Kuva Joseph Smithistä

Olli.S

194

782

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ja ei kun palvomaan!

      • Olli.S

        Vain Jumalaa palvotaan, ei ihmisiä eikä enkeleitä.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Vain Jumalaa palvotaan, ei ihmisiä eikä enkeleitä.

        Mormonit palvovat Joseph Smithiä ja hänen oppiaan.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Vain Jumalaa palvotaan, ei ihmisiä eikä enkeleitä.

        "Kunnia miehelle, ken tuntea sai Herran!
        Voideltu profeetta hän on Jeesuksen.
        Kansat ja kuninkaat viel kiittää hänt kerran
        Työstänsä viimeisen armotalouden.

        Kunnia profeetan, ken taivaaseen astui!
        Petturit, tyrannit nyt turhaan häntä vainoaa.

        Joukossa Jumalten hän veljensä muistaa
        Vapaana vallasta kuoleman."


        https://youtu.be/bewcITSOD7w

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kunnia miehelle, ken tuntea sai Herran!
        Voideltu profeetta hän on Jeesuksen.
        Kansat ja kuninkaat viel kiittää hänt kerran
        Työstänsä viimeisen armotalouden.

        Kunnia profeetan, ken taivaaseen astui!
        Petturit, tyrannit nyt turhaan häntä vainoaa.

        Joukossa Jumalten hän veljensä muistaa
        Vapaana vallasta kuoleman."


        https://youtu.be/bewcITSOD7w

        ööh, äijähän siis itse väitti olevansa Jumalan Profeetta. Tuollaisia on ollut maailman historiassa monen monta. Ellen G White, Jim Jones, ja mitä lie.

        Miksi uskoa jotain henkilöä vain siksi että se henkilö väittää jotain? Kuitenkin kun se mitä Joseph Smith on kirjoittanut ei usein edes pitänyt paikkaansa. Esimerkkinä hänen väittämänsä Amerikan Intiaanien alkuperästä.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Mormonit palvovat Joseph Smithiä ja hänen oppiaan.

        Ei palvota. Palvomme Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä.

        Ei enkeleitä, ei profeettoja.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kunnia miehelle, ken tuntea sai Herran!
        Voideltu profeetta hän on Jeesuksen.
        Kansat ja kuninkaat viel kiittää hänt kerran
        Työstänsä viimeisen armotalouden.

        Kunnia profeetan, ken taivaaseen astui!
        Petturit, tyrannit nyt turhaan häntä vainoaa.

        Joukossa Jumalten hän veljensä muistaa
        Vapaana vallasta kuoleman."


        https://youtu.be/bewcITSOD7w

        Amen. Kuin Mooses ja Pietari. Ei enempää, ei vähempää.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        ööh, äijähän siis itse väitti olevansa Jumalan Profeetta. Tuollaisia on ollut maailman historiassa monen monta. Ellen G White, Jim Jones, ja mitä lie.

        Miksi uskoa jotain henkilöä vain siksi että se henkilö väittää jotain? Kuitenkin kun se mitä Joseph Smith on kirjoittanut ei usein edes pitänyt paikkaansa. Esimerkkinä hänen väittämänsä Amerikan Intiaanien alkuperästä.

        Sinulla on puutteellinen tieto asiasta.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sinulla on puutteellinen tieto asiasta.

        Puutteellinen? Tarkoittanet, että muitakin itsensä korottaneita hörhöjä on. Onhan heitä. Tuosta puuttui mm. David Koresh. Kirjoittaja mainitsi vain esimerkkejä. Ei kai kaikkia hörhöjä tarvitse luetella?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei palvota. Palvomme Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä.

        Ei enkeleitä, ei profeettoja.

        Ja juuri Pyhään Henkeen (Gabriel) sinä et usko niin että miten sitten voit uskoa Isää ja Poikaa?

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja juuri Pyhään Henkeen (Gabriel) sinä et usko niin että miten sitten voit uskoa Isää ja Poikaa?

        Tuo on joku palstalla esiintyvä valheprofeetta, joka kertoo saavansa ilmoituksia arkkienkeli Gabrielilta kuin valheprofeetta Muhammed.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuo on joku palstalla esiintyvä valheprofeetta, joka kertoo saavansa ilmoituksia arkkienkeli Gabrielilta kuin valheprofeetta Muhammed.

        Samanlainen valheprofeetta kuin Joseph Smith.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Samanlainen valheprofeetta kuin Joseph Smith.

        Tai Kim Il Sung. Kovin ovat kaikki verrannollisia. Kuten Spagettihirviö ja Jumala on verrannollinen. Ja ikuinen ja ääretön universumi alkaa ja laajenee, eikä maapallon historiassa ole luomista. Siinä kaikki ateistien ja tiedeuskoisten väitteet ja kehäpäätelmät ja verrannollisuudet pähkinänkuoressa.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tai Kim Il Sung. Kovin ovat kaikki verrannollisia. Kuten Spagettihirviö ja Jumala on verrannollinen. Ja ikuinen ja ääretön universumi alkaa ja laajenee, eikä maapallon historiassa ole luomista. Siinä kaikki ateistien ja tiedeuskoisten väitteet ja kehäpäätelmät ja verrannollisuudet pähkinänkuoressa.

        Niinpä. Sinulla on taipumusta uskoa noihin diktaattoreihin ja pöhköihin oppeihin.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Sinulla on taipumusta uskoa noihin diktaattoreihin ja pöhköihin oppeihin.

        Taipumusta etsiä totuutta ja ihanneyhteiskuntaa. On sosialistisessa vallankumouksessakin puolensa. Nyt epäonnistuneessa sosialismissa on tehty Demokraattinen Vallankumous Itä-Euroopassa. Mikset sano, että olen Lech Walesan ja Lennart Meren kannattaja? Suomessahan minä olen heihin verrattava toisinajatelija ennen kaikkea!

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Taipumusta etsiä totuutta ja ihanneyhteiskuntaa. On sosialistisessa vallankumouksessakin puolensa. Nyt epäonnistuneessa sosialismissa on tehty Demokraattinen Vallankumous Itä-Euroopassa. Mikset sano, että olen Lech Walesan ja Lennart Meren kannattaja? Suomessahan minä olen heihin verrattava toisinajatelija ennen kaikkea!

        Joo, Neuvostoliitossa ilmestyi sanomalehti Pravda eli totuus. Osasta "totuuksista" olet luopunut, mutta eikö jo olisi aika heivata mormonismi yli laidan?

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, Neuvostoliitossa ilmestyi sanomalehti Pravda eli totuus. Osasta "totuuksista" olet luopunut, mutta eikö jo olisi aika heivata mormonismi yli laidan?

        Turha jatkaa sinun kanssa keskustelua.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Turha jatkaa sinun kanssa keskustelua.

        Miksi? Jos olet päässyt aiemmista diktaattorifanituksistasi eroon, miksi et voisi heivata Smithiä samaan roskatynnyriin?

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi? Jos olet päässyt aiemmista diktaattorifanituksistasi eroon, miksi et voisi heivata Smithiä samaan roskatynnyriin?

        Joseph Smith on suuri Jumalan profeetta kuin Mooses ja Pietari. Ei sellainen ole diktaattori eikä huijari. Olen rukoillut ja kysynyt Jumalalta ja saanut tämän vastauksen ahkeran tutkimisen ohessa ja jälkeen. Olen kolkuttanut ja minulle on avattu. Olen nyt Jumalan Valtakunnassa.

        Ei ole muuta tietä kuin usko Jeesukseen. Ja pakanoilla omatuntonsa noudattaminen. Heillä ei ole ollut mahdollisuutta saada vapaasti uskoa Jeesukseen.

        Meillä on, mutta käytännössä monetkaan eivät tiedä mistä totuus olisi löydettävissä. Kaikenlaisia esteitä, panetteluja, vääristelyjä ja vihapuheita on välissä löytää tiensä tähän kirkkoon, missä totuus uskonasioista opetetaan kädestä pitäen. Näin on ollut kaikkina aikoina. Maailma on koetuspaikka. Harvoin on ollut näin hyvä tilanne, että on löydettävissä helposti kirkko, jonka johdossa on oikea Jumalan profeetta ja Jeesuksen apostoli. Ei tarvitse mennä erämaasta etsimään.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Joseph Smith on suuri Jumalan profeetta kuin Mooses ja Pietari. Ei sellainen ole diktaattori eikä huijari. Olen rukoillut ja kysynyt Jumalalta ja saanut tämän vastauksen ahkeran tutkimisen ohessa ja jälkeen. Olen kolkuttanut ja minulle on avattu. Olen nyt Jumalan Valtakunnassa.

        Ei ole muuta tietä kuin usko Jeesukseen. Ja pakanoilla omatuntonsa noudattaminen. Heillä ei ole ollut mahdollisuutta saada vapaasti uskoa Jeesukseen.

        Meillä on, mutta käytännössä monetkaan eivät tiedä mistä totuus olisi löydettävissä. Kaikenlaisia esteitä, panetteluja, vääristelyjä ja vihapuheita on välissä löytää tiensä tähän kirkkoon, missä totuus uskonasioista opetetaan kädestä pitäen. Näin on ollut kaikkina aikoina. Maailma on koetuspaikka. Harvoin on ollut näin hyvä tilanne, että on löydettävissä helposti kirkko, jonka johdossa on oikea Jumalan profeetta ja Jeesuksen apostoli. Ei tarvitse mennä erämaasta etsimään.

        Joseph Smithiä ei pidä verrata Moosekseen eikä Pietariin vaan David Koreshiin, Jim Jonesiin, Warren Jeffsiin ja Enver Hoxhaan. Toki itsesuggestiomenetelmälläsi voit alkaa uskoa kehen noista tahansa.

        Viestini tästä kohtaa katosi, joten kokeillaan lyhyemmällä viestillä.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Joseph Smithiä ei pidä verrata Moosekseen eikä Pietariin vaan David Koreshiin, Jim Jonesiin, Warren Jeffsiin ja Enver Hoxhaan. Toki itsesuggestiomenetelmälläsi voit alkaa uskoa kehen noista tahansa.

        Viestini tästä kohtaa katosi, joten kokeillaan lyhyemmällä viestillä.

        Tästä asiasta vallitsee erimielisyys välillämme ja sairaaksi ja vaaralliseksi lahkoksi väittämisessä olet maailmassa jonkinlaisessa katkerassa vähemmistössä. Sellaista propagandaa kyllä on, mutta siihen puoleen ei moni usko, vaikka ennakkoluuloja muuten on tuon Saatanan propagandan takia.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tästä asiasta vallitsee erimielisyys välillämme ja sairaaksi ja vaaralliseksi lahkoksi väittämisessä olet maailmassa jonkinlaisessa katkerassa vähemmistössä. Sellaista propagandaa kyllä on, mutta siihen puoleen ei moni usko, vaikka ennakkoluuloja muuten on tuon Saatanan propagandan takia.

