Miksi Paavali ei kehoittanut

Anonyymi

kastamaan uskoon tulleita kirjeissään seurakunnille? Tämä kysymys on osoitettu kaikille jotka uskovat vedellä suoritetun kasteen olevan keskeinen osa pelastuksessa tässä ajassa.

Paavali puhuu uskosta pelastavana ja armosta, mutta mitään kehoituksia kasteeseen ei ole hänen kirjeissään. Tätä ihmettelen koska jos vedellä kastaminen tuo pelastuksen, niin sen poisjättäminen kirjeistä olisi vähintäänkin vastuutonta.

Enkä nyt pyydä että osoitatte minulle kohtia joissa Paavali puhuu kasteesta vaan että selvittäisitte, miksi hän ei seurakuntia kehoita kastamaan.

Johannes ja Pietari ilmoittivat vesikasteen perusteeksi sen, että sen kautta sai synnit anteeksi. Mutta Paavali opetti että Kristuksessa on syntien anteeksiantamus eikä tuossakaan kohdin ottanut puheeksi kastetta, esim: "Kristuksen kautta saamme synnit anteeksi, kunhan meidät on ensin kastettu".

Toivon ettei tähänkin keskusteluun tule ainaista väittelyä vauvakasteista.

384

1439

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Paavali tajusi mikä on oleellista ja mikä on jotain muuta !

      Pietari oli hätähousu häslääjä joka ei itsekkään tainnut tietää aina mitä puhui ja vielä' vähemmän muut tajusivat mitä hän sillä tarkoitti !

      Kasteeseen ei liity mitään ihmisen sisäiseen mailmaan ulottuvaa, ja se taas on ainut josta Jumala on kiinnostunut kuten luemme mm; kateuteen asti Hän halajaa henkeä jonka on ihmiseen laittanut..!

      ei jumala kateuteen asti halaja ihmisen pihtipolvia taikka mitään lihaan kuuluvaa osiota, vaan henki on se jota Hän tahtoo pelastaa ja uudestisynnyttää!

      • Anonyymi

        Et usko Pitarin sanoja koska hän on hätähousu?


    • Anonyymi

      Jeesus oli jo käskenyt kastamaan.

      • Anonyymi

        Seurakunnilla ei tuohon aikaan ollut Raamattua, josta olisivat voineet lukea mitä Jeesus sanoi puhuessaan Israelille. Eli tuo ei vastaa kysymykseen. Lakeihin nojaavien ongelmat tulevat ilmi jo siinä että Jeesus ympärileikattiin. Seuraatko Jeesusta lain mukaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnilla ei tuohon aikaan ollut Raamattua, josta olisivat voineet lukea mitä Jeesus sanoi puhuessaan Israelille. Eli tuo ei vastaa kysymykseen. Lakeihin nojaavien ongelmat tulevat ilmi jo siinä että Jeesus ympärileikattiin. Seuraatko Jeesusta lain mukaan?

        Suullisea tieto liikkui kyllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suullisea tieto liikkui kyllä

        Mutta ei vastaa kysymykseen miksi Paavali ei tuota asiaa tähdentänyt seurakunnille. Olisihan sen pitänyt olla keskeinen osa jokaista kirjettä, jos se on pelastuksen kulmakivi. Jos laki tai sääntö on sinut pelastanut niin Kristus on turhaan kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei vastaa kysymykseen miksi Paavali ei tuota asiaa tähdentänyt seurakunnille. Olisihan sen pitänyt olla keskeinen osa jokaista kirjettä, jos se on pelastuksen kulmakivi. Jos laki tai sääntö on sinut pelastanut niin Kristus on turhaan kuollut.

        Paavali kyllä puhui kasteesta paljon, joten käsky kastaa oli selvillä jo seurakunnissa joille Paavali kirjoitti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kyllä puhui kasteesta paljon, joten käsky kastaa oli selvillä jo seurakunnissa joille Paavali kirjoitti

        Paavali puhui kasteesta Kristukseen. Liha ja veri ei voi kastaa ihmistä kokonaan toiseen persoonaan, hänen kuolemaansa ja luonteeseensa. Kysymys olikin että miksi Paavali ei kehoittanut vesikasteeseen. "Muistakaa kastaa jokainen joka uskoo" olisi riittänyt. Tätä emme kuitenkaan löydä kirjeistä. Sensijaan löydämme "Olette pelastetut armosta uskon kautta", "Jumala vanhurskauttaa sen jolla on usko Jeesukseen" ja "Usko tekee vanhurskaaksi ja suun tunnustus pelastaa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali puhui kasteesta Kristukseen. Liha ja veri ei voi kastaa ihmistä kokonaan toiseen persoonaan, hänen kuolemaansa ja luonteeseensa. Kysymys olikin että miksi Paavali ei kehoittanut vesikasteeseen. "Muistakaa kastaa jokainen joka uskoo" olisi riittänyt. Tätä emme kuitenkaan löydä kirjeistä. Sensijaan löydämme "Olette pelastetut armosta uskon kautta", "Jumala vanhurskauttaa sen jolla on usko Jeesukseen" ja "Usko tekee vanhurskaaksi ja suun tunnustus pelastaa".

        Kyllä hänen kirjeissään kasteen tarpeellisuus tulee esille muutenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali puhui kasteesta Kristukseen. Liha ja veri ei voi kastaa ihmistä kokonaan toiseen persoonaan, hänen kuolemaansa ja luonteeseensa. Kysymys olikin että miksi Paavali ei kehoittanut vesikasteeseen. "Muistakaa kastaa jokainen joka uskoo" olisi riittänyt. Tätä emme kuitenkaan löydä kirjeistä. Sensijaan löydämme "Olette pelastetut armosta uskon kautta", "Jumala vanhurskauttaa sen jolla on usko Jeesukseen" ja "Usko tekee vanhurskaaksi ja suun tunnustus pelastaa".

        >>>"Olette pelastetut armosta uskon kautta"<<<

        puhuiko Paavali jo kasteen saaneille , kaikkihan ottivat kasteen HETI, "kun sanan kuulivat",
        Apostolien teoissa , KAIKKI kastettiin ,
        "hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin , kohta" Apt: 16: 33

        sitten Paavali kirjoittaa SEURAKUNNILLE, kaikki seurakunnassa olevathan tietenkin oli
        kastettu. niinkuin nykyäänkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"Olette pelastetut armosta uskon kautta"<<<

        puhuiko Paavali jo kasteen saaneille , kaikkihan ottivat kasteen HETI, "kun sanan kuulivat",
        Apostolien teoissa , KAIKKI kastettiin ,
        "hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin , kohta" Apt: 16: 33

        sitten Paavali kirjoittaa SEURAKUNNILLE, kaikki seurakunnassa olevathan tietenkin oli
        kastettu. niinkuin nykyäänkin.

        Joo tuo on kyllä hybä huomio. Paavali kirjoitti jo kastetuille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"Olette pelastetut armosta uskon kautta"<<<

        puhuiko Paavali jo kasteen saaneille , kaikkihan ottivat kasteen HETI, "kun sanan kuulivat",
        Apostolien teoissa , KAIKKI kastettiin ,
        "hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin , kohta" Apt: 16: 33

        sitten Paavali kirjoittaa SEURAKUNNILLE, kaikki seurakunnassa olevathan tietenkin oli
        kastettu. niinkuin nykyäänkin.

        Kaikki kastajat olivat juutalaisia apostoleja. Eli pakanakastajia Raamattu ei tunne. Kaikkien kastaminen on pelkkä olettamus. On kohtia joissa ei puhuta kasteesta. Sen lisäksi emme tiedä onko aina kyseessä vesi. Vesi ei voi tehdä ketään Kristuksen kaltaiseksi eli kastaa Kristukseen/Pelastukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kastajat olivat juutalaisia apostoleja. Eli pakanakastajia Raamattu ei tunne. Kaikkien kastaminen on pelkkä olettamus. On kohtia joissa ei puhuta kasteesta. Sen lisäksi emme tiedä onko aina kyseessä vesi. Vesi ei voi tehdä ketään Kristuksen kaltaiseksi eli kastaa Kristukseen/Pelastukseen.

        No Jeesuksen käskyn nojalla aika hyväkin olettamus. Kaikki kasteet tehtiin vedellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No Jeesuksen käskyn nojalla aika hyväkin olettamus. Kaikki kasteet tehtiin vedellä.

        "Enkä nyt pyydä että osoitatte minulle kohtia joissa Paavali puhuu kasteesta vaan että selvittäisitte, miksi hän ei seurakuntia kehoita kastamaan."

        Siksi, koska Jumala oli valinnut hänet julistamaan pakanoille evankeliumia, eikä kastetta!
        Ap 22
        "Eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää, tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen. Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen; sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut. "

        Paavali itse kirjoittaa: "Sillä Jumala ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"! 1. Kor

        Kirkot ovat vaan sotkeneet evankeliumin ja kasteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No Jeesuksen käskyn nojalla aika hyväkin olettamus. Kaikki kasteet tehtiin vedellä.

        Lähetyskäskyissä Jeesus ei puhu meille vaan apostoleille ja tarkoitus on edelleen Israelin pelastus (Lue Apt. 2 tarkemmin "Israelin huone"). Oletko sinä yksi heistä? Onko sinulla apostolien armolahjat? Oletko sinä luopunut kaikesta ja omistautunut yksin evankeliumin julistamiselle? Jeesusta ei lähetetty pakanoita varten mutta hänestä tuli "pakanain valkeus". Mutta ei ennemmin kuin Paavali alkoi julistamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Enkä nyt pyydä että osoitatte minulle kohtia joissa Paavali puhuu kasteesta vaan että selvittäisitte, miksi hän ei seurakuntia kehoita kastamaan."

        Siksi, koska Jumala oli valinnut hänet julistamaan pakanoille evankeliumia, eikä kastetta!
        Ap 22
        "Eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää, tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen. Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen; sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut. "

        Paavali itse kirjoittaa: "Sillä Jumala ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"! 1. Kor

        Kirkot ovat vaan sotkeneet evankeliumin ja kasteen.

        Raamatun mukaan kaste on osa evankeliumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan kaste on osa evankeliumia.

        Filippoksen tapaus kieltämättä vahvistaa asian

        Ap. 8
        "Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle EVANKELIUMIA JEESUKSESTA. Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"

        Filippoksen evankeliumiin Kristuksesta oli sisältynyt myö sopetus kasteesta ja siitä miten se liittyi Kristuksen sovitustyöhön. Muuten Hoviherra ei olisi alkanuyt kyselemään tuollaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Filippoksen tapaus kieltämättä vahvistaa asian

        Ap. 8
        "Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle EVANKELIUMIA JEESUKSESTA. Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"

        Filippoksen evankeliumiin Kristuksesta oli sisältynyt myö sopetus kasteesta ja siitä miten se liittyi Kristuksen sovitustyöhön. Muuten Hoviherra ei olisi alkanuyt kyselemään tuollaista.

        Kyllähän kaste liittyykin. Kyse onkin siitä liittyykö se siihen evankeliumiin mikä on pakanoille julistettu ja opetettu. Hoviherra oli ollut rukoilemassa Jerusalemissa. Hän oli juutalainen tai juutalaisuuteen kääntynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän kaste liittyykin. Kyse onkin siitä liittyykö se siihen evankeliumiin mikä on pakanoille julistettu ja opetettu. Hoviherra oli ollut rukoilemassa Jerusalemissa. Hän oli juutalainen tai juutalaisuuteen kääntynyt.

        ...
        Hoviherra oli osa Israelia. Niitä ihmisiä maailmassa jotka uskoivat Israelin Jumalaan ja odottivat sen Vapahtajaa. Korneliuskin uskoi Israelin Jumalaan. Paavalin sanoma, jonka Kristus hänelle ilmoitti, taas on osoitettu juutalaisille ja pakanoille, ei Israelille, jota on kohdannut paatumus. Se on osoitettu niillekkin jotka palvelevat epäjumalia ja jotka eivät pelastajaa kaivanneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...
        Hoviherra oli osa Israelia. Niitä ihmisiä maailmassa jotka uskoivat Israelin Jumalaan ja odottivat sen Vapahtajaa. Korneliuskin uskoi Israelin Jumalaan. Paavalin sanoma, jonka Kristus hänelle ilmoitti, taas on osoitettu juutalaisille ja pakanoille, ei Israelille, jota on kohdannut paatumus. Se on osoitettu niillekkin jotka palvelevat epäjumalia ja jotka eivät pelastajaa kaivanneet.

        ....
        Ja tämä Paavalin sanoma on että Jumala Kristuksessa tuli uhriksi ilman alkua ja loppua, sovittaakseen meidän syntimme ikuisuudeksi, ja puhdistaakseen meidät kaikesta vääryydestä ja antaakseen meille iankaikkisen elämän ja ylösnousemuksen, kuten hän Jeesuksenkin herätti kuolleista. Tämän opin Jumala ilmoitti Paavalin kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kastajat olivat juutalaisia apostoleja. Eli pakanakastajia Raamattu ei tunne. Kaikkien kastaminen on pelkkä olettamus. On kohtia joissa ei puhuta kasteesta. Sen lisäksi emme tiedä onko aina kyseessä vesi. Vesi ei voi tehdä ketään Kristuksen kaltaiseksi eli kastaa Kristukseen/Pelastukseen.

        >>>"onko kyseessä vesi<<<"

        nää kasteen vastustajat hakee , kun neulaa heinäsuovasta, että JOS ja JOS, sitähän se käärmekin siellä Paratiisissa, "onko Jumalan noin sanonut"

        kyllä on:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Mt: 28: 19

        p.s olikohan se käsky noin > niin se käärme siellä Paratiisissakin sanoo, "onko se noin "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"onko kyseessä vesi<<<"

        nää kasteen vastustajat hakee , kun neulaa heinäsuovasta, että JOS ja JOS, sitähän se käärmekin siellä Paratiisissa, "onko Jumalan noin sanonut"

        kyllä on:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Mt: 28: 19

        p.s olikohan se käsky noin > niin se käärme siellä Paratiisissakin sanoo, "onko se noin "

        Ihan samoin sinä oletat että kaikki kastettiin. Se ei perustu varmaan tietoon. Israelilta todellakin odotettiin kasteen ottamista koska se torjui messiaansa. Mutta etpä pysty antamaan ainoatakaan esimerkkiä jossa kastaja on pakana. Etkä siitä että Paavali olisi pakanoista koostuvia seurakuntia kastamaan kehoittanut.

        Se että ihminen kastautumalla pelastaa itsensä on yhtä suuri valhe kuin se, että ympärileikkauksella tai omalla uskolla pelastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan samoin sinä oletat että kaikki kastettiin. Se ei perustu varmaan tietoon. Israelilta todellakin odotettiin kasteen ottamista koska se torjui messiaansa. Mutta etpä pysty antamaan ainoatakaan esimerkkiä jossa kastaja on pakana. Etkä siitä että Paavali olisi pakanoista koostuvia seurakuntia kastamaan kehoittanut.

        Se että ihminen kastautumalla pelastaa itsensä on yhtä suuri valhe kuin se, että ympärileikkauksella tai omalla uskolla pelastuu.

        Ei ihminen pelastua itseään vaan Jumala pelastaa ihmisen kasteen ja uskon kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan samoin sinä oletat että kaikki kastettiin. Se ei perustu varmaan tietoon. Israelilta todellakin odotettiin kasteen ottamista koska se torjui messiaansa. Mutta etpä pysty antamaan ainoatakaan esimerkkiä jossa kastaja on pakana. Etkä siitä että Paavali olisi pakanoista koostuvia seurakuntia kastamaan kehoittanut.

        Se että ihminen kastautumalla pelastaa itsensä on yhtä suuri valhe kuin se, että ympärileikkauksella tai omalla uskolla pelastuu.

        Ei kaste kastajaan perustukaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaste kastajaan perustukaan

        Jos ei, niin miksi pakanat eivät Raamatussa kasta ketään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihminen pelastua itseään vaan Jumala pelastaa ihmisen kasteen ja uskon kautta

        Pelastus on armosta, uskon kautta. Ei ihmisen teoista niinkuin islamissa tai judaismissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei, niin miksi pakanat eivät Raamatussa kasta ketään?

        ....
        Israel on pappiskansa. Uudessakin liitossa on roolinsa. Israel kastaa ja opettaa. Näin Jeesus käski opetuslapsia tekemään. Olemaan pappeina. Mutta nyt on armon aika, eikä meillä ole Israelia kastamassa ja opettamassa koska Israeli on yhä paatumuksessa.


      • Anonyymi

        Jeesus myös suositteli pysymään totuudessa ja lukemaan koko asian eikä kasaan lii maten kerro hölmöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"Olette pelastetut armosta uskon kautta"<<<

        puhuiko Paavali jo kasteen saaneille , kaikkihan ottivat kasteen HETI, "kun sanan kuulivat",
        Apostolien teoissa , KAIKKI kastettiin ,
        "hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin , kohta" Apt: 16: 33

        sitten Paavali kirjoittaa SEURAKUNNILLE, kaikki seurakunnassa olevathan tietenkin oli
        kastettu. niinkuin nykyäänkin.

        Sillä erolla että kukaan uudestisyntymätön ei seurakuntaan liittynyt.
        Lurerilainen kirkko ei ollut päivääkään raamatullinen seurakunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä erolla että kukaan uudestisyntymätön ei seurakuntaan liittynyt.
        Lurerilainen kirkko ei ollut päivääkään raamatullinen seurakunta.

        Nimenomaan kasteen kautta sinne liityttiin.
        Luterilainen kirkko on raamatullinen seurakunta siinä missä muukin uskovien yhteisö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"onko kyseessä vesi<<<"

        nää kasteen vastustajat hakee , kun neulaa heinäsuovasta, että JOS ja JOS, sitähän se käärmekin siellä Paratiisissa, "onko Jumalan noin sanonut"

        kyllä on:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Mt: 28: 19

        p.s olikohan se käsky noin > niin se käärme siellä Paratiisissakin sanoo, "onko se noin "

        Apostolien teot:
        2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Matteuksen evankeliumi:
        10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
        10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
        10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'

        Matteuksen evankeliumi:
        15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnilla ei tuohon aikaan ollut Raamattua, josta olisivat voineet lukea mitä Jeesus sanoi puhuessaan Israelille. Eli tuo ei vastaa kysymykseen. Lakeihin nojaavien ongelmat tulevat ilmi jo siinä että Jeesus ympärileikattiin. Seuraatko Jeesusta lain mukaan?

        Jeesusta ei ympärileikattu enää kun nousi kuolleista joten sinä jäit ulos kokonaan ylösnousemuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali puhui kasteesta Kristukseen. Liha ja veri ei voi kastaa ihmistä kokonaan toiseen persoonaan, hänen kuolemaansa ja luonteeseensa. Kysymys olikin että miksi Paavali ei kehoittanut vesikasteeseen. "Muistakaa kastaa jokainen joka uskoo" olisi riittänyt. Tätä emme kuitenkaan löydä kirjeistä. Sensijaan löydämme "Olette pelastetut armosta uskon kautta", "Jumala vanhurskauttaa sen jolla on usko Jeesukseen" ja "Usko tekee vanhurskaaksi ja suun tunnustus pelastaa".

        Vanhurskaus lahjaksi tarkoittaa Jeesuksen tekemään sovintoa missä kristitty on sovitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"Olette pelastetut armosta uskon kautta"<<<

        puhuiko Paavali jo kasteen saaneille , kaikkihan ottivat kasteen HETI, "kun sanan kuulivat",
        Apostolien teoissa , KAIKKI kastettiin ,
        "hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin , kohta" Apt: 16: 33

        sitten Paavali kirjoittaa SEURAKUNNILLE, kaikki seurakunnassa olevathan tietenkin oli
        kastettu. niinkuin nykyäänkin.

        Eikä makeita tarinoita kun opetuslapset joutui vankilaan niin siellä ne rukoili Jeesusta ja vartijatkin tuli uskoon poikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kastajat olivat juutalaisia apostoleja. Eli pakanakastajia Raamattu ei tunne. Kaikkien kastaminen on pelkkä olettamus. On kohtia joissa ei puhuta kasteesta. Sen lisäksi emme tiedä onko aina kyseessä vesi. Vesi ei voi tehdä ketään Kristuksen kaltaiseksi eli kastaa Kristukseen/Pelastukseen.

        Vai että sitä erotellaan ihmisiä sitten. Eikö Jeesuksessa kaikki ole kristittyjä sentään. Kreikkalainen lääkäri Lukas oli sitten apostoli sun mielestä pakana vai. Älä ole enää ääliö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Enkä nyt pyydä että osoitatte minulle kohtia joissa Paavali puhuu kasteesta vaan että selvittäisitte, miksi hän ei seurakuntia kehoita kastamaan."

