Uniper ostaa maakaasua kalliilla ja myy halvalla saksalaisille kotitalouksille. Eihän mikään yritys toimi tällä tavalla. Kiinteähintaiset maakaasusopimukset on sanottaava irti Venäjän aloittamasta sodasta johtuen. Suomen valtio omistaa Fortumia ja Fortum Uniperia. Miten yhtälö ratkaistaan?
Uniperin tappiot
Anonyymi
7490
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Miten ratkaistaan? Venäjältä kaasua. Siellä riittää.
Vieläkö muistat HINNAN- Nostajia ?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/11751835/vielako-muistat-hinnannostajia-
Tuohon on nyt jo nimet vaihtuneet , mutta sama varastaminen vaan jatkuu ja Sanna Marin tuota rikosta tulee.
Huomasitko oleellisen: Keskuspankit rahoittivat, matti ja maijja kuluttivat, rikkaat rikastuivat,
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15450203/miljonaarien-lukumaara-huimassa-yli-60--kasvussa
ja nyt on vain velat....
Uniper ostaa kaasua Venäjältä. Siinä ratkaisu.
Jos ei sieltä saa, niin ostaa muualta ja laskuttaa asiakkailta käyvän hinnan. Sota on hintojen nousun syynä.
Myös katteista voi tinkiä. Fortum on takonut hirveitä voittoja ilman kilpailua. Rosvousta. Hintoja ylös ja katteita alas. Helppo juttu. Osake ei vaan nyt tuota. Sillä selvä.
Eipä laskuta, jos on määräaikaissopimus asiakkaalla.
Sota on ylivoimainen este. Se on otettu sopimuksissa huomioon.
Ei Saksassa ole sota. Eikä Venäjän kaasutoimituksia sota estä.
Mutta kun Uniper on tehnyt sakemannien kanssa sopimukset kiinteistä hinnoista ei niitä niin vaan nostella, tutustu Saksan lakiin.
Olisiko Saksassa noin huono kuluttajansuoja sopimuksissa?
Ei ole sota syynä , vaan Sanna Marinin hyväksymät pakotteet.
Tuo on totta , Urainat vaatimat pakotteet sen tekee.
Annetaan Uniperin mennä konkurssiin, jos ei saksalaiset itse osaa hoitaa asiaa haluamalleen tasolle. Me suomalaiset veronmaksajat emme laita saksalaisten halvan kaasun tukemiseen senttiäkään. Paleltukoot vaikka koko kansa ja tuntekoot, mitä se olisi ollut keskitysleirin kylmässä hatarissa lautahökkeleissä palella. Nyt rangaistus tulee saksalaisille ihan itsestään!
Kyllä tässä oikeasti näkyy, mitä kansakunnan härskiys on. Lopettivat toimivat atomivoimalat, eivät varautuneet niiden tuoman energian loppumiseen, loppettivat kivihiilen/ruskohiilen louhinnan ja uskoivat Venäjän energian jatkuvan ikuisesti.
16 vuoden ajan Angela Merkel on toiminut kuin "satuprinsessa", jolle kaasua myydään ja toimitetaan halvalla maailman tappiin ja samanlainen on utopisti Olaf Scholz.
Luulisi, että Saksa nk. teknologian kehittyneenä maana olisi pidemmällä kuin katstrofin partaalla. Mitään, ei mitään ole kehitetty vauhdilla, ei tuulivoimaa, ei aurinkosähköä esim. kotitalouksille tms. Jestas pitää todellisuudessa olla tyhmää kansaa. Tuppurainen ei taivu, vaikka mitä Tuppurainen tekee selvittämässä Fortumin heikon ja kykenemättömän johdon tekemiä virheitä-
Mika Lintilähän sitä oli silloin 2017 omistajaohjausministeri...ja Sipilä pääministeri.
Sipilä luovutti tuon homman 2017 lintilälle ja silloin kaupat oli jo selvät. Sipilä ei olis luovuttanut silloinkaan, mutta kun meni miljardien kähmintäkeikka pieleen.
Tuppurainen eilen selvitti A-studiossa sopimuksista että se on silleen jos kaatuu Suomen veronmaksajat maksaa kaiken.
Saksalaiset vaan maksavat käyvän hinnan tai Saksan valtio erotuksen. Helppo juttu.
Ehei! Kyllä Suomen pitää avustaa Saksaa. Muutenhan suomalainen tavara ei käy kaupaksi Saksassa!! Ym. muuta demarilogiikkaa...