        En minä ole katkera! Heijastat omia tuntemuksiasi muihin! SINÄ kuulut katkeraan vähemmistöön, minä tolkuissaan olevaan enemmistöön! Millä perusteella mormonismi EI OLE vaarallinen ja epäinhimillinen lahko? Toki se on imagosyistä joutunut muuttamaan oppejaan ja käytäntöjään, mutta pohjahan on edelleen sama, toisten hyväksikäyttö. Smithin kirkon väittäminen Jeesuksen kirkoksi ja seksuaalisen hyväksikäytön nimittäminen kauniiksi ja pyhäksi periaatteeksi on saatanallista propagandaa, SAIRASTA!

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä ole katkera! Heijastat omia tuntemuksiasi muihin! SINÄ kuulut katkeraan vähemmistöön, minä tolkuissaan olevaan enemmistöön! Millä perusteella mormonismi EI OLE vaarallinen ja epäinhimillinen lahko? Toki se on imagosyistä joutunut muuttamaan oppejaan ja käytäntöjään, mutta pohjahan on edelleen sama, toisten hyväksikäyttö. Smithin kirkon väittäminen Jeesuksen kirkoksi ja seksuaalisen hyväksikäytön nimittäminen kauniiksi ja pyhäksi periaatteeksi on saatanallista propagandaa, SAIRASTA!

        Nyt hän ilmoittaa katkerasti ettei ole ollenkaan katkera. Minä taas en haluaisi kiistellä ollenkaan, kun kiistely on Saatanasta, mutta hän vaatimalla vaatii minua jatkamaan kiistelyä kanssaan.

        Minä taas en ollenkaan halua jatkaa kiistelyä. Ja haluaisin osata olla vastaamatta mitään tuommoisessa keskustelussa.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt hän ilmoittaa katkerasti ettei ole ollenkaan katkera. Minä taas en haluaisi kiistellä ollenkaan, kun kiistely on Saatanasta, mutta hän vaatimalla vaatii minua jatkamaan kiistelyä kanssaan.

        Minä taas en ollenkaan halua jatkaa kiistelyä. Ja haluaisin osata olla vastaamatta mitään tuommoisessa keskustelussa.

        Mistä minä olisin katkera? En ole ex-mormoni, vaikka niin uskot ja valehtelet? Sinä vaikutat katkeralta kun taas luulet löytäneesi täydellisen utopian, mutta muut yrittävät auttaa sinua huomaamaan, että sekin on brutopia.

        Yhtä järkevää kuin väittää minua katkeraksi olisi sellaisen henkilön nimittäminen katkeraksi, joka on nähnyt ihmisten menevän heikoille jäille ja putoavan sinne ja joka haluaa varoittaa muita. Synnyinkotini lähellä parin kilometrin päässä on petollinen salmi ison saaren ja mantereen välissä. Muutama auto ja moottorikelkka sinne upposi, vaikka muualla jää kesti. Onneksi kukaan ei hukkunut. Sinne laitettiin sitten varoituskyltit. Mormonin kirjassa ja mormonitemppeleissä ja muissa kokoontumispaikoissa pitäisi olla varoitustekstit kuten tupakka-askeissa.

        Jaa, että saatana vaatimalla vaatia sinua kiistelemään. Kirjoitat hänet vieläpä isolla alkukirjaimella. Minä kirjoitan saatanan ja smithin pienellä.

        Mikä tuossa minun viestissäni oli väärin ja millä perusteella?

    • Anonyymi

      Pentti Linkolan näköä.

    • Anonyymi

      Ihan normaalin näkönen ukko. Kiinnostavaa.

    • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tässä kirjailija Egdar Allan Poen hääkuva. Morsian oli 13-vuotias. https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=W2r0FjNR&id=580161D9E1EB3B67AD6D1CA48CB093F0D08FA314&thid=OIP.W2r0FjNRVbuCXFbH7usPkgHaD5&mediaurl=https://lithub.com/wp-content/uploads/2020/09/Edgar-Allan-Poe-Virginia-Clemm.jpg&cdnurl=https://th.bing.com/th/id/R.5b6af416335155bb825c56c7eeeb0f92?rik=FKOP0PCTsIykHA&pid=ImgRaw&r=0&exph=420&expw=799&q=edgar allan poe marriage&simid=608018587561241223&FORM=IRPRST&ck=F8DA95B34C9EF67746F4605B95234083&selectedIndex=0&ajaxhist=0&ajaxserp=0

        Niin joo Poe oli 27-vuotias naidessaan tuon 13-vuotiaan. Mutta hänestä ei ole kuulunut että olisi ollut naimisissa 34 naisen kanssa samanaikaisesti kuten Joseph Smith.

        Ja noista naisista 11 oli jo toisen miehen vaimoja. Kuten Apostoli Orson Hyde jonka Joseph Smith lähetti Palestiinaan ja sinä aikana meni naimisiin sen vaimon kanssa.

        https://read.cesletter.org/polygamy/

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin joo Poe oli 27-vuotias naidessaan tuon 13-vuotiaan. Mutta hänestä ei ole kuulunut että olisi ollut naimisissa 34 naisen kanssa samanaikaisesti kuten Joseph Smith.

        Ja noista naisista 11 oli jo toisen miehen vaimoja. Kuten Apostoli Orson Hyde jonka Joseph Smith lähetti Palestiinaan ja sinä aikana meni naimisiin sen vaimon kanssa.

        https://read.cesletter.org/polygamy/

        Nuo on selvitetty. Viholliset motkottaa loputtomasti.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että muut tekevät väärin ei ole mikään oikeutus että voisi itse toimia väärin.

        Kysymys on siitä, että silloin se ei ollut väärin. Iät oli katsottu toisin. Viholliset eivät koskaan mainitse tätä. Eikä sitä, mitkä oli hengellisiä sijaistoimituksia.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kysymys on siitä, että silloin se ei ollut väärin. Iät oli katsottu toisin. Viholliset eivät koskaan mainitse tätä. Eikä sitä, mitkä oli hengellisiä sijaistoimituksia.

        Kyllä se oli moraalisesti väärin. Ja harvinaista. Se että joku kirjailija nai myös moraalisesti epäilyttävällä tavalla ei paranna Smithin asemaa joka kaiken lisäksi uhkaili tyttöjä pelastuksen menettämisellä.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Hyvä!

        Ei hyvä vaan sairasta.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kysymys on siitä, että silloin se ei ollut väärin. Iät oli katsottu toisin. Viholliset eivät koskaan mainitse tätä. Eikä sitä, mitkä oli hengellisiä sijaistoimituksia.

        Nykyään homoavioliitot ovat laillisia eli logiikkasi mukaan ei olisi väärin jos kirkon profeetat naisivat nykyään miehiä.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kysymys on siitä, että silloin se ei ollut väärin. Iät oli katsottu toisin. Viholliset eivät koskaan mainitse tätä. Eikä sitä, mitkä oli hengellisiä sijaistoimituksia.

        Totta helvetissä se oli värin! Vastentahtoisten tyttösten moninaiminen on aina väärin! Oli orjuuskin väärin (ei tosin esim. "profeettanne Brigham Yiungi mielestä), vaikka se oli peräti laillista!

        Sinä ja kirkkosi olette valehdelleet pitkään, että Smithin nainnin olisivat muka olleet vain hengellisiä. Vihdoin vuonna 2014 kirkko myönsi valehdelleensa liki kahden vuosisadan ajan! Sen olisi toki pitänyt myös pyytää anteeksi kriitikoilta, jota se oli väittänyt valehtelijoiksi, kun nämä olivat kertoneet saman asian, minkä kirkko vihdoin myönsi!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että muut tekevät väärin ei ole mikään oikeutus että voisi itse toimia väärin.

        Eipä tietenkään. Mihin pyrit?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä tietenkään. Mihin pyrit?

        Siihen että vaikka Poe teki väärin se ei ole puolustus sille että myös Smith teki väärin.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nuo on selvitetty. Viholliset motkottaa loputtomasti.

        "Nuo on selvitetty"

        Ja niinhän sinä perusteettomasti väität. Mutta kuinka niitä muka edes voi "selvittää"..? Kirkko antanut perustajalleen (tietysti) omakutoisen kuolemanjälkeisen synninpäästön?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kysymys on siitä, että silloin se ei ollut väärin. Iät oli katsottu toisin. Viholliset eivät koskaan mainitse tätä. Eikä sitä, mitkä oli hengellisiä sijaistoimituksia.

        "Kysymys on siitä, että silloin se ei ollut väärin."

        Miksi valehtelet? Vaikka moniavioisuus ei USA:n lakien mukaan ehkä ollut vielä silloin "väärin", toisen miehen (kuten Orson Hyden) vaimon nussiminen on kyllä ollut.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virginia oli muuten Poen serkku.

        Ja Poe ei nyt kuitenkaan väittänyt olevansa joku Jumalan Profeetta eikä pannut alulle minkäänlaista uskontoa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kysymys on siitä, että silloin se ei ollut väärin."

        Miksi valehtelet? Vaikka moniavioisuus ei USA:n lakien mukaan ehkä ollut vielä silloin "väärin", toisen miehen (kuten Orson Hyden) vaimon nussiminen on kyllä ollut.

        Yksiavioisuus oli ainoa laillinen avioliittomuoto Yhdysvalloissa Joseph Smithin aikana.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se oli moraalisesti väärin. Ja harvinaista. Se että joku kirjailija nai myös moraalisesti epäilyttävällä tavalla ei paranna Smithin asemaa joka kaiken lisäksi uhkaili tyttöjä pelastuksen menettämisellä.

        Tutkitaan eikä hutkita. Älä väitä tiedoksi kiistanalaisia asioita. Joseph Smith oli hurskas Jumalan mies, jota paneteltiin, on historiallinen tosiasia.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hyvä vaan sairasta.

        Hyvä argumentti. Osoittaa vihollisten väitteet taas pöljiksi, keksityiksi, tendenssiksi taistella Kirkkoa vastaan kaikin likaisin keinoin.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyään homoavioliitot ovat laillisia eli logiikkasi mukaan ei olisi väärin jos kirkon profeetat naisivat nykyään miehiä.

        Logiikkasi vinksahtaa taas pahasti kuten silloin kun vertaat Joseph Smithiä Pohjois-Korean johtajiin.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta helvetissä se oli värin! Vastentahtoisten tyttösten moninaiminen on aina väärin! Oli orjuuskin väärin (ei tosin esim. "profeettanne Brigham Yiungi mielestä), vaikka se oli peräti laillista!

        Sinä ja kirkkosi olette valehdelleet pitkään, että Smithin nainnin olisivat muka olleet vain hengellisiä. Vihdoin vuonna 2014 kirkko myönsi valehdelleensa liki kahden vuosisadan ajan! Sen olisi toki pitänyt myös pyytää anteeksi kriitikoilta, jota se oli väittänyt valehtelijoiksi, kun nämä olivat kertoneet saman asian, minkä kirkko vihdoin myönsi!