        Siksi, koska Jumala oli valinnut hänet julistamaan pakanoille evankeliumia, eikä kastetta!
        Ap 22
        "Eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää, tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen. Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen; sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut. "

        Paavali itse kirjoittaa: "Sillä Jumala ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"! 1. Kor

        Kirkot ovat vaan sotkeneet evankeliumin ja kasteen.

        Koska julistukseen sisältyi kaste mutta sokeat ei näe mitään muutenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähetyskäskyissä Jeesus ei puhu meille vaan apostoleille ja tarkoitus on edelleen Israelin pelastus (Lue Apt. 2 tarkemmin "Israelin huone"). Oletko sinä yksi heistä? Onko sinulla apostolien armolahjat? Oletko sinä luopunut kaikesta ja omistautunut yksin evankeliumin julistamiselle? Jeesusta ei lähetetty pakanoita varten mutta hänestä tuli "pakanain valkeus". Mutta ei ennemmin kuin Paavali alkoi julistamaan.

        Luopunut kaikesta koski sen ajan juutalaisia ja kreikkalaisia jotka kääntyi toisesta lakiuskonnosta vapauteen. Älä nyt helvetti sekoita kristittyjä mihinkään muusta uskonnosta kääntyviin. Hyi mikä piru.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän kaste liittyykin. Kyse onkin siitä liittyykö se siihen evankeliumiin mikä on pakanoille julistettu ja opetettu. Hoviherra oli ollut rukoilemassa Jerusalemissa. Hän oli juutalainen tai juutalaisuuteen kääntynyt.

        Ei vaan oli juutalainen joka kääntyi kristityksi siinä hetkessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...
        Hoviherra oli osa Israelia. Niitä ihmisiä maailmassa jotka uskoivat Israelin Jumalaan ja odottivat sen Vapahtajaa. Korneliuskin uskoi Israelin Jumalaan. Paavalin sanoma, jonka Kristus hänelle ilmoitti, taas on osoitettu juutalaisille ja pakanoille, ei Israelille, jota on kohdannut paatumus. Se on osoitettu niillekkin jotka palvelevat epäjumalia ja jotka eivät pelastajaa kaivanneet.

        Samarialaiset uskoi Jeesukseen ja pelastui heistä tuli kristittyjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaste kastajaan perustukaan

        Joo ei kannata tosiaan kuvitella että kastetaan Kastajaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei, niin miksi pakanat eivät Raamatussa kasta ketään?

        Kaikki kastoi perheensä ja kaikki alkoi julistaa ja kaikista tuli kristittyjä ihan sama ketä mistä ja mistä kääntyi. Ne nyt vaan kääntyi pelastukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ....
        Israel on pappiskansa. Uudessakin liitossa on roolinsa. Israel kastaa ja opettaa. Näin Jeesus käski opetuslapsia tekemään. Olemaan pappeina. Mutta nyt on armon aika, eikä meillä ole Israelia kastamassa ja opettamassa koska Israeli on yhä paatumuksessa.

        Israel ei ole tunnustanut edes syntejään vielä. Saati kääntynyt. Eikä tunnustanut Jeesusta edes siksi jonka he tappoi.Mutta kaikki muut ymmärtää kyllä. Eläköön Kristus ja kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä erolla että kukaan uudestisyntymätön ei seurakuntaan liittynyt.
        Lurerilainen kirkko ei ollut päivääkään raamatullinen seurakunta.

        Olet joku erikoistautinen hullu missä mahdoit olla kun kirkko syntyi 2000 vuotta sitten.Kadotettu ulisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan kasteen kautta sinne liityttiin.
        Luterilainen kirkko on raamatullinen seurakunta siinä missä muukin uskovien yhteisö.

        Älkää USKOKO hellarijuutalaisvapareita ne on kastamattomia suurin osa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolien teot:
        2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Matteuksen evankeliumi:
        10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
        10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
        10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'

        Matteuksen evankeliumi:
        15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."

        Mutta kun juutalaiset ei ottanut Jeesusta vastaan vaan ristiin naulitsi hänet. Kadonneita ne toki onkin. Jeesus taas käännytti Samarian itselleen pelastukseen itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suullisea tieto liikkui kyllä

        Katsos Jeesus ristillä vanha testamentti Jesajan kirja 53 kävi toteen Golgatalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israel ei ole tunnustanut edes syntejään vielä. Saati kääntynyt. Eikä tunnustanut Jeesusta edes siksi jonka he tappoi.Mutta kaikki muut ymmärtää kyllä. Eläköön Kristus ja kiitos.

        Apostolit ja ne jotka uskoivat Jeesuksen olevan Messias, olivat se jäännös joka pelastui tuona aikana Israelista. He toimittivat papillista virkaansa sen aikaa kun elivät. Pakanat eivät Raamatun sivuilla kasta ihmisiä. t. ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolit ja ne jotka uskoivat Jeesuksen olevan Messias, olivat se jäännös joka pelastui tuona aikana Israelista. He toimittivat papillista virkaansa sen aikaa kun elivät. Pakanat eivät Raamatun sivuilla kasta ihmisiä. t. ap

        ....
        Vastaus tähän ketjuun: Kerta toisensa jälkeen vastaväitteenne ovat ilman mitään Raamatullista perustaa. Pelastuminen tapahtuu tässä ajassa armosta, uskon kautta. Lakeihin nojaava ei pelastu. Vain ristin sovitustyö pelastaa. Pakanat ja juutalaiset ovat tulleet yhdeksi ja Israelia on kohdannut paatumus, eikä Israel toimi Jeesuksen antamien opetusten mukaan. Se ei toteuta sille annettua tehtävää kansana joka opettaa Jumalan/Jeesuksen oppeja kaikille kansoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun juutalaiset ei ottanut Jeesusta vastaan vaan ristiin naulitsi hänet. Kadonneita ne toki onkin. Jeesus taas käännytti Samarian itselleen pelastukseen itse.

        Huomioitavaa on se, että samarialaiset olivat osaltaan juutalaisia. Hekin uskoivat Israelin Jumalaan. Vasta Paavali, Kristuksen lähettämänä, meni ja julisti evankeliumia niille, jotka palvelivat muita "jumalia".
        Lähetyskäsky annettiin Israelille. 12 apostolia 12 sukukuntaa. Miksi Jumala tahtoi että Mattias lisättiin 11? Että apostoleja olisi tasan 12 kuten sukukuntiakin. Jumala ei ole hylännyt Israelia emmekä me uskovat ole Israelia korvanneet emmekä heille annettua tehtävää suorittaneet. Israel tulee jatkamaan siitä mihin se on jäänyt, kun pakanain täysiluku on sisälle tullut.


    • Anonyymi

      1.Korinttolaiskirje:
      1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

      Paavali tiesi jo silloin, että kastaminen voi aiheuttaa riitoja ja jakaantumista seurakunnan keskellä. Siksi hän ei korostanut kastetta niinkuin nykyaikana ja varsinkin tällä palstalla korostetaan. Paavali tiesi, että evankeliumin julistaminen on tärkein asia, ihmiset uudestisyntyivät ja pelastuivat evankeliumin kuulemisen kautta. Paavali tiesi, että innokkaita kastajia kyllä löytyy seurakunnista mutta evankeliumin julistajia ei niinkään.

      1.Korinttolaiskirje:
      1:10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
      1:11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
      1:12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."
      1:13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
      1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
      1:15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
      1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
      1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
      1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
      1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
      1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
      1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
      1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
      1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
      1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
      1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.

    • Anonyymi

      Toisaalta Paavali ei kehota seurakuntia tekemään parannustakaan. Vaikka se on välttämätöntä Raamatun mukaan.

      • Anonyymi

        Kylläpäs kehoitti:
        Ap 17
        "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

        Siinähän se ongelma onkin, kun kirkot hyppäävät parannuksen teon yli ja alkavat kastaa uskomattomia ihmisiä tai lapsia. Se on helpompi keino saada kirkkoon uusia jäseniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläpäs kehoitti:
        Ap 17
        "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

        Siinähän se ongelma onkin, kun kirkot hyppäävät parannuksen teon yli ja alkavat kastaa uskomattomia ihmisiä tai lapsia. Se on helpompi keino saada kirkkoon uusia jäseniä.

        Parannus on jokapäiväistä eikä kerran ennen kastetta tehtävä asia.

        Paavalin ei kirjeissään kehota tekemään parannusta, mikä ei tarkoita etteikö se olisi välttämätöntä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parannus on jokapäiväistä eikä kerran ennen kastetta tehtävä asia.

        Paavalin ei kirjeissään kehota tekemään parannusta, mikä ei tarkoita etteikö se olisi välttämätöntä

        Mutta se ensimmäinen parannus on välttämätön, jos mielii päästä taivaaseen! Paavali oli kuuliainen jumalan kutsulle, ja sitä Paavali toteutti ja kehoitti kuulijoitaan tekemään parannus. Se kuuluu oleellisesti evankeliumiin.
        ": Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

        Jeesuskin opetti:
        "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista." (Luuk.24:47).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta se ensimmäinen parannus on välttämätön, jos mielii päästä taivaaseen! Paavali oli kuuliainen jumalan kutsulle, ja sitä Paavali toteutti ja kehoitti kuulijoitaan tekemään parannus. Se kuuluu oleellisesti evankeliumiin.
        ": Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

        Jeesuskin opetti:
        "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista." (Luuk.24:47).

        Juurihan tuossa todettiin että parannus on välttämätöntä


      • Anonyymi

        Varas älköön enää varastako vaan tehköön käsillään töitä. Terveisin Paul.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläpäs kehoitti:
        Ap 17
        "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

        Siinähän se ongelma onkin, kun kirkot hyppäävät parannuksen teon yli ja alkavat kastaa uskomattomia ihmisiä tai lapsia. Se on helpompi keino saada kirkkoon uusia jäseniä.

        Kuka on uskomaton kyllä kaikki uskoo Jumalan Poikaan paitsi te.


      • Anonyymi

        Parannuksen saa aikaan Jumala ja Jeesus Kristus. Se ei ole ihmisen teko vaan Jumalan, sille kuka Jeesukseen uskoo. Paavali opettaa tätäkin kun lukee tarkasti. Vesikastetta hän ei opeta jatkamaan. t. ap


    • Anonyymi

      Uudestisyntymättömät ymmärtää raamattua melkein yhtä paljon kuin puuäijä!

      Tiedoksi

      • Anonyymi

        Siksi sinä et Raamattua ymmärräkään, puuäijä !


      • Anonyymi

        No kukapa heitä olisi opettanut kun pyhä henki ei väkisten sitä tee ja kanttorikaan ei tiedä muuta kuin nuoteista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kukapa heitä olisi opettanut kun pyhä henki ei väkisten sitä tee ja kanttorikaan ei tiedä muuta kuin nuoteista.

        Ei sinua olekaan kukaan opettanut, sedillä on kädet täynnä muuta työtä


    • Anonyymi

      Matteuksen evankeliumi:
      10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
      10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
      10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'

      Matteuksen evankeliumi:
      15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."

      Markus, Luukas eikä Johannes kerro sanallakaan tuosta mainitsemastasi kastekäskystä, eivätkä apostolit sen mukaan kertaakaan kastaneet!

      Luuk. 24:1-53

      Markuksen evankeliumi:
      16:13 Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään.
      16:14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
      16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
      16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
      16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
      16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
      16:19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
      16:20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

      “Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: !?! “

      Apostolien teot:
      1:4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
      1:5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
      1:6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
      1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
      1:8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
      1:9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
      1:10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
      1:11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."

      Ei sanaakaan siitä, mitä Matteuksen evankeliumin perään on lisätty jälkeenpäin, eli sinne väärennetty.

      Apostolien teot:
      2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

      “Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: !?! “

      • Anonyymi

        Jeesus sanoo: "tehkää parannus ja USKOKAA evankeliumi" Mark: 1: 15
        helluntailaiset ei vieläkään usko EVANKELIUMIA,

        Jeesustahan meidän pitää uskoa, ja Jeesuksen sanat,

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Mt: 28: 19
        siis, JEESUS käskee kastaa, > "jos te pidätte mitä MINÄ olen KÄSKENYT"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo: "tehkää parannus ja USKOKAA evankeliumi" Mark: 1: 15
        helluntailaiset ei vieläkään usko EVANKELIUMIA,

        Jeesustahan meidän pitää uskoa, ja Jeesuksen sanat,

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Mt: 28: 19
        siis, JEESUS käskee kastaa, > "jos te pidätte mitä MINÄ olen KÄSKENYT"

        Totta: "Jeesustahan meidän pitää uskoa" ja Jeesus sanoi:
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "

        Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja, vaan julistaa evankeliumia. Kaste kuului opetuslapsille!

        Miksihän lut kirkko ei edes opeta noita väkisinkastamiaan vauvoja? Se ei tottele lähetyskäskyä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Jeesustahan meidän pitää uskoa" ja Jeesus sanoi:
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "

        Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja, vaan julistaa evankeliumia. Kaste kuului opetuslapsille!

        Miksihän lut kirkko ei edes opeta noita väkisinkastamiaan vauvoja? Se ei tottele lähetyskäskyä!

        Hyvä että pidät Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä totena. Kasteessa tulaan opetuslapseksi ja Jeesus käski opetuslapseuttakaan kaikki kansat. Kastettuja kyllä opetetaan lut kirkossa.

        Miksi hel. kirkko ei tottele Jeesuksen lähetyskäskyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo: "tehkää parannus ja USKOKAA evankeliumi" Mark: 1: 15
        helluntailaiset ei vieläkään usko EVANKELIUMIA,

        Jeesustahan meidän pitää uskoa, ja Jeesuksen sanat,

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Mt: 28: 19
        siis, JEESUS käskee kastaa, > "jos te pidätte mitä MINÄ olen KÄSKENYT"

        Totta: ": "tehkää parannus ja USKOKAA evankeliumi" Mark: 1: 15

        Meidän pitää uskoa evankeliumi, eli sanoma Jeesuksen ristinkuolemasta, mutta kun nuo ressut uskovat kasteeseen, joka ei ole evankeliumia.
        Evankeliumia SAARNATAAN!
        Mark 16
        "Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: ": "tehkää parannus ja USKOKAA evankeliumi" Mark: 1: 15

        Meidän pitää uskoa evankeliumi, eli sanoma Jeesuksen ristinkuolemasta, mutta kun nuo ressut uskovat kasteeseen, joka ei ole evankeliumia.
        Evankeliumia SAARNATAAN!
        Mark 16
        "Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."

        Meidän pitää uskoa evankeliumia ja kaste on osa evankeliumia. Filippoksen tapaus kieltämättä vahvistaa asian

        Ap. 8
        "Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle EVANKELIUMIA JEESUKSESTA. Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"

        Filippoksen evankeliumiin Kristuksesta oli sisältynyt myö sopetus kasteesta ja siitä miten se liittyi Kristuksen sovitustyöhön. Muuten Hoviherra ei olisi alkanuyt kyselemään tuollaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meidän pitää uskoa evankeliumia ja kaste on osa evankeliumia. Filippoksen tapaus kieltämättä vahvistaa asian

        Ap. 8
        "Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle EVANKELIUMIA JEESUKSESTA. Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"

        Filippoksen evankeliumiin Kristuksesta oli sisältynyt myö sopetus kasteesta ja siitä miten se liittyi Kristuksen sovitustyöhön. Muuten Hoviherra ei olisi alkanuyt kyselemään tuollaista.

        Eipä tuo edellinen kirjoitta ymmärrä edes sitä, mitä itse kirjoittaa:
        "julisti miehelle EVANKELIUMIA JEESUKSESTA."

        Evankeliumi on ilosanoma Jeesuksen ristintyöstä , ja sitä on käsketty SAARNATA, mutta kun noille kasteenpalvojille evankeliumi onkin kaste!!!!He kutistavat evankeliumin vesikippoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä tuo edellinen kirjoitta ymmärrä edes sitä, mitä itse kirjoittaa:
        "julisti miehelle EVANKELIUMIA JEESUKSESTA."

        Evankeliumi on ilosanoma Jeesuksen ristintyöstä , ja sitä on käsketty SAARNATA, mutta kun noille kasteenpalvojille evankeliumi onkin kaste!!!!He kutistavat evankeliumin vesikippoon.

        Miksi alat solvaamaan muita? Evankeliumin on ilosanoma johon kuuluu myös kaste Kristukseen. Muutoin ei hoviherran olisi alkanut kyselemään mitään kasteesta ellei filippus sitä olisi evankeliumia saarnatessaan esille ottanut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi alat solvaamaan muita? Evankeliumin on ilosanoma johon kuuluu myös kaste Kristukseen. Muutoin ei hoviherran olisi alkanut kyselemään mitään kasteesta ellei filippus sitä olisi evankeliumia saarnatessaan esille ottanut

        Pitkään tämä keskustelu menikin ilman minkäänlaista haukkumista mutta tuo helluntailainen taas aloitti tyypilliset solvauslitanniansa valtavan palon vallassa

        Filippus kertoi hoviherralle sen miten Jeesuksen ristintyö eli evankeliumi liittyy kasteeseen, minkä johdosta Hoviherra kasteen tahtoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitkään tämä keskustelu menikin ilman minkäänlaista haukkumista mutta tuo helluntailainen taas aloitti tyypilliset solvauslitanniansa valtavan palon vallassa

        Filippus kertoi hoviherralle sen miten Jeesuksen ristintyö eli evankeliumi liittyy kasteeseen, minkä johdosta Hoviherra kasteen tahtoi.

        Tuollainen muka evankeliumin kutistaminen vesikiooppin on todella loukkaava väite. Ilmeisesti kirjoittaja ei ymmärrä olellenkaan kasteen yhteyttä Jeesuksen pelastustyöhön. Kyllähän tuollainen solvaaminen kertoo sen, ettei kaikki ole hänellä kohdallaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollainen muka evankeliumin kutistaminen vesikiooppin on todella loukkaava väite. Ilmeisesti kirjoittaja ei ymmärrä olellenkaan kasteen yhteyttä Jeesuksen pelastustyöhön. Kyllähän tuollainen solvaaminen kertoo sen, ettei kaikki ole hänellä kohdallaan.

        "evankeliumin ilosanoma"

        "Sillä JUMALA oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" 2 Kor: 5: 19
        "KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet" Gal: 3: 27


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "evankeliumin ilosanoma"

        "Sillä JUMALA oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" 2 Kor: 5: 19
        "KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet" Gal: 3: 27

        Miten tuo liittyy vauvakasteeseen? Vauvahan ei itse pue mitään päälleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo liittyy vauvakasteeseen? Vauvahan ei itse pue mitään päälleen.

        Ei täällä kukaan ole moisesta puhunut muuta kuin sinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei täällä kukaan ole moisesta puhunut muuta kuin sinä

        Mutta Raamattu puhuu: "KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällennet"

        Siinä ei riitä pelkkä otsan kasteleminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Raamattu puhuu: "KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällennet"

        Siinä ei riitä pelkkä otsan kasteleminen.

        Ei otsan kasteleminen vaan kaste! Kasteessa Kristus saadaan ylle, ei ilman sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Raamattu puhuu: "KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällennet"

        Siinä ei riitä pelkkä otsan kasteleminen.

        Otsan kastelemisesta ei puhu Raamattu eikä kukaan muu paitsi tuo hellari joka ei usko mitä Raamattu sanoo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo liittyy vauvakasteeseen? Vauvahan ei itse pue mitään päälleen.

        Pukee tai puetaan, lopputulos on sama


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pukee tai puetaan, lopputulos on sama

        Etkö tajua mikä ero on pukeutumisella ja pukemisella? Pelkkä pipo ei ole pukeutumista.

        Kasteessa ei kukaan saa Kristusta ylle, eikä edes sydämeensä, vaan Raamattu vakuuttaa:
        Room 10
        ""Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään"

        Miksihän luterilaiset eivät usko Jumalan sanaa vaan tarvitsevat siihen kastetta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tajua mikä ero on pukeutumisella ja pukemisella? Pelkkä pipo ei ole pukeutumista.

        Kasteessa ei kukaan saa Kristusta ylle, eikä edes sydämeensä, vaan Raamattu vakuuttaa:
        Room 10
        ""Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään"

        Miksihän luterilaiset eivät usko Jumalan sanaa vaan tarvitsevat siihen kastetta?

        Piposta eivät puhu muut kuin sinä

        Raamatun mukaan kastessa puetaan KRistukse ylle, eli saadaan hänen vanhurskautensa.

        Jumalan Sana voi ollä sydämessä mutta kasteessa Kristus puetaan ylle. Miksihän uudestikastajat eivät usko tuota Raamatun opetusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tajua mikä ero on pukeutumisella ja pukemisella? Pelkkä pipo ei ole pukeutumista.

        Kasteessa ei kukaan saa Kristusta ylle, eikä edes sydämeensä, vaan Raamattu vakuuttaa:
        Room 10
        ""Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään"

        Miksihän luterilaiset eivät usko Jumalan sanaa vaan tarvitsevat siihen kastetta?

