Mukavaa kun taloudella menee hyvin ja rauha on maassa.
Mahtaa änkyröitä harmittaa :)
Mahtaa änkyröitä harmittaa :)
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Hyvin menee taloudella: Köyhät köyhtyy, rikkaat rikastuu.
Aivankohan näin on? Minä olen ainakin rikastunut työttömyyspäivärahoilta, kun on katsos tehnyt töitä. Tarvitseeko sellaisten rikastua, jotka eivät tee mitään leipänsä eteen?
Sinä varmaan tietäisit perustellun vastauksen kaikkitietävänä kaikkeen?
Köyhät on köyhtyneet ja rikkaat rikastuneet. Ei siitä mihinkään pääse. Ja koko ajan työntekijäportaan asema heikkenee, työntekijöitä voi jo heitellä kadulle kuin tyhjiä pahvimukeja.
No näinhän se tietysti kapitalismissa tapahtuu, ei siinä mitään, mutta silloin kun EU:iin mentiin ja millä sitä kansalle kaupattiin, oli puheet hieman toisenlaiset. Kyllä piti vaurautta ja hyvinvointia tulla kaikille.
Kyllä kai hyvinvointia tulisikin vaan kun omat herramme yrittävät kaikin keinon kumota ja vesittää nämä hyödyt. Paitsi heillehän tietysti on vaurautta tullut ja politiikoille lisää suojatyöpaikkoja Brysselistä.
Vaan ei duunari työnteolla rikastu. Eikä työtä riitä kaikille, Oy Suomi Ab on liian pieni yksikkö, sen tuotteet tulevat liian kalliiksi kun ei saada aikaiseksi kunnon massatuotantoa. Eikä näin vähäisen väestömäärän omaavan periferian markkinat vedä muutenkaan.
Katsotaanpa taas pari räikeintä vääristelyä:
"Vaan ei duunari työnteolla rikastu."
- koskas on rikastunut?
"Eikä työtä riitä kaikille, Oy Suomi Ab on liian pieni yksikkö, sen tuotteet tulevat liian kalliiksi kun ei saada aikaiseksi kunnon massatuotantoa."
- niinpä, olisi EU:n ulkopuolella jotenkin tilanne toinen?
"No näinhän se tietysti kapitalismissa tapahtuu, ei siinä mitään, mutta silloin kun EU:iin mentiin ja millä sitä kansalle kaupattiin, oli puheet hieman toisenlaiset. Kyllä piti vaurautta ja hyvinvointia tulla kaikille."
- Vauratta ja hyvinvointia edelleen tulee niille jotka tekevät töitä, valittajille harvemmin
"Ja koko ajan työntekijäportaan asema heikkenee, työntekijöitä voi jo heitellä kadulle kuin tyhjiä pahvimukeja."
- Taaskinhan parannettiin pätkätyöläisten etuja. Onko se sitten oikein että joku paperikoneenpyörittäjän lakko häätää teollisuuden pois.
Herää todellisuuteen.
Siis duunarihan ei työnteolla rikastu? Mitäs vääristelyä siinä oli?
Suomessa ei saada riittävää massatuotantoa, jolla tuotteiden yksikköhinnat saataisiin tarpeeksi alas. Esimerkiksi voin kertoa jutun autotuotannosta: muistaakseni volkkarin tehtaiden kahden päivän tuotanto oli sama kuin vuotuinen autotuotanto Suomessa silloin kun vielä Uudenkaupungin autotehdas oli voimissaan. Tätä tarkoitetaan massatuotannolla.
Eikä tämä liity EU:iin vaan siihen että töitä ei riitä kaikille, kun tuotteiden hinnat eivät ole kilpailukykyisiä. Suomessa on ihan oikeita työttömiä yli satatuhatta, eikä tätä tosiasiaa muuta se että jos nyt sinä ja muutamat muut satutte löytämään työpaikan helposti. Muutama poikkeava tapaus ei ole tilastolliseti merkittävä.
Ja pätkätyöläisten edut tietysti parani siihen mitä ne ehkä olivat muutama kuukausi sitten, mutta heidän alkuperäiseen asemaansa verrattuna (esim. 80 luvun lopulla) edut eivät liene lähelläkään samaa.
