurin tukipylväs on mainio esimerkki marxilaisuuden vääristelystä. Heppu suoltaa joutavaa tuntematta lainkaan työväenluokan maailmankatsomusta.
Kapitalismin suhde väkivaltaan näkyy konkreettisesti Ukrainassa.
NL:n kom.puolue julkaisi vuonna 1956 kritiikin Stalin hallinnon kielteisistä puolista.
Yli 60 vuotta maailma on tietänyt Stalinin hallinnon ihmisoikeusloukkauksista.
Analyysi löytyy suomeksikin. Luultavasti on internetissä. En ehdi katsoa.
Neuvostoliittolaisessa kaunokirjallisuudessa on hyvinkin paljon kritiikkiä heidän sosialismin toteuttamistavoista, sen kielteisistä puolista.
Kapitalistidiktatuurin edustaja tällä foorumilla lienee Hit-lallahon maksettu trolli, joka jauhaa tunnettua asiaa jatkuvasti uutena.- Anonyymi
"Marxin opeissa väkivalta on sivuseikka"
Ei lainkaan sivuseikka, vaan Marx painottaa (yhdessä Engelsin kanssa), että kommunistien tavoitteet voidaan saavuttaa AINOASTAAN VÄKIVALTAISESTI:
"Kommunistit pitävät halveksittavana salata mielipiteitään ja aikomuksiaan. He selittävät avoimesti, että heidän päämääränsä voidaan saavuttaa ainoastaan väkivaltaisesti kumoamalla koko tähänastinen yhteiskuntajärjestys. Vaviskoot vallassa olevat luokat kommunistisen vallankumouksen edessä. Proletaareilla ei siinä ole muuta menetettävää kuin kahleensa. Mutta voitettavana heillä on koko maailma. KAIKKIEN MAIDEN PROLETAARIT, LIITTYKÄÄ YHTEEN!"
(Kommunistinen manifesti.)
Marxin ehdottomuus (ainoastaan väkivaltaisesti) lieneekin ollut suurin syy siihen, että marxilaisuudesta väkivaltaisen vallankumouksen suodattaneet tahot saivat kerettiläisen revisionistituomion. - Anonyymi
"Yli 60 vuotta maailma on tietänyt Stalinin hallinnon ihmisoikeusloukkauksista."
Minun tapani on puhua suoraan kommunismidiktatuurista, eikä höpistä korulauseilla, kuten sinä.
Vai että ihmisoikeusloukkauksista?
Stalinin hallinnon vainoja ja silkkaa terroria se oli, mutta sitähän te kommunismidiktatuurin puuhastelijat ette halua tunnustaa vieläkään suoraan, ja nyt kun Venäjän fasismidiktatuurissa taas palvotaan kommunistidiktaattori Stalinia, niin sitä vähemmän.
Suomalaisissa kommunisteissakin on edelleen Stalinin palvojia, sen sinä tiedät oikein hyvin.
Suomen Kansallisarkistokin näyttää olevan kanssasi täysin eri mieltä siitä tiedetäänkö tarpeeksi.
https://arkisto.fi/suomalaisetvenajalla - Anonyymi
"Lenin vaati Venäjän vallankumouksen aikana nousevien kommunistipuolueiden ohjelmista pois vallankumouksellisen sodan käsitteen."
Oletatko sinä kommunismidiktatuurin puuhastelija Partacus tosissasi, että sinun jatkuva valehtelusi menee sukkana läpi SKP-osion lukijoissa ja kommentoijissa?
Ei mene, sanon minä. Kaikki sinun valheesi tullaan oikaisemaan, kerta toisensa jälkeen, siitä sinä voit olla varma.
Saa sitä höpistä mitä tahansa valhepropagandaa suunsa mauksi, mutta reaalimaailmassa kommunistihanttapuli Lenin ajoi väkivaltaista vallankumousta Suomeen vuodenvaihteessa 1917-18, Stalinin käytyä jo aiemmin marraskuussa sosialidemokraattien Tampereen puoluekokouksen vieraana rohkaisemassa isäntiään samaan, luvaten Venäjän bolsevikkien täyden tuen asialle.