Suomalaiset teki tyhmät kaupat. Ei ole sakemannien ongelma.
firman omistajat vastaavat firman veloista. Uniperin pääosakas on Suomen valtio. Kaiva vaan kuvettasi Suomen valtio, Nyt on turha vikistä. Ne pohdinnat olisi pitänyt aikoinansa tehdä.
No ei vastaa. Osakeyhtiö on englanniksi "limited company" joka tarkoittaa juuri omistajien vastuun rajallisuutta. Omistajan vastuu rajoittuu siihen laitettuun osakepääomaan. Kun firman pääoma loppuu se menee konkurssiin ja velkojat jakavat loput varat.
Toisaalta vaihtoehtona on helpostikin yrityksen konkurssi jos omistajat eivät pysty tai halua vastata yrityksen veloista. Joko pääomitetaan tai pilkotaan lihoiksi tai mennään konkurssiin. Käytännössä siis omistajat vastaavat firmansa veloista tavalla tai toisella. Jos ei vastaa veloistansa niin firma menee nurin. Katsantokanta ratkaisee mitä LTD termi tarkoittaa.
Jos katsantokanta on firma konkurssi niin siinä tilanteessa LTD tarkoittaa vastuu rajoittuu sijoitettuun pääomaan. Jos katsantokanta on jotain isompaa (kuten energiahuollon turvaaminen kansalle jne. ) niin vastuu on omistajalla (esim suomen valtio) todella iso. Valtio ei pääse konkurssitilanteessa karkuun vastuutansa mitenkään. Sijoitetun pääoman myötä menee paljon muutakin.
Omistajana ei ole Suomen valtio vaan Fortum. Fortum on pörssiyhtiö ja sen voi ajaa konkurssiin. Silloin lasku ei lankea Suomen valtiolle.
Eikö Suomen valtio voisi ostaa tarpeelliset osat Fortumin konkurssipesästä?
Seliseli, katos kuule ketkä on hallituksessa ja mieti et miten oikeesti tulee käymään.
Ei ole ihan mustavalkoinen kysymys Fortumin konkurssikaan. Suomen suurin yritys, henkilöstöä 19000 ja näin päin pois. Kova päätös päästää pulju kaatumaan.
Ei enää senttiäkään Uniperiin veronmaksajien rahoja.Lundmark ja Baldauf päät pölkylle ja sit vadille.Nämä kellokkaat vastuussa tapahtuneesta.
Uniper-hankinnan aikaan putler oli jo ottanut Krimin. Silti riskejä ei nähty.
Merkelkin kuvitteli, että kaupan luomat sidokset lisäävät vakautta ja edistävät rauhaa.
NATO toi sodan Eurooppaan , Krimillä ei mitään tekemistä sen kanssa.
Eipä ole lääkitys kohdallaan teikäläisellä harhoista päätellen.
Nokia-"osaajat" taas vauhdissa
Miksi+valtio+omistaa+51+%+Fortumista.+Miksi.
Siksi, että Katainen tai Sipilä eivät ehtineet myydä valtion osuutta kenellekään.
sillä on Fortumiin strateginen intressi, energia on aika olennaista
Katainen ja Sipilä ryssineet kaiken mihin näppinsä tökänneet.Sipilän Rautaruukkikupru Väyrysen ja Kääriäisen kera Avattava.Kepun loppu.
Ketuttaa, kun noita kupruja tehdään suomalaisten sähkönkuluttajien rahoilla.
Kyseessä on Venäjän sota Länttä vastaan. Sotaa kaydään monella tasolla. Ukraina kantaa raskaimman taakan.
Näyttää pahasti siltä, että yksi sodan uhri on Fortum.
Kyseessä on Ukrainan sisällissota, johon Venäjä sekaantuu.
Ukrainan Zelenskyn hyökkäys länttä vastaan on syy Suomen huonoon tilaan.
Zelenskyillä ei ole mitään tekemistä Suomen idioottipoliitikkojen kanssa.Uniper ihan oma Moka.Ministerikierrätyksen paikka.Ja äkkiä.Orpo idiootti vaati täyttä tukea Fortumin ja Uniperin johdolle?Potkut jokaikiselle.
Energiayhtiöt Suomessa joutuvat myymään tällä hetkellä sähköä tappiolla niille asiakkaille, joilla on halpa määräaikaissopimus voimassa.
Siksi energiayhtiöt lobbaa valtiota, että sähkönjakelua kotitalouksille voitaisiin ensi syksynä säännöstellä.
Eikö ole mitään force majour-pykälää.