        Ei ollut mitään vastentahtoisten tyttöjen moninaintia, vaikka niin on väitetty 200 vuotta. Asia on tutkittu tarkkaan ja pystytään toteamaan tarkkaan mitä on tapahtunut ja mitä ei.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kysymys on siitä, että silloin se ei ollut väärin."

        Miksi valehtelet? Vaikka moniavioisuus ei USA:n lakien mukaan ehkä ollut vielä silloin "väärin", toisen miehen (kuten Orson Hyden) vaimon nussiminen on kyllä ollut.

        Toisen miehen vaimoon ryhtymisestä ei ole todisteita. Ne olivat jotain sijaistoimituksia silloisen asian ymmärryksen mukaisesti.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nuo on selvitetty. Viholliset motkottaa loputtomasti.

        Joo, Smithin touhut on selvitetty, vaikka kirkko valehteli aina vuoteen 2014 asti, että Smithillä ei ollut seksiä tyttösten kanssa.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tutkitaan eikä hutkita. Älä väitä tiedoksi kiistanalaisia asioita. Joseph Smith oli hurskas Jumalan mies, jota paneteltiin, on historiallinen tosiasia.

        Smith ei ollut hurskas mies, mutta kyllä hän paneskeli. Tutkittu on j valheet on paljastettu!

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Hyvä argumentti. Osoittaa vihollisten väitteet taas pöljiksi, keksityiksi, tendenssiksi taistella Kirkkoa vastaan kaikin likaisin keinoin.

        Mitkä "vihollisten" väitteet ovat pöljiä ja vääriä? Smith toimi laittomasti ja moraalittomasti moninaiskennellessaan.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Logiikkasi vinksahtaa taas pahasti kuten silloin kun vertaat Joseph Smithiä Pohjois-Korean johtajiin.

        SINÄ vetosit laillisuuteen. Tosiasiahan on, että moninainti oli LAITONTA.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ollut mitään vastentahtoisten tyttöjen moninaintia, vaikka niin on väitetty 200 vuotta. Asia on tutkittu tarkkaan ja pystytään toteamaan tarkkaan mitä on tapahtunut ja mitä ei.

        Kirkko valehteli liki 200 vuotta, että Smith ei naiskennellut tyttösiä. Asiat on tutkittu tarkkaan ja vihdoin vuonna 2014 kirkkokin lopulta myönsi asian. Vastentahtoisuudesta ovat todistein tyttösten valaehtoiset lausunnot ja jopa Smithin itsensä todistetusti kirjoittamista painostuskirjeistä vastentahtoisuus tulee ilmi. Kuvitteletko tosiaan, että 14-kesäiset hinkuivat pukki-ikäisen äijän perään?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Toisen miehen vaimoon ryhtymisestä ei ole todisteita. Ne olivat jotain sijaistoimituksia silloisen asian ymmärryksen mukaisesti.

        Onhan se sijaistoimitusta kun sijaistaa naisen miestä sängyssä tämän poissa ollessa. Samanlaista kuin kuolleitten sijaiskasteenne; sijainen toimii kastettavana toisen puolesta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen että vaikka Poe teki väärin se ei ole puolustus sille että myös Smith teki väärin.

        Onko joku väittänyt sellaista?

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko valehteli liki 200 vuotta, että Smith ei naiskennellut tyttösiä. Asiat on tutkittu tarkkaan ja vihdoin vuonna 2014 kirkkokin lopulta myönsi asian. Vastentahtoisuudesta ovat todistein tyttösten valaehtoiset lausunnot ja jopa Smithin itsensä todistetusti kirjoittamista painostuskirjeistä vastentahtoisuus tulee ilmi. Kuvitteletko tosiaan, että 14-kesäiset hinkuivat pukki-ikäisen äijän perään?

        Nuo ovat väärennöksiä. Ainoa, mikä varmasti todistuu, on, että profeetta Joseph Smithiä paneteltiin ja vainottiin aina vääriin todistuksiin ja marttyyrikuolemaan asti roskajoukon lynkkaamana.

        Nämä törkeät ja vastuuttomat valehtelijat tässä jatkavat samaa vainoa ja murhaa, vaikka asiat ovat nyt jo tarkkaan tutkittu ja dokumentoitu. Kysehän on nykyajan tapahtumista, ja historiankirjoitus tarkkaan tietää mitä tapahtui. Sen mitä oikeasti tapahtui, sen kirkon tutkijat myöntävät. Ei tuollaisia, mitä paatuneet vihamiehet väittävät.

        Maallisilla tutkijoilla on se ongelma, että he eivät voi myöntää Jumalan työtä, ihmeitä, ilmoituksia, näkyjä ja kääntämistä Jumalan voimalla jne.

        Esimerkiksi Pietari, Jaakob ja Johannes eivät mitenkään ole voineet tulla vihkimään profeetta Joseph Smithiä Jumalan Pojan korkeampaan pappeuteen, Melkisedekin pappeuteen. Kuitenkin juuri niin tapahtui. Se tapahtuma tekee profeetta Joseph Smithistä suuren profeetan kuin Mooses. Samoin kuin muutkin tämän evankeliumin palautuksen tapahtumat.

        Jumalan kirkko nousi erämaasta julkisuuteen 1830 ja on nyt uljas kirkko temppeleineen, ja 17 miljoonaa jäsentä on ympäri maailmaa. Venäjälläkin yli 22.000, jotka nyt eivät saa tehdä enää lähetystyötä. Suomessa 4000 jotka nyt vietämme Suomen kirkon 75 v juhlia.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nuo ovat väärennöksiä. Ainoa, mikä varmasti todistuu, on, että profeetta Joseph Smithiä paneteltiin ja vainottiin aina vääriin todistuksiin ja marttyyrikuolemaan asti roskajoukon lynkkaamana.

        Nämä törkeät ja vastuuttomat valehtelijat tässä jatkavat samaa vainoa ja murhaa, vaikka asiat ovat nyt jo tarkkaan tutkittu ja dokumentoitu. Kysehän on nykyajan tapahtumista, ja historiankirjoitus tarkkaan tietää mitä tapahtui. Sen mitä oikeasti tapahtui, sen kirkon tutkijat myöntävät. Ei tuollaisia, mitä paatuneet vihamiehet väittävät.

        Maallisilla tutkijoilla on se ongelma, että he eivät voi myöntää Jumalan työtä, ihmeitä, ilmoituksia, näkyjä ja kääntämistä Jumalan voimalla jne.

        Esimerkiksi Pietari, Jaakob ja Johannes eivät mitenkään ole voineet tulla vihkimään profeetta Joseph Smithiä Jumalan Pojan korkeampaan pappeuteen, Melkisedekin pappeuteen. Kuitenkin juuri niin tapahtui. Se tapahtuma tekee profeetta Joseph Smithistä suuren profeetan kuin Mooses. Samoin kuin muutkin tämän evankeliumin palautuksen tapahtumat.

        Jumalan kirkko nousi erämaasta julkisuuteen 1830 ja on nyt uljas kirkko temppeleineen, ja 17 miljoonaa jäsentä on ympäri maailmaa. Venäjälläkin yli 22.000, jotka nyt eivät saa tehdä enää lähetystyötä. Suomessa 4000 jotka nyt vietämme Suomen kirkon 75 v juhlia.

        Erittele tarkemmin mitkä ovat väärennöksiä

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Toisen miehen vaimoon ryhtymisestä ei ole todisteita. Ne olivat jotain sijaistoimituksia silloisen asian ymmärryksen mukaisesti.

        Mitä ihme sijaistoimituksia? Vuonna 1842 Joseph Smith nai Marinda (s. Johnson) Hyden joka oli jo naimisissa apostoli Orson Hyden kanssa. Mitä ihmeen sijaistoimitusta tarvittiin?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nuo ovat väärennöksiä. Ainoa, mikä varmasti todistuu, on, että profeetta Joseph Smithiä paneteltiin ja vainottiin aina vääriin todistuksiin ja marttyyrikuolemaan asti roskajoukon lynkkaamana.

        Nämä törkeät ja vastuuttomat valehtelijat tässä jatkavat samaa vainoa ja murhaa, vaikka asiat ovat nyt jo tarkkaan tutkittu ja dokumentoitu. Kysehän on nykyajan tapahtumista, ja historiankirjoitus tarkkaan tietää mitä tapahtui. Sen mitä oikeasti tapahtui, sen kirkon tutkijat myöntävät. Ei tuollaisia, mitä paatuneet vihamiehet väittävät.

        Maallisilla tutkijoilla on se ongelma, että he eivät voi myöntää Jumalan työtä, ihmeitä, ilmoituksia, näkyjä ja kääntämistä Jumalan voimalla jne.

        Esimerkiksi Pietari, Jaakob ja Johannes eivät mitenkään ole voineet tulla vihkimään profeetta Joseph Smithiä Jumalan Pojan korkeampaan pappeuteen, Melkisedekin pappeuteen. Kuitenkin juuri niin tapahtui. Se tapahtuma tekee profeetta Joseph Smithistä suuren profeetan kuin Mooses. Samoin kuin muutkin tämän evankeliumin palautuksen tapahtumat.

        Jumalan kirkko nousi erämaasta julkisuuteen 1830 ja on nyt uljas kirkko temppeleineen, ja 17 miljoonaa jäsentä on ympäri maailmaa. Venäjälläkin yli 22.000, jotka nyt eivät saa tehdä enää lähetystyötä. Suomessa 4000 jotka nyt vietämme Suomen kirkon 75 v juhlia.

        Eivät varmasti ole väärennöksiä! Kirkko yrittää väärentää, mutta kuten todettu, se on jo monta kertaa joutunut perääntymään ja myöntämään "vastustajien" väitteet tosiksi. Kirkko on tosiaankin ollut törkeä ja vastuuton valehtelija! Peräti melkein 200 vuoden ajan se valehteli, että Smith ei harrastanut seksiä jalkavaimojensa kanssa.

        Smithin kirjeet tyttösille on kyllä dokumentoitu ja Smith ITSE on myöntänyt kirjoittaneensa ne ja niistä osia käytetään jopa kirkon opetuksissa! Toki kaikkia osia ei mielellään mainita...

        Joseph kyllä paneskeli, mutta ei täyttänyt marttyyrin määritelmää. Marttyyrit eivät kuole pyssytappeluissa. Värin ja harmillistahan se Smithin kuolema kyllä oli. Jos hän olisi saanut elää, hän olisi joutunut vastuuseen tekosistaan. Voi olla, että silloin mormonismia ei olisi tai sitten se olisi nykyistäkin marginaalisempi ilmiö.

        > Maallisilla tutkijoilla on se ongelma, että he eivät voi myöntää Jumalan työtä, ihmeitä, ilmoituksia, näkyjä ja kääntämistä Jumalan voimalla jne.