Tietysti kun et ilmeiseti ollut työelämässä vielä 80-luvulla niin ymmärrän kyllä että tarkastelet asioita vain muutaman kuukauden/vuoden periodilla. Mutta yhteiskunnallisten tapahtumien tarkasteluun tällaiset jaksot ovat merkityksettömän lyhyitä.
nykyään menee
http://gamma.nic.fi/~otammile/kapmust.htm
jatka ajatusta pitemmälle, tulonjaon tulevaisuuden ongelmiin
http://www.tieh.fi/eofw1.htm#14
Tästä on hyvä jatkaa työttömien syyllistämistä, eikö olekin?
http://www.tieh.fi/tn/tn596.htm#oja
Teppo on siis köyhä. Jos hän syntyi köyhäksi, hänen olisi pitänyt pysyäkin köyhänä!
Niin se menee, se säätyjako.
kapitalismi ei tunne siteitä isänmaahaan eikä ole lojaali kuin ahneudelle. Kehtaavat silti kasvattaa lapsensa täällä, kumma ettei laita niitä Kiinaan. Valikoivuus on kuin napsisi rusinat pullasta. Kapitalistit ovat sikoja, nostattavat hintatasoa, köyhät kyykkyyn ja keskiluokka maksaa viulut. Syyllinen on lainsäädäntö, joka mahdollistaa kaiken, kuluitta.
Kumpikohan sitä on maksanut veroja tähän maahan, kapitalisti vai sinä?
Joo, kun synnyin ei mulla ollut kuin napanuora ja sekin leikattiin poikki! Kuuluuko VSL:n jäsenetuihin syntyä kultalusikka suussa?
Toisaalta, Tepon vaurastuminen on tapahtunut EU-aikana tekemällä työtä. Toisin kuin keskimääräisen VSL:n vaippakerholaisen tapana, jolta EU on kuulemma vienyt kaiken.
luokkaa ovat köyhät/työttömät sekä eliitti.
Älä katso tätä ohjelmaa, se voi avartaa maailmankuvaasi:
http://www.yle.fi/yle24/videosali/index.php?a=11&t=4&q=3
Erityisen osuvia ovat erityisesti Ilaskiven kommentit
No mitäs EU tuohon liittyy?
Onko joskus ollut muitakin luokkia?
Miten olikaan se verokysymys?
Etkö osaa muuta kuin valittaa?
EU on kiihdyttänyt monia negatiivisia ilmiöitä. Halvan työvoiman maihin siirtyy suomalasiten työpaikkoja, ei kosketa sinua?
Luokkajakoa ei 80 luvun jälkeen ollut, kun se taas EU:n ja kapitalismin myötä on ristiriidassa yhteiskuntajärjestyksen ja työvoiman etujen kanssa. Ummistatko silmäsi todellisuudelta?
Kritiikki on normaalia vaikuttamista. Etkö kestä totuutta?
Teppo on vielä nuori mies jota elämä ei ole kolhinut. Hän on joko rikkaasta perheestä, politiikon vesa tai sitten on juuri päässyt ekaan työpaikkaansa, mahdollisesti johonkin EU:n myötä syntyneeseen työpaikkaan. Hänen vanhempansa mahdollisesta muokkaavat hänen mielipidettään.
Kenties Teppo elää vielä äitinsä helmoissa, mutta jossain vaiheessa hän vieroittuu ja jos hän kuuluu tavalliseen "duunariluokkaan" niin kyllä hänen kommenttinsa ovat sitten aikanaan erilaisia.
Hänen pääsanomansa on kuitenkin se että kaikki EU:ta arvostelevat kommentit (=eri mieltä kuin hän) on valittamista. Melkeinpä harmittaa ettei itse pysty tuudittautumaan tällaiseen lapsenomaiseen uskoon vaaleanpunaisesta EU-tulevaisuudesta.
Mutta paskan puhumista en.
Jos Suomesta, Usasta tai Norjasta siirtyy työpaikkoja, niin ei se EU:n vika ole. Vai onko? Miten? Kerro!
Mielenkiintoisia olettamuksia. Se on ikävä kyllä niin että EU-aikana meikäläinen on tehnyt oman hyvinvoinnin, siis minä eikä kukaan muu. Änkyrät taitavatkin valittaa siis enemmän omaa kurjuutta syyttäen siitä EU:sta. Ahaa! Näin se taitaa ollakin.