Sellaiset yhtiöt myyvät tappiolla, joilla ei ole riittävästi omaa tuotantoa. Itseasiassa tuohon pitäisi tehdä lakimuutos, etteivät ns. pöytälaatikkofirmat voisi toimia sähkömarkkinoilla. Lisäksi pitäisi vaatia joku tietty osuus omaa tuotantoa sähköä myyviltä firmoilta.
Onko Vattenfall pöytälaatikkofirma?
Pörssisähkön hinta alkaa olla n. 50 snt/kWh. Kaikki määräaikaissopimuksen solmineet ostaa kai nyt sähköpörssihintaa halvemmalla?
Jos yrityksen lakimiehet eivät ole älynneet tätä printata "pienellä" mukaan sopimuksiin niin sitten voipi olla että ei ole paljoakaan tehtävissä!
Voi olla, että Saksassa on vahva kuluttajansuoja sopimuksissa.
Kirjoittajien mukaan SOPIMUS ei olekaan sopimus kaasukaupassa?
Onneksi sähköyhtiöt myyvär sopimallaan hinnalla, vaikka tappiolla.
11.328 snt/kWh maksan sähköstä "vartti"sopimuksellani yyskuuhun asti.
46.1 snt/kWh on tukkuhinta huomenna...
Nyt sähköä talteen tulevan varalle!
Eiköhän me kaikki kumminkin olla aikuisten oikeesti sitä mieltä että jos olemme tehneet jonkun yrityksen kanssa määräaikaisen sopimuksen esim. sähkön hinnasta NIIN tämä hinta sitten pätee koko sopimuskauden!
Täällä ainakin moni on hehkuttanut että kuinka halvalla on tehnyt kahden vuoden sähkösopimuksen viime syksynä! Ovatko nämä ihmiset nyt sitä mieltä että sähköntoimittaja voikin nostaa nämä hinnat vastaamaan nykytasoa - Tuskin!
Eikö ole kummallista että mieli muuttuu jos ja kun omalle kohdalle sattuu!
No piikki on auki, suomalaiset veronmaksajat maksaa.
Uniperia voisi pääomittaa jotain EU-yhteisvastuu eli solidaarisuusrahastosta. Siirtymäajan jälkeen koko vastuu Saksan valtiolle.
Tytti sanoi että Suomi kantaa vastuunsa.
Tytsille kenkää Heti!Hallituksen tyhmin Ministeri.Huulet nytki kun yritti valehdella suorassa lähetyksessä maanantai iltana A-studiossa.Potkut edessä.Mikäli Sanna ei kierrätä ministereitä alkaa Hallituksen Amok-juoksu joka päättyy jo ennen vaaleja.
Artisti maksaa.
Mikähän on Fortumin pääjohtajan palkka/kk.
Jos saa liian vähän palkkaa,johtaako huonoihin päätöksiin?
125 000 Teuroa kuussa plus Auto ja puhelinetu.Mikäs siinä on työkseen Ryssiessä?
Me suomalaiset emme halua latiakaan maksaa ulkolaisen firman tukemisella.Meidän kansa ei ole tuota päättänyt.Ne jotka tuollaisen sopimuksen ovat tehneet maksakoot vaikka housut kintuissa.Meillä on omassa kylmässä maassa hoidettavana jos mitä.Ei saksa maksa meidän pärjäämiseen senttiäkään.EU kin jotan kun sinne nettomaksajina suollamme lisää aina vaan jokun maiden tukemisiin.Irti koko populasta ellei meillä ole muuta kuin velvotteita lähes koko maailmaa kohtaa.Suutarit pysykööt lestissään.Me olemme itsenäinen valtio.
"Me suomalaiset emme halua latiakaan maksaa ulkolaisen firman tukemisella." Katsos kun asian laita on niin että kyse ei ole ulkolaisesta firmasta VAAN kyse on osin meidän Suomalaisten omistamasta yrityksestä!
Fortum omistaa 78 prosenttia Uniperista. Suomen valtio omistaa Fortumista 51 prosenttia!
Miksi Uniperilta ei vaadita selitystä siihen miksi kaasun myyntihinnat on jätetty suojaamatta? Ei kai toista näin tyhmää toimintaa voi ollakaan? Uniper on kaasun välittäjä, joka on jättänyt myyntisopimuksissaan suojaamatta kaasun tuottajahinnan hinnannousut. Herran jestas miten tyhmää bisneksen tekoa.
Sakut voi ostaa yhtiön pilkkahintaan nyt ja avot kaasu alkaa porisemaan?💂💂
UMTS, Uniper - hönöt menee aina sakemannien U-maksatuksiin.
ullatus.