        Tarvitsevat mihin kastetta? Siihen että Jeesus puetaan ylle??

        KOSKA RAAMATTU SANOO NIIN!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarvitsevat mihin kastetta? Siihen että Jeesus puetaan ylle??

        KOSKA RAAMATTU SANOO NIIN!!!!

        Raamattu ei puhu mistään sellaisesta vaan luterilainen oppi kääntelee asioita omaksi mieleisekseen saadakseen ihmiset maksamaan kiltisti veronsa ja elämään yhä pää kumarassa ina kun kirkon näkee.

        miten s enäkyy suomalaisessa katukuvassa että Jeesus on puettu ylle, kerro?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei puhu mistään sellaisesta vaan luterilainen oppi kääntelee asioita omaksi mieleisekseen saadakseen ihmiset maksamaan kiltisti veronsa ja elämään yhä pää kumarassa ina kun kirkon näkee.

        miten s enäkyy suomalaisessa katukuvassa että Jeesus on puettu ylle, kerro?

        Raamattu sanoo niin selvästi kuin voi että kasteessa Kristus puetaan ylle.

        Mutta eihän sinua Raamattu kiinnosta


      • Anonyymi

        Ylösnousseen. Osaatteko lukea .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että pidät Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä totena. Kasteessa tulaan opetuslapseksi ja Jeesus käski opetuslapseuttakaan kaikki kansat. Kastettuja kyllä opetetaan lut kirkossa.

        Miksi hel. kirkko ei tottele Jeesuksen lähetyskäskyä?

        Ei juutalaiset voi uskoa ne myy rahasta 😈uhraa elukoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitkään tämä keskustelu menikin ilman minkäänlaista haukkumista mutta tuo helluntailainen taas aloitti tyypilliset solvauslitanniansa valtavan palon vallassa

        Filippus kertoi hoviherralle sen miten Jeesuksen ristintyö eli evankeliumi liittyy kasteeseen, minkä johdosta Hoviherra kasteen tahtoi.

        Joo Etiopian kristityt onkin suuri kirkko ja jov2000 vuotta vanha. Myös katolinen on 2000 vuotta vanha myös lutterit on katolisesta ja anglikaanit 2000 vuotta ja Intian kirkot on 2000 vuotta ollut myös Egyptin.Afrikan. näitä uususkontoja sitten ja woodoo gurut nehän on noituutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo liittyy vauvakasteeseen? Vauvahan ei itse pue mitään päälleen.

        No miten sä mahdat pukea Jeesuksen itse sun päällesi 😂😂😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Raamattu puhuu: "KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällennet"

        Siinä ei riitä pelkkä otsan kasteleminen.

        Kristityt ei saa käydä toisten kristittyjen päälle meillä on eksytykset kuten näette vihaa on muista uskonnoista me emme käännyt eläin uhreihin ympärileikkauksiin emme käännyt muihin jumaliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tajua mikä ero on pukeutumisella ja pukemisella? Pelkkä pipo ei ole pukeutumista.

        Kasteessa ei kukaan saa Kristusta ylle, eikä edes sydämeensä, vaan Raamattu vakuuttaa:
        Room 10
        ""Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään"

        Miksihän luterilaiset eivät usko Jumalan sanaa vaan tarvitsevat siihen kastetta?

        Jos nää luterilaisia kristittyjä vastaan kirjoitetut loukkaukset kerätään yhteen olet loukkaaja itse kiihottaja väärentäjä eksyttäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei puhu mistään sellaisesta vaan luterilainen oppi kääntelee asioita omaksi mieleisekseen saadakseen ihmiset maksamaan kiltisti veronsa ja elämään yhä pää kumarassa ina kun kirkon näkee.

        miten s enäkyy suomalaisessa katukuvassa että Jeesus on puettu ylle, kerro?

        Kaikki kristittyjen vihaajat on kastamattomia


    • Anonyymi

      Kaiken yhdistäminen väkisin on seurakunnan ongelma tänä päivänä. Pietari ja muut apostolit (kaksitoista) julistivat evankeliumia jossa luovuttiin omaisuudesta. Paavali puhui rikkaista ja köyhistä samassa seurakunnassa. Me haluamme kaikki olla tärkeitä, mutta Raamatun ymmärtäminen vaatii sitä että Kristus on meille itseämme tärkeämpi. Me emme ole jokaisen Raamatun opetuksen keskiössä. Osan on Jumala ilmoittanut pelkästeen Israelille. t ap.

    • Anonyymi

      Ajatella että on suomessakin 2022 ihmisiä jotka ihan oikeasti uskovat että jonkun koulun käynyt pappipahanen ratkaisee jotain pienen ihmisen elämässä yhdessä muun porukan kanssa !?

      ei sitä oikein voi käsittää kuinka syvää voi taikauskoinen uskonnollisuus olla ihmipoloiosessa.

      että Jumala on ikäänkuin voimaton ellei se pappipahanen saa päästötodistusta ja palkallista virkaa, ei sitä uskoisi.
      mutta jonkinlaista uskoa sitä oli kalevalan kirjoittajallakin kun moisen teoksen väsäsi jossa pohjan akka lenteli ja sampoa taottiin hohoijaa.

      on tämä kansa vaan erikoista monella tapaa.

      • Anonyymi

        ja tämä taikauskoinen uskonnollisuus on niin kiihkeää että vanha mummokin vääntäytyi hakemaan risuja metsästä Hussin roviolle !

        ei sitä uskoisi ellei sitäkin olisi tapahtunut.

        olevinaan viisaat ihmiset.


      • Anonyymi

        papit ei ratkaise yhtään mitään, eikä sen enempää lahko-pastoritkaan, vaan yksin Jumala, joka antoi oman ainokaisen Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.

        "Minä, minä olen Herra, EIKÄ ole MUUTA PELASTAJAA, kuin minä"
        Jes: 43: 11

        "vesi , nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan, saastan poistamista, vaan
        koska JUMALA teki kanssanne hyvän omantunnon liiton" 1 Piet: 3: 21

        "Sillä JUMALA oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" 2 Kor: 5: 19


      • Anonyymi

        Sinä voi olla sellainen sokea joka ei usko Jeesukseen

        Pelkkää kalevalaa ja sampoa on nuo sinun juttusi. Säälittäv fafriseus olet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja tämä taikauskoinen uskonnollisuus on niin kiihkeää että vanha mummokin vääntäytyi hakemaan risuja metsästä Hussin roviolle !

        ei sitä uskoisi ellei sitäkin olisi tapahtunut.

        olevinaan viisaat ihmiset.

        Varmaan taikauskosi on kiihkeää, kun täällä siitä aina kerrot


    • Anonyymi

      En syönyt kauaa kynsiä, ja silti en saanut vastausta tähänkään. Ratkesiko tähän nyt joku, esim. harrastelusarjan kesälentistitteli?

      • Anonyymi

        ...Jos sillä oli muuta tekemistä kuin vääntää tietosanakirjan repaleiksi joka lillukanvarsi?

        Onneksi nykyään ei ole?

        Varmaan tuohon on joku täsmällisempikin vastaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...Jos sillä oli muuta tekemistä kuin vääntää tietosanakirjan repaleiksi joka lillukanvarsi?

        Onneksi nykyään ei ole?

        Varmaan tuohon on joku täsmällisempikin vastaus.

        Kumpi teidän lahkossanne pukee Kristuksen päälle, pappi vai kummit:
        ""KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet"

        Raamatussa taas kastettava ITSE on pukenut Kristuksen päälleen ja tuo vanhurskauden vaate peittää hänet kokonaan! Siihen ei tarvita pappia tai kummeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumpi teidän lahkossanne pukee Kristuksen päälle, pappi vai kummit:
        ""KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet"

        Raamatussa taas kastettava ITSE on pukenut Kristuksen päälleen ja tuo vanhurskauden vaate peittää hänet kokonaan! Siihen ei tarvita pappia tai kummeja.

        Kyllä, Kristus peitää koko ihmisen ja Kristus puetaan päälle kasteessa.

        "Kumpi teidän lahkossanne pukee Kristuksen päälle, pappi vai kummit:"

        Olia typery kysymys! Teidän lahkossanne siis kastettava ei pue Kristusta. Selvä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, Kristus peitää koko ihmisen ja Kristus puetaan päälle kasteessa.

        "Kumpi teidän lahkossanne pukee Kristuksen päälle, pappi vai kummit:"

        Olia typery kysymys! Teidän lahkossanne siis kastettava ei pue Kristusta. Selvä

        Ilmeisesti se ei osaa lukea kun Paavali kirjoittaa:

        "KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT,"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti se ei osaa lukea kun Paavali kirjoittaa:

        "KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT,"

        Ei, sillä on tuo vakiomantra "siihen ei tarvita pappeja tai kummeja"

        Kastaja siihen Raamatussakin tarvittiin. Ilman Kristuksen vanhurskauden vaatetta ei pääse taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti se ei osaa lukea kun Paavali kirjoittaa:

        "KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT,"

        juu, ei niille helluntailaisille aukea edes Raamatun sana;

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        on jo aika röyhkeetä, jos ei ymmärrä raamatun sanaa, niin kuitenkin on valmiita pilkkaamaan , , noh, tällainen tavis kristitty ei ymmärrä raamatun sanan pilkkaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juu, ei niille helluntailaisille aukea edes Raamatun sana;

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        on jo aika röyhkeetä, jos ei ymmärrä raamatun sanaa, niin kuitenkin on valmiita pilkkaamaan , , noh, tällainen tavis kristitty ei ymmärrä raamatun sanan pilkkaamista.

        Tuossa olet oikeassa. Ehkä se eräs tulee taas tänne kohta mesuamaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juu, ei niille helluntailaisille aukea edes Raamatun sana;

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        on jo aika röyhkeetä, jos ei ymmärrä raamatun sanaa, niin kuitenkin on valmiita pilkkaamaan , , noh, tällainen tavis kristitty ei ymmärrä raamatun sanan pilkkaamista.

        " tällainen tavis kristitty ei ymmärrä raamatun sanan pilkkaamista.", eikä näköjään myöskään Raamatun sanaa.
        Jos ei tajua sitä, että tuossa Gal 3:27:ssä puhutaan siitä, että kastettava on itse ottanut Jeesuksen vastaan (eli pukenut Hänet päälleen), henkilökohtaisesti, eikä niin, että pappi tai kummit yrittävät pukea häntä väkisin , jää koko pelastus ja kasteasiakin hänelle hämäräksi.
        Ja niin tuntuu käyneen täällä noille kasteenpalvojille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " tällainen tavis kristitty ei ymmärrä raamatun sanan pilkkaamista.", eikä näköjään myöskään Raamatun sanaa.
        Jos ei tajua sitä, että tuossa Gal 3:27:ssä puhutaan siitä, että kastettava on itse ottanut Jeesuksen vastaan (eli pukenut Hänet päälleen), henkilökohtaisesti, eikä niin, että pappi tai kummit yrittävät pukea häntä väkisin , jää koko pelastus ja kasteasiakin hänelle hämäräksi.
        Ja niin tuntuu käyneen täällä noille kasteenpalvojille.

        Ottihan tuo saatananpalvoja ottii taa esille tuon haukkumaterminssä

        Gal. 3:27 ei sano että he ovay pukeutuneet Kristuikseen kun ovat ottaneet hänet vastaan vaan he ovat kasteessa pukeutuneet Kristukseen. Ja tokihan he ovat ottannet Jeesuksen vastaan kuten moni lapsena kastettu ja Kristuksseen puettu on ottanut hänet vastaan.

        Kun ei noin selvää asiaa ymmärrä niin pelastus jää tuole satanistinoidalle täysin hämäräksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ottihan tuo saatananpalvoja ottii taa esille tuon haukkumaterminssä

        Gal. 3:27 ei sano että he ovay pukeutuneet Kristuikseen kun ovat ottaneet hänet vastaan vaan he ovat kasteessa pukeutuneet Kristukseen. Ja tokihan he ovat ottannet Jeesuksen vastaan kuten moni lapsena kastettu ja Kristuksseen puettu on ottanut hänet vastaan.

        Kun ei noin selvää asiaa ymmärrä niin pelastus jää tuole satanistinoidalle täysin hämäräksi

        Osaatko tehdä muuta, kun haukkua toista saatananpalvojaksi?

        Ikävää, että sinä et ymmärrä selvää tekstiä: ""Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, OLETTE Kristuksen päällenne pukeneet".

        Siihen ei tarvita vanhempia tai kummeja.

        Sinulla tuntuu taas olevan vaikeuksia tuon oikeinkirjoituksen kanssa. Oletko hermostunut vai muuten vain kirjoitustaidoton?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaatko tehdä muuta, kun haukkua toista saatananpalvojaksi?

        Ikävää, että sinä et ymmärrä selvää tekstiä: ""Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, OLETTE Kristuksen päällenne pukeneet".

        Siihen ei tarvita vanhempia tai kummeja.

        Sinulla tuntuu taas olevan vaikeuksia tuon oikeinkirjoituksen kanssa. Oletko hermostunut vai muuten vain kirjoitustaidoton?

        Ei vanhemmat ja kunmmit keään pue vaan kastettava pukee Kristuksen kasteessa.

        Siihen tarvitaan kastaja. Sinulla tuntuu olevan vaikeuksia pysyä asiassa


      • Anonyymi

        Niin tuntuu tekevän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaatko tehdä muuta, kun haukkua toista saatananpalvojaksi?

        Ikävää, että sinä et ymmärrä selvää tekstiä: ""Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, OLETTE Kristuksen päällenne pukeneet".

        Siihen ei tarvita vanhempia tai kummeja.

        Sinulla tuntuu taas olevan vaikeuksia tuon oikeinkirjoituksen kanssa. Oletko hermostunut vai muuten vain kirjoitustaidoton?

        kasteessa yleisestikin on "kastajat", tietääkseni myös helluntailaisuudessa, vai yksinkö te sinne kastealtaaseen menette, ja joku sentään kai sen kastealtaan vedellä täyttää, eikö teillä sitten kukaan ole siunaamassa Jumalan SANALLA kasteen.

        Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkaus "kaikki poikalapset kahdeksan päivän vanhana" "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos:

        kyllä siinä ympärileikkauksen liitossa tarvittiin IHMINEN , tehdä ympärileikkauksen
        KAHDEKSAN PÄIVÄN IKÄISILLE poikalapsille (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta,

        on se kumma , että eivät voi uskoa Jeesuksen käskyä niinkuin Jeesus käskyn antoi, ei ne Vanhan liiton aikanakaan herjanneet "mitä se 8 päivän ikäinen vauva YMMÄRTÄÄ !!!

        kaste ja usko / usko ja kaste ei ole YMMÄRRYKSEN asia, vaan USKON,
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kasteessa yleisestikin on "kastajat", tietääkseni myös helluntailaisuudessa, vai yksinkö te sinne kastealtaaseen menette, ja joku sentään kai sen kastealtaan vedellä täyttää, eikö teillä sitten kukaan ole siunaamassa Jumalan SANALLA kasteen.

        Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkaus "kaikki poikalapset kahdeksan päivän vanhana" "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos:

        kyllä siinä ympärileikkauksen liitossa tarvittiin IHMINEN , tehdä ympärileikkauksen
        KAHDEKSAN PÄIVÄN IKÄISILLE poikalapsille (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta,

        on se kumma , että eivät voi uskoa Jeesuksen käskyä niinkuin Jeesus käskyn antoi, ei ne Vanhan liiton aikanakaan herjanneet "mitä se 8 päivän ikäinen vauva YMMÄRTÄÄ !!!

        kaste ja usko / usko ja kaste ei ole YMMÄRRYKSEN asia, vaan USKON,
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        Helluntailaisten kaste: siinä ei tarvita kastajaa tai kastettavaa! :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vanhemmat ja kunmmit keään pue vaan kastettava pukee Kristuksen kasteessa.

        Siihen tarvitaan kastaja. Sinulla tuntuu olevan vaikeuksia pysyä asiassa

        "vaan kastettava pukee Kristuksen kasteessa."???

        Ovatko vauvat noin taitavia, että osaavat jo pukea toisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kasteessa yleisestikin on "kastajat", tietääkseni myös helluntailaisuudessa, vai yksinkö te sinne kastealtaaseen menette, ja joku sentään kai sen kastealtaan vedellä täyttää, eikö teillä sitten kukaan ole siunaamassa Jumalan SANALLA kasteen.

        Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkaus "kaikki poikalapset kahdeksan päivän vanhana" "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos:

        kyllä siinä ympärileikkauksen liitossa tarvittiin IHMINEN , tehdä ympärileikkauksen
        KAHDEKSAN PÄIVÄN IKÄISILLE poikalapsille (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta,

        on se kumma , että eivät voi uskoa Jeesuksen käskyä niinkuin Jeesus käskyn antoi, ei ne Vanhan liiton aikanakaan herjanneet "mitä se 8 päivän ikäinen vauva YMMÄRTÄÄ !!!

        kaste ja usko / usko ja kaste ei ole YMMÄRRYKSEN asia, vaan USKON,
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        Miten sinä sait taas vauvakasteen sopimaan tuohon Raamatun kohtaan:
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        Eihän siinä Jeesus puhu kasteesta mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "vaan kastettava pukee Kristuksen kasteessa."???

        Ovatko vauvat noin taitavia, että osaavat jo pukea toisia?

        Taas alkoi höpötys vauvoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä sait taas vauvakasteen sopimaan tuohon Raamatun kohtaan:
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        Eihän siinä Jeesus puhu kasteesta mitään.

        Ei täällä kukaan ole mistään vauvakasteesta puhunut kuin sinä.

        Onko noin vaikeaa pysyä asiassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kasteessa yleisestikin on "kastajat", tietääkseni myös helluntailaisuudessa, vai yksinkö te sinne kastealtaaseen menette, ja joku sentään kai sen kastealtaan vedellä täyttää, eikö teillä sitten kukaan ole siunaamassa Jumalan SANALLA kasteen.

        Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkaus "kaikki poikalapset kahdeksan päivän vanhana" "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos:

        kyllä siinä ympärileikkauksen liitossa tarvittiin IHMINEN , tehdä ympärileikkauksen
        KAHDEKSAN PÄIVÄN IKÄISILLE poikalapsille (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta,

        on se kumma , että eivät voi uskoa Jeesuksen käskyä niinkuin Jeesus käskyn antoi, ei ne Vanhan liiton aikanakaan herjanneet "mitä se 8 päivän ikäinen vauva YMMÄRTÄÄ !!!

        kaste ja usko / usko ja kaste ei ole YMMÄRRYKSEN asia, vaan USKON,
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        ei se mitään ymmärtänyt eikä tarvinnutkaan kun mistään sielun pelastuksesta ei ollut kysmys.

        asioilla on nääs eroja.

        tiedoksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei se mitään ymmärtänyt eikä tarvinnutkaan kun mistään sielun pelastuksesta ei ollut kysmys.

        asioilla on nääs eroja.

        tiedoksi

        Vai on ymmärryksen puute sinulle pelastuksen este

        sairasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kasteessa yleisestikin on "kastajat", tietääkseni myös helluntailaisuudessa, vai yksinkö te sinne kastealtaaseen menette, ja joku sentään kai sen kastealtaan vedellä täyttää, eikö teillä sitten kukaan ole siunaamassa Jumalan SANALLA kasteen.

        Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkaus "kaikki poikalapset kahdeksan päivän vanhana" "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos:

        kyllä siinä ympärileikkauksen liitossa tarvittiin IHMINEN , tehdä ympärileikkauksen
        KAHDEKSAN PÄIVÄN IKÄISILLE poikalapsille (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta,

        on se kumma , että eivät voi uskoa Jeesuksen käskyä niinkuin Jeesus käskyn antoi, ei ne Vanhan liiton aikanakaan herjanneet "mitä se 8 päivän ikäinen vauva YMMÄRTÄÄ !!!

        kaste ja usko / usko ja kaste ei ole YMMÄRRYKSEN asia, vaan USKON,
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        Yksikö pieni vain uskoi !

        sehän on melkein kuin luterin seurakunnan tilanne huh noita teidän juttujanne kun ette taju a mitään koko asiasta ja silti ykitään pitkiä sepusteita foorumeille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä sait taas vauvakasteen sopimaan tuohon Raamatun kohtaan:
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        Eihän siinä Jeesus puhu kasteesta mitään.

        pitääkö se erillisenä sanoa, kaste ja usko / usko ja kaste, molemmat kuuluu yhteen, erottelematta kumpaakaan toisistaan.