Leninin johtamat Venäjän bolsevikit saivat mitä halusivat: sodan Suomeen vuonna 1918, ja edelleen suomalaiset kommunismidiktatuurin puuhastelijat märisevät itkua sen vuoksi, ettei Venäjän bolsevikkien tukemien ja aseistamien Suomen punaisten annettu tuolloin syrjäyttää Suomen laillista esivaltaa ja pystyttää maahamme kommunismidiktatuuria.
Saisitte kommunismidiktatuurin puuhastelijat kiittää kädet ristissä tuolloista valkoista Suomea siitä, että se esti tuon suunnitellun hirvittävän rikoksen ja samalla piti Suomen itsenäisenä valtiona, eikä maamme joutunut Venäjän bolsevikkidiktatuurin nielaisemaksi, mikä olisi tapahtunut jos punaiset olisivat onnistuneet vallankumousyrityksessään, sillä silloin Neuvosto-Venäjän /Neuvostoliiton kommunismidiktatuurivainoissa tapettujen suomalaisten määrää olisi ollut vielä monta kertaa suurempi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Yli 60 vuotta maailma on tietänyt Stalinin hallinnon ihmisoikeusloukkauksista."
Minun tapani on puhua suoraan kommunismidiktatuurista, eikä höpistä korulauseilla, kuten sinä.
Vai että ihmisoikeusloukkauksista?
Stalinin hallinnon vainoja ja silkkaa terroria se oli, mutta sitähän te kommunismidiktatuurin puuhastelijat ette halua tunnustaa vieläkään suoraan, ja nyt kun Venäjän fasismidiktatuurissa taas palvotaan kommunistidiktaattori Stalinia, niin sitä vähemmän.
Suomalaisissa kommunisteissakin on edelleen Stalinin palvojia, sen sinä tiedät oikein hyvin.
Suomen Kansallisarkistokin näyttää olevan kanssasi täysin eri mieltä siitä tiedetäänkö tarpeeksi.
https://arkisto.fi/suomalaisetvenajallaEipä se sinusta älykästä kuvaa anna, jos "Stalinin hallinnon ihmisoikeusloukkauksista" on sinulle korulause. XD
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä se sinusta älykästä kuvaa anna, jos "Stalinin hallinnon ihmisoikeusloukkauksista" on sinulle korulause. XD
Komppaan vähän aiempaa, että hmisoikeusloukkaus on sanana vähän kaunisteleva tällaisessa yhteydessä. Ihmisoikeusloukkauksiin kuuluu sekin, jos rikoksen tehneelle ei kerrottaisi hänen oikeudestaan valehdella ja jättää kertomatta syyllisyyden selvittämistä edistävistä seikoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Komppaan vähän aiempaa, että hmisoikeusloukkaus on sanana vähän kaunisteleva tällaisessa yhteydessä. Ihmisoikeusloukkauksiin kuuluu sekin, jos rikoksen tehneelle ei kerrottaisi hänen oikeudestaan valehdella ja jättää kertomatta syyllisyyden selvittämistä edistävistä seikoista.
Missäs aineissa sä oot, jos tosissasi tuollaista roskaa selität?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missäs aineissa sä oot, jos tosissasi tuollaista roskaa selität?
Tutustu EUIT:n ratkaisuihin, niin ne "aineet" selviävät.
- Anonyymi
Vladimir Lenin oli vallanhimoinen sosipaatti, jolle väkivalta oli politiikan työkalu.
Seuraava dokumentti on Vladimir I. Leninin käsky Penzan kommunisteille 11. elokuuta 1918.
--------------------------------------------------------------------
11-8-18
Lähetä kohteeseen Penza
Toverit Kurajev, Bosh, Minkin ja muut penzalaiset kommunistit!
Toverit! Viiden kulakkivolostin* kapina on tukahdutettava armotta. Koko vallankumouksen etu vaatii sitä, koska meillä on nyt edessämme viimeinen ratkaiseva taistelu "kulakkeja vastaan". Meidän on näytettävä esimerkkiä.
Teidän on hirtettävä (hirtettävä ehdottomasti, niin että yleisö näkee) ainakin 100 pahamaineista kulakkia, rikkaita ja verenimijöitä.
Julkaiskaa heidän nimensä.
Ottakaa pois kaikki heidän viljansa.
Teloittakaa panttivangit - eilisen sähkeen mukaisesti.
Tämä on tehtävä niin, että ihmiset satojen kilometrien säteellä näkevät, vapisevat, tietävät ja huutavat: kuristetaan ja tukehdutetaan nuo verenimijäkulakit.