        Ihan sama, että onko tutkija maallinen vai Jumalan ihmeisiin luottava. Mormonismi osoittautuu kummassakin valossa petkutukSEKSI.

        Liki pari tuhatta vuotta sitten kuolleet ihmiset eivät tietenkään ole tavanneet Smithiä, eivät edes hengellisessä mielessä! Smithin oppi sen todistaa. Kaukana kristinuskon opeista.

        Smithin kirkko ei ole Jumalan kirkko. Nimikin sattui kohdalleen vasta kolmannella yrittämällä... Tosin nimeksi sopisi paremmin Myöhempien Aikojen Pahojen Josephin Smithin Kirkko.

        Kuten kerrotkin, jäsenmäärältään mormonismi on hyvin marginaalinen ilmiö. Sellaisena se tulee pysymäänkin. Ihmiskunta on jo sen verran sivistynyt joitakin jäseniään lukuun ottamatta.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittele tarkemmin mitkä ovat väärennöksiä

        Esim "kirkko vaikeni 200 v että Smith naiskenteli tytösiä." Kolme valhetta ja vääristelyä jo yhdessä lauseessa. Todistajalausunnot ovat väärennettyjä, eivätkä ne mitkä ovat aitoja, todista sitä, mitä niiden väitetään todistavan.

        Joseph Smithin murha lynkkausjoukon suorittamana taas ei ole yhtään vääristelty, vaan tosiasia. Helpommin nuo kirjeitä pystyivät väärentämään. Tuohon tarvitsivat juoda ensin päänsä känniin. Josephin pään yrittivät leikata, mutta silloin enkelit estivät sen ja joukko pakeni kauhistuneena, väittää jotkut todistaja lausunnot taas kirkon puolesta.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihme sijaistoimituksia? Vuonna 1842 Joseph Smith nai Marinda (s. Johnson) Hyden joka oli jo naimisissa apostoli Orson Hyden kanssa. Mitä ihmeen sijaistoimitusta tarvittiin?

        En tiedä tarkemmin, mutta siihen voi vedota. Eihän nyt tietenkään ole voitu ottaa toisen vaimoa itselleen, kun toinen on lähetystyössä. Asialle on jokin järkevä syy.

        Ikuisen avioliiton toimitus voidaan suorittaa kuolleille sijaistoimituksena, miksei sitten poissaoleville. Alkuvaiheessa monet asiat olivat kokeilua ja haparointia. Monet toimitukset ovat nyt varsin erilaisia kuin alussa, mutta toimitusten pätevyys säilyy, koska ne on suoritettu Aaronin pappeuden tai Melkisedenin pappeuden valtuudella.

        Esim. kasteen sanat on muutettu "valtuuden nojalla" muodoksi "valtuudella". Tällä tavoin kaikille muutoksille on järkevä syy ja tarkoitus.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät varmasti ole väärennöksiä! Kirkko yrittää väärentää, mutta kuten todettu, se on jo monta kertaa joutunut perääntymään ja myöntämään "vastustajien" väitteet tosiksi. Kirkko on tosiaankin ollut törkeä ja vastuuton valehtelija! Peräti melkein 200 vuoden ajan se valehteli, että Smith ei harrastanut seksiä jalkavaimojensa kanssa.

        Smithin kirjeet tyttösille on kyllä dokumentoitu ja Smith ITSE on myöntänyt kirjoittaneensa ne ja niistä osia käytetään jopa kirkon opetuksissa! Toki kaikkia osia ei mielellään mainita...

        Joseph kyllä paneskeli, mutta ei täyttänyt marttyyrin määritelmää. Marttyyrit eivät kuole pyssytappeluissa. Värin ja harmillistahan se Smithin kuolema kyllä oli. Jos hän olisi saanut elää, hän olisi joutunut vastuuseen tekosistaan. Voi olla, että silloin mormonismia ei olisi tai sitten se olisi nykyistäkin marginaalisempi ilmiö.

        > Maallisilla tutkijoilla on se ongelma, että he eivät voi myöntää Jumalan työtä, ihmeitä, ilmoituksia, näkyjä ja kääntämistä Jumalan voimalla jne.

        Ihan sama, että onko tutkija maallinen vai Jumalan ihmeisiin luottava. Mormonismi osoittautuu kummassakin valossa petkutukSEKSI.

        Liki pari tuhatta vuotta sitten kuolleet ihmiset eivät tietenkään ole tavanneet Smithiä, eivät edes hengellisessä mielessä! Smithin oppi sen todistaa. Kaukana kristinuskon opeista.

        Smithin kirkko ei ole Jumalan kirkko. Nimikin sattui kohdalleen vasta kolmannella yrittämällä... Tosin nimeksi sopisi paremmin Myöhempien Aikojen Pahojen Josephin Smithin Kirkko.

        Kuten kerrotkin, jäsenmäärältään mormonismi on hyvin marginaalinen ilmiö. Sellaisena se tulee pysymäänkin. Ihmiskunta on jo sen verran sivistynyt joitakin jäseniään lukuun ottamatta.

        Siinä ne vääristelty tarkemmin. Ihan pöhköjä.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Esim "kirkko vaikeni 200 v että Smith naiskenteli tytösiä." Kolme valhetta ja vääristelyä jo yhdessä lauseessa. Todistajalausunnot ovat väärennettyjä, eivätkä ne mitkä ovat aitoja, todista sitä, mitä niiden väitetään todistavan.

        Joseph Smithin murha lynkkausjoukon suorittamana taas ei ole yhtään vääristelty, vaan tosiasia. Helpommin nuo kirjeitä pystyivät väärentämään. Tuohon tarvitsivat juoda ensin päänsä känniin. Josephin pään yrittivät leikata, mutta silloin enkelit estivät sen ja joukko pakeni kauhistuneena, väittää jotkut todistaja lausunnot taas kirkon puolesta.

        Miksi valehtelet jatkuvasti? Kirkko ITSE myönsi jo (tai vasta) vuonna 2014, että Smith naiskenteli "vaimojaan", vaikka oli sitä ennen valehdellut, että niin ei ollut.

        Et sinä inttämisellä voi todistaa todistajalausuntoja väärennetyiksi! Aiemmin siitä huolimatta, että tyttöset kertoivat valaehtoisesti Smithin naiskennelleen heitä, kirkolla oli otsaa väittää tyttösten todistuksia väärennetyiksi! Kuitenkin tosiasia, jonka kirkko vihdoin itsekin myöntää on se, että naiskenteluja tapahtui. Logiikkasi on siis jälleen kerran täysin hukassa!

        Väitätkö tosiaan Smithin ITSENSÄ kirjoittamikseen myöntämien ja kirkon opetuksessaan käyttämien kirjeiden olevan väärennöksiä? Missä on logiikkasi, jälleen kerran?

        Jaa, että enkelitkin puuttuivat asiaan? Kas kun ei joulupukki! Uskottavuutesi on mennyt lopullisesti!

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En tiedä tarkemmin, mutta siihen voi vedota. Eihän nyt tietenkään ole voitu ottaa toisen vaimoa itselleen, kun toinen on lähetystyössä. Asialle on jokin järkevä syy.

        Ikuisen avioliiton toimitus voidaan suorittaa kuolleille sijaistoimituksena, miksei sitten poissaoleville. Alkuvaiheessa monet asiat olivat kokeilua ja haparointia. Monet toimitukset ovat nyt varsin erilaisia kuin alussa, mutta toimitusten pätevyys säilyy, koska ne on suoritettu Aaronin pappeuden tai Melkisedenin pappeuden valtuudella.

        Esim. kasteen sanat on muutettu "valtuuden nojalla" muodoksi "valtuudella". Tällä tavoin kaikille muutoksille on järkevä syy ja tarkoitus.

        Jokin järkevä syy? Onko uskottomuudelle, pettämiselle ja toisen miehen vaimon naiskentelulle aina järkevä syy? Pikemminkin syyt olivat järjettömiä.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Siinä ne vääristelty tarkemmin. Ihan pöhköjä.

        Niin mitä on vääristelty? Jätit vastaamatta tuhon viestiin kokonaan kun jäit taas sanattomaksi.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Esim "kirkko vaikeni 200 v että Smith naiskenteli tytösiä." Kolme valhetta ja vääristelyä jo yhdessä lauseessa. Todistajalausunnot ovat väärennettyjä, eivätkä ne mitkä ovat aitoja, todista sitä, mitä niiden väitetään todistavan.

        Joseph Smithin murha lynkkausjoukon suorittamana taas ei ole yhtään vääristelty, vaan tosiasia. Helpommin nuo kirjeitä pystyivät väärentämään. Tuohon tarvitsivat juoda ensin päänsä känniin. Josephin pään yrittivät leikata, mutta silloin enkelit estivät sen ja joukko pakeni kauhistuneena, väittää jotkut todistaja lausunnot taas kirkon puolesta.

        Esitä todisteet että todistajalausunnot olivat väärennettyjä. Oikeusistuimen edessä (kun käsiteltiin temppelitonttikiistaa) naiset antoivat valaehtoisia todistuksia suhteestaan Smithiin.
        Joseph Smith itse valehteli julkisuudessa moniavioisuudestaan.
        Kirkko väitti alaikäisten tyttöjen kuten myös naimisissa olevien naisten naimista antimormonien valheiksi 2010-luvulle asti.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En tiedä tarkemmin, mutta siihen voi vedota. Eihän nyt tietenkään ole voitu ottaa toisen vaimoa itselleen, kun toinen on lähetystyössä. Asialle on jokin järkevä syy.

        Ikuisen avioliiton toimitus voidaan suorittaa kuolleille sijaistoimituksena, miksei sitten poissaoleville. Alkuvaiheessa monet asiat olivat kokeilua ja haparointia. Monet toimitukset ovat nyt varsin erilaisia kuin alussa, mutta toimitusten pätevyys säilyy, koska ne on suoritettu Aaronin pappeuden tai Melkisedenin pappeuden valtuudella.

        Esim. kasteen sanat on muutettu "valtuuden nojalla" muodoksi "valtuudella". Tällä tavoin kaikille muutoksille on järkevä syy ja tarkoitus.

        Siis Marinda oli jo naimisissa apostolin kanssa kun Smith nai Marindan. Mikä ihmeen sijaistoimitus se oli?

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet jatkuvasti? Kirkko ITSE myönsi jo (tai vasta) vuonna 2014, että Smith naiskenteli "vaimojaan", vaikka oli sitä ennen valehdellut, että niin ei ollut.

        Et sinä inttämisellä voi todistaa todistajalausuntoja väärennetyiksi! Aiemmin siitä huolimatta, että tyttöset kertoivat valaehtoisesti Smithin naiskennelleen heitä, kirkolla oli otsaa väittää tyttösten todistuksia väärennetyiksi! Kuitenkin tosiasia, jonka kirkko vihdoin itsekin myöntää on se, että naiskenteluja tapahtui. Logiikkasi on siis jälleen kerran täysin hukassa!