        "Katsokaa, ettette halveksu YHTÄKÄÄN näistä PIENISTÄ" Mt: 18: 10

        ei siis HALVEKSUA MISSÄÄN asiassa, eikä ole kasteen osalta mitään poikkeuksia.
        , että ei hyväksytä kastetta imeväisikäisille > "KAIKKI" Mt: 28: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikö pieni vain uskoi !

        sehän on melkein kuin luterin seurakunnan tilanne huh noita teidän juttujanne kun ette taju a mitään koko asiasta ja silti ykitään pitkiä sepusteita foorumeille.

        parhamin leirissä ei yksikään pieni kuulemma usko, voi noita vaarin juttuja

        voi sokeuden määrää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "vaan kastettava pukee Kristuksen kasteessa."???

        Ovatko vauvat noin taitavia, että osaavat jo pukea toisia?

        "vauvat pukea",


        ei hyvää päivää, ei noi helluntailaiset usko siis ollenkaan Kristukseen, siis ne on Jumalan heittäny ulos koko kasteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikö pieni vain uskoi !

        sehän on melkein kuin luterin seurakunnan tilanne huh noita teidän juttujanne kun ette taju a mitään koko asiasta ja silti ykitään pitkiä sepusteita foorumeille.

        pilkkaat vielä Jeesuksen sanojakin !!!

        varsinainen helluntai "uskova"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä sait taas vauvakasteen sopimaan tuohon Raamatun kohtaan:
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        Eihän siinä Jeesus puhu kasteesta mitään.

        >>>"eihän siinä Jeesus puhu kasteesta mitään<<<"

        voi hyvää päivää, > "ota peite pois silmiltäsi, että näkisit"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " tällainen tavis kristitty ei ymmärrä raamatun sanan pilkkaamista.", eikä näköjään myöskään Raamatun sanaa.
        Jos ei tajua sitä, että tuossa Gal 3:27:ssä puhutaan siitä, että kastettava on itse ottanut Jeesuksen vastaan (eli pukenut Hänet päälleen), henkilökohtaisesti, eikä niin, että pappi tai kummit yrittävät pukea häntä väkisin , jää koko pelastus ja kasteasiakin hänelle hämäräksi.
        Ja niin tuntuu käyneen täällä noille kasteenpalvojille.

        Hellarit vaan syyttää etsii vikoja kerää rahaa mutta toi syyttäminen ei ole mitään anteeksiantoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kasteessa yleisestikin on "kastajat", tietääkseni myös helluntailaisuudessa, vai yksinkö te sinne kastealtaaseen menette, ja joku sentään kai sen kastealtaan vedellä täyttää, eikö teillä sitten kukaan ole siunaamassa Jumalan SANALLA kasteen.

        Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkaus "kaikki poikalapset kahdeksan päivän vanhana" "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos:

        kyllä siinä ympärileikkauksen liitossa tarvittiin IHMINEN , tehdä ympärileikkauksen
        KAHDEKSAN PÄIVÄN IKÄISILLE poikalapsille (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta,

        on se kumma , että eivät voi uskoa Jeesuksen käskyä niinkuin Jeesus käskyn antoi, ei ne Vanhan liiton aikanakaan herjanneet "mitä se 8 päivän ikäinen vauva YMMÄRTÄÄ !!!

        kaste ja usko / usko ja kaste ei ole YMMÄRRYKSEN asia, vaan USKON,
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        Myllynkivi kaulassa uhraa kyyhkyjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä sait taas vauvakasteen sopimaan tuohon Raamatun kohtaan:
        "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42

        Eihän siinä Jeesus puhu kasteesta mitään.

        Myllynkivi sun kaulassa riivaaja. Kaikkea perkelettä ei voi päästää kirkkoihin.


    • Anonyymi

      Ketä ne mahtoivat olla joille kirjoitettiin mm " kaikki te..."!?

      oliko ne luterilaisia vauvoja koskevia sanoja häh pöntöt !

      kukaan muu ei ole pukenut mitään Kristukseen kuuluvaa kuin Pyhän Hengen synnyttämä yksilö joka evankeliumin satuttamana huutaa avukseen Herran Nimeä !
      se on ihan sama mitä jumalattomat papit ja kummit pikkulapsille ovat ritualisoimassa, ei mitään merkitystä ihan sama akuin saunavastalla huitoisi ketä tahansa yhtä vähän mitään vaikutusta tulee esiin moisen temputuksen
      seurauksena,
      naapurimaassa näkyvät ihmiset loppiaisena kastelevan itseään kolmesti uikkareissa ja pappi huiskii vettä risutukolla. siitä sitten otetaan pulloon vettä vuoden varalle jos sattuu nuha tulemaan !
      eli sitä on monenlaisia uskonnollisia temppuja tämän maan kamaralla.

      no tulee luultavasti mummonkaltaisia kiihkoja jotka mitään asiasta tajuamatta osaavat silti kantaa risuja "hussin" roviolle.

      • Anonyymi

        Se on sama mitä tuo jumalaton lastenraiskaajavanhus urputtaa jumalattomista papeista tai kummeista, ne ei liity tähöän mitenkään

        Naapurimaassa tosiaan kastetaan uudesstaan ja uudetstaan ja niin tehdään meilläkin papan piiressö, haha


      • Anonyymi

        no, onneks ei missään sanota, että usko pitäis tunnustaa juuri helluntailaisille, vaikka niin ne aivopestyt helluntailaiset luulee / opetetaan.


      • Anonyymi

        helluntailaiset "tahtovat, että tulisitte HEIDÄN kaltaisikseen",
        niin sanoo Jeesus Raamatussa.


      • Anonyymi

        sakastissa vauhtia päällä, ei ole olkiukkonne koskaantuollaista jumalatonta kirjoittanut eikä kirjoita.

        on siellä tautista porukkaa ja risuja kannetaan kun ei työtäkään ole, liekkö koskaan ollutkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset "tahtovat, että tulisitte HEIDÄN kaltaisikseen",
        niin sanoo Jeesus Raamatussa.

        Helluntailaisuuden sävelet on peräisin Parhamin hanurista.


      • Anonyymi

        mikähän diaknoosi sinulla mahtaa olla kun teet tuollaisia riettaita kopioita, etkö hyvä ihminen kykene saamaan mitään asiaa esiin!!?

        kysy äitiltäs josko hällä olis jokin terve lause varattuna foorumille !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sama mitä tuo jumalaton lastenraiskaajavanhus urputtaa jumalattomista papeista tai kummeista, ne ei liity tähöän mitenkään

        Naapurimaassa tosiaan kastetaan uudesstaan ja uudetstaan ja niin tehdään meilläkin papan piiressö, haha

        Voisitko sanoa tuon uudestaan:
        " uudesstaan ja uudetstaan"????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mikähän diaknoosi sinulla mahtaa olla kun teet tuollaisia riettaita kopioita, etkö hyvä ihminen kykene saamaan mitään asiaa esiin!!?

        kysy äitiltäs josko hällä olis jokin terve lause varattuna foorumille !

        kerro mikä ongelma sulla on kun et pysty asioista asialliseti keskustelemaan vaan menet aina vauvoihin ja rippilapsiin joita tunnut kovasti haluavatn.

        eikö voi Raamatulla mitään perurustella, häh??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no, onneks ei missään sanota, että usko pitäis tunnustaa juuri helluntailaisille, vaikka niin ne aivopestyt helluntailaiset luulee / opetetaan.

        Ei tarvi puhua mitään Jeesuksesta niille joilla peite eikä päästää kirkkoihin.


    • Anonyymi

      missään ei ole kaltaisiaan törkykommentoijia kuin sakastin perällä, liekkö sinne karanneet jostain hautuumaan aidan yli.

      miksi leikitte jotain uskovaista?

      • Anonyymi

        kehtaa vielä leillia uskovaista tuo vauvoista jankkaava pelle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kehtaa vielä leillia uskovaista tuo vauvoista jankkaava pelle

        Vanhus on helppo tunnnistaa kun se aina puhuu vaaaveista ja niiden uskossta ja rituaaleista ja rippilapsista


      • Anonyymi

        "pitääkö se erillisenä sanoa, kaste ja usko / usko ja kaste, molemmat kuuluu yhteen, erottelematta kumpaakaan toisistaan."????

        Kyllä Jeesus erotti ne toisistaan, kun sanoi: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Siis vain uskomaton joutuu kadotukseen.
        Kasteella tai sen puuttumisella ei ole siihen mitään vaikutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "pitääkö se erillisenä sanoa, kaste ja usko / usko ja kaste, molemmat kuuluu yhteen, erottelematta kumpaakaan toisistaan."????

        Kyllä Jeesus erotti ne toisistaan, kun sanoi: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Siis vain uskomaton joutuu kadotukseen.
        Kasteella tai sen puuttumisella ei ole siihen mitään vaikutusta.

        Ei Jeesu erottanut vaan yhdisti ne! "JA" konjunktio yhdistää, ei erota.

        Kasteeella ei tosiaan mennä kadotukseen vaan epäuskolla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhus on helppo tunnnistaa kun se aina puhuu vaaaveista ja niiden uskossta ja rituaaleista ja rippilapsista

        kun siis puhutaan , KASTEESTA Jeesukseen Kristukseen, niin tää yksi puhuu vauvoista,

        "Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11


    • Anonyymi

      Vauvakaste in ihmiskunnan historian suurin synti.

      • Anonyymi

        "Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19

        voi, kun Jeesus ei tiennyt sanoa, että "kaikki kansat", ei kuitenkaan vauvoja.

        Helluntailaisten muunneltua totuutta,
        - kaikki kansat, paitsi ei vauvoja eikä lapsia, kastamalla . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19

        voi, kun Jeesus ei tiennyt sanoa, että "kaikki kansat", ei kuitenkaan vauvoja.

        Helluntailaisten muunneltua totuutta,
        - kaikki kansat, paitsi ei vauvoja eikä lapsia, kastamalla . . .

        Harmi, kun Jeesus ei kastanut vauvoja noin ikäänkuin malliksi, vaikka Hän kastoi uskoon tulleita aikuisia!
        Joh 3
        "Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
        Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmi, kun Jeesus ei kastanut vauvoja noin ikäänkuin malliksi, vaikka Hän kastoi uskoon tulleita aikuisia!
        Joh 3
        "Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
        Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".

        "Minä kastan vedellä ; mutta minun teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
        Hän on se, joka tulee MINUN JÄLKEENI ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen
        päästämään" Joh: 1: 26-27

        "minun jälkeeni", Jeesus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen, Jeesuksen
        maan päällä ollessa ei vielä edes ollut "kastetta Kristukseen"

        "Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.

        "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on ANNETTU KAIKKI
        VALTA taivaassa ja maan päällä."
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 17-19

        "kaikki kansat",
        "Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä ;
        sillä KAIKKI te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa" Gal: 3: 28

        raamatun mukaan ei ole mitään erotusta, vaan KAIKKI te olette yhtä Kristuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmi, kun Jeesus ei kastanut vauvoja noin ikäänkuin malliksi, vaikka Hän kastoi uskoon tulleita aikuisia!
        Joh 3
        "Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
        Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".

        Harmi kun ei siunannut vauvoja tai kastanut uskovia lapsia ikäänkuin malliksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmi kun ei siunannut vauvoja tai kastanut uskovia lapsia ikäänkuin malliksi

        Jeesus siunasi sylilapsia maan päällä ollessaan,

        "Ja he TOIVAT hänen tykönsä MYÖS pieniä lapsia, että hän koskisi heihin"
        Luuk: 18: 15

        lapset olivat siis niin pieniä, että äidit TOIVAT lapsensa Jeesuksen luokse, "koskettaa",
        Jeesus on Ylösnoussut, ja Jeesus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen,
        sama Jeesuksen "kosketus" on kristillisessä kasteessa, kristillinen kaste annetaan:
        "Isän ja POJAN ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmi kun ei siunannut vauvoja tai kastanut uskovia lapsia ikäänkuin malliksi

        Hankalaksi menee uudestikastajei elämä jos kaikkeen pitää löytyä Jeesuken malli

        Jeesus ei käyttänyt internettiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmi kun ei siunannut vauvoja tai kastanut uskovia lapsia ikäänkuin malliksi

        Oh hoh: "Harmi kun ei siunannut vauvoja tai kastanut uskovia lapsia ikäänkuin malliksi"???

        Pitäisiköhän sinun mennä uudestaan rippikouluun, kun et tunne edes Raamattua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Harmi kun ei siunannut vauvoja tai kastanut uskovia lapsia ikäänkuin malliksi"???

        Pitäisiköhän sinun mennä uudestaan rippikouluun, kun et tunne edes Raamattua?

        Ei siunaa Jeesus sylivauvoja missään, eikä kasta uskovia lapsia.

        Ei asia muuksi muutu


    • Anonyymi

      noin monta ajatusta löysit heti aamusta ooooho!

      mikähän se asi amahtaisi olla jota meinasit noilla jakeilla ajaa, kerro se viel ok.

      • Anonyymi

        "Jeesus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen,"

        Ja Jeesus antoi Lähetyskäskynkin ylösnousemuksensa jälkeen. Ei Jeesus muuttanut siinä mitään vanhasta käytännöstään, vaan kehoitti ensin saarnaamaan evankeliumia ja sitten kastamaan ne, jotka uskovat!
        Sen jälkeen opettamaan, mutta eihän lut kirkko edes opeta kastamiaan vauvoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen,"

        Ja Jeesus antoi Lähetyskäskynkin ylösnousemuksensa jälkeen. Ei Jeesus muuttanut siinä mitään vanhasta käytännöstään, vaan kehoitti ensin saarnaamaan evankeliumia ja sitten kastamaan ne, jotka uskovat!
        Sen jälkeen opettamaan, mutta eihän lut kirkko edes opeta kastamiaan vauvoja.

        Ei kehottanut Jeesus "ensin saarnaamaan" eikä "kastamaan uskovia"

        Jeesus käski saarnaaaman evankeliumia ja tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kehottanut Jeesus "ensin saarnaamaan" eikä "kastamaan uskovia"

        Jeesus käski saarnaaaman evankeliumia ja tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla

        Noinhan ne kasteenpalvojat luulevat.
        Lut kirkko ei edes saarnaa evankeliumia vauvoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinhan ne kasteenpalvojat luulevat.
        Lut kirkko ei edes saarnaa evankeliumia vauvoille.

        Noiunhan nuo uudestikasteenpalvojat luulevan. Jeeus skäsk isaaranta evankeliuia ja tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        Hell kirkko ei edes saarnaa evankeliumia vauvoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noiunhan nuo uudestikasteenpalvojat luulevan. Jeeus skäsk isaaranta evankeliuia ja tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        Hell kirkko ei edes saarnaa evankeliumia vauvoille.

        Hetkinen.
        Käyn ensin apteekissa kysymässä mitä tuossa lukee: "Jeeus skäsk isaaranta".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kehottanut Jeesus "ensin saarnaamaan" eikä "kastamaan uskovia"

        Jeesus käski saarnaaaman evankeliumia ja tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

        Jeesus ei puhu mitään "ensin saarnaamisesta"

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

        Siinä suoraan Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

        Jeesus ei puhu mitään "ensin saarnaamisesta"

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

        Siinä suoraan Raamatusta.

        Totta. Siinä Jeesus kehoittaa ensin menemään! Ja vasta sen jälkeen tulee saarnaaminen ja kastaminen:
        Matt 28
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Siinä Jeesus kehoittaa ensin menemään! Ja vasta sen jälkeen tulee saarnaaminen ja kastaminen:
        Matt 28
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "

        Jeesus ei puhu missään ensin sitä ja sitten tätä. Eikä Jeesus puhu saarnaamisesta ja kastamisesta vaan kastamisesta ja opettamisesta. Saarnaamisesta sitten toisessa käskyssään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei puhu missään ensin sitä ja sitten tätä. Eikä Jeesus puhu saarnaamisesta ja kastamisesta vaan kastamisesta ja opettamisesta. Saarnaamisesta sitten toisessa käskyssään.

        ei Jeesus itsekään syngoogassa saarnannut, vaan:

        "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan
        synagoogaan ja nousi LUKEMAAN" Luuk: 4: 16


        "jossa hänet oli kasvatettu"
        Jeesus meni KOTIKAUPUNKINSA syngoogaan, eikä kulkenut "maitse ja meritse",
        niinkuin nämä hellulluntaipastorit hakee niitä puhujia milloin mistäkin maan ääristä,
        jostain syystä helluntaipastorit enemmänkin karttaa sitä kotikaupunkiansa .


    • Anonyymi

      Mailmassa ei ole vielä ainuttakaan opetuslasta saatu aikaan minkään nimisillä kasteilla, eikä tulla saamaan.

      kastaminen ei vaikuta ihon alle ja se kivisydän sattuu olemaan siellä!

      kokeilkoot kirkko painepesuria seuraavaksi, se ehkä menisi syvemmälle kuin kosteusliraus mistään mitään tajuamattoman suomen puhtaimman ihmisyksilön otsalohkoon!

      vähäiselläkin järjellä näkee ketä Raamatussa kastetaan milloin j a miksi, mutta lutterin kirkko ei näe mitään, s e on keskittynyt kosteuttamaan vauvoja ja ripittämään jumalattomia joilla ei ol e minkäänlaista omakohtaista jumalasuhdetta, ei mitään, se kattaa 99 % kaikista rippilapsista.

      että semmoinen se on pakkoverovetoinen luulokristillisyys jota nämä työttömät sakastissa kyyristelevät puolustelvat mummon ja hussin tyyliin yötä päivää!

      menkää edes töihin.

      • Anonyymi

        Minä luotan mieluummin Jeesuksen kuin sinuun

        Vähäisellä järjellä näkee mitä Jeesus käsk itehdä ja mitä apostolit kasteesta opetti.


      • Anonyymi

        ... joka on vielä jumalaton


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... joka on vielä jumalaton

        Siksi se tuota samaa litanniaa tänne parkuu kun se vihaa Jeesuksen sanoja yli kaiken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi se tuota samaa litanniaa tänne parkuu kun se vihaa Jeesuksen sanoja yli kaiken.

        Niin, ei kaikki usko Jeesusta


      • Anonyymi

        PS Mikä tuo "tounen" on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä luotan mieluummin Jeesuksen kuin sinuun

        Vähäisellä järjellä näkee mitä Jeesus käsk itehdä ja mitä apostolit kasteesta opetti.

        Oliko Apotolien opetus ja käytäntö jotenkin ristiriidassa, oliko kerro?!

        Kukaan apostoli EI kasta ketään joka ei ENSIN tule uskolle kuuliaiseksi kuten tapahtu i lukuisien pappienkin kohdalla kuten luemme Kirjasta !

        siis miten on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Apotolien opetus ja käytäntö jotenkin ristiriidassa, oliko kerro?!

        Kukaan apostoli EI kasta ketään joka ei ENSIN tule uskolle kuuliaiseksi kuten tapahtu i lukuisien pappienkin kohdalla kuten luemme Kirjasta !

        siis miten on?

        Tuleeko jumalattomasta juoposta raitis ja Jeesuksen todistaja kastamalla, kertokaa?

        mutta älkää satuilko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuleeko jumalattomasta juoposta raitis ja Jeesuksen todistaja kastamalla, kertokaa?

        mutta älkää satuilko.

        Kastamallako Jeesus paransi riivaajan vallassa olevan riehujan, kertokaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastamallako Jeesus paransi riivaajan vallassa olevan riehujan, kertokaa?

        Kastamallako Sakkeuksesta tuli rehellinen kansalainen ja Jeesuksen seuraaja, niin tuliko vai mikä tarvittiin kertokaa!!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Apotolien opetus ja käytäntö jotenkin ristiriidassa, oliko kerro?!

        Kukaan apostoli EI kasta ketään joka ei ENSIN tule uskolle kuuliaiseksi kuten tapahtu i lukuisien pappienkin kohdalla kuten luemme Kirjasta !

        siis miten on?

        Uudestkastajien mukaan apostolien oppi ja toiminta ja Kristuksne ohje ovat ristiriidasssa mutta kristittynen mielestä ei


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuleeko jumalattomasta juoposta raitis ja Jeesuksen todistaja kastamalla, kertokaa?

        mutta älkää satuilko.

        Ei tule raitis kastamalla vaan juomisen lopettamalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastamallako Jeesus paransi riivaajan vallassa olevan riehujan, kertokaa?

        Et ole ilmeisesti Raamattua lukenut kun moist kyselet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastamallako Sakkeuksesta tuli rehellinen kansalainen ja Jeesuksen seuraaja, niin tuliko vai mikä tarvittiin kertokaa!!?

        No luepa ihan itse Sakkeuksen tapaus niin tiedät


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No luepa ihan itse Sakkeuksen tapaus niin tiedät

        Vaari kirjoittanut neljä viestiä putkeen.

        Sellaista tuskaa se tuottaa kun ei usko Jeesuksen sanoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaari kirjoittanut neljä viestiä putkeen.