P.S. Käyttäkää tähän kovimpia ihmisiä.
*Lenin käyttää halventavaa termiä kulakit viitaten varakkaiden talonpoikien luokkaan. Volost' oli alueellinen/hallinnollinen yksikkö, joka koostui muutamasta kylästä ja ympäröivistä maista.- Anonyymi
Kuulostaa vähän samanlaiselta kuin Winston Churchill. Hän vasta kapinoita halusikin tukahduttaa.
- Anonyymi
Kommunismin uhreista kertovasta tiiliskiven paksuisista opuksista epäilemättä saa sisällöllisesti hyvin erilaisia, koska uhreja ja terroria on niin valtavasti. Yhteen 700-sivuiseen järkäleeseen voi tulla 500 sivua eri asiaa kuin toiseen 700-sivuiseen tiiliskiveen.
- Anonyymi
KOMMUNISMIN MUSTA RAAMATTU!!!!!
- Anonyymi
Tyypillinen porvarien avaus. Avaaja tuntee ehkä jonkun teoksen nimen mutta ei osaa kertoa sisällöstä. Sen sijasta tulee normaalia persumaista höpötystä.
- Anonyymi
Huolestuttaako sinua, että jospa Cambridgen teoksessa käsitelläänkin myös NL:ssa (suomalaistoveriensa ilmiantojen perusteella) teloitettujen suomalaiskommunistien kohtaloita?Heidän kohtaloistaan kertovan 800-sivuisen dokumentin SKP salasi v. 1960.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huolestuttaako sinua, että jospa Cambridgen teoksessa käsitelläänkin myös NL:ssa (suomalaistoveriensa ilmiantojen perusteella) teloitettujen suomalaiskommunistien kohtaloita?Heidän kohtaloistaan kertovan 800-sivuisen dokumentin SKP salasi v. 1960.
Mites Stalinin pettämät kreikkalaiset kommunistit? Tai kun Stalin tuki Serbian Chetnikejä, jotka olivat Stalinin oman ideologian mukaan vasta-vallankumouksellisia, samalla kun Titon partisaanit joutuivat taistelemaan natsimiehitystä, Chetnikejä ja Kroatian Ustashaa (natsejakin raakalaismaisempia) vastaan ilman ulkopuolista apua?
- Anonyymi
Kertoisiko joku mitä aloituksen kirja sisältää. Aloituksen tekijä luikki pelkurimaisesti pakoon.
- Anonyymi
Tai sitten vain jätti teidät muut marisemaan rauhassa, kun Kommunismin Musta Raamattu ei ollutkaan se Kommunismin Raamattu. 🤭
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tai sitten vain jätti teidät muut marisemaan rauhassa, kun Kommunismin Musta Raamattu ei ollutkaan se Kommunismin Raamattu. 🤭
Edes pikkutiivistelmä sisällöstä, pliis.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tai sitten vain jätti teidät muut marisemaan rauhassa, kun Kommunismin Musta Raamattu ei ollutkaan se Kommunismin Raamattu. 🤭
Kommunismin raamattu on Pääoma ja katekismus Kommunistinen manifesti. Marxilais-leniniläisen kommunismiuskonnon mukaan maanpäällinen kommunistiparatiisi saavutetaan väkivaltaisen vallankumouksen kautta, ainoastaan väkivaltaisesti. Kommunismin musta kirja on rankasti karsittu, tiiliskiven paksuinen kokoomateos yrityksistä toteuttaa uskonnonmukainen kommunistiparatiisi käytännössä.
Cambridgen kommunismihistoriaa en ole lukenut, mutta joku muita tietäväisempänä esiintymään pyrkivä palstan kirjoittaja väittää sen olevan paljon parempi kuin Kommunismin musta kirja. Kirjoittaja ei kuitenkaan ole kyennyt avaamaan teoksen sisällöstä mitään edes monen kuukauden räksytyksen jälkeen. Tämän vuoksi palstalaisissa on herännyt epäilys, ettei kirjan mainostaja ole itse lukenut teosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommunismin raamattu on Pääoma ja katekismus Kommunistinen manifesti. Marxilais-leniniläisen kommunismiuskonnon mukaan maanpäällinen kommunistiparatiisi saavutetaan väkivaltaisen vallankumouksen kautta, ainoastaan väkivaltaisesti. Kommunismin musta kirja on rankasti karsittu, tiiliskiven paksuinen kokoomateos yrityksistä toteuttaa uskonnonmukainen kommunistiparatiisi käytännössä.