        Väitätkö tosiaan Smithin ITSENSÄ kirjoittamikseen myöntämien ja kirkon opetuksessaan käyttämien kirjeiden olevan väärennöksiä? Missä on logiikkasi, jälleen kerran?

        Jaa, että enkelitkin puuttuivat asiaan? Kas kun ei joulupukki! Uskottavuutesi on mennyt lopullisesti!

        Ei kirkko ilmeisesti ole myöntänyt kuin että he peiton alla liikahtelivat ujosti ja morsian ajatteli Englantia, ettei nauttisi liikaa. Sinä, hyi! kehtaat väittää että he "naiskentelivat" (sinun sanasi) touhusivat iloisesti heinäladossa.

        Minä kannatan lämpimästi tuota jälkimmäistä.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin mitä on vääristelty? Jätit vastaamatta tuhon viestiin kokonaan kun jäit taas sanattomaksi.

        Ei sinulle kannattaisi vastata yhtään mitään enää. Vastattu noihin kaikkiin satoja kertoja ja kirkon sivuilla ja apologiassa lisää. Toistat vaan kumottuja, rumia väitteitäsi.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Esitä todisteet että todistajalausunnot olivat väärennettyjä. Oikeusistuimen edessä (kun käsiteltiin temppelitonttikiistaa) naiset antoivat valaehtoisia todistuksia suhteestaan Smithiin.
        Joseph Smith itse valehteli julkisuudessa moniavioisuudestaan.
        Kirkko väitti alaikäisten tyttöjen kuten myös naimisissa olevien naisten naimista antimormonien valheiksi 2010-luvulle asti.

        Ei mennyt noin.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis Marinda oli jo naimisissa apostolin kanssa kun Smith nai Marindan. Mikä ihmeen sijaistoimitus se oli?

        Sijaistoimitus on sijaistoimitus. Tehdään kun toinen ei ole paikalla. Tai sitten sinetöidään jotkut taivaaseen vaikka maan päällä on toisin, eikä siihen puututa. Maallinen avioliitto kestää vain kuolemaan, eikä aina etukäteen tiedetä kenen kanssa kukakin on Taivaassa, mutta ikuisen avioliiton toimitus voidaan suorittaa eläessä temppelissä sijaistoimituksena.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei mennyt noin.

        Miten ei mennyt?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sijaistoimitus on sijaistoimitus. Tehdään kun toinen ei ole paikalla. Tai sitten sinetöidään jotkut taivaaseen vaikka maan päällä on toisin, eikä siihen puututa. Maallinen avioliitto kestää vain kuolemaan, eikä aina etukäteen tiedetä kenen kanssa kukakin on Taivaassa, mutta ikuisen avioliiton toimitus voidaan suorittaa eläessä temppelissä sijaistoimituksena.

        Marinda oli jo NAIMISISSA. Ei siihen mitään sijaistoimituksia tarvittu.
        Mies lähtee reissuun niin sinusta vaimon naiminen on sijaistoimitus, huh hah hei.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei kirkko ilmeisesti ole myöntänyt kuin että he peiton alla liikahtelivat ujosti ja morsian ajatteli Englantia, ettei nauttisi liikaa. Sinä, hyi! kehtaat väittää että he "naiskentelivat" (sinun sanasi) touhusivat iloisesti heinäladossa.

        Minä kannatan lämpimästi tuota jälkimmäistä.

        Sinä voit kannattaa tyttösten moninaintia ja vaimon pettämistä, minä en.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei sinulle kannattaisi vastata yhtään mitään enää. Vastattu noihin kaikkiin satoja kertoja ja kirkon sivuilla ja apologiassa lisää. Toistat vaan kumottuja, rumia väitteitäsi.

        Niin, et pysty. Kirkon apologia muuttuu vähitellen, esim. vuonna 2014 myönnettiin sellainen asia, jonka oli valehdeltu olleen antimormonien valhetta melkein kahden vuosisadan ajan! Milloin on kumottu minun esittämiäni väitteitä? Kirkon esittämiä väitteitä sen sijaan on kumottu, kuten tuossa edellä mainitsemassani asiassa ja kumoaja oli kirkko itse...

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei mennyt noin.

        Et siis pysty esittämään todisteita.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sijaistoimitus on sijaistoimitus. Tehdään kun toinen ei ole paikalla. Tai sitten sinetöidään jotkut taivaaseen vaikka maan päällä on toisin, eikä siihen puututa. Maallinen avioliitto kestää vain kuolemaan, eikä aina etukäteen tiedetä kenen kanssa kukakin on Taivaassa, mutta ikuisen avioliiton toimitus voidaan suorittaa eläessä temppelissä sijaistoimituksena.

        Voisitko sinä sijaistaa petipuuhissa jotakuta miestä, joka ei voi muualla oleskelunsa vuoksi olla vaimonsa kanssa silleen?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei mennyt noin.

        Tarkenna nyt ihmeessä mikä ei mennyt noin.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei kirkko ilmeisesti ole myöntänyt kuin että he peiton alla liikahtelivat ujosti ja morsian ajatteli Englantia, ettei nauttisi liikaa. Sinä, hyi! kehtaat väittää että he "naiskentelivat" (sinun sanasi) touhusivat iloisesti heinäladossa.

        Minä kannatan lämpimästi tuota jälkimmäistä.

        Kannatat että aviomies ainoalta lailliselta vaimoltaan salaa "touhuaa iloisesti heinäladossa" muiden naisten tai tyttösten kanssa?
        Siinäpä meillä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon korkeata moraalia.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko sinä sijaistaa petipuuhissa jotakuta miestä, joka ei voi muualla oleskelunsa vuoksi olla vaimonsa kanssa silleen?

        Vänkää mitä vänkäät. Minä sanoin jo mitä meidän puolelta on asiasta sanottavaa.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ei mennyt?

        Ne samat väitteesi joita ikuisesti esität totuuksina, ovat saaneet jo riittävästi vastauksia.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinda oli jo NAIMISISSA. Ei siihen mitään sijaistoimituksia tarvittu.
        Mies lähtee reissuun niin sinusta vaimon naiminen on sijaistoimitus, huh hah hei.

        Et vaan halua ymmärtää mitä sanon ja väität kyseen olleen muusta kuin sanon. Turha jatkaa.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä voit kannattaa tyttösten moninaintia ja vaimon pettämistä, minä en.

        Turha keskustella vääristelijän kanssa.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, et pysty. Kirkon apologia muuttuu vähitellen, esim. vuonna 2014 myönnettiin sellainen asia, jonka oli valehdeltu olleen antimormonien valhetta melkein kahden vuosisadan ajan! Milloin on kumottu minun esittämiäni väitteitä? Kirkon esittämiä väitteitä sen sijaan on kumottu, kuten tuossa edellä mainitsemassani asiassa ja kumoaja oli kirkko itse...

        Sinulle on vastattu riittävästi.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis pysty esittämään todisteita.

        Sinulle on jo vastattu riittävästi.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkenna nyt ihmeessä mikä ei mennyt noin.

        On tarkennettu jo aivan tarpeeksi.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannatat että aviomies ainoalta lailliselta vaimoltaan salaa "touhuaa iloisesti heinäladossa" muiden naisten tai tyttösten kanssa?
        Siinäpä meillä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon korkeata moraalia.

        Sinun mielestä kannatan tuommoista. En kannata.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Vänkää mitä vänkäät. Minä sanoin jo mitä meidän puolelta on asiasta sanottavaa.

        Niin mitä sanottavaa? Pahimmat valheet lopetitte jo vuonna 2014, mutta mitä haluatte edelleen valehdella?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ne samat väitteesi joita ikuisesti esität totuuksina, ovat saaneet jo riittävästi vastauksia.

        Niin, niitä samoja valheita. Olen ollut palstalla jo paljon ennen vuotta 2014. Haluatko lukea tämän palstan vanhoja keskusteluja koskien sitä asiaa?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Turha keskustella vääristelijän kanssa.

        Miksi jäät aina sanattomaksi?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sinun mielestä kannatan tuommoista. En kannata.

        Olet siis sitä mieltä, että Smith teki väärin? Joko muuten olet lukenut kirjan "Mormon Enigma: Emma Hale Smith"?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        On tarkennettu jo aivan tarpeeksi.

        Et ole tarkentanut yhtään mitään vaan heitit vain että ei se noin mennyt.
        Tarkenna nyt siis miten muka valaehtoiset todistukset ns. Temppelitontti tapauksessa (Temple Lot Case) olisivat muka väärennettyjä?
        On historiallinen fakta että Smith kielsi julkisuudessa moniavioisuuden vaikka hänellä oli samaan aikaan useampi nainen. Samaten muutkin kirkon johtajat valehtelivat esim. Euroopassa lähetystyötä tehdessään.
        Seki on ihan faktaa että kirkko ei myöntänyt Smithin "avioliittoja" jo naimisissa olevien naisten kanssa eikä sitä että Smith otti myös alaikäisiä tyttöjä "vaimoikseen".

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis sitä mieltä, että Smith teki väärin? Joko muuten olet lukenut kirjan "Mormon Enigma: Emma Hale Smith"?

        En ole sitä mieltä. Panet sanoja suuhuni ja tyrkytät kirjoja, kyllähän minä silti mielelläni hyviä kirjoja luen, ei siinä mitään. Emman elämänkerta on kaikinpuolisesti kiinnostava, hän oli hyvä ja merkittävä nainen kirkon historiassa.

        Hänestä usein jopa saarnataan, eli pidetään puheita kirkossa.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole tarkentanut yhtään mitään vaan heitit vain että ei se noin mennyt.
        Tarkenna nyt siis miten muka valaehtoiset todistukset ns. Temppelitontti tapauksessa (Temple Lot Case) olisivat muka väärennettyjä?
        On historiallinen fakta että Smith kielsi julkisuudessa moniavioisuuden vaikka hänellä oli samaan aikaan useampi nainen. Samaten muutkin kirkon johtajat valehtelivat esim. Euroopassa lähetystyötä tehdessään.
        Seki on ihan faktaa että kirkko ei myöntänyt Smithin "avioliittoja" jo naimisissa olevien naisten kanssa eikä sitä että Smith otti myös alaikäisiä tyttöjä "vaimoikseen".

        Joka on kiinnostunut, voi tutkia asiat. Hölmö se on joka höpölöpsikseen uskoo.

        Paatunut luulihaklimppi hän on.