Toki saa arvostella, toki toki. Mutta pitää olla vaihtoehtoja. Katsos me kauppatieteilijät pyrimme aina analysoimaan asioita monilta tahoilta ja etsiä vaihtoehtoisia ratkaisuja.
ja voin sanoa että siihen liittyy hyvin negatiivisia tuntemuksia. Päällepäin mukvia, mutta helvetin kyynisiä ihmisiä. Kvartaalitalous on teille arkipäivää mutta ei ne ihmiset jotka potkitte pihalle, joiden elämän teette arvottomaksi. Eikä teitä saisi arvostella, niinpä..
on korvien välissä, hyvin lähellä, liian lähellä.
Sitä ei näe ennenkuin on valmis luopumaan jostakin jonka on itselleen sallinut. Mikä se on?
Äläpäs ala nyt arvostelemaan, vaan vastaile kysymyksiin. Miksi pitää heti mennä henkilökohtaisuukiin, kun kysyy vähän hankalampia substanssikysymyksiä?
Teppo on pelkkä provosoija ei taatusti mikään taloustieteilijä. Kun on saanut ekan tietokoneen niin täytyyhän sitä yrittää tehdä jotain saadakseen huomiota.
Teppo vaan on luonut itse oman hyvinvointinsa ilman yhteiskunnan tukea. Missähän hän lienee koulunsa käynyt? Kauppakoulunsakin. Ja kuka sen koulutuksen on maksanut?
...
Toimeentulolaskelma helmikuu 2005
tulot menot
asumistuki 176€ vuokra 267€-7%=248€
työmarkkinatuki 377€ vesi 15€-7%= 14€
toim.tulot. 362€
yhteensä 553€ yhteensä 624€
Maksetaan toimeentulotukea 624€-553€= 71€
Vuokran omavastuu 106€
Eli kuukaudessa jää 377€+71€=448€-106€=342€
Vuokran omavastuu pitää maksaa ensin ja sos. toimistossa, sitten saadaan tuo 71 €uroa
Sos.toimistossa vuokrakuluina vähennetään automaattisesti 7 prosenttia, tämän leikkauksen teki lipposen hallitus.
Eikö teitä kiinnosta muu kuin fattan rahat?
Hyvä pointti tuo viimeinen kommentti. Se ei liity EU:hun mitenkään.
On ollut kyllä viimeiset 10 vuotta hyvin vakaata ja rauhallista aikaa. Liittyyköhän se mitenkään EU:n olemassaoloon?
Eipä tuo EU ole kunnostaunut riidan aiheuttajana, kyllä ne on säälittävät marginaaliryhmät poikineen, jotka kasaavat itselleen ongelmia.
kvartaalitalouden pyörittäjät, jotka kasaavat ongelmia itselleen ja muille. Eihän ne jaksa itsekään sitä ja vaihtuvuus on siksi suuri.
No mitäs sitten tilalle?
...
Odotas kun lasku tuodaan.
Loveen livemme ja liukastuimme kun EU:hun mentiin.
Köuhät köyhtyy varmemmin Eun avulla, samoin kuin Soininvaaran alottaman eläkeläisten eläkkeiden varastamiskonsteilla vastoin rikoslakia ja oikeuden käsitettä, mutta eduskunnan huýväkymillä keinoilla välittämättä siit mitä laki sanoo kahdenvälisisitä sopimuksista.
Voisiko tätä asiaa käsitellä siellä EU:ssa vai mitä varten te siellä oikein olette? Toimikaa!
Nuo asiat ei liity EU:hun, kyllä nämä jutut ovat kansallisia heiniä. Itsepä äänestätte nämä samat tyypit uudestaan jatkamaan :)
nimittäin moraalin. On (EU) lainsäädännön vika että se mahdollistaa moraalittoman toiminnan. En odota että ymmärtäisit, koska sellainen kyseenalaistaisi perimmäisiä toimintamotiivejamme ja tapojamme. Ei ole sattumaa että juuri nyt keskustellaan yleislakosta. Näetkö syyn, näen seurauksen mihin se johtaa.
Änkyröitä harmittaa.