Omistajaohjausministeri Tuppurainen kertoi huolettomana ja iloisena, että Saksan kaasusekoilun tappioille on nyt asetettu takaraja, 7 miljardia euroa. Tämän tappion tekee nimenomaan Fortumin 78%:sti omistama Uniper.
Voisitko Tytti Tuppurainen vastata, että kuka sinun mielestäsi käytännössä lompakostaan maksaa tuon 7 miljardin euron tappion?
a) Saksan valtio
b) Suomen valtio
c) Uniperin osakkeenomistajat, eli käytännössä Fortum, ja sitä kautta suomalaiset
d) joku muu
Kyseessä on kuitenkin sen verran suuri rahasumma. Olisi hyvä, että tavalliselle suomalaisellakin olisi käsitys siitää, kuka tuon tappion lopulta maksaa.
Fortum Oy on suuri sähköntoimittaja myös Suomessa. Jos käytännössä Fortum Oy kuittaa tappiot, se on pakko periä tappiorahat takaisin suomalaisilta asiakkailtansa.
Voisitko Tytti Tuppurainen vastata, että kuka sinun mielestäsi käytännössä lompakostaan maksaa tuon 7 miljardin euron tappion?
a) Saksan valtio
b) Suomen valtio
c) Uniperin osakkeenomistajat, eli käytännössä Fortum, ja sitä kautta suomalaiset
d) joku muu
Kyseessä on kuitenkin sen verran suuri rahasumma. Olisi hyvä, että tavalliselle suomalaisellakin olisi käsitys siitää, kuka tuon tappion lopulta maksaa.
Fortum Oy on suuri sähköntoimittaja myös Suomessa. Jos käytännössä Fortum Oy kuittaa tappiot, se on pakko periä tappiorahat takaisin suomalaisilta asiakkailtansa.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Hesarin artikkelissa luki:
"Samalla Saksan hallitus on ilmoittanut aikovansa ottaa käyttöön mekanismin, jolla Uniper voi lokakuusta alkaen siirtää asiakkailleen 90 prosenttia kaasun kohonneista hankintakustannuksista."
En tiedä vaikuttaako tämä Suomen Fortumin asiakkaisiin tai kuinka paljon.
No, ainakin Saksa osti Uniperin osakkeita Fortumilta takaisin pilkkahintaan. Saksa kyllä pitää puolensa, se on varma.
Uniper fiasko: Sipilä ja Orpo laittoivat taseet töihin
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17505304/uniper-fiasko-sipila-ja-orpo-laittoivat-taseet-toihin#comment-115492738
Uniper oli saksalainen yritys ja Sipilän hallituksen aikaan Fortum osti Uniperin, jota keskustan Mika Lintilä piti silloin hyvänä kauppana. Sipilän hallituksessa olivat keskusta, kokoomus ja perussuomalaiset ei muita puolueita.
Uniper kauppojen aikana Fortumin hallituksen puheenjohtaja Baldauf ja toimitusjohtaja Pekka Lundmark eivät taida kumpikaan olla SDP:n duunissa? ;)
Fortumin entinen suomalaisjohto ei suostu kommentoimaan Uniper-kämmäyksiään mitenkään.
Uniper oli Sipilän hallituksen (Sipilä, Orpo, Soini) tekele, mutta Katainen oli se joka myi valtion verkot yksityisille (Caruna-kaupat) hyh, hyh....kokoomus, mitä vääryyttä olette harrastanut koko hallituksienne aikana ja aina.
Fortum tuotti Suomeen 500 miljoonaa vuodessa Sipilän aikana. Vasta Marinin vihersiirtymä ja pakotteet lopetti tuon rahavirran!!
Sanna sanoi vihersiirtymästä että se maksaa mutta Suomi on rikas maa ja kansalaisten pitää vaan kestää ja maksaa!!
Suomi jää aina häviölle kaupoissa ja sodissa Saksan kanssa mutta mitään ei vaan opita, koska suomalaiset ovat tyhmiä.
10+%+otetaan+uniperin+tuotoista,elikkä+fortumilta,+elikkä+suomalaisilta+veronmaksajilta.
Sähkölaskut kallistuvat tietysti Suomessa entisestään. Suomen hallitus laittaa suomalaiset taas maksajiksi. Se on jo tuttu juttu.
Joku ehti jo kertoa että pian voitte kertoa sähkölaskunne viidellä.
Sama ei ollu sitä mieltä, että palkat pitäis myös kertoa viidellä, jotta jäis elämiseenkin rahaa. Tää on ihme yhtälö, hintamalttia ei ole, herrat ei maksa virheitään vaan maksattaa ne muilla, mutta palkkamalttia ne puolustaa henkeen ja vereen.
Kattokaas kun eliitin mielestä köyhät on ansainnu vain köyhyyttä.
Mökkikunnassa maksaa 1 vuoden määräaikainen sähkösopimus (sähköenergian hinta) 39,5 #sent / kWh johon pitää lisätä sähkön siirtohinta 4,5 sent / kWh ja sähkövero 2,7 sent / kWh sekä perusmaksu 31,95 € / kuukaudessa.
joten sähkön hinta (sähköenergian hinta ) on noussut kymmenkertaiseksi …
Voitot menee yhtiölle tai valtiolle, mutta tappiot kansalle. Näin tää aina toimii.
Pääministeri on vastuussa, Sannan on erottava.
Kyllä tämä on sikamainen case kaikenkaikkiaan.
Tuppuran ja Lintilän erottava !
Kuningas kuluttaja maksaa kaikki valtion kuprut, kassalla, ostaessaan herkkuja juhlimiseen!!
Ei se noin mene kyllä se kuluttaja sitten työnantajaltaan vaatii palkankorotuksina ne rahat mitkä se joutuu itse maksamaan.
Ei kuluttajat (työntekijät) suostu mukisematta noiden "kuprujen" maksumiehiksi.
..mukisematta kysäisen : entäs nämä työstä iän tai sairauden vuoksi potkitut , kuinkas heille kompensoidaan kallistuneet elinkustannukset ? Vai odotellaanko jos vaikka hiljaa hiipuisivat pois , häiritsemästä näiden "bisnesnerojen" fantastisia visioita miljoonatuotoista?
Huorapuolueen pääsutenööri sanoi, että puuttuvat rahat saa sossusta.
Miten jollekin poliitikolle ja mädälle oligarkkipomolle
voidaan edes antaa mahdollisuus tehdä tuollaisia tappioita???
!!!!
Joku on ylittänyt valtuutensa ja pahasti.
Missä luuraa nyt se poliittinen vastuu, no ei missään koska sellaista ei ole ja mitä väliä kansa sen
sössimisen maksaa oli se sössijä sitten poliitikko tai "suuri" johtaja.
...annetaan mahdollisuus? ..isoäänisimmät ja mölöimmät ovat kautta aikain tulleet valituiksi ja nykyään kannustusmiljoonin palkituiksi , hyvävelikerhot kun ovat yhteiskunnan johtopaikoille ängenneet .... kaverikerhot todistavat vanhan sananlaskun: ei korppi korpin silmää...
Lyhyesti politiikka on sitä, että kansa äänestää joitakin ns. hyviä tyyppejä kurittamaan ja verottamaan itseään eli kansaa. Milloin poliitikot ovat jotain hyvää tehneet kansan eteen, eipä tule heti mieleen.
Kansalaiset+ovat+käyttäneet+harkintaa+äänestäessään+ja+vaali-iltaan+saakka+demokratia+toimii.+Hallituksen+kokoonpanosta+ei+äänestäjät+päätä.+Tässäkin+hallituksessa+on+surkean+äänimäärän+ja+surkean+kannatuksen+saaneita+pienpuolueita+sdp:tä+lukuunottamatta+jokainen.+
Tuo on aina hyvä kun valitetaan ettei ole varaa johonkin vaikka työttömyyskorvauksiin. Sitten kun tulee 7 miljardia takkiin niin kas kummaa yhtääkkiä siihen onkin varaa kukaan ei kuole?
Eikös se ole maan tapa, että suomalainen kuluttaja maksaa muun euroopan kulut?
Väität+siis+ettei+suomalaiset+työntekijät+tule+vaatimaan+palkankorotuksia?+Jos+vaativat+niin+silloin+kulut+joutuu+maksamaan+suomalaiset+yrittäjät.+Noin+tuossa+tulee+käymään+vuoden+kahden+sisällä+työntekijät+vaatii+palkankorotuksia?
Matin ja Tepon pitäisi sanoitta uusiksi... Kaiken takana on VAPADI..!
Kemikaali VANAA.. https://tokentube.net/v/3057050710/Kemikaalivanakoneen-kyydissä
"mutta Katainen oli se joka myi valtion verkot yksityisille (Caruna-kaupat"
,"Erityisesti vastuun Caruna-kaupasta kantavat Fortumin omistajaohjauksesta vastannut ministeri Pekka Haavisto (vihr.) ja energia-asioista vastannut ministeri Jan Vapaavuori (kok.). Myös silloinen pääministeri Jyrki Katainen (kok.) tuki ja puolusti voimakkaasti kauppaa."
Mikään ei estä valtiota verottamasta vaikkapa nyt Carunaa niin että se jää verovelkaa ja ajautuu konkurssiin. Carunan tapauksessa olisi jo ihan järkevää "tappaa lypsävä lehmä" ja kansallistaa sähkönjakelu.
Vieläkö nää pyörii hommissa mukana valtiolla ?
...mutta jos se Carunan kesämökki siellä Ibizalla vai mikä saari se nyt olikaan , varataankin sitten jollekin toiselle...eivätkä kutsukaan jatkossa sinne karonkkaan...
Äläpä puhu paskaa, kyllä homppeli vastasi valmistelusta esittelystä ja myynnistä.
Suomalaiset maksaa. Fortum rahoitti jo 8 miljardin summalla Uniperia ja rahat on käytetty. Tämä 8 miljardia on nykyisen hallituksen vastuulla ja toimitusjohtajan bonus palkkio 400.000 euroa.
Uniper tuottaa tappiota Lokakuuhun saakka joka päivä ja Fortum on maksumies.
Fortumin johto ja omistajaohjaus ministeri ovat vastuussa.
Suomen veronmaksaja maksaa ne tappiot.
Eläkeyhtiöiltä jää tuloja saamatta ja sitä kautta eläkkeen saajilta.
Uniper jatkaa kaasun myymistä tappiolla . Jos nyt tulee 50milj. päivässä tappiota, niin lokakuusta eteenpäin 5 milj päivässä.
Tavallaan vain infestoi 5 miljoonaa päivässä että tulevaisuudessa pääsee rokottamaan saksalaisia 50 miljoonaa päivässä. Jos ei nyt "infestoi" niin menettää oikeuden tulevaisuudessa rokottaa saksalaisia asiakkaita.
Keskiverto kuluttaja ja palkansaaja joka nakkipaketin ostaa ja nakit syö ei ymmärrä yritysten touhuista mitään.
Yritys voi infestoida uuteen autotehtaaseen 250 miljoonaa Palkata tuhansia työntekijöitä ja maksaa niile palkkaa rahaa menee sikana mutta kun autoja ruvetaan myymään niin rahaa tulee sikana.
Tässä sama asetelma. Pitää maksaa joku pikkusumma 5 miljoonaa päivässä vuoden taikka kahden ajan. Senjälkeen rahaa rupeaa tulemaan.
Yritys investoi.
Persiilleen meni koko neuvottelut.
Sipilän aikana Fortum tuotti Suomeen rahaa, mutta Marin sössi tuonkin homman.
Tuossa ei mitään ongelmaa ole neuvotella voi aina uudestaan ja uudestaan vaikka tuhansien vuosien ajan. Ovelasti suomi dumppas osan yrityksestä lapinpolttajille. Nyt on niidenkin etu että saksalaiset kuluttajat pistetään maksumiehiksi niin että osin saksalainen yritys rupeaa voittoa tuottamaan.
Ei tästä veronmaksajille tule mitään maksuja, paitsi hyväosaisille. Niiltä otetaan, joilla on.
Antti Rinne esitti vaalivoittoon johtaneen talouspoliittisen linjan, joka ei vaihtunut pääministerin vaihdoksen myötä vaan jopa kirkastui.
Rahaa saadaan
- kiristämällä hyväosaisten verotusta.
- myymällä valtion omaisuutta.
- ottamalla lisää ulkomaista velkaa ( nolla korolla eikä takaisin ratvitse majsaa).
Ihan kutkuttaa, kuten Antti sanoi, kun ajattelee, mitä tulee tapahtumaan viime vuonna.
Ei veronmaksajat maksa Uniperin velkoja. Yhtiö maksaa ne aivan itse.
Eihän näitä velkoja ole myönnetty Suomen valtion varoista, vaan aivan ulkopuolisista rahoituslähteistä, kuten ulkomaisista pankeista ja rahastoista.
Uniper maksaa myönnetyt lainat tuloksestaan vuosien kuluessa.
Yhtiöllä ei mitään rahaa ole. Kyllä yritys ajan kanssa veronmaksajilla maksattaa ottamansa lainat korkojen kanssa. Tuossavaiheessa veronmaksajia vaan kutsutaan kuluttajiksi ja asiakkaiksi. Pyytävät paskat sitten tuotteestaan kuluttajilta kiskuri hintaa.
Mistä tuloksesta? Yhtiöhän jatkaa tappiollisena kun kaasun hintaa ei saa periä asiakkailta täysmääräisenä. Mistä se tulos tehdään.
Eihän tilanne ikuisuuksiin jatku. Tulos tehdään liiketoiminnasta. Uniper maksaa velkansa aikanaan pois ja tietenkin kuluttaja maksaa ostamastaan tuotteesta. Käytännössä tämä tarkoittaa saksalaisia asiakkaita.
Mikä ihmeen takaraja?
Johan tuohon on mennyt se 8 miljardia.
Siihen tuo 7 miljardia lisää on yhteensä
15 miljardia. Laskutaidottomiako nuo ovat?
Se ei ole keltään taas pois kun on ihan eri rahoja
Kaikki tulot menee saksalaisten avustamiseen . Kaikki mitä tuloja tulee vuosien ajan.
Näin+se+vaan+menee,+että+yksityisesti+omistettu+firma+Uniper+velvoitettiin+maksamaan+omasta+pussistaan+3+miljardin+edestä+kaasun+hinnan+subventointia+saksalaisille+kaasuasiakkaille.+Ennestään+tappiorahaa+oli+maksettu+Uniperin+kassasta+jo+4+miljardin+euron+edestä.
Uniper maksaa velat aivan itse, ei Fortum ole velvollinen maksamaan niitä. Uniper maksaa velat liiketoiminnastaan, aivan kuten muutkin yritykset maksavat velvoitteensa omasta tuotostaan.
Tytti ei koskaan ajattele suomalaiste etua,, vaan oma etu menee aina ohi, siksi täydellinen demari.
Jussi ei ainakaan.
Tämän hallituksen aiheuttamat vahigot Suomelle ovat käsittämätöntä luokkaa. Tätä se on kun harrastelijat vailla mitään kokemusta pääsevän johtaville paikoille ja pahiten mokaneet vielä palkitään suurilla rahasummilla.
Firma saa lainaa, jonka Suomikin joutuu maksamaan, jos huonosti käy.
Sossut tuhoaa kaiken, jopa tuottoisan Fortumin.
Ainahan siihen italian 60 vuotisen tukipaketin päälle mahtuu uusia miljardeja maksettavaksi. Ja mitä pienistä kun eihän me niitä olla enää 30v päästä maksamassa vaan uudet innokkaat suomalaiset jotka tulevat kiittelemään tämän päivän poliitikkoja.
Perussuomalaiset jotka olivat hyväksymässä Fortumin Uniper-ostosta ovat luvanneet maksaa Venäjältä saamistaan vaalirahoista 7 miljardia tähän tarkoitukseen.
Mistä nämä miljarditappiot tulevat? Fortum on pörssiyhtiö, joten sen arvon kertoo pörssikurssi. Ennen Uniper-seikkailua (Kesäkuu 2017), Fortumin kurssi oli alle 14e. Eilinen päätöskurssi oli n, 12,5. Juu takkiin on tullut, mutta onko tämä oikeasti joku romahdus?
PS.
Tämän päivän jeesustelu-ennätys tehtiin Yle Aamu-TV:ssä, kun Hoskonen (Kesk), Ranne (PS), Sankelo (Kok) - eli JUURI SEN HALLITUKSEN EDUSTAJAT JOTKA UNIPER-KAUPAN HYVÄKSYIVÄT, kertoivat miten kamalasti omistusohjauksessa on tehty virheitä ja ihmettelivät miksi Tuppurainen ei pysty pelastamaan sitä, minkä tämän kolmikon puolueet onnistuivat ryssimään.
Tuppura on yksi viimeisiä ihmisiä joka koko touhusta mitään kykenee ymmärtämään.
Tuppura sopisi sirkuksen klovniksi ? Tavallaanhan se kyllä on jo sirkuksessa !
Omistajaohjauaministerit syö vain pullaa eivätkä valvo yhtiön toimintaa.
Tuppurainen aiheuttanut Fortumin osakkeen hurjan syöksyn alas päin.
Markkinat on sitä mieltä että sopimus on huono. Marinin johtotehtävät ei oikein onnistuneet sieltä Italiasta käsin.
>>+Ennen+Uniper-seikkailua+(Kesäkuu+2017),+Fortumin+kurssi+oli+alle+14e.+Eilinen+päätöskurssi+oli+n,+12,5.+Juu+takkiin+on+tullut,+mutta+onko+tämä+oikeasti+joku+romahdus?>>
Paljonko veronmaksajat voitti, kun Fortumin kurssi kohosi 2017 alle 14e kussista vuoden 2021 lopun 27.45e? Missä ne rahat ovat? Mihin ne käytettiin?
Pelkkä kurssipudotus 20-30 miljardia euroa.
Mahtoiko Marin ymmärtää paljonko hänen sopimuksensa maksoi ?
Tämä on just se pointti. Ei ne käsitä mitä ne tekee.
Omistajaohjauksesta vastaava vastuuseen. Neuvotteluissa pitää olla jämerä ja ajaa tässäkin asiassa suomalaisen veronmaksajien etua - ei saksalaisten. Mkasakoot nämä tappiot NE , jotka sen saivat aikaankin epäpätevyydellään ja laiminlyönneillään,.
>>Paljonko veronmaksajat voitti, kun Fortumin kurssi kohosi 2017 alle 14e kussista vuoden 2021 lopun 27.45e? Missä ne rahat ovat? Mihin ne käytettiin?>>
Pörssiosakkeiden kurssinousut eivät tuo penniäkään omistajien taskuun, ellei osakkeita myydä, silloin kun kurssit ovat korkeimmillaan. Suomalaiset eivät ole siis saaneet käytännössä mitään noista Fortumin kurssinousuista.
Jos lasketaan Fortumin 5 viimeisen vuoden aikana Valtiolle maksamat osingot, kyseessä on kaikkiaan noin 3.5 miljardin euron rahasummasta. Tämä on se tulopuoli, kaiken kaikkiaan.
Nyt Fortumille on tulossa tappiota ainakin 3...5 miljardia euroa pelkästään siitä, että Venäjällä olevat hiilivoimalat ja vesivoimalat myydään venäläisille pilkkahintaan.
Venäjän seikkailun lisäksi on tämä Uniper-ongelma. Se on tähän mennessä maksanut 7 MRD 8 MRD = 15 MRD euroa suomalaisille.
Tytti Tuppurainen väittää, että tuosta 8 MRD lainasta saataisiin "rahaa takaisin" vielä Fortumille. Tämä on aika lööperiä SDP-puhetta, joka tuskin tulee toteutumaan.
On siellä muitakin omistajia kuin valtio. Mitä he tykkäävät tästä touhusta?
Koska emme elä kommunismissa, vaan vapaassa markkinataloudessa, niin asiakashintoihin on tapana yrityksellä jyvittää kulut. Kutsutaan katteeksi.
On absurdia että hoitamassa Uniperin asioita on Tuppuraisen turhake, joka ei osaa hoitaa mitään asiaa kunnialla loppuun.
Minusta nämä Tytit on ihania, taidan alkaa opiskella Tuppuraisen alaa tätä saksalaista filogiaa, vaiko onko sana filunkia oikeampi, minusta on hyvä jos omistaohjaus ja eurooppaministeri on saksamielinen henkilö, ajaltelkaapa jos tuo olisi vähämielinen ?
Jos vaalikarja ei vieläkään saa tarpeekseen Sanna-Tuopura -duon aikaansaannoksista niin sitten saamme mitä ansaitsemmekin.
Hyvä Tytti!