        Ei Pyhää Henkeä ollenkaan. Ateistiksi taantunut ja täynnä vihaa Jumalan Kirkkoa kohtaan, kun olemme muka huijareita. Minä en huijaa yhtään. Näin uskon ihan rehellisesti. Ja olen tutkinut asian perusteellisesti. Kaikki kriitikkojen väitteet, ja kevyiksi ne havainnut. Enää en jaksa edes perehtyä. Sanon vaan että perehtykää ja tutkikaa molempien väitteet. Ei pelkästään vihamiesten.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En ole sitä mieltä. Panet sanoja suuhuni ja tyrkytät kirjoja, kyllähän minä silti mielelläni hyviä kirjoja luen, ei siinä mitään. Emman elämänkerta on kaikinpuolisesti kiinnostava, hän oli hyvä ja merkittävä nainen kirkon historiassa.

        Hänestä usein jopa saarnataan, eli pidetään puheita kirkossa.

        Joko pikkutyttöjen moninaiskentelu oli mielestäsi oikein tai väärin. Et voi istua kahdella pallilla. Itse olet kuvannut sitä kauniiksi ja pyhäksi toimitukSEKSI.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Joka on kiinnostunut, voi tutkia asiat. Hölmö se on joka höpölöpsikseen uskoo.

        Paatunut luulihaklimppi hän on.

        Ei Pyhää Henkeä ollenkaan. Ateistiksi taantunut ja täynnä vihaa Jumalan Kirkkoa kohtaan, kun olemme muka huijareita. Minä en huijaa yhtään. Näin uskon ihan rehellisesti. Ja olen tutkinut asian perusteellisesti. Kaikki kriitikkojen väitteet, ja kevyiksi ne havainnut. Enää en jaksa edes perehtyä. Sanon vaan että perehtykää ja tutkikaa molempien väitteet. Ei pelkästään vihamiesten.

        SINULTA puuttuu Pyhä Henki. Hyväksyt kauheudet ja sorron. Minä en hyväksy. Jokin oma "pelastuminen", "korotuspaikka" tai vastaava ovat siinä asiassa pieniä merkityksettömiä sivuseikkoja.
        Nykisin monet vaivautuvat perehtymään. Siksi Smithin kirkko ei länsimaissa kasva.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Joko pikkutyttöjen moninaiskentelu oli mielestäsi oikein tai väärin. Et voi istua kahdella pallilla. Itse olet kuvannut sitä kauniiksi ja pyhäksi toimitukSEKSI.

        Ei ole tuommoista. Nuo ovat sinun perverssejä päiväunia.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        SINULTA puuttuu Pyhä Henki. Hyväksyt kauheudet ja sorron. Minä en hyväksy. Jokin oma "pelastuminen", "korotuspaikka" tai vastaava ovat siinä asiassa pieniä merkityksettömiä sivuseikkoja.
        Nykisin monet vaivautuvat perehtymään. Siksi Smithin kirkko ei länsimaissa kasva.

        En hyväksy kauheuksia ja sortoa. Hyvän ja oikean kirkon panettelu on sinulta synti ja häpeä. Yrität vaan todistaa itsellesi väärät valintasi oikeaksi.

        Jumala rakastaa sinua ja joku päivä pysäyttää sinut toivottavasti, omaksi parhaaksesi.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ole tuommoista. Nuo ovat sinun perverssejä päiväunia.

        SINUN perverssejä päiväuniasi ne ovat, koska SINUN kirkkosi opettaa moninainnista korotuksessa ja on opettanut siitä ikuisena periaatteena myös tässä elämässä, jossa se ei kuitenkaan voi olla voimassa lainsäädännön vuoksi.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En hyväksy kauheuksia ja sortoa. Hyvän ja oikean kirkon panettelu on sinulta synti ja häpeä. Yrität vaan todistaa itsellesi väärät valintasi oikeaksi.

        Jumala rakastaa sinua ja joku päivä pysäyttää sinut toivottavasti, omaksi parhaaksesi.

        Et siis hyväksy piispa Snow'n, Joseph Smithin, Brigham Youngin ja muiden alkuaikojen mormonien pelehtimistä pikkutyttöjen kanssa. Et hyväksy kirkkosi käyttämää avointa rotusortoa ja naisten alistamista.

        Hienoa, jos niin on! Mutta siinä tapauksessa sinun pitäisi erota mormonikirkosta välittömästi!

        Aiemmin sait itsesuggestiolla Enver Hoxhan tuntumaan hyvältä ja oikeassa olevalta tyypiltä. Nyt sinulla on menossa sama itsepetosvaihe Smithin suhteen. Ehkä joskus lopulta opit seisomaan omilla jaloillasi!

        Toivottavasti jossain vaiheessa tulet vihdoin järkiisi Smithin suhteen ja lakkaat kannattamassa hänen moraalittomia ja epäinhimillisiä oppejaan! Se olisi omaksi parhaaksesi, vaikka ne tietyt jutut tuonpuoleisessa jäisivät sivu suun.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        SINUN perverssejä päiväuniasi ne ovat, koska SINUN kirkkosi opettaa moninainnista korotuksessa ja on opettanut siitä ikuisena periaatteena myös tässä elämässä, jossa se ei kuitenkaan voi olla voimassa lainsäädännön vuoksi.

        Nyt hän haluaa minun näkevän perverssejä päiväunia.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis hyväksy piispa Snow'n, Joseph Smithin, Brigham Youngin ja muiden alkuaikojen mormonien pelehtimistä pikkutyttöjen kanssa. Et hyväksy kirkkosi käyttämää avointa rotusortoa ja naisten alistamista.

        Hienoa, jos niin on! Mutta siinä tapauksessa sinun pitäisi erota mormonikirkosta välittömästi!

        Aiemmin sait itsesuggestiolla Enver Hoxhan tuntumaan hyvältä ja oikeassa olevalta tyypiltä. Nyt sinulla on menossa sama itsepetosvaihe Smithin suhteen. Ehkä joskus lopulta opit seisomaan omilla jaloillasi!

        Toivottavasti jossain vaiheessa tulet vihdoin järkiisi Smithin suhteen ja lakkaat kannattamassa hänen moraalittomia ja epäinhimillisiä oppejaan! Se olisi omaksi parhaaksesi, vaikka ne tietyt jutut tuonpuoleisessa jäisivät sivu suun.

        Nyt hän laittaa taas sanoja suuhuni.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt hän haluaa minun näkevän perverssejä päiväunia.

        En minä halua, mutta pelkään noiden tiettyjen asioiden mormonismissa viehättävän sinua. Olet jopa kehunut pikkutyttöjen moninaintia kauniiksi ja pyhäksi toimitukSEKSI.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt hän laittaa taas sanoja suuhuni.

        Jaa, että hyväksyt piispa Snow'n tekoset?

        HIRVEÄÄ!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin mitä sanottavaa? Pahimmat valheet lopetitte jo vuonna 2014, mutta mitä haluatte edelleen valehdella?

        Olli ei kestä totuutta

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä halua, mutta pelkään noiden tiettyjen asioiden mormonismissa viehättävän sinua. Olet jopa kehunut pikkutyttöjen moninaintia kauniiksi ja pyhäksi toimitukSEKSI.

        Nyt panet sanoja suuhuni, että saisit kiistely jatkuvan. Minä en halua kiistellä. Riittää kun kumpikin sanoo kantansa, siihen meillä kaikilla on luovuttamaton oikeus.

        Ikuisen avioliiton oppi on kaunis oppi siitä, kuinka jokainen saa taivaassa ihan oikean, ihan oman rakastettunsa. Taivaallisella tavalla, jota emme tunne. Herrassa ei ole miestä ilman naista, eikä naista ilman miestä. Kaikki enkelit eivät ole miehiä tai naisia, mutta useimmat ihmiset, enkelit ja jumal'olennot ovat.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, että hyväksyt piispa Snow'n tekoset?

        HIRVEÄÄ!

        Jatkaa sanojen laittamista suuhuni.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt panet sanoja suuhuni, että saisit kiistely jatkuvan. Minä en halua kiistellä. Riittää kun kumpikin sanoo kantansa, siihen meillä kaikilla on luovuttamaton oikeus.

        Ikuisen avioliiton oppi on kaunis oppi siitä, kuinka jokainen saa taivaassa ihan oikean, ihan oman rakastettunsa. Taivaallisella tavalla, jota emme tunne. Herrassa ei ole miestä ilman naista, eikä naista ilman miestä. Kaikki enkelit eivät ole miehiä tai naisia, mutta useimmat ihmiset, enkelit ja jumal'olennot ovat.

        Kaikki lukijat ovat huomanneet sinun kirjoittaneen kauniista ja pyhästä toimituksesta moninainnin yhteydessä. Et voi kiistää sanojasi.

        Ja jälleen syyllistyt harhauttamiseen kirjoittamalla yksikössä! Tuossa pitäisi lukea, että smithin opin mukaan Herrassa ei miestä ilman naisia.

        Smithiin uskomattomat ovat oppinne mukaan tuonpuoleisessa vailla sukupuolielimiä.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jatkaa sanojen laittamista suuhuni.

        Ihmeellistä soutamista ja huopaamista! Välillä hyväksyt, välillä et!

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki lukijat ovat huomanneet sinun kirjoittaneen kauniista ja pyhästä toimituksesta moninainnin yhteydessä. Et voi kiistää sanojasi.

        Ja jälleen syyllistyt harhauttamiseen kirjoittamalla yksikössä! Tuossa pitäisi lukea, että smithin opin mukaan Herrassa ei miestä ilman naisia.

        Smithiin uskomattomat ovat oppinne mukaan tuonpuoleisessa vailla sukupuolielimiä.

        Sinulle on vastattu riittävästi. En rupea kiistelemään. Silloin rauha ja Pyhän Hengen johdatus poistuu keskustelusta.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sinulle on vastattu riittävästi. En rupea kiistelemään. Silloin rauha ja Pyhän Hengen johdatus poistuu keskustelusta.

        Niin, et pysty vastaamaan, että hyväksytkö vai etkö hyväksy. Jos hyväksyt, Pyhä Henki on kaukana sinusta!

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, et pysty vastaamaan, että hyväksytkö vai etkö hyväksy. Jos hyväksyt, Pyhä Henki on kaukana sinusta!

        Sinä kiistelet tavalla, jossa en halua olla mukana.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sinä kiistelet tavalla, jossa en halua olla mukana.

        Niin, et pysty. Olisi äärimmäisen helppoa vastata, että kannattaako noita hirveyksiä vai ei. Mutta jos sanoisit, että et kannata, silloin puhuisit Smithin oppia vastaan.

    • Anonyymi

      Ei liene vielä tiedetä varmuudella onko kyse Joseph Smithistä. Hyvinkin voi olla. Rehellisyyttä tai korruptoituneisuutta ei kuitenkaan voi yhdestä valokuvasta päätellä. Monet murhaajien naapurithan ovat järkyttyneitä kuinka niin mukava ja tavallisen näköinen mies onkin ollut hirviö.

      • Olli.S

        Hyvä kuva kuitenkin. Ehkä luonteesta tuossa iässä voi jotain päätellä. Suorastaan rehellisen uskovaisen näköinen. Hienoa!