        Sellaista tuskaa se tuottaa kun ei usko Jeesuksen sanoja

        Hädissään se sitten sotkee liitot ja eri Raamatun ohjeet ja tapaukset keskenään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tule raitis kastamalla vaan juomisen lopettamalla

        "juomisen lopettamalla"

        sekö teidän uskon "MITTA" on,
        "millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "juomisen lopettamalla"

        sekö teidän uskon "MITTA" on,
        "millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan"

        Juomisen lopettaminen on yksi uskon mitta, mutta luterilaisille se juominen on mittana, kuka juo eniten.
        Piispat Askola ja Mäkinen näyttivät mallia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juomisen lopettaminen on yksi uskon mitta, mutta luterilaisille se juominen on mittana, kuka juo eniten.
        Piispat Askola ja Mäkinen näyttivät mallia.

        Helluntailaisille se juominen on oikean kilpailu. Ei ne täällä muusta puhukaan kuin alkoholista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisille se juominen on oikean kilpailu. Ei ne täällä muusta puhukaan kuin alkoholista

        Miksihän lut kirkko opettaa Jeesuksesta enemmän kuin alkoholista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän lut kirkko opettaa Jeesuksesta enemmän kuin alkoholista?

        miten voitkin keksiä noin vähäjärkisen kommentin huh oliko monta avustajaa vai ihanko ite tuon rykäisit !

        mitä lutterin kirkko mukamas opettaa Jeesuksesta hah ei niin yhtään mitään, voi herrankengät, jos se opettaisi jotain edes Jeesuksesta se saattaisi alkaa kansassa ilmetä edes jollain tasolla, mutta ehei ei sentään eijei.

        ei mitään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisille se juominen on oikean kilpailu. Ei ne täällä muusta puhukaan kuin alkoholista

        ja siinä taas järjetön valhekommentti, miksi ??

        kasteen armoko velvoittaa alati puhumaan pascaa, vai mikä s eon!?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaari kirjoittanut neljä viestiä putkeen.

        Sellaista tuskaa se tuottaa kun ei usko Jeesuksen sanoja

        osasit kuitenkin laskea neljään heureka sentään !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hädissään se sitten sotkee liitot ja eri Raamatun ohjeet ja tapaukset keskenään

        Nyt oli kyllä jo niin kryptistä että siihen tarvittiin jonkin hengen apua !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän lut kirkko opettaa Jeesuksesta enemmän kuin alkoholista?

        helluntailaiset on niinkuin raamatun ajan fariseukset,

        "Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo ja te sanotte: "Katso syömäriä ja viininjuojaa,
        publikaanien ja syntisten ystävää" Luuk: 7: 34

        samalla laillahan helluntailaiset suurennuslasilla katsoo ja osoittaa "katsokaa luterilaista viininjuojaa .
        mistään muusta helluntailaiset ei puhukaan niin paljon kuin viinasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miten voitkin keksiä noin vähäjärkisen kommentin huh oliko monta avustajaa vai ihanko ite tuon rykäisit !

        mitä lutterin kirkko mukamas opettaa Jeesuksesta hah ei niin yhtään mitään, voi herrankengät, jos se opettaisi jotain edes Jeesuksesta se saattaisi alkaa kansassa ilmetä edes jollain tasolla, mutta ehei ei sentään eijei.

        ei mitään

        Mitä parhamin kirkko opettaa Jeesuksesta, ei mitään

        voi herrankengät kun opettaisi edes jotakiun mutta tuo saatanallinen rippilastenraiskaaja oikein kehuskelee teoillaan, hyi kamala mikä irstas vanha mies !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä parhamin kirkko opettaa Jeesuksesta, ei mitään

        voi herrankengät kun opettaisi edes jotakiun mutta tuo saatanallinen rippilastenraiskaaja oikein kehuskelee teoillaan, hyi kamala mikä irstas vanha mies !

        Onko se vaari lukenut Raamattua?? Osaako se nyt kertoa itse, kastoiko Jeesus Sakkeuksen?

        Odotan vastausta


    • Anonyymi

      minkähän ihmeen takia nämä kastekiivailijat leikkii foorumilla uskovaista vaikka eivät ole päivääkään olleet uudestisyntyneitä, ei päivääkään uskovien seurakunnassa eikä päivääkään jossa olisi pienintäkään Pyhän Hengen vaikutusta !?

      se on käsittämätöntä tuo uskonnollinen kiihkoilu, minkä palkan he kuvittelevat siitä saavansa.

      he ovat olevinaan keskustelupalstalla, mutta mitä he muka keskustelevat, ei yhtään mitään, kunhan rykivät vähäjärkisiä valhekommenttejaan kilpaa keskenään !

      • Anonyymi

        helluntailaisten "uudestisyntyminen tiedetään . . . on jotain muuta kuin,

        "Jos joku ei synny VEDESTÄ JA HENGESTÄ ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5

        NIIN sanoo RAAMATTU.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisten "uudestisyntyminen tiedetään . . . on jotain muuta kuin,

        "Jos joku ei synny VEDESTÄ JA HENGESTÄ ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5

        NIIN sanoo RAAMATTU.

        Tuo kiivaileva vaari ei tiedä mistään mitään, kunhan vaan kiivailee tervettä oppia ja Raamatun Sanaa

        Pelkkä uudestisyntymätön kastekiivailija ja vähäjärkinen pökäle koko tapaus


    • Anonyymi

      ei ainuttakaan normaalijärkistä kommenttia esitettyihin kysymyksiin !

      minä luulen että kyseessä on mailmanennätys alallaan.

      • Anonyymi

        Tuossa on taas väkevä todistus noiden kasteenpalvojien teologiasta::

        "oi herrankengät kun opettaisi edes jotakiun mutta tuo saatanallinen rippilastenraiskaaja oikein kehuskelee teoillaan, hyi kamala mikä irstas vanha mies !"

        Mikähän tekee ihmisestä noin katkeran ja sairaan, joka ei osaa puhua muusta kuin saatanasta ja lastenraiskaamisesta? Rippikoulussako opetetaan tuollaista saastaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa on taas väkevä todistus noiden kasteenpalvojien teologiasta::

        "oi herrankengät kun opettaisi edes jotakiun mutta tuo saatanallinen rippilastenraiskaaja oikein kehuskelee teoillaan, hyi kamala mikä irstas vanha mies !"

        Mikähän tekee ihmisestä noin katkeran ja sairaan, joka ei osaa puhua muusta kuin saatanasta ja lastenraiskaamisesta? Rippikoulussako opetetaan tuollaista saastaa?

        Siinä toinen lastenraiskaaja eli u-k-i-e nr!

        Mikhän tekee hänest niin katkeran ja sairaan etei osaa puhua muusta kuin harasuktisistaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä toinen lastenraiskaaja eli u-k-i-e nr!

        Mikhän tekee hänest niin katkeran ja sairaan etei osaa puhua muusta kuin harasuktisistaan?

        Kannatta lukea mitä uudestikastekaverisi kirjoitti rippilapsista, en ymmärä miten aikuinen ihminen voi kirjoittaa jotakiin niin sairasta.

        Varmaan fifteenleirillä opittua, kuka tietää. siellä kai opetetaan tuollaista saastaa


    • Anonyymi

      jokohan vauvatneniinuskooporukka on kiivennyt kerrossänkyihinsä ja nalle kainalossa, tai pieni lutterpatsas!

      noin he uneksivat hussin rovioista j a siunaavat vanhaa ikämummoa joka vielä vanhoillaan jaksoi hakea metsästä risuja rovioon!

      oi opin suurta rakkautta

    • Anonyymi

      Älkää jaksako jauhaa jostain fuckig kasteesta. Ei ole maailman tärkein asia varmaankaan.

      • Anonyymi

        On se lutterin kirkolle, niillä ei ole mitään muuta kuin pikkulasten kasteet !

        ihan KAIKKI pyörii sen ympärillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se lutterin kirkolle, niillä ei ole mitään muuta kuin pikkulasten kasteet !

        ihan KAIKKI pyörii sen ympärillä.

        Luterilaiset kastaa kaiken ikäisiä, joten väitteesi ei pidä paikkaansa

        Sinulla kaikki tuntuu pyörivän pikkulasten ympärillä kun on kirjoitteluasi seurannut


    • Anonyymi

      Vettä tulee kraanasta, eiks se riitä?

      • Anonyymi

        "vesi, nyt teidätkin pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton" 1 Piet: 3: 21

        "Minä, minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi, itseni tähden, enkä sinun syntejäsi muista"
        Jes: 43: 25

        "itseni tähden" , "hän muistaa meidät tomuksi" Ps. 103: 14


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "vesi, nyt teidätkin pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton" 1 Piet: 3: 21

        "Minä, minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi, itseni tähden, enkä sinun syntejäsi muista"
        Jes: 43: 25

        "itseni tähden" , "hän muistaa meidät tomuksi" Ps. 103: 14

        oho oliko ihan herätyskello laittamassa kastekiivailijaa työn perään, onneksi olkoon, joko viimein alkaa omin käsin hankittu leipänen asustaa sakastin pöynällä !

        ja jesajaakin tarvittiin , kyllä jesajalla onkin töitä kun julkijumalatonta lutterin kansaa pitää pyyhkiä puhtaaksi hohoijaa !
        kokeileppas katsoa mitä ihmeen lohtua löytyisi ihan sieltä mitat painot ja rahat-sivuilta, kyllä siellä jokin veteen viittaava linkki saattaa löytyä alappa selata !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oho oliko ihan herätyskello laittamassa kastekiivailijaa työn perään, onneksi olkoon, joko viimein alkaa omin käsin hankittu leipänen asustaa sakastin pöynällä !

        ja jesajaakin tarvittiin , kyllä jesajalla onkin töitä kun julkijumalatonta lutterin kansaa pitää pyyhkiä puhtaaksi hohoijaa !
        kokeileppas katsoa mitä ihmeen lohtua löytyisi ihan sieltä mitat painot ja rahat-sivuilta, kyllä siellä jokin veteen viittaava linkki saattaa löytyä alappa selata !

        Ohi, vaari taas parkumassa tuskaansa

        Julkijumalaton parhamin porukka raivostui taas kun Raamattua siteerataa

        Joko viimein symboliastia viruu kellarin perällä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohi, vaari taas parkumassa tuskaansa

        Julkijumalaton parhamin porukka raivostui taas kun Raamattua siteerataa

        Joko viimein symboliastia viruu kellarin perällä?

        juu, helluntailaiset saa ihan raivarin, jos raamatun sanaa kirjoitettu , eikä sitten pääkopassa muuta kommenttia kuin herjausta, ja mitä VI##ua sillä väliä, kuka milloin ja mihinkin aikaan kirjottaa, ei siis minkäänlaista ASIAA muuta , kun se "vi##uilu, mut helluntailaisethan on synnittömiä . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oho oliko ihan herätyskello laittamassa kastekiivailijaa työn perään, onneksi olkoon, joko viimein alkaa omin käsin hankittu leipänen asustaa sakastin pöynällä !

        ja jesajaakin tarvittiin , kyllä jesajalla onkin töitä kun julkijumalatonta lutterin kansaa pitää pyyhkiä puhtaaksi hohoijaa !
        kokeileppas katsoa mitä ihmeen lohtua löytyisi ihan sieltä mitat painot ja rahat-sivuilta, kyllä siellä jokin veteen viittaava linkki saattaa löytyä alappa selata !

        "Jesaja" Apostolit tutki muuten Vanhan liiton kirjoituksia, ei Apostoleilla mitään Uutta
        testamenttia ollut.

        tiedoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jesaja" Apostolit tutki muuten Vanhan liiton kirjoituksia, ei Apostoleilla mitään Uutta
        testamenttia ollut.

        tiedoksi.

        Totta. Apostolit tutkivat kirjoituksia ja Jeesuksen opetuksia, ja siksi kastoivat vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Apostolit tutkivat kirjoituksia ja Jeesuksen opetuksia, ja siksi kastoivat vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.

        Vauvojen siunaamisesta ei ole tosiaan mitään mainintaa.

        Jeesuksen opetuksien nojalla he kastoivat kaikein ikäisiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Apostolit tutkivat kirjoituksia ja Jeesuksen opetuksia, ja siksi kastoivat vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.

        "ottivat hänen sanansa vastaan"

        Paavalin julistama sana; "on kulkenut kaikkiin maihin, ja HEIDÄN SANANSA maan piirin ääriin" Room: 10: 18

        siis HEIDÄN sanansa on kulkenut = Kristinusko. > on tullut Suomeen 1100 -luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ottivat hänen sanansa vastaan"

        Paavalin julistama sana; "on kulkenut kaikkiin maihin, ja HEIDÄN SANANSA maan piirin ääriin" Room: 10: 18

        siis HEIDÄN sanansa on kulkenut = Kristinusko. > on tullut Suomeen 1100 -luvulla.

        Totta: "Paavalin julistama sana; "on kulkenut kaikkiin maihin, ja HEIDÄN SANANSA maan piirin ääriin" Room: 10: 18

        Mutta kaikki eivät ole ottaneet vastaan Jumalan sanaa:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"

        Täh: "Vauvojen siunaamisesta ei ole tosiaan mitään mainintaa."
        Tarkoitatko, että Jeesus ei siunannut vauvoja? Niinkö Luther opetti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Paavalin julistama sana; "on kulkenut kaikkiin maihin, ja HEIDÄN SANANSA maan piirin ääriin" Room: 10: 18

        Mutta kaikki eivät ole ottaneet vastaan Jumalan sanaa:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"

        Täh: "Vauvojen siunaamisesta ei ole tosiaan mitään mainintaa."
        Tarkoitatko, että Jeesus ei siunannut vauvoja? Niinkö Luther opetti?

        Kyllä, Jeesus ei missään siunannu sylivauvoja.

        Ap.t. ei sisällä mitään mainintaa vauvojen siunaamisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, Jeesus ei missään siunannu sylivauvoja.

        Ap.t. ei sisällä mitään mainintaa vauvojen siunaamisesta

        Onneksi lut kirkko siunaa vainajia ja hautausmaita, kun se ei uskalla siunata vauvoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi lut kirkko siunaa vainajia ja hautausmaita, kun se ei uskalla siunata vauvoja.

        Lut. kirkko kyllä siunaa vauvoja vaikka Jeesus ei siunannut vauvoja eikä Ap. teoot puhu sanallakaan vauvasiunaamisesta.

        Siunaamiseta on ylienen käsky, mitä uudestikastajat eivät tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lut. kirkko kyllä siunaa vauvoja vaikka Jeesus ei siunannut vauvoja eikä Ap. teoot puhu sanallakaan vauvasiunaamisesta.

        Siunaamiseta on ylienen käsky, mitä uudestikastajat eivät tiedä.

        No miksi sitten vastutatte vauvojen siunaamista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No miksi sitten vastutatte vauvojen siunaamista?

        En ymmärrä miksi uudestikastajat vastustavta vauvojen siunaamista

        Ehkä siksi että apostolien teoissa ei ole "mitään mainintaa" vauvojen siunamisesta? Vai siksi etteivät usko Jeesuksen siunauskäskyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ymmärrä miksi uudestikastajat vastustavta vauvojen siunaamista

        Ehkä siksi että apostolien teoissa ei ole "mitään mainintaa" vauvojen siunamisesta? Vai siksi etteivät usko Jeesuksen siunauskäskyä?

        Heh heh: "En ymmärrä miksi uudestikastajat vastustavta vauvojen siunaamista"

        Tuo oli kyllä viikon paras!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh: "En ymmärrä miksi uudestikastajat vastustavta vauvojen siunaamista"

        Tuo oli kyllä viikon paras!

        Sitä ei ymmärrä kukaan.

        Mutta syy voi olla se ettei apostolien teoissa ole mitään mainintoja asiasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä ei ymmärrä kukaan.

        Mutta syy voi olla se ettei apostolien teoissa ole mitään mainintoja asiasta

        vauvat / siunaaminen

        Jeesus "kosketti" vauvoja maan päällä ollessaan:

        "Ja he toivat hänen tykönsä MYÖS pieniä lapsia, että hän koskisi heihin"
        Luuk: 18: 15

        sama Jeesuksen "kosketus" on Pyhässä kasteessa, niinkuin Isä tunnusti Jeesuksen
        omaksi Pojakseen ; KASTEESSA,
        "tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt" Mt: 3: 17

        samalla tavalla Jumala tunnustaa meidät omakseen Jeesukseen Kristukseen
        KASTETUT,Jumala ei mielisty meissä MIHINKÄÄN MUUHUN, kuin "olla Jeesuksessa, ja
        se on:
        "vedestä ja Hengestä" > kristillinen kaste.

        Jeesusta ei voi, huutaa "ilmaan hosuen", tai voi kasteen saanut huutaakin, se vain on tarpeetonta, koska "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"

        "teidän päänne hiuksetkin on teissä luetut"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vauvat / siunaaminen

        Jeesus "kosketti" vauvoja maan päällä ollessaan:

        "Ja he toivat hänen tykönsä MYÖS pieniä lapsia, että hän koskisi heihin"
        Luuk: 18: 15

        sama Jeesuksen "kosketus" on Pyhässä kasteessa, niinkuin Isä tunnusti Jeesuksen
        omaksi Pojakseen ; KASTEESSA,
        "tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt" Mt: 3: 17

        samalla tavalla Jumala tunnustaa meidät omakseen Jeesukseen Kristukseen
        KASTETUT,Jumala ei mielisty meissä MIHINKÄÄN MUUHUN, kuin "olla Jeesuksessa, ja
        se on:
        "vedestä ja Hengestä" > kristillinen kaste.

        Jeesusta ei voi, huutaa "ilmaan hosuen", tai voi kasteen saanut huutaakin, se vain on tarpeetonta, koska "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"

        "teidän päänne hiuksetkin on teissä luetut"

        Höpö, höpö "Jeesuksen "kosketus" on Pyhässä kasteessa, niinkuin Isä tunnusti Jeesuksen"?

        Jeesus ei tarvitse materiaa koskettaessan ihmistä, vaan: "Henki on se , joka eläväksi tekee."
        "Missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."

        Siihen ei tarvita kastetta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vauvat / siunaaminen

        Jeesus "kosketti" vauvoja maan päällä ollessaan:

        "Ja he toivat hänen tykönsä MYÖS pieniä lapsia, että hän koskisi heihin"
        Luuk: 18: 15

        sama Jeesuksen "kosketus" on Pyhässä kasteessa, niinkuin Isä tunnusti Jeesuksen
        omaksi Pojakseen ; KASTEESSA,
        "tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt" Mt: 3: 17

        samalla tavalla Jumala tunnustaa meidät omakseen Jeesukseen Kristukseen
        KASTETUT,Jumala ei mielisty meissä MIHINKÄÄN MUUHUN, kuin "olla Jeesuksessa, ja
        se on:
        "vedestä ja Hengestä" > kristillinen kaste.

        Jeesusta ei voi, huutaa "ilmaan hosuen", tai voi kasteen saanut huutaakin, se vain on tarpeetonta, koska "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"

        "teidän päänne hiuksetkin on teissä luetut"

        Voi isärakas tuota luttefil hölynpölyä kasteihmevoimista kaikkea te keksittekin venkulahaluissanne!

        Miksi ei kelpaa kirkas malli apostoleilta häh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö, höpö "Jeesuksen "kosketus" on Pyhässä kasteessa, niinkuin Isä tunnusti Jeesuksen"?

        Jeesus ei tarvitse materiaa koskettaessan ihmistä, vaan: "Henki on se , joka eläväksi tekee."
        "Missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."

        Siihen ei tarvita kastetta!

        Jeesus ainakin kosketti ihmistä maan pällä olleessa konreettisesti

        Nyt konkretiaa vastaa kaste ja ehtoollinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ottivat hänen sanansa vastaan"

        Paavalin julistama sana; "on kulkenut kaikkiin maihin, ja HEIDÄN SANANSA maan piirin ääriin" Room: 10: 18

        siis HEIDÄN sanansa on kulkenut = Kristinusko. > on tullut Suomeen 1100 -luvulla.

        Minä luulen sinun on vielä tutkittava apostolien kastetutkimisia!@#$


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juu, helluntailaiset saa ihan raivarin, jos raamatun sanaa kirjoitettu , eikä sitten pääkopassa muuta kommenttia kuin herjausta, ja mitä VI##ua sillä väliä, kuka milloin ja mihinkin aikaan kirjottaa, ei siis minkäänlaista ASIAA muuta , kun se "vi##uilu, mut helluntailaisethan on synnittömiä . . .

        Oho löysit nänöjään uusia sanoja raamatustasi vai oliko katkismuksen kerrontaa nuo lutterin kansan mielisanat joita kuulee heti kun ikkunan avaa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi lut kirkko siunaa vainajia ja hautausmaita, kun se ei uskalla siunata vauvoja.

        Onkohan hautuumaan portin saranat jääneet siunaamatta kun niin narisivat hmm.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oho löysit nänöjään uusia sanoja raamatustasi vai oliko katkismuksen kerrontaa nuo lutterin kansan mielisanat joita kuulee heti kun ikkunan avaa..

        Eikö tuo sairas vanhus osaa puhua muusta kuin lutterista ja katkismuksesta??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ainakin kosketti ihmistä maan pällä olleessa konreettisesti

        Nyt konkretiaa vastaa kaste ja ehtoollinen

        Taitaa olla suurinta konkretiaa kun luterilaiset tappelevat ja lyövät toisiaan nyrkeillä tai jonottavat viinakaupassa. Siinä ainakin on sitä kosketusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla suurinta konkretiaa kun luterilaiset tappelevat ja lyövät toisiaan nyrkeillä tai jonottavat viinakaupassa. Siinä ainakin on sitä kosketusta.

        Tuo varmasti on uudestikastajlla juuri tuollaista. He puhuvat tappalusta ja väkivallasta ja viinakaupoista aika paljon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ainakin kosketti ihmistä maan pällä olleessa konreettisesti

        Nyt konkretiaa vastaa kaste ja ehtoollinen

        Höpö höpö luterilaisiille saduille@#@

        Ehtoollinen on muistoateria ja kaste kristuksen kuolemaan jaelämään sitoutumista..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö luterilaisiille saduille@#@

        Ehtoollinen on muistoateria ja kaste kristuksen kuolemaan jaelämään sitoutumista..

        Höhö höpö uudestikastajien saduille

        Ehotollisessa saamme Kristuksen ruumiin ja veren. Raamatusta ei ole opetusta kasteesta Kristusken kuolemaan sitoutumisensa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höhö höpö uudestikastajien saduille

        Ehotollisessa saamme Kristuksen ruumiin ja veren. Raamatusta ei ole opetusta kasteesta Kristusken kuolemaan sitoutumisensa..

        sama mitä siellä on ette kuitenkaan siitä ymmärrä muuta kuin lutterin opinselitykset ja nekin väärin.

        mitä tarkoitat että saat ruumiin ja veren...voi hyvänen aika mihin se auttaa sinun elämässäsi, kuvitteletko että taivaan ovi aukeaa jollain kirkollisella selityksellä !!

        kirkkoväki menee ehtoolliselle vähän väliä ja palaa kotiin ihan just yhtä jumalattomana kuin mennessänkin !

        mikään ei muutu , muikä on tuolasen tarkoitus.


      • Anonyymi

        Kyllähän jokainen tietää että tuo vanhus on jumalaton ja uskovan irvikuva


    • Anonyymi

      Lutterin väki ei tajua mitään hengen asioista.

      • Anonyymi

        Parhamin väki ei tajua mitään hengen asioista


    • Anonyymi

      Sun kannattaa ihan itse lukea kaikki Paulin elämän käänteet alkaen apostolien teoista siitä vaan joka sivu.

    • Anonyymi

      Hellari budha heiluu kanalassa kerää rahaa myy sanaa ja kuvia ei pysy totuudessa ei tee edes töitä. Huijaa mökkejä autoja vaatteita.

      • Anonyymi

        Oletko miten pitkällä lomalla @#@


    • Anonyymi

      Johannes kastaja kastoi vedellä, mutta Jeesus kastoi Pyhällä Hengellä ja tulella. Jos ihminen on saanut vain vesikasteen, mutta ei Pyhän Hengen kastetta, niin pelastuuko hän pelkällä vesi kasteella? Käsittääkseni Pyhän Hengen kaste on sama kuin uskoontulo, jolloin ihminen siirtyy maallisuudesta Jumalan valtakunnan jäseneksi ja samalla Jeesuksen paimentamaan laumaan. Näin ollen vesi on vain vettä, eikä sillä ole muuta kuin sakramentin merkitys, joka auttaa ihmistä, tietenkin yksilöllisesti halunsa voimakkuuden mukaisesti, omaksumaan uskonsa.

      • Anonyymi

        Pyhä Henki ja tuli viittaa hellluntain tapahtumiin.


      • Anonyymi

        Raamattu sanoo :

        "vesi, nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan Jumala
        teki kanssanne iankaikkisen liiton" 1 Piet: 3: 21

        kasteessa annetaan Pyhä Henki_

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksisaamiseksi, silloin te
        saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        kasteen ulkonainen muoto ei ole tärkein, vaan: "vedestä ja Hengestä",
        ei siis "veden määrästä", vaan "vedestä ja Hengestä"

        jokaisessa kasteen saaneessa on Pyhä Henki, ja se ei ole NÄKYVÄÄ,
        "Pyhä Henki ei korota ITSEÄÄN"

        Pyhä henki on hienotunteinen, hiljainen kuin tuulenhyminä ;
        " ET TIEDÄ, mistä se tulee ja minne se menee" Joh: 3: 8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo :

        "vesi, nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan Jumala
        teki kanssanne iankaikkisen liiton" 1 Piet: 3: 21

        kasteessa annetaan Pyhä Henki_

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksisaamiseksi, silloin te
        saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        kasteen ulkonainen muoto ei ole tärkein, vaan: "vedestä ja Hengestä",
        ei siis "veden määrästä", vaan "vedestä ja Hengestä"

        jokaisessa kasteen saaneessa on Pyhä Henki, ja se ei ole NÄKYVÄÄ,
        "Pyhä Henki ei korota ITSEÄÄN"

        Pyhä henki on hienotunteinen, hiljainen kuin tuulenhyminä ;
        " ET TIEDÄ, mistä se tulee ja minne se menee" Joh: 3: 8

        Totta
        Putinillakin on Pyhä Henki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta
        Putinillakin on Pyhä Henki

        maailman sivu on ollut myös "diktaattoreita"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo :

        "vesi, nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan Jumala
        teki kanssanne iankaikkisen liiton" 1 Piet: 3: 21

        kasteessa annetaan Pyhä Henki_

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksisaamiseksi, silloin te
        saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        kasteen ulkonainen muoto ei ole tärkein, vaan: "vedestä ja Hengestä",
        ei siis "veden määrästä", vaan "vedestä ja Hengestä"

        jokaisessa kasteen saaneessa on Pyhä Henki, ja se ei ole NÄKYVÄÄ,
        "Pyhä Henki ei korota ITSEÄÄN"

        Pyhä henki on hienotunteinen, hiljainen kuin tuulenhyminä ;
        " ET TIEDÄ, mistä se tulee ja minne se menee" Joh: 3: 8

        että sellainen kokoelma sopevalta näyttäviä raamatunkohtia !

        ei hullummin, tosin linkitys puuttuu aiheeseen, kuten aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        että sellainen kokoelma sopevalta näyttäviä raamatunkohtia !

        ei hullummin, tosin linkitys puuttuu aiheeseen, kuten aina.

        kyllä se ärsyttää olkipappaanne nuo Raamatun kohdan joita lutterit tänne jakaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo :

        "vesi, nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan Jumala
        teki kanssanne iankaikkisen liiton" 1 Piet: 3: 21

        kasteessa annetaan Pyhä Henki_

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksisaamiseksi, silloin te
        saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        kasteen ulkonainen muoto ei ole tärkein, vaan: "vedestä ja Hengestä",
        ei siis "veden määrästä", vaan "vedestä ja Hengestä"

        jokaisessa kasteen saaneessa on Pyhä Henki, ja se ei ole NÄKYVÄÄ,
        "Pyhä Henki ei korota ITSEÄÄN"

        Pyhä henki on hienotunteinen, hiljainen kuin tuulenhyminä ;
        " ET TIEDÄ, mistä se tulee ja minne se menee" Joh: 3: 8

        tuo varmaankin luetaan vaunuihin kumartuneena, eli opetusta oli sitten annettu kaksviikoiselle !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuo varmaankin luetaan vaunuihin kumartuneena, eli opetusta oli sitten annettu kaksviikoiselle !

        >>"tuo varmaankin"<<<"
        aiotko tarjota Jeesukselle omaa ymmärrystäsi.

        "Missä olit sinä silloin kun minä maan perustin ? Ilmoita se , jos ymmärryksesi riittää"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        että sellainen kokoelma sopevalta näyttäviä raamatunkohtia !

        ei hullummin, tosin linkitys puuttuu aiheeseen, kuten aina.

        "linkitys" >kirjoitetussa n raamatun jakeiden numerot, kukin voi tarkistaa omasta raamatustaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta
        Putinillakin on Pyhä Henki

        "Totta
        Putinillakin on Pyhä Henki"???

        Taitaa olla vain se kasteen henki, jonka väkisinkastettu saa. Sehän näkyy selvästi tälläkin palstlla usean kirjoittajan viesteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Totta
        Putinillakin on Pyhä Henki"???

        Taitaa olla vain se kasteen henki, jonka väkisinkastettu saa. Sehän näkyy selvästi tälläkin palstlla usean kirjoittajan viesteistä.

        Sinun viesteistä sen kyllä huomaa että sinulla on vieras kasteenhenki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun viesteistä sen kyllä huomaa että sinulla on vieras kasteenhenki

        Totta. Minulle kasteenhenki on vieras, mutta teille vedenpalvojille se kaste on jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Minulle kasteenhenki on vieras, mutta teille vedenpalvojille se kaste on jumala.

        Ai sinulle saatananpalvojalle pyhä henki on tuntematon? Siksikö palvot vettä?

        Ilmankos Jeesus on sinulle epäjumala


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Minulle kasteenhenki on vieras, mutta teille vedenpalvojille se kaste on jumala.

        >>>"kasteenhenki vieras<<<"

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen , syntienne anteeksisaamiseksi, silloin
        te saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        raamattu lupaa kasteessa Pyhän Hengen, ja helluntailaisille se on vieras .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"kasteenhenki vieras<<<"

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen , syntienne anteeksisaamiseksi, silloin
        te saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        raamattu lupaa kasteessa Pyhän Hengen, ja helluntailaisille se on vieras .

        Se on tuolle venenpalvojahellarille vieras


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"kasteenhenki vieras<<<"

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen , syntienne anteeksisaamiseksi, silloin
        te saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        raamattu lupaa kasteessa Pyhän Hengen, ja helluntailaisille se on vieras .

        Eikö kirkollinen oppisi anna lupaa kirjoittaa koko asiaa vaan aloitat sen melkein lopusta , etkö tajua millsista lapsellista vääristelyä olet tarjoilemassa yleisölle , luuletko heitä hölmöiksi häh @!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kirkollinen oppisi anna lupaa kirjoittaa koko asiaa vaan aloitat sen melkein lopusta , etkö tajua millsista lapsellista vääristelyä olet tarjoilemassa yleisölle , luuletko heitä hölmöiksi häh @!?

        Sinua ainakin on helppo luulla hölmöksi

        Tajuatko miten lapsellinen olet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"kasteenhenki vieras<<<"

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen , syntienne anteeksisaamiseksi, silloin
        te saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        raamattu lupaa kasteessa Pyhän Hengen, ja helluntailaisille se on vieras .

        Kun jättää sopivasti alkuosan pois Raamatun tekstistä, niin silloin voi helposti puolustaa harhaoppia. Tuo alkuosahan kuuluu: "Tehkää siis parannus..."

        Miksihän luterilaisille vauvoille tuo parannuksen tekeminen on niin vaikeaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun jättää sopivasti alkuosan pois Raamatun tekstistä, niin silloin voi helposti puolustaa harhaoppia. Tuo alkuosahan kuuluu: "Tehkää siis parannus..."

        Miksihän luterilaisille vauvoille tuo parannuksen tekeminen on niin vaikeaa?

        Ei alkuosa muuta loppuosaa miksikään

        Miksihän helluntaivauvoille tuo kasteen ottaminen on niin vaikeaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei alkuosa muuta loppuosaa miksikään

        Miksihän helluntaivauvoille tuo kasteen ottaminen on niin vaikeaa?

        "Miksihän helluntaivauvoille tuo kasteen ottaminen on niin vaikeaa"???

        Varmaan siksi, kun helluntailaisten vauvat eivät ole niin taitavia, kuin luterilaiset vauvat, jotka osaavat ottaa kasteen osaavat itse nousta vedestä, kuten hoviherra.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksihän helluntaivauvoille tuo kasteen ottaminen on niin vaikeaa"???

        Varmaan siksi, kun helluntailaisten vauvat eivät ole niin taitavia, kuin luterilaiset vauvat, jotka osaavat ottaa kasteen osaavat itse nousta vedestä, kuten hoviherra.

        Eipä se pyörätuolipotilaskaan itse noussut

        Ei ollut kovin taitava


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä se pyörätuolipotilaskaan itse noussut

        Ei ollut kovin taitava

        Mutta hän ei ollutkaan vauva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta hän ei ollutkaan vauva.

        Mutta aikuiseksi ei kovin taitava


    • Anonyymi

      Mitä Pyhä Henki tekee lutterin kirkossa?

      ei mitään koska sellainen on kauhistus jos joku olisi Pyhän Hengen johdossa ja kertoisi kuulijoille missä mennään !

      tämä kertoja ainakin kohta paipattaisi puuäijää viimesen kerran kun vietäisiin kahden puolen ulos tennarit ilmassa!

      onko joku kuullut että Pyhä henki olisi jotenkin ilmaissut itseään lutterin kirkossa, onko?

      • Anonyymi

        Frank Mangs kertoo kirjassaan kuinka hän eräässä tupakokouksessa aloitti puheen kertomalla että ; saarnaan tänä iltana varastettujen lattialankkujen päältä.... !

        sellaista tekee Pyhä Henki jos paikalla on Jumalan todellinen palvelija !

        vain yksi esimerkki.


      • Anonyymi

        Sitä samaa mitä se tekee kaikkialla: Korottaa Jeesusta

        Ei yllätä ettet tuota tiennyt

        Ilmeisesti parhamin kirkossa ei tunneta pyhää henkeä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä samaa mitä se tekee kaikkialla: Korottaa Jeesusta

        Ei yllätä ettet tuota tiennyt

        Ilmeisesti parhamin kirkossa ei tunneta pyhää henkeä

        Miksihän nuo kasteenpalvojat kuvittelevat että Pyhä henki korottaa kastetta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän nuo kasteenpalvojat kuvittelevat että Pyhä henki korottaa kastetta?

        Mutta tuo saatananpalvoja kuvittelee että pyhä henki korottaa häntä

        Kasteessakin pyhä henki korottaa Jeesusta ha hänen sovitustaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuo saatananpalvoja kuvittelee että pyhä henki korottaa häntä

        Kasteessakin pyhä henki korottaa Jeesusta ha hänen sovitustaan.

        Noidalle henki korottaa vettä.

        Jeesuksesta se ei puhu kasteen yhteydessä... vaan vedestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noidalle henki korottaa vettä.

        Jeesuksesta se ei puhu kasteen yhteydessä... vaan vedestä

        juu, kasteesta Jeesukseen Kristukseen helluntailaiset ei puhu mitään, eikä koskaan, vaan pelkästä vedestä, niinkuin kristillinen kaste olis pelkkää vettä .

        kaste annetaan "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19, siitä helluntailaiset puhu koskaan mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuo saatananpalvoja kuvittelee että pyhä henki korottaa häntä

        Kasteessakin pyhä henki korottaa Jeesusta ha hänen sovitustaan.

        Olikohan tuo päivän suurin valhe:
        "Kasteessakin pyhä henki korottaa Jeesusta ha hänen sovitustaan."????

        Kyllä vauvakaste korottaa vain kirkon jäsenmäärää, ei muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olikohan tuo päivän suurin valhe:
        "Kasteessakin pyhä henki korottaa Jeesusta ha hänen sovitustaan."????

        Kyllä vauvakaste korottaa vain kirkon jäsenmäärää, ei muuta.

        Kasteessakin PH korottaa aina Jeesusta ja hänen sovitustyötään

        Uudestikastajien kaste korottaa ihmistä, kuten on nähty


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessakin PH korottaa aina Jeesusta ja hänen sovitustyötään

        Uudestikastajien kaste korottaa ihmistä, kuten on nähty

        Eivät ukastajat Jeesuksesta puhu kasteen yhteydessä

        Raamattu ja luterilaiset puhuvat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ukastajat Jeesuksesta puhu kasteen yhteydessä

        Raamattu ja luterilaiset puhuvat

        Miksihän vauva ei puhu mitään Jeesuksesta silloin, kun hänen otsaansa kastellaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän vauva ei puhu mitään Jeesuksesta silloin, kun hänen otsaansa kastellaan?

        Eipä ole vaikea arvata kellä taas vauvan otsan kastelut mielessä

        Taas nähtiin ettei Jeesus liity uudestikastajilla kasteeseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän vauva ei puhu mitään Jeesuksesta silloin, kun hänen otsaansa kastellaan?

        Tai kun hänet siunataan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ukastajat Jeesuksesta puhu kasteen yhteydessä

        Raamattu ja luterilaiset puhuvat

        milloin ja missä he puhuvat kerro?

        luin juuri mediasta kyselyn tuloksen, kuinka neljällä viidestä ollut yhden yön paneksimisa ja pettämisiä, sillä travallako he puhuvat Jeesuksesta, häh?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai kun hänet siunataan?

        ei ole pakko siunata, sillä ei ole mitään autuuttavaa tekemistä pelastumisen kanssa, se on yksi kristillinen tapa johon Raamattu kehottaa suhteessa jopa vainoojiin !

        miksi te tette ymmärrä mitään näistä asioista !?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        milloin ja missä he puhuvat kerro?

        luin juuri mediasta kyselyn tuloksen, kuinka neljällä viidestä ollut yhden yön paneksimisa ja pettämisiä, sillä travallako he puhuvat Jeesuksesta, häh?

        Teilläkö vauvat paneskelee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ole pakko siunata, sillä ei ole mitään autuuttavaa tekemistä pelastumisen kanssa, se on yksi kristillinen tapa johon Raamattu kehottaa suhteessa jopa vainoojiin !

        miksi te tette ymmärrä mitään näistä asioista !?

        Älä sitten siunaa


    • Anonyymi

      Voit lukea Apostolien teoista ihan tarpeeksi monesta vesikasteesta. Sitä paitsi Paavalikin puhuu kasteesta. Etkö ole lukenut Room. 6:1-6?

    • Anonyymi

      Ihminen ottaa kaiken minkä vaan omaksi ansiokseen saa. "Minä tein parannuksen", "minä otin kasteen", "minä valitsin Jeesuksen". Mitä hyötyä teille on rististä? Olette itsessänne jo niin "vanhurskaita" ettei Jumalan tarvitse teitä pelastaa.

      Jumala vanhurskauttaa eli Jumala saa aikaan parannuksen. Jumala antaa kasteen, sen kasteen joka pelastaa, siis itsensä Kristuksena uskoviin. Jumala valitsee koska ilman että hän valitsee ja armahtaa meistä jokainen valitsisi pimeyden.

      • Anonyymi

        Mikään jutussasi ei kestä Raamatun edessä !

        kaikki on joko valetta taikka maalin siirtelyä ja väärää todistusta.

        Jeesus on tehnyt kaiken joka kuuluu Jumalan pelastussuunitelmaan, mutta ei tee mitään siitä joka kuuluu ihmiselle.

        ratakiskosta; Jumala asettaa leivänpalasia pöydän reunalle, mutta antaa ihmisen myös kuolla nälkään ellei itse halua syödä.

        tiedoksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään jutussasi ei kestä Raamatun edessä !

        kaikki on joko valetta taikka maalin siirtelyä ja väärää todistusta.

        Jeesus on tehnyt kaiken joka kuuluu Jumalan pelastussuunitelmaan, mutta ei tee mitään siitä joka kuuluu ihmiselle.

        ratakiskosta; Jumala asettaa leivänpalasia pöydän reunalle, mutta antaa ihmisen myös kuolla nälkään ellei itse halua syödä.

        tiedoksi

        kaste on Jumalan LAHJA,

        Paavalin sana ja kastekäsky on:
        "kulkenut kaikkiin maihin, ja HEIDÄN sanansa maan piirin ääriin" Room: 10: 18

        kristinusko tullut Suomeen jo 1100 -luvulla , ja perhekunnittain kastettu niinkuin
        Alkuseurakunnassa annettiin kaste kaikille PERHEKUNNITTAIN ja OMAISENSA, "kastettiin , kohta" Apt: 16:33

        helluntailaisuus on tuotu siis vasta myöhemmin, kun kristinuskon sanoma Suomessa ollut / tuotu.
        lahkot ovat siis 1900-luvulla > "paholaisen myöhemmin kylvämää lustetta", ja sellaisena näköjään pysyykin,
        "eivät tervettä opetusta kestä" !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kaste on Jumalan LAHJA,

        Paavalin sana ja kastekäsky on:
        "kulkenut kaikkiin maihin, ja HEIDÄN sanansa maan piirin ääriin" Room: 10: 18

        kristinusko tullut Suomeen jo 1100 -luvulla , ja perhekunnittain kastettu niinkuin
        Alkuseurakunnassa annettiin kaste kaikille PERHEKUNNITTAIN ja OMAISENSA, "kastettiin , kohta" Apt: 16:33

        helluntailaisuus on tuotu siis vasta myöhemmin, kun kristinuskon sanoma Suomessa ollut / tuotu.
        lahkot ovat siis 1900-luvulla > "paholaisen myöhemmin kylvämää lustetta", ja sellaisena näköjään pysyykin,
        "eivät tervettä opetusta kestä" !!!