Mitä h-vetin vesipäitä on ollut Uniperilla suunnittelemassa liiketoimintaa. Tehdä nyt pitkiä kiinteähintaisia sopimuksia kun itse maksaa markkinahintaa. Nyt Tuppuran täytyy kyllä myöntää heille mojovat bonukset!
Hallituksilla on tapana palkata ja palkita vatipäitä huippupaikoilla.Nyt Tuppuraisen Lu dmarkin ja Baldaufin päät vadille eli potkut näille kaikille ja äkkiä!
Mistä Lundmarkille ja Baldaufille potkut voisi antaa? Molemmat jättäneet Fortumin jo vuosikaudet sitten.
Syyllisten hakeminen ei auta mitään. Nyt pitää laskea kylmästi kumpi on kannattavampaa, pelastaa Fortum pääomituksella vai antaa sen mennä konkurssiin. Eli paljonko Suomen valtiolla on kiinni Fortumissa jonka se konkurssissa menettäisi. vs. paljonko pääomitus käytännössä valtion rahaa vaatisi.
Justiinsa+sain+sähkölaskun.+Kolmen+kuukauden+lasku+on+50+%+isompi+kuin+edellisen+kolmen+kuukauden+lasku.+Siinä+mallia+saksalaisille+ja+Uniperille.
>>Uniper ostaa maakaasua kalliilla ja myy halvalla saksalaisille kotitalouksille. >>
Mitenkä hel-vetissä suomalainen Fortum ja sen johtoryhmä ovat olleet niin sokeita, että eivät ole lainkaan älynneet mitä tällaisten sopimusten olemassaolo oikein tarkoittaa Uniperille?
Nuo eivät ole mitään satunnaisia sopimuksia. Eivätkä ne ole lyhytaikaisia sopimuksia. Järjestään KAIKKI Uniperin asiakkaat ovat saaneet kaasua tuolla sopimusehdolla ja hinnalla. Ja ne sopimukset jatkuvat kiinteähintaisina, sellaisinaan pitkälle 2030 luvulle saakka.
Eihän tuollaista pommifirmaa olisi pitänyt Fortumin koskaan mennä ostamaan.
Nyt ylistetyt Sari Baldaufit ja muut fortumilaiset vaikuttavat täysiltä pässinpäiltä , muka kunnioitettuina suomalaisina liikkeenjohtajina.-
Media ei ole vielä uutisoinut, mitä kaikkea koplattiin, kun Suomi ja Saksa sopivat Uniper-kaupasta. Ei taida syväanalyysiä ilmestyäkään lähivuosikymmeninä, kun sellaisia ei ole julkaistu Suomen valtionyhtiöidenkään yksityistämisistä. IVO takaisin.
Suomi ja Saksa ?
Ei, vaan Fortum ja Uniper.
Fortumia painoi suuri tuottamaton kassa, mm. paikallisjakelun myynnistä.
maasta tuli enrkiain kehitysmaa omin avuin ja apu kelpaa,
>> IVO takaisin.
Täsmälleen samaa mieltä! Imatran Voiman aikaan 1970...1980 luvulla Suomi osti 2 kpl romukuntoisia ydinvoimaloita Neuvostoliitosta. Suomalaisen, IVO:laisen insinööritaidon aviulla nuo voimalat modernisoitiin täysin, ja päälle rakennettiin vielä suojakupu, jota NL-voimaloissa ei ollut lainkaan.
Nuo IVO-insinöörien osaamisella rakennetuyt voimalat ovat kehränneet jo 45 vuoden ajan tasaisesti sähköä valtakunnanverkkoon.
Nyt ei ole omaa osaamista Suomessa lainkaan. Eurajoen ydinvoimala on 13 vuotta myöjhässä, eikä toimi edelleenkään. Sellaista IVO:laista osaamista olisi tarvittu, vaan kun se kaikki tietotaito Suomesta hävitettiin, kun Fortumiin IVO yhdistettiin.
Aloittaja ei ole kullut 24 kuukauden sähkösopimuksista?
Sähkönhintakeskusteluissa ilmaantuu kehujia jotka kertovat vielä pitkään ostavansa aikanaan sovitusti sähkön neljän sentin kWh-hinnalla
Minulla neljästi vuodessa päivittyvällä toistaiseksi voimassaollevalla (irtisanomisaika kaksi viikkoa) maksaa nyt 11.328 snt/kWh
Näinä viikkoina sekin myyjälle tappiollinen.