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Hyvä kuva kuitenkin. Ehkä luonteesta tuossa iässä voi jotain päätellä. Suorastaan rehellisen uskovaisen näköinen. Hienoa!

        Kuvassa ei ole mitään vikaa. Onkohan mitään keinoa saada varmuutta onko oikeasti Smitin kuva ?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Hyvä kuva kuitenkin. Ehkä luonteesta tuossa iässä voi jotain päätellä. Suorastaan rehellisen uskovaisen näköinen. Hienoa!

        Joo, monet tykkäävät Putlerinkin kuvasta. Itse olet ollut kallellasi ideologioihin, joissa on ollut henkilöiden ja näiden kuvien palvontaa. Kai sinulla oli diktaattori Enver Hoxhankin kuva seinälläsi? Nyt varmaan laitat Smithin kuvan seinällesi, jotta sinulla on jotain nuoltavaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, monet tykkäävät Putlerinkin kuvasta. Itse olet ollut kallellasi ideologioihin, joissa on ollut henkilöiden ja näiden kuvien palvontaa. Kai sinulla oli diktaattori Enver Hoxhankin kuva seinälläsi? Nyt varmaan laitat Smithin kuvan seinällesi, jotta sinulla on jotain nuoltavaa.

        Tässä sinulle kuva miehestä, joka tuntuu olevan sinulle päähänpinttymä. Toisaalta en ihmettele. Albanialaiset miehet ovat minunkin mielestäni kovin charmantteja: https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=I0ihxKC8&id=33D3D692DFCC73D0DBB1E854D87CD15E93965EED&thid=OIP.I0ihxKC8S_x10KjSrxtFkwHaI0&mediaurl=https://i.pinimg.com/736x/f7/f8/ea/f7f8eaf4d467812570d98230332bad64.jpg&cdnurl=https://th.bing.com/th/id/R.2348a1c4a0bc4bfc75d0a8d2af1b4593?rik=7V6Wk17RfNhU6A&pid=ImgRaw&r=0&exph=845&expw=709&q=enwer hoha&simid=608032726593786005&FORM=IRPRST&ck=BEA8CE0C6079AC70FFDE0C7DA1DAD653&selectedIndex=3&ajaxhist=0&ajaxserp=0

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvassa ei ole mitään vikaa. Onkohan mitään keinoa saada varmuutta onko oikeasti Smitin kuva ?

        Se yritettiin tekstin mukaan varmistaa mahdollisimman tarkkaan ennenkuin kuva julkaistiin. Varmaan tutkimus jatkuu.

        Vanhurskaan miehen kuva. Sellainenhan Joseph oli. Häntä voidaan suuresti kunnioittaa hänen elämäntyöstään. Joka on valtava pienessä ajassa.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, monet tykkäävät Putlerinkin kuvasta. Itse olet ollut kallellasi ideologioihin, joissa on ollut henkilöiden ja näiden kuvien palvontaa. Kai sinulla oli diktaattori Enver Hoxhankin kuva seinälläsi? Nyt varmaan laitat Smithin kuvan seinällesi, jotta sinulla on jotain nuoltavaa.

        Törkeää! Et taida parempaa keksiä, kun olet vaan aina kiukkuinen kirkon menestyksistä, ja haluaisit ettei kirkko pärjää.

        Kristuksen Kirkko pärjää aina, koska Jeesus johtaa meitä. Mutta vain vapaaehtoisesti, Uskosta, ei pakosta. Siksi vastustajia ei murskata, vaikka lukemattomat enkelien sotajoukot voisivat sen tehdä sekunneissä missä vaan, koska vaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, monet tykkäävät Putlerinkin kuvasta. Itse olet ollut kallellasi ideologioihin, joissa on ollut henkilöiden ja näiden kuvien palvontaa. Kai sinulla oli diktaattori Enver Hoxhankin kuva seinälläsi? Nyt varmaan laitat Smithin kuvan seinällesi, jotta sinulla on jotain nuoltavaa.

        Ennver Hoxhan vaimokin sai yhdeksän vuoden vankeustuomion käytettyään väärin valtion varoja 1990-luvulla.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennver Hoxhan vaimokin sai yhdeksän vuoden vankeustuomion käytettyään väärin valtion varoja 1990-luvulla.

        Siis tuo tuomio annettiin 1990-luvulla mutta Enver Hoxhan vaimo käytti väärin noita valtion varoja tiettävästi jo 1980-luvulla.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis tuo tuomio annettiin 1990-luvulla mutta Enver Hoxhan vaimo käytti väärin noita valtion varoja tiettävästi jo 1980-luvulla.

        Ollikin nautti Enver Hoxhan vaimon "vieraanvaraisuudesta" juuri ennen kuin Enver Hoxhan vaimo sai tuomion.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sinulle kuva miehestä, joka tuntuu olevan sinulle päähänpinttymä. Toisaalta en ihmettele. Albanialaiset miehet ovat minunkin mielestäni kovin charmantteja: https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=I0ihxKC8&id=33D3D692DFCC73D0DBB1E854D87CD15E93965EED&thid=OIP.I0ihxKC8S_x10KjSrxtFkwHaI0&mediaurl=https://i.pinimg.com/736x/f7/f8/ea/f7f8eaf4d467812570d98230332bad64.jpg&cdnurl=https://th.bing.com/th/id/R.2348a1c4a0bc4bfc75d0a8d2af1b4593?rik=7V6Wk17RfNhU6A&pid=ImgRaw&r=0&exph=845&expw=709&q=enwer hoha&simid=608032726593786005&FORM=IRPRST&ck=BEA8CE0C6079AC70FFDE0C7DA1DAD653&selectedIndex=3&ajaxhist=0&ajaxserp=0

        Toki minä olen tuon ihmishirviön kuvia nähnyt. Charmantti toki, kuten monet muutkin diktaattorit.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennver Hoxhan vaimokin sai yhdeksän vuoden vankeustuomion käytettyään väärin valtion varoja 1990-luvulla.

        Romaniassa mentiin askelta pitemmälle,

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Se yritettiin tekstin mukaan varmistaa mahdollisimman tarkkaan ennenkuin kuva julkaistiin. Varmaan tutkimus jatkuu.

        Vanhurskaan miehen kuva. Sellainenhan Joseph oli. Häntä voidaan suuresti kunnioittaa hänen elämäntyöstään. Joka on valtava pienessä ajassa.

        Millä perusteella Smith oli vanhurskas? Jos oli, niin sitten olivat myös David Koresh ja Jim Jones.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Törkeää! Et taida parempaa keksiä, kun olet vaan aina kiukkuinen kirkon menestyksistä, ja haluaisit ettei kirkko pärjää.

        Kristuksen Kirkko pärjää aina, koska Jeesus johtaa meitä. Mutta vain vapaaehtoisesti, Uskosta, ei pakosta. Siksi vastustajia ei murskata, vaikka lukemattomat enkelien sotajoukot voisivat sen tehdä sekunneissä missä vaan, koska vaan.

        Joo, törkeää tuo milloin minkäkin diktaattorin tai diktatuurin fanittamisesi on.

        Kiukkuinen? Miksi olet kiukkuinen? Asioista voidaan keskustella aivan sivistyneesti ja tyynesti vailla kiukkua?

        Kristuksen kirkko voi pärjätäkin, mutta Smithin kirkolla menee kehittyneissä maissa huonosti, kun tietoa on saatavissa vapaasti. Harva haksahtaa.

    • Anonyymi

      Omalla tavallaan ihean komea mies. Voin kuvitella että hymy oli valloittava.

    • Anonyymi

      Oikea vai vasen kuva? Kumpi on Joseph Smith?

      • Anonyymi

        Mitä ihmeen ilmoitusta? Teillä ei ole ilmoitusta yhtään mistään! Mutta kyllähän tuo valokuva muistuttaa Smithistä tehtyjä maalauksia. Että voipi olla tai sitten ei.

      • Anonyymi

        Ilmoitusta ei tästä asiasta ikinä tulla antamaan. Kirkon johtajat mokasivat niin pahasti Mark Hofmannin väärennösten kohdalla että se varmaan jätti ikuisiksi ajoiksi opetuksen kirkon johdolle ettei heillä ole mitään innoitusta erottaa väärennöksiä oikeista historiallisista dokumenteista.
        Eri asia on sitten historioitsijoiden ja muiden ammatti-ihmisten vakavasti otettavat tutkimukset jotka voivat johtaa siihen että kuva todetaan erittäin suurella todennäköisyydellä olevan Josph Smithin valokuva jolloin se kirkossakin "hyväksyttäisiin" vaikkakin ilman mitään virallista statusta. Hyvin voi myös käydä niin että mitään konsensusta ei synny asiasta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmoitusta ei tästä asiasta ikinä tulla antamaan. Kirkon johtajat mokasivat niin pahasti Mark Hofmannin väärennösten kohdalla että se varmaan jätti ikuisiksi ajoiksi opetuksen kirkon johdolle ettei heillä ole mitään innoitusta erottaa väärennöksiä oikeista historiallisista dokumenteista.
        Eri asia on sitten historioitsijoiden ja muiden ammatti-ihmisten vakavasti otettavat tutkimukset jotka voivat johtaa siihen että kuva todetaan erittäin suurella todennäköisyydellä olevan Josph Smithin valokuva jolloin se kirkossakin "hyväksyttäisiin" vaikkakin ilman mitään virallista statusta. Hyvin voi myös käydä niin että mitään konsensusta ei synny asiasta.

        Jos et tiedä Hofmannista niin Netflixissä on sarja "Murder among the mormons" joka kertoo hänestä.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmeen ilmoitusta? Teillä ei ole ilmoitusta yhtään mistään! Mutta kyllähän tuo valokuva muistuttaa Smithistä tehtyjä maalauksia. Että voipi olla tai sitten ei.

        Ilmoitus on sitä, että Jumala sanoo jotain kirkon johdolle tai jäsenelle. Tärkein osa Jeesuksen opetuslapsen koulutusta on juuri oppia vastaanottamaan ilmoitusta, oppia tuntemaan Jeesus ja kuulemaan häntä. Että minä tunnen Jeesuksen ja Jeesus tuntee minut.

        Jumalasuhde on kaikista tärkein asia. Silloin on tärkeää olla Jumalan Valtakunnan sisäpuolella eikä ulkopuolella. Ei saa pysähtyä vaan mennä eteenpäin. Pitää kysyä eli rukoilla jatkuvasti, ei saa lopettaa kysymästä, eikä yhteys saa loppua, vastaukset ei saa loppua.

        Ihmiset lakkaavat kysymästä ja pysähtyvät. Siten menevät taaksepäin ja jähmettyvät suolapatsaaksi, muotouskovaisiksi tai rupeavat elämään muuten synnissä uudestaan.