        Taas meni pieleen: "Alkuseurakunnassa annettiin kaste kaikille PERHEKUNNITTAIN ja OMAISENSA, "kastettiin , kohta" Apt: 16:33????

        Kastetta ei annettu kaikille, vaan ainoastaan uskoville:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään jutussasi ei kestä Raamatun edessä !

        kaikki on joko valetta taikka maalin siirtelyä ja väärää todistusta.

        Jeesus on tehnyt kaiken joka kuuluu Jumalan pelastussuunitelmaan, mutta ei tee mitään siitä joka kuuluu ihmiselle.

        ratakiskosta; Jumala asettaa leivänpalasia pöydän reunalle, mutta antaa ihmisen myös kuolla nälkään ellei itse halua syödä.

        tiedoksi

        Kyllä pelastus on yksin Jumalan teko, ei ihmisen. Et voi mistään minua syyttää koska Jeesus kuoli kaiken minun tekemäni pahan ja tekemättä jättämiseni vuoksi. On yksi joka syyttää, perkele.

        Roomalaiskirje 3:28
        "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja."

        Lue kirje Filemonille. Paavali kutsui Onesimusta Herran omaksi koska tämä uskoi hänen sanansa. Kahleissa Paavali ei häntä vedellä kastanut.

        Te kasteesta kiivailijat teette lain esteeksi rakkaudelle.

        Roomalaiskirje 4:15
        "Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan."

        Jos tutkit ihmisiä lain kautta, sinun tulee lopulta vihata jokaista ihmistä, myös itseäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas meni pieleen: "Alkuseurakunnassa annettiin kaste kaikille PERHEKUNNITTAIN ja OMAISENSA, "kastettiin , kohta" Apt: 16:33????

        Kastetta ei annettu kaikille, vaan ainoastaan uskoville:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        "HEIDÄN äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja HEIDÄN sanansa maan piirin ääriin"
        Room: 10: 18

        siis kristinusko kulkenut Suomeen jo ennenkuin helluntailaisuutta edes ollutkaan, ja ennenkuin Parham & kumppaninsa on edes syntyneet, jo sitä ennen kristinusko levinnyt "kaikkiin maihin" / Suomeenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kaste on Jumalan LAHJA,

        Paavalin sana ja kastekäsky on:
        "kulkenut kaikkiin maihin, ja HEIDÄN sanansa maan piirin ääriin" Room: 10: 18

        kristinusko tullut Suomeen jo 1100 -luvulla , ja perhekunnittain kastettu niinkuin
        Alkuseurakunnassa annettiin kaste kaikille PERHEKUNNITTAIN ja OMAISENSA, "kastettiin , kohta" Apt: 16:33

        helluntailaisuus on tuotu siis vasta myöhemmin, kun kristinuskon sanoma Suomessa ollut / tuotu.
        lahkot ovat siis 1900-luvulla > "paholaisen myöhemmin kylvämää lustetta", ja sellaisena näköjään pysyykin,
        "eivät tervettä opetusta kestä" !!!

        voi yksinkertaisutta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas meni pieleen: "Alkuseurakunnassa annettiin kaste kaikille PERHEKUNNITTAIN ja OMAISENSA, "kastettiin , kohta" Apt: 16:33????

        Kastetta ei annettu kaikille, vaan ainoastaan uskoville:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        "vain uskoville"

        ymmärrä ny että Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkauksen liitto VAIHTUI ,
        kasteeseen Jeesukseen Kristukseen"

        "Tämän esikuvan mukaan, vesi , nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, ei siksi , että
        luovuitte saastaisesta elämästänne , vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän
        omantunnon liiton" 1 Piet: 3: 21

        tutkikaa ny edes historiaa ja Jumalan suunnitelmaa kautta historian, eihän
        alkuseurakunnalle usko sinänsä ollut vierasta,. heidän piti ainoastaan vaihtaa
        usko > ympärileikkauksen pelastus > Uuteen liiton käskyyn >Kaste Jeesukseen.

        ei alkuseurakuntaa voi verrata nykyisen jälkeiseen aikaan, eihän 2000 vuoden jälkeen ole enää sukupolvia, jotka olisivat eläneet Vanhan liiton aikaa, jolloin ympärileikkauksen liitto vaihtui kastekäskyyn.

        " historiaa kun ei voi ruveta tutkiin lopusta alkaen ", Apstolit tutki Vanhan liiton
        kirjoituksia, eihän heillä edes Uutta testamenttia ollut, > Vanhan liiton kirjoituksista
        nykypäivään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "vain uskoville"

        ymmärrä ny että Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkauksen liitto VAIHTUI ,
        kasteeseen Jeesukseen Kristukseen"

        "Tämän esikuvan mukaan, vesi , nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, ei siksi , että
        luovuitte saastaisesta elämästänne , vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän
        omantunnon liiton" 1 Piet: 3: 21

        tutkikaa ny edes historiaa ja Jumalan suunnitelmaa kautta historian, eihän
        alkuseurakunnalle usko sinänsä ollut vierasta,. heidän piti ainoastaan vaihtaa
        usko > ympärileikkauksen pelastus > Uuteen liiton käskyyn >Kaste Jeesukseen.

        ei alkuseurakuntaa voi verrata nykyisen jälkeiseen aikaan, eihän 2000 vuoden jälkeen ole enää sukupolvia, jotka olisivat eläneet Vanhan liiton aikaa, jolloin ympärileikkauksen liitto vaihtui kastekäskyyn.

        " historiaa kun ei voi ruveta tutkiin lopusta alkaen ", Apstolit tutki Vanhan liiton
        kirjoituksia, eihän heillä edes Uutta testamenttia ollut, > Vanhan liiton kirjoituksista
        nykypäivään.

        Voi pimeää usvaa !@#$%0


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi pimeää usvaa !@#$%0

        helluntailaiset aloittaa "historian" > Apostolien teoista, siinä ette vielä , Alkuseurakunnan Apostolit :
        "tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11
        (eihän Apostoleilla tietenkään mitään Uutta testamenttia edes ollut)

        helluntailaiset vois ottaa Apostoleista esimerkkiä, niin voisitte päästä jyvälle
        kristinuskoonkin.
        kokonaisuutta ei löydä, kun jättää toisen osan pois, niinkuin helluntailaiset ovat hylänneet Vanhan testamentin

        "toista ei voi ymmärtää ilman toista"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset aloittaa "historian" > Apostolien teoista, siinä ette vielä , Alkuseurakunnan Apostolit :
        "tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11
        (eihän Apostoleilla tietenkään mitään Uutta testamenttia edes ollut)

        helluntailaiset vois ottaa Apostoleista esimerkkiä, niin voisitte päästä jyvälle
        kristinuskoonkin.
        kokonaisuutta ei löydä, kun jättää toisen osan pois, niinkuin helluntailaiset ovat hylänneet Vanhan testamentin

        "toista ei voi ymmärtää ilman toista"

        Apostolit todella tutkivat joka päivä kirjotuksia ja sen perusteella saarnasivat evankeliumia ja kastoivat vain ne, jotka uskoivat:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Uskomattomia aikuisia tai vauvoja ei kastettu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolit todella tutkivat joka päivä kirjotuksia ja sen perusteella saarnasivat evankeliumia ja kastoivat vain ne, jotka uskoivat:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Uskomattomia aikuisia tai vauvoja ei kastettu!

        Kastoivat uskovat perhekuntineen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset aloittaa "historian" > Apostolien teoista, siinä ette vielä , Alkuseurakunnan Apostolit :
        "tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11
        (eihän Apostoleilla tietenkään mitään Uutta testamenttia edes ollut)

        helluntailaiset vois ottaa Apostoleista esimerkkiä, niin voisitte päästä jyvälle
        kristinuskoonkin.
        kokonaisuutta ei löydä, kun jättää toisen osan pois, niinkuin helluntailaiset ovat hylänneet Vanhan testamentin

        "toista ei voi ymmärtää ilman toista"

        Helluntaissa tutkitaan raamattua sata kertaa enemmän kuin luttereissa koskaan.

        luttereissa ei 99 pros avaa ikinä raamattuaan jos sellainen valkokantinen sattuisiolemaan hyllyn perällä.

        eli milloin lakkaat pascanpuhumisesta häh!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolit todella tutkivat joka päivä kirjotuksia ja sen perusteella saarnasivat evankeliumia ja kastoivat vain ne, jotka uskoivat:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Uskomattomia aikuisia tai vauvoja ei kastettu!

        Raamatussa EI ole sanaakaan Apostolien raamatuntutkimista, milloin tuo uppoaa kaaleesi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastoivat uskovat perhekuntineen

        ketään ei kastettu ilman omaa uskoontulemista !

        koita jaksaa sen kanssa vaikka katkismus ei jaksakkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntaissa tutkitaan raamattua sata kertaa enemmän kuin luttereissa koskaan.

        luttereissa ei 99 pros avaa ikinä raamattuaan jos sellainen valkokantinen sattuisiolemaan hyllyn perällä.

        eli milloin lakkaat pascanpuhumisesta häh!!

        Luterilaiset seurakunnat tutkii Raamatttua sata kertaa enemmän kuin parhameissa koskaan.

        paramit ei edes usko Raamatun arvovaltaan.

        eli kannattaa lopettaa tuo kitiseminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa EI ole sanaakaan Apostolien raamatuntutkimista, milloin tuo uppoaa kaaleesi !

        Mutta opetusta sieltä vain on !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ketään ei kastettu ilman omaa uskoontulemista !

        koita jaksaa sen kanssa vaikka katkismus ei jaksakkaan.

        Uskovat perhekuntineen kastetttiin

        koita jaksaa sen kanssa vaikka kismittää älyttömäsi ja molotuskurssillakin opetettiin toista !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovat perhekuntineen kastetttiin

        koita jaksaa sen kanssa vaikka kismittää älyttömäsi ja molotuskurssillakin opetettiin toista !

        Tuo kasteenpalvoja kuvittelee, että kun jatkuvasti toistaa tuota samaa valhetta, niin se muuttuu totuudeksi. Mutta tuohon jatkuvaan inttämiseen perustuu tuo taikausko vauvojen kastamisesta.
        Kukaan ei ole vielä kyennyt osoittamaan Raamatusta yhtään kohtaa jossa olisi kastettu vauvoja. Sen sijaan siellä on lukuisia kohtia, joissa kastettiin uskoontulleita miehiä, naisia, vanhuksia, vierasmaalaisia jne jne. Mutta ei ainuttakaan vauvaa.


      • Anonyymi

        Vain uudestikastajalla kaste voi olla taikauskoa ja vain uudestikastaja etsii jokaisesta ihmisryhmästä oman esimerkin. Jeesuksen käsky ratkaisee tämän asian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain uudestikastajalla kaste voi olla taikauskoa ja vain uudestikastaja etsii jokaisesta ihmisryhmästä oman esimerkin. Jeesuksen käsky ratkaisee tämän asian.

        nää lahkojen "tutkimiset" kun on ainoastaan pintapuolista ja jäljittelemällä Apostoleja, paisti pikkusen muokanneet poistamalla perhekunnat / omaisensa ja poistamalla myös sen , että Alkuseurakunnan aikaan kaikki kastettiin , heti / kiireesti, niin ihan hukassahan tuollainen "tutkiminen " on, kun eivät pohdi kastetiin todellakin kiireesti ja
        SAMANA PÄIVÄNÄ noin kolmetuhatta sielua,

        "kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua"
        Apt: 2: 41

        "helluntailaiset "tutkinu", (mukamas) siis oman päätelmänsä mukaan, ei mukamas
        yhtään lasta ,
        vaikka Pietari juuri edellisessä jakeessa sanoo:
        "sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 41

        helluntailaisuudessa väännetty raamatun sana kierrellen ja kaarrellen, ja jopa puolet
        raamatun sanasta hylänneet, heille ei siis kuulu Raamatun sana kokonaisuudessaan.
        ei ihme, etteivät pääse "totuuteen"

        "ovat aina opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen"
        2 Tim: 3: 7


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nää lahkojen "tutkimiset" kun on ainoastaan pintapuolista ja jäljittelemällä Apostoleja, paisti pikkusen muokanneet poistamalla perhekunnat / omaisensa ja poistamalla myös sen , että Alkuseurakunnan aikaan kaikki kastettiin , heti / kiireesti, niin ihan hukassahan tuollainen "tutkiminen " on, kun eivät pohdi kastetiin todellakin kiireesti ja
        SAMANA PÄIVÄNÄ noin kolmetuhatta sielua,

        "kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua"
        Apt: 2: 41

        "helluntailaiset "tutkinu", (mukamas) siis oman päätelmänsä mukaan, ei mukamas
        yhtään lasta ,
        vaikka Pietari juuri edellisessä jakeessa sanoo:
        "sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 41

        helluntailaisuudessa väännetty raamatun sana kierrellen ja kaarrellen, ja jopa puolet
        raamatun sanasta hylänneet, heille ei siis kuulu Raamatun sana kokonaisuudessaan.
        ei ihme, etteivät pääse "totuuteen"

        "ovat aina opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen"
        2 Tim: 3: 7

        Voi pimeää usvaa valetta ja humpuukia!

        Tiedätkö jokaisesta sanasta teet tilin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi pimeää usvaa valetta ja humpuukia!

        Tiedätkö jokaisesta sanasta teet tilin !

        samoin teette tekin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi pimeää usvaa valetta ja humpuukia!

        Tiedätkö jokaisesta sanasta teet tilin !

        Kirjoituksesi on pimeää usvaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi on pimeää usvaa

        Vaarin siis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi on pimeää usvaa

        raamatun sana on helluntailaisille PIMEÄÄ, niin sanovat , > Apt: 2 luku


    • Anonyymi

      Luterilaisuus on poliittisesti rakennettu valtionusko jolla ei ole mitään tekemistä apostolisen esimerkin kanssa, eikä siinä kukaan herää omakohtaiseen jumalasuhteen eli täysin hyödytön seremonialiike.

      • Anonyymi

        Lutteri vihasi aikansa uskovia miten sen kirkko olisi sen parempi!@!


      • Anonyymi

        Luterilaisuus ei ole valtionusko. Monia lut seurakuntia on irti valtiosta.Maassamme on enemmän luterilaisia uskovia kuin muita yhteensä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutteri vihasi aikansa uskovia miten sen kirkko olisi sen parempi!@!

        Ihan niin kuin sinö vihaat aikamme uskovia jotka eivät kuulu sinun porukkaasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan niin kuin sinö vihaat aikamme uskovia jotka eivät kuulu sinun porukkaasi

        Vaari vihaa luterilaisia yli kaiken 😕


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuus ei ole valtionusko. Monia lut seurakuntia on irti valtiosta.Maassamme on enemmän luterilaisia uskovia kuin muita yhteensä

        Miksi he ovat luterilaisia, sekö heidät pelastaa !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi he ovat luterilaisia, sekö heidät pelastaa !!

        Eikö juuri se tee heistä lutterin kanssavihaajia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö juuri se tee heistä lutterin kanssavihaajia!

        Uskoontullut ensimmäseksi sanoutuu irti kaikesta luterilaisuuteen liittyvästä ja alkaa seurata jeesuksen askelissa ,sellaista jo voi pitää uskovana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi he ovat luterilaisia, sekö heidät pelastaa !!

        Etkö tuotakaan tiedä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö juuri se tee heistä lutterin kanssavihaajia!

        Ei kun sinä olet luterilaisten vihaaja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoontullut ensimmäseksi sanoutuu irti kaikesta luterilaisuuteen liittyvästä ja alkaa seurata jeesuksen askelissa ,sellaista jo voi pitää uskovana.

        Aivan eli sinun mukaasi pitää heti sanoutua irti Jeesuksesta kun tulee uskoon

        Hohhoijaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoontullut ensimmäseksi sanoutuu irti kaikesta luterilaisuuteen liittyvästä ja alkaa seurata jeesuksen askelissa ,sellaista jo voi pitää uskovana.

        kristitty , hakeutuu tietenkin kristinuskoon, mitkä on Alkuseurakunnasta haarautuneet, eikä näihin eksytyksiin , jotka tuotu 1900 -luvulla ,
        > vihollisen myöhemmin kylvämää lustetta"

        pitäis ny sen verran ymmärtää , että Jeesuksessa vaihtui Vanha liitto Uuteen liittoon,
        > Jumalan säätämä Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto päättyi nykyisen ajanlaskun alussa ,
        Vanha liitto > "ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi"
        1 Moos: 17: 13

        "Tämän esikuvan mukaan, vesi, nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan
        saastan poistamista, vaan koska JUMALA teki kanssanne iankaikkisen liiton"
        1 Piet: 3: 21

        "Hän on se , joka on TULLUT veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä,
        vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se joka todistaa, sillä Henki on totuus.
        Sillä KOLME on , jotka todistavat:
        Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhtä pitävät"
        Joh: 5: 6-8

        helluntailaisetkin vois joskus lukea ihan Raamatun sanaa, ja uskoa mitä RAAMATTU SANOO !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kristitty , hakeutuu tietenkin kristinuskoon, mitkä on Alkuseurakunnasta haarautuneet, eikä näihin eksytyksiin , jotka tuotu 1900 -luvulla ,
        > vihollisen myöhemmin kylvämää lustetta"

        pitäis ny sen verran ymmärtää , että Jeesuksessa vaihtui Vanha liitto Uuteen liittoon,
        > Jumalan säätämä Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto päättyi nykyisen ajanlaskun alussa ,
        Vanha liitto > "ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi"
        1 Moos: 17: 13

        "Tämän esikuvan mukaan, vesi, nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan
        saastan poistamista, vaan koska JUMALA teki kanssanne iankaikkisen liiton"
        1 Piet: 3: 21

        "Hän on se , joka on TULLUT veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä,
        vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se joka todistaa, sillä Henki on totuus.
        Sillä KOLME on , jotka todistavat:
        Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhtä pitävät"
        Joh: 5: 6-8

        helluntailaisetkin vois joskus lukea ihan Raamatun sanaa, ja uskoa mitä RAAMATTU SANOO !

        Totta: ""Tämän esikuvan mukaan, vesi, nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan
        saastan poistamista, vaan koska JUMALA teki kanssanne iankaikkisen liiton"
        1 Piet: 3: 21

        Tuossa esikuvassa, eli vedenpaisumuksessa, pelastuivat vain ne, jotka uskoivat Nooan saarnan ja menivät arkkiin.
        Ne, jotka luottivat veden pelastavaan voimaan, hukkuivat.
        Samoin käy sille, joka luottaa kasteen pelastavan!
        "Ilman uskoa on mahdoton olla otollisnen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: ""Tämän esikuvan mukaan, vesi, nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan
        saastan poistamista, vaan koska JUMALA teki kanssanne iankaikkisen liiton"
        1 Piet: 3: 21

        Tuossa esikuvassa, eli vedenpaisumuksessa, pelastuivat vain ne, jotka uskoivat Nooan saarnan ja menivät arkkiin.
        Ne, jotka luottivat veden pelastavaan voimaan, hukkuivat.
        Samoin käy sille, joka luottaa kasteen pelastavan!
        "Ilman uskoa on mahdoton olla otollisnen."

        Kyllä, kaste pelastu ne jotka uskoivat. Mitään "veden pelastavaa voimaa" ei ole olemassakaan vaan kaste Kristuksen kuolemaan pelastaa jokaisen uskovan. Jokainen uskova luottaa myös Pietarin lupaukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kaste pelastu ne jotka uskoivat. Mitään "veden pelastavaa voimaa" ei ole olemassakaan vaan kaste Kristuksen kuolemaan pelastaa jokaisen uskovan. Jokainen uskova luottaa myös Pietarin lupaukseen.

        Erikoista jos Pietari sanoi kasteen pelastavan ja sitten ne, jotka siihen luottavat, niin hukkuvat...

        Onnetonta Raamatun kieroon vääntämistä !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erikoista jos Pietari sanoi kasteen pelastavan ja sitten ne, jotka siihen luottavat, niin hukkuvat...

        Onnetonta Raamatun kieroon vääntämistä !!

        Totta, siksi pitääkin luottaa siihen mitä Pietari sanoi, eikä uskoa kaiken maaiolman höpöttäjiä Kristuksen kuolemassa ja vuotavissa haavoissa on pelastus ja meidät kastetaan Kristuksen kuolemaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erikoista jos Pietari sanoi kasteen pelastavan ja sitten ne, jotka siihen luottavat, niin hukkuvat...

        Onnetonta Raamatun kieroon vääntämistä !!

        "Erikoista jos Pietari sanoi kasteen pelastavan ja sitten ne, jotka siihen luottavat, niin hukkuvat.."

        Pietari ei missään kehoita luottamaan kasteeseen! Miksi keksit satuja.
        Pietari ei puhu mistään kasteen lupauksesta, vaan hän viittaa Jeesuksen lupaukseen Pyhästä hengestä, joka annetaan niille, jotka tekevät parannuksen, antavat kastaa itsensä ja joita Jumala kutsuu!
        Lue tarkemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Erikoista jos Pietari sanoi kasteen pelastavan ja sitten ne, jotka siihen luottavat, niin hukkuvat.."

        Pietari ei missään kehoita luottamaan kasteeseen! Miksi keksit satuja.
        Pietari ei puhu mistään kasteen lupauksesta, vaan hän viittaa Jeesuksen lupaukseen Pyhästä hengestä, joka annetaan niille, jotka tekevät parannuksen, antavat kastaa itsensä ja joita Jumala kutsuu!
        Lue tarkemmin.

        Pietari ei kehota luottamaan kasteesen vaan Kristukseen, johon kastetaan. Pietari sanoo suoraan että kaste pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietari ei kehota luottamaan kasteesen vaan Kristukseen, johon kastetaan. Pietari sanoo suoraan että kaste pelastaa.

        kasteessa "pukeudutaan Kristukseen"

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        "Sillä KOLME on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhtä pitävät"
        1 Joh: 5: 7-8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietari ei kehota luottamaan kasteesen vaan Kristukseen, johon kastetaan. Pietari sanoo suoraan että kaste pelastaa.

        Tarkoittaako tuo sitä että taivaassakin on neljä viidestä luteril salapaneskelevaa ja viinaa kuluu ämpärillinen pelastettua kohden?
        Kaikki suomal on kastettuja ja rippilöityjä lähestulkoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaako tuo sitä että taivaassakin on neljä viidestä luteril salapaneskelevaa ja viinaa kuluu ämpärillinen pelastettua kohden?
        Kaikki suomal on kastettuja ja rippilöityjä lähestulkoon!

        Jonkinlainen lookisuus kuuluisi normaalisti kansakoulun läpi päässeen mentaaliin mutta näillä kastepelastaatyypeillä sitä ei juuri huomaa olevan.

        Mikähän syynä mahtaisi oll, olisko syy katkismuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietari ei kehota luottamaan kasteesen vaan Kristukseen, johon kastetaan. Pietari sanoo suoraan että kaste pelastaa.

        Ketä kastettiin kristukseen..kaikkiko jotka saatiin kiinni ??


      • Anonyymi

        Silä on aina viina mielessä ja katkismus on toinen mistä tuo krisittyjen vihaaja puhuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silä on aina viina mielessä ja katkismus on toinen mistä tuo krisittyjen vihaaja puhuu

        Säälittävä tapaus kyllä tuo vaari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silä on aina viina mielessä ja katkismus on toinen mistä tuo krisittyjen vihaaja puhuu

        Jotenkin vaan tuo viina ja luterilaisuus kuuluvat yhteen, kuten piispat Askola ja Mäkinenkin osoittivat vodkanjuonnillaan. Tuskin he kuitenkaan vihaavat kristittyjä.


      • Anonyymi

        Et tiedä mitään kristittynä olemisesta,eli pieleen meni kuten sakastissa aina menee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä mitään kristittynä olemisesta,eli pieleen meni kuten sakastissa aina menee.

        Sinä et ole kristitty vaan kristittyjen vainoaja ja vihaaja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä mitään kristittynä olemisesta,eli pieleen meni kuten sakastissa aina menee.

        Millä mahtaa tyhjät kirkot lämmetä tulevana talvena kun maksajista alkaa olla pulaa.
        Joka päivä karkaa 50 -3000 maksajaa!

        Onneksi vielä piispoilla on palkkansa se pieni korvaus raskaan ristin sen messinkisen kantamisesta eli 100000 pientä euroa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä mahtaa tyhjät kirkot lämmetä tulevana talvena kun maksajista alkaa olla pulaa.
        Joka päivä karkaa 50 -3000 maksajaa!

        Onneksi vielä piispoilla on palkkansa se pieni korvaus raskaan ristin sen messinkisen kantamisesta eli 100000 pientä euroa.

        Haha, kirkossa on enemän maksajia kuin teillä

        Kannatais olla itse huolissaan, miten kellarissa enää vettä riittää

        onneksi sedät saavat rahansa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ole kristitty vaan kristittyjen vainoaja ja vihaaja

        Taas väärin en toki vihaa ketään, arvoin hassuja lutterin oppeja.
        Koita selvittää ero!


      • Anonyymi

        Siinä taas valetta kasteen armossa!

        @ suuri on lutterin keksimä armo #


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haha, kirkossa on enemän maksajia kuin teillä

        Kannatais olla itse huolissaan, miten kellarissa enää vettä riittää

        onneksi sedät saavat rahansa

        Onhan kirkossa maksajia, kun tuo vero peritään pakolla. Jos se olisi vapaaehtoista, kuten vapaissa suunnissa, niin kovin harva viitsisi maksaa. Kolehtihaaviin pantaisiin vain nappeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin en toki vihaa ketään, arvoin hassuja lutterin oppeja.
        Koita selvittää ero!

        Vihaat silmittömästi jokaista Jeesuksen uskovaa joka ei kuulu porukkaasi

        se on nähty


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas valetta kasteen armossa!

        @ suuri on lutterin keksimä armo #

        Siinä taas valehtta

        suuri on parhamin armo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan kirkossa maksajia, kun tuo vero peritään pakolla. Jos se olisi vapaaehtoista, kuten vapaissa suunnissa, niin kovin harva viitsisi maksaa. Kolehtihaaviin pantaisiin vain nappeja.

        "pakolla"

        onko taas raamatun sana helluntailaisille "PAKKO",

        "keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava"
        Luuk: 2


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "pakolla"

        onko taas raamatun sana helluntailaisille "PAKKO",

        "keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava"
        Luuk: 2

        Onko luterilainen kirkko alamainen keisari Augustukselle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko luterilainen kirkko alamainen keisari Augustukselle?

        Ei muttta helluntaikirkko voi olla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko luterilainen kirkko alamainen keisari Augustukselle?

        veroja on maksettu raamatun ajoista lähtien, lukekaa ny edes historiaa, jos ette muuten raamattuun usko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        veroja on maksettu raamatun ajoista lähtien, lukekaa ny edes historiaa, jos ette muuten raamattuun usko.

        Totta. Laitoskirkot ovat perinneet veroaja ammoisista ajoista lähtien, jopa pakolla, mutta Uuden liiton opetuksen mukaan uhraaminen on vapaaehtoista eikä mitään verotussysteemia tunneta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Laitoskirkot ovat perinneet veroaja ammoisista ajoista lähtien, jopa pakolla, mutta Uuden liiton opetuksen mukaan uhraaminen on vapaaehtoista eikä mitään verotussysteemia tunneta.

        Kyllä veroja maksetaan riippumatta siitä kuuluuko johonkin kirkkoon vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä veroja maksetaan riippumatta siitä kuuluuko johonkin kirkkoon vai ei.

        niin.
        ja verot perustuu RAAMATTUUN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin.
        ja verot perustuu RAAMATTUUN.

        Eiköhän ne verot perustu valtion rahantarpeeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän ne verot perustu valtion rahantarpeeseen.

        Apostolit haki verorahan järvestä!

        papitkin vois sukellella palkkansa eteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin.
        ja verot perustuu RAAMATTUUN.

        Niin Jeesus alkoi verottaa oppilaitaan, niinkös se meni...?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin Jeesus alkoi verottaa oppilaitaan, niinkös se meni...?

        Ei Jeesus vaan keisari!


    • Anonyymi

      Mikä sua oikein sitoo tonne 2000 vuotta vanhaan textiin ja Paavali on jo taivaassa et voi enää mitään asialle.

    • Anonyymi

      Minua ihmetyttää se, miksi ns. kristityt eivät ole uskollisia Jeesukselle kasteasiassa? Alun perin kristitty tarkoitti Jeesuksen opetuslasta, luulisi, että Jeesuksen opetuslapsi seuraisi Jeesusta.

      "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
      Mat.28:19-20

      • Anonyymi

        Täh: "Minua ihmetyttää se, miksi ns. kristityt eivät ole uskollisia Jeesukselle kasteasiassa"???

        Tarkoitako todella, että apostolit eivät olisi olleet uskollisia Jeesuksen opetuksille?
        Käskikö Jeesus kastamaan vauvoja? Ei, vaan apostolit toimivat Jeesuksen ohjeiden mukaan:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Minua ihmetyttää se, miksi ns. kristityt eivät ole uskollisia Jeesukselle kasteasiassa"???

        Tarkoitako todella, että apostolit eivät olisi olleet uskollisia Jeesuksen opetuksille?
        Käskikö Jeesus kastamaan vauvoja? Ei, vaan apostolit toimivat Jeesuksen ohjeiden mukaan:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.

        Apostolit olivat uskollisia Jeesuksen opetuksille ja tuolle käskyllä mutta sinä et ole

        Käskikö Jeesus siunaamaan vauvoja? Vauvoista tai niiden siunaamisesta ei ole tosiaan mitään havaintoa.


      • Anonyymi

        Kyllä, tuohon käskyyn uskomme


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolit olivat uskollisia Jeesuksen opetuksille ja tuolle käskyllä mutta sinä et ole

        Käskikö Jeesus siunaamaan vauvoja? Vauvoista tai niiden siunaamisesta ei ole tosiaan mitään havaintoa.

        sakastiin on kokoontunut useita kaukodiakosointiin erikoistuneita erikoistutkijoita.

        miksi he mahtavat siellä piilotella, miksi eivät mene töihin!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sakastiin on kokoontunut useita kaukodiakosointiin erikoistuneita erikoistutkijoita.

        miksi he mahtavat siellä piilotella, miksi eivät mene töihin!?

        Kyllä, sellaisia jotka tutkivat Raamattua

        Kellarissa ei sellaisia ole, vain tuo raukka joka valittaa muiden töistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sakastiin on kokoontunut useita kaukodiakosointiin erikoistuneita erikoistutkijoita.

        miksi he mahtavat siellä piilotella, miksi eivät mene töihin!?

        miksei helluntailaiset mene töihin ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miksei helluntailaiset mene töihin ???

        Ja taas: "Käskikö Jeesus siunaamaan vauvoja? Vauvoista tai niiden siunaamisesta ei ole tosiaan mitään havaintoa."????

        Eikö Jeesuksen esimerkkikään kelpaa noille kasteenpalvojille?

        Käskikö Jeesus siunaamaan vainajia, kuten lut kirkko tekee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja taas: "Käskikö Jeesus siunaamaan vauvoja? Vauvoista tai niiden siunaamisesta ei ole tosiaan mitään havaintoa."????

        Eikö Jeesuksen esimerkkikään kelpaa noille kasteenpalvojille?

        Käskikö Jeesus siunaamaan vainajia, kuten lut kirkko tekee?

        Jeesus ei missän siunaa sylivauvoja, mikä on selvää muillle patsi noille symbolinpalvojille

        Jeesus ei käske siunaamaan vauvoja tai vainajia tai aikuisia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei missän siunaa sylivauvoja, mikä on selvää muillle patsi noille symbolinpalvojille

        Jeesus ei käske siunaamaan vauvoja tai vainajia tai aikuisia

        "Ja he toivat hänen tykönsä PIENIÄ lapsia, että hän KOSKISI heihin"
        Luuk: 18: 15

        Jeesus Kristus on ylösnoussut, ja Jeesuksen "kosketus" on kasteessa:

        "HÄN on SE, joka on tullut veden ja veren KAUTTA, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se , joka todistaa, sillä Henki on totuus.

        "Sillä KOLME on , jotka todistavat: Henki, vesi ja veri, ja ne KOLME yhtä pitävät"
        1 Joh: 5: 6-8

        kaste annetaan, "Isän ja Pojan ja Pyhän HENGEN nimeen" > "KOLME on, jotka
        todistavat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja he toivat hänen tykönsä PIENIÄ lapsia, että hän KOSKISI heihin"
        Luuk: 18: 15

        Jeesus Kristus on ylösnoussut, ja Jeesuksen "kosketus" on kasteessa:

        "HÄN on SE, joka on tullut veden ja veren KAUTTA, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se , joka todistaa, sillä Henki on totuus.

        "Sillä KOLME on , jotka todistavat: Henki, vesi ja veri, ja ne KOLME yhtä pitävät"
        1 Joh: 5: 6-8

        kaste annetaan, "Isän ja Pojan ja Pyhän HENGEN nimeen" > "KOLME on, jotka
        todistavat"

        Näin on. Kristuksen sovintoveri ja kaste kuuluvat yhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on. Kristuksen sovintoveri ja kaste kuuluvat yhteen.

        Tuo on jumalanpilkka rinnastaa vettä ja Jeesuksen verta toisiinsa.
        Raamattu opettaa, että vain veri voi poistaa syntiä. Siihen ei tarvita vettä:
        Hebr 11
        "Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
        meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
        " ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja he toivat hänen tykönsä PIENIÄ lapsia, että hän KOSKISI heihin"
        Luuk: 18: 15

        Jeesus Kristus on ylösnoussut, ja Jeesuksen "kosketus" on kasteessa:

        "HÄN on SE, joka on tullut veden ja veren KAUTTA, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se , joka todistaa, sillä Henki on totuus.

        "Sillä KOLME on , jotka todistavat: Henki, vesi ja veri, ja ne KOLME yhtä pitävät"
        1 Joh: 5: 6-8

        kaste annetaan, "Isän ja Pojan ja Pyhän HENGEN nimeen" > "KOLME on, jotka
        todistavat"

        "kaste annetaan, "Isän ja Pojan ja Pyhän HENGEN nimeen"???

        Vainajatkin siunataan Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen."
        Saako vainajakin siinä Pyhän hengen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on jumalanpilkka rinnastaa vettä ja Jeesuksen verta toisiinsa.
        Raamattu opettaa, että vain veri voi poistaa syntiä. Siihen ei tarvita vettä:
        Hebr 11
        "Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
        meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
        " ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."

        "Tuo on jumalanpilkka rinnastaa vettä ja Jeesuksen verta toisiinsa."

        Sitten Johannes oli jumalanpilkkaaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kaste annetaan, "Isän ja Pojan ja Pyhän HENGEN nimeen"???

        Vainajatkin siunataan Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen."
        Saako vainajakin siinä Pyhän hengen?

        "Vainajatkin siunataan Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen."
        Saako vainajakin siinä Pyhän hengen?"

        Siunauksessa ei saa Pyhää Henkeä. Nyt tiedät tuonkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kaste annetaan, "Isän ja Pojan ja Pyhän HENGEN nimeen"???

        Vainajatkin siunataan Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen."
        Saako vainajakin siinä Pyhän hengen?

        >>>>>>>"Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"<<<<<<<

        Vainaja on jo eläessään saanut Pyhän Hengen , jos on kastettu.

        itse hautaustilaisuus siunataan,: >> "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"<<, ei siis : vainajaa , vaan hautaustilaisuus siunataan, ja sitten pappi heittää hiekka arkun päälle kolmasti >"maasta sinä olet tullut ja maan tomuun sinä palaat", näin se menee kutakuinkin laulut, virret.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vainajatkin siunataan Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen."
        Saako vainajakin siinä Pyhän hengen?"

        Siunauksessa ei saa Pyhää Henkeä. Nyt tiedät tuonkin.

        "Siunauksessa ei saa Pyhää Henkeä. Nyt tiedät tuonkin."????

        Myönnät siis sen, että vauvakasteessa kukaan ei saa Pyhää henkeä, vaikka pappi siunaa vauvan Isän, Pojan ja pyhän hengen nimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siunauksessa ei saa Pyhää Henkeä. Nyt tiedät tuonkin."????

        Myönnät siis sen, että vauvakasteessa kukaan ei saa Pyhää henkeä, vaikka pappi siunaa vauvan Isän, Pojan ja pyhän hengen nimeen.

        "vainajatkin siunataan"

        vainajia ei siunata erikseen, vaan HAUTAUSTILAISUUS siunataan, niinkuin kaikki
        kristilliset
        tilaisuudet siunataan , "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        tiedoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "vainajatkin siunataan"

        vainajia ei siunata erikseen, vaan HAUTAUSTILAISUUS siunataan, niinkuin kaikki
        kristilliset
        tilaisuudet siunataan , "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        tiedoksi.

        Missä kohtaa Raamatussa käsketään siunata hautaustilaisuus? Jeesus ei antanut sellaisesta esimerkkiä, mutta lasten siunaamisesta Hän antoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamatussa käsketään siunata hautaustilaisuus? Jeesus ei antanut sellaisesta esimerkkiä, mutta lasten siunaamisesta Hän antoi.

        Ei missään. Jeesus ei antanut esimerkkiä vauvan siunaamisesta, vanhempien lasten kylläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei missään. Jeesus ei antanut esimerkkiä vauvan siunaamisesta, vanhempien lasten kylläkin.

        Taas väärin: "Ei missään. Jeesus ei antanut esimerkkiä vauvan siunaamisesta, vanhempien lasten kylläkin."

        Matt 18
        "Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa ..."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin: "Ei missään. Jeesus ei antanut esimerkkiä vauvan siunaamisesta, vanhempien lasten kylläkin."

        Matt 18
        "Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa ..."

        Tuossa ei ole mitään mainintaa vauvojen siunaamisesta,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa ei ole mitään mainintaa vauvojen siunaamisesta,

        Onko joku väittänyt niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin: "Ei missään. Jeesus ei antanut esimerkkiä vauvan siunaamisesta, vanhempien lasten kylläkin."

        Matt 18
        "Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa ..."

        Matt 18
        "Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa ."

        Luterilainen kirkko halveksii "näitä pieniä" kun väittää heitä syntisiksi ja perkeleen omiksi.´ja yrittää veden avulla tehdä heistä Jumalalle kelpaavia.
        Melkoista taikauskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt 18
        "Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa ."

        Luterilainen kirkko halveksii "näitä pieniä" kun väittää heitä syntisiksi ja perkeleen omiksi.´ja yrittää veden avulla tehdä heistä Jumalalle kelpaavia.
        Melkoista taikauskoa.

        se on hankalaa kun hartaiden luterilaisten pillerijäämiä on niin paljon vesistöissä että haukikaan ei ole enää varma onko lintu vaiko kala !

        eli jos alkaa haukea olla ilmassa sakeana niin onpa nyt syykin selvillä.

        enää ei tarvi laskea katiskaa rantamatalaan riittää kunhan laittaa sen auton katolle ennen maakuntakierrosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on hankalaa kun hartaiden luterilaisten pillerijäämiä on niin paljon vesistöissä että haukikaan ei ole enää varma onko lintu vaiko kala !

        eli jos alkaa haukea olla ilmassa sakeana niin onpa nyt syykin selvillä.

        enää ei tarvi laskea katiskaa rantamatalaan riittää kunhan laittaa sen auton katolle ennen maakuntakierrosta.

        helluntailaiset hylkää "puolet" raamatun sanasta, se kun vaatis vähän enemmän tutkimista, eikä ne ehdi kun on niin kiire "todistaa" uskostaan.

        paholaisella on aina kiire, sitähän ne helluntailaiset itsekin sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt 18
        "Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa ."

        Luterilainen kirkko halveksii "näitä pieniä" kun väittää heitä syntisiksi ja perkeleen omiksi.´ja yrittää veden avulla tehdä heistä Jumalalle kelpaavia.
        Melkoista taikauskoa.

        Nyt tuo sairas pelle kirojitti kaksi viestiä perkäkkäun. Kaikki ovat syntisiä eikä veden avulla tehdä kenestäkän Jumalalle kelpaavaa. Tuo pelle vain kitisee tuosta vedestä eikä näe muuta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on hankalaa kun hartaiden luterilaisten pillerijäämiä on niin paljon vesistöissä että haukikaan ei ole enää varma onko lintu vaiko kala !

        eli jos alkaa haukea olla ilmassa sakeana niin onpa nyt syykin selvillä.

        enää ei tarvi laskea katiskaa rantamatalaan riittää kunhan laittaa sen auton katolle ennen maakuntakierrosta.

        taitaa olal hellarienkin aika paljon.


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 36 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      99
      5365
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      3603
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3215
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      445
      2506
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      255
      1559
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      86
      1304
    7. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      13
      1299
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      77
      1238
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1223
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      141
      1150
    Aihe