Cambridgen kommunismihistoriaa en ole lukenut, mutta joku muita tietäväisempänä esiintymään pyrkivä palstan kirjoittaja väittää sen olevan paljon parempi kuin Kommunismin musta kirja. Kirjoittaja ei kuitenkaan ole kyennyt avaamaan teoksen sisällöstä mitään edes monen kuukauden räksytyksen jälkeen. Tämän vuoksi palstalaisissa on herännyt epäilys, ettei kirjan mainostaja ole itse lukenut teosta.Ainoat räksyttäjät ovat kylläkin olleet niitä, joilta aivot sulavat kun ei se vuoden -97 kirja olekaan niin päivitetty.🤭
Hyvin epämääräisistä kirjaviitteistä johtuen on syytä epäillä, että lukuisat Kommunismin Mustan Kirjan (tai siis Mustan Raamatun) lukijat (sikäli kun eivät ole vain yksi tai muutama spämmäri) eivät oikeasti ole koko teosta lukeneetkaan.
- Anonyymi
"Marxilais-leniniläisen kommunismiuskonnon mukaan maanpäällinen kommunistiparatiisi saavutetaan väkivaltaisen vallankumouksen kautta, ainoastaan väkivaltaisesti. "
Jokainen tuotantotavan muutos on tapahtunut enemmän tai vähemmän väkivaltaisesti. Hallitseva taloudellispoliittinen luokka ei ole vapaaehtoisesti luopunut vallastaan. Näin syntyi myös kapitalismi feodaalijärjestelmän uumenista. Kapitalismin erikoisuus oli nostaa avoin orjatyöjärjestelmä uudelleen käyttöön Muun muassa Afrikasta rahdattiin väestöä Eurooppaan ja Amerikkaan orjatyöhön.
Marxismi-leninismi ei pidä tarkoituksenmukaisena ainoastaan aseellista vallankumousta. Venäjällä neuvostot syrjäyttivät Kerenskin hallituksen väkivallattomista. Myöhemmin porvarilliset voimat kokosivat armeijoita tuhotakseen neuvostojen hallituksen. Porvarit käyttivät väkivaltaa.
II maailmansodan jälkeen Itä-Euroopassa sosialismin suuntaus eteni rauhanomaisesti tai hyvin vähällä pakottamisella.
Kiinassa sisällissota kesti pari vuosikymmentä ja päättyi lopulta kommunistien voittoon. Sekä porvarit että kommunistit kannattajineen ampuivat toisiaan.
Marxilaisuudessa sisällissota ei ole ensi sijalla. Ellei kansanjoukot halua muutosta ei se aseillakaan onnistu. Porvareille sapelin kalistelu sopii. Se kulkee heillä munaskuissa vaikka syyttävät väkivallasta kommunisteja.
Ukrainassa nähdään porvareiden kiihottavan surmaamaan toisen maan porvareita. Siellä ei ole kysymys sosialismista vaan vain porvarien keskinäisestä riidasta, jota pyritään ratkaisemaan aseilla.- Anonyymi
Yhdysvaltojen Kommunistipuolue on sanonut jo maaliskuussa 2022, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan on "väärin ja kansainvälisen lain vastainen".
https://cpusa.org/article/the-communist-partys-position-on-russias-war-in-ukraine/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?
Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.1232478- 1341915
Ikävä on häntä
Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos631256Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet
Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K1151251Minkä kultakimpaleen
Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik351112En kai koskaan saa sinua
Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k771111Tykkäsit nainen
Aina eniten lähetyssaarnaajassa, muistan miten nautit!😎😚 meidän pitää päästä vielä kokemaan se.451059HESARI: Kahden Pasin pankki OmaSp
Toinen entinen työntekijä sanoi, että Turtio oli organisaatiossa “Jumalasta seuraava, ylöspäin” https://www.hs.fi/visio241056Kerroppas nyt
M mies, että kenestä sinä oikein tykkäät, niin saadaan tämä asia muillekin selväksi 😉831019Helppo selvittää onko oma täällä
Laittaa yhden selvän kysymyksen ja jos kukaan ei osaa vastata, niin oikea ei ole täällä. Saa käyttää vapaasti hyödykse57963