        Ei saa lakata kysymästä ja aina on tehtävä parannus. Kaikki psähtelevät ja lankeilevat. Ihminen pysyy syntisenä koko ikänsä. Lääke on aina uusi parannus. Sitä se ihmiselämä on. Tunnustaa syntinsä, katuu ja tekee parannuksen ja saa anteeksi Jeesuksen sovitustyön jumalallisella voimalla, Jeesuksen sovitustyön tähden.

        Jos ette muuten tunne saavanne syntejänne anteeksi niin menkää lestadiolaisten kokoukseen. Siellä joku tulee viereen ja kysyy,
        - Oletko uskossa.
        - Olen.
        - Kuka on päästänyt.
        - Ei ole vielä päästänyt.
        - Jeesuksen Kristuksen nimessä julistan syntisi anteeksiannetuiksi!

        Silloin ainakin pääsee sitten ja voi taas mennä omaan kirkkoonsa opiskelemaan.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmoitusta ei tästä asiasta ikinä tulla antamaan. Kirkon johtajat mokasivat niin pahasti Mark Hofmannin väärennösten kohdalla että se varmaan jätti ikuisiksi ajoiksi opetuksen kirkon johdolle ettei heillä ole mitään innoitusta erottaa väärennöksiä oikeista historiallisista dokumenteista.
        Eri asia on sitten historioitsijoiden ja muiden ammatti-ihmisten vakavasti otettavat tutkimukset jotka voivat johtaa siihen että kuva todetaan erittäin suurella todennäköisyydellä olevan Josph Smithin valokuva jolloin se kirkossakin "hyväksyttäisiin" vaikkakin ilman mitään virallista statusta. Hyvin voi myös käydä niin että mitään konsensusta ei synny asiasta.

        Ei tästä asiasta ilmeisesti tarvita ilmoitusta. Asia voidaan tutkia, onko se kuva Joseohista vai jostakin muusta kunnioitettavan näköisestä miehestä. Nuo muotokuvat ovat tosiaan aika imeliä verrattuna tuohon häkellyttävään realismiin.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ilmoitus on sitä, että Jumala sanoo jotain kirkon johdolle tai jäsenelle. Tärkein osa Jeesuksen opetuslapsen koulutusta on juuri oppia vastaanottamaan ilmoitusta, oppia tuntemaan Jeesus ja kuulemaan häntä. Että minä tunnen Jeesuksen ja Jeesus tuntee minut.

        Jumalasuhde on kaikista tärkein asia. Silloin on tärkeää olla Jumalan Valtakunnan sisäpuolella eikä ulkopuolella. Ei saa pysähtyä vaan mennä eteenpäin. Pitää kysyä eli rukoilla jatkuvasti, ei saa lopettaa kysymästä, eikä yhteys saa loppua, vastaukset ei saa loppua.

        Ihmiset lakkaavat kysymästä ja pysähtyvät. Siten menevät taaksepäin ja jähmettyvät suolapatsaaksi, muotouskovaisiksi tai rupeavat elämään muuten synnissä uudestaan.

        Ei saa lakata kysymästä ja aina on tehtävä parannus. Kaikki psähtelevät ja lankeilevat. Ihminen pysyy syntisenä koko ikänsä. Lääke on aina uusi parannus. Sitä se ihmiselämä on. Tunnustaa syntinsä, katuu ja tekee parannuksen ja saa anteeksi Jeesuksen sovitustyön jumalallisella voimalla, Jeesuksen sovitustyön tähden.

        Jos ette muuten tunne saavanne syntejänne anteeksi niin menkää lestadiolaisten kokoukseen. Siellä joku tulee viereen ja kysyy,
        - Oletko uskossa.
        - Olen.
        - Kuka on päästänyt.
        - Ei ole vielä päästänyt.
        - Jeesuksen Kristuksen nimessä julistan syntisi anteeksiannetuiksi!

        Silloin ainakin pääsee sitten ja voi taas mennä omaan kirkkoonsa opiskelemaan.

        Esimerkkeinä kirkkosi johdon "saamista" "ilmoituksista" ovat mm. sekoilu moninainnin ja tummaihoisten pappeuden kanssa! Ei mitään tekemistä Jumalan kanssa!

        Olet alkanut viimeaikoina hokea Jeesuksen nimeä, vaikka oppisi on hyvin kaukana Hänen rakkaudenopetuksiistaan. Mormonismi on äärimmilleen vietyä itsekkyyttä.

        Lestat ovat melkein yhtä pimeitä kuin mormonit.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei tästä asiasta ilmeisesti tarvita ilmoitusta. Asia voidaan tutkia, onko se kuva Joseohista vai jostakin muusta kunnioitettavan näköisestä miehestä. Nuo muotokuvat ovat tosiaan aika imeliä verrattuna tuohon häkellyttävään realismiin.

        Ilmoitusta ei voi luonnollisestikaan tulla. Kyse on samanlaisesta ongelmasta kuin Torinon käärinliinojen kanssa. Vain tieteellinen tutkimus voi paljastaa, että kumpi on totuus.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkkeinä kirkkosi johdon "saamista" "ilmoituksista" ovat mm. sekoilu moninainnin ja tummaihoisten pappeuden kanssa! Ei mitään tekemistä Jumalan kanssa!

        Olet alkanut viimeaikoina hokea Jeesuksen nimeä, vaikka oppisi on hyvin kaukana Hänen rakkaudenopetuksiistaan. Mormonismi on äärimmilleen vietyä itsekkyyttä.

        Lestat ovat melkein yhtä pimeitä kuin mormonit.

        Jos siinä oli sekoilua niin se oli inhimillistä virhettä. Siitä huolimatta tämä on oikea Jumalan kirkko, Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Jeesus pitää huolta kirkosta, me jokainen, sinä mukaan luettuna, omasta vaelluksestamme. Muutummeko Jumalan voimalla paremmiksi ja paremmiksi vai jäämmekö synteihimme.

        Nythän kirkossa ei ole mitään rasismia, vaikka muualla sitä on valtavasti. Jumala on johtanut kirkon tähän.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmoitusta ei voi luonnollisestikaan tulla. Kyse on samanlaisesta ongelmasta kuin Torinon käärinliinojen kanssa. Vain tieteellinen tutkimus voi paljastaa, että kumpi on totuus.

        Voi siitä tulla ilmoituskin. Se on Jumalasta kiinni, kertooko hän ja mitä kertoo ja milloin. Ilmoitus on sellaista, yksisuuntaista. Voi sitä tietysti pyytää, mutta saako, on Jumalasta kiinni.

        Koko Kirkkoa ja maailmaa koskevat ilmoitukset voivat tulla vain profeetalle. Muut voivat saada ilmoitusta kirkon työhönsä ja omiin asioihinsa.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jos siinä oli sekoilua niin se oli inhimillistä virhettä. Siitä huolimatta tämä on oikea Jumalan kirkko, Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Jeesus pitää huolta kirkosta, me jokainen, sinä mukaan luettuna, omasta vaelluksestamme. Muutummeko Jumalan voimalla paremmiksi ja paremmiksi vai jäämmekö synteihimme.

        Nythän kirkossa ei ole mitään rasismia, vaikka muualla sitä on valtavasti. Jumala on johtanut kirkon tähän.

        Koko moninaintioppi oli sekoilua. Jos myönnät sen inhimilliSEKSI virheeksi, miksi et heivaa Smithiä ulos sydämestäsi? Niin, itsestäsi se on kiinni, että muututko paremmaksi vai jäätkö synteihisi ja Smithin uskoon.

        Kirkkosi oli avoimen rasistinen melkein yhtä kauan kuin eteläinen Afrikka! Jumalako todella johti? Ei takuulla! Jumala johti niitä, jotka taistelivat jo 1800-luvulla rotusortoa vastaan!

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Voi siitä tulla ilmoituskin. Se on Jumalasta kiinni, kertooko hän ja mitä kertoo ja milloin. Ilmoitus on sellaista, yksisuuntaista. Voi sitä tietysti pyytää, mutta saako, on Jumalasta kiinni.

        Koko Kirkkoa ja maailmaa koskevat ilmoitukset voivat tulla vain profeetalle. Muut voivat saada ilmoitusta kirkon työhönsä ja omiin asioihinsa.

        Jos se tulee kirkkosi kautta, kyseessä ei ole Jumalan ilmoitus vaan samanlainen sekoilu kuin Hoffmanin murhaskandaalissa tai moninainti- ja pappeus"ilmoituksissa".

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko moninaintioppi oli sekoilua. Jos myönnät sen inhimilliSEKSI virheeksi, miksi et heivaa Smithiä ulos sydämestäsi? Niin, itsestäsi se on kiinni, että muututko paremmaksi vai jäätkö synteihisi ja Smithin uskoon.

        Kirkkosi oli avoimen rasistinen melkein yhtä kauan kuin eteläinen Afrikka! Jumalako todella johti? Ei takuulla! Jumala johti niitä, jotka taistelivat jo 1800-luvulla rotusortoa vastaan!

        Se mitä sanot moninaintiopiksi, on ikuisen avioliiton oppi, ja sen sisältö on, että taivaassa jokainen pelastunut saa olla ja asua ikuisesti ihan oikean korkeimman Jumalan kanssa ikuisesti onnellisena ihan oikean oman rakastettunsa kanssa. Kauniissa luonnossa. Oikeudenmukaisessa yhteisössä. Kirkastetulla taivaankappaleella. Yhteydessä koko universumin kanssa.

        Tämä on aina tiedetty että näin on. Nyt on ilmoitettu kaikille, eikä enää salaisuutena pidetty, miten sinne pääsee. Tärkeintä meille on juuri tietää miten sinne pääsee ja noudattaa tätä tietoa. Se on elämän tärkein asia!

        Jeesuksen armosta, Jeesus on portti. Tämäkin on aina tiedetty. Nyt tämä kaikki opetetaan ja tehdään Myöhempien Aikojen Jeesuksen Kristuksen Kirkossa. Missä on se hääjuhla menossa, mistä Jeesus kertoi vertauksessa Jumalan Valtakunnasta.

        Muissa kirkoissa saarnataan vain uskoa Jeesukseen ja parannusta, mikä on sekin aivan oikein.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos se tulee kirkkosi kautta, kyseessä ei ole Jumalan ilmoitus vaan samanlainen sekoilu kuin Hoffmanin murhaskandaalissa tai moninainti- ja pappeus"ilmoituksissa".

        Nyt hän väittää, että kirkossa vaan sekoillaan. Sivuuttaa kaiken sen hienon työn mitä kirkko on tehnyt
        - evankeliumin levittäminen
        - Israelin kokoaminen
        - temppelityö
        - katastrofiapu ja köyhien auttaminen ja kaikkien jäsenten on autettava köyhiä
        - rasismin vastustaminen
        - yliopistojen ja jäsenten tutkimustyö, taiteellinen työ
        - terveiden elämäntapojen edistäminen ym.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Se mitä sanot moninaintiopiksi, on ikuisen avioliiton oppi, ja sen sisältö on, että taivaassa jokainen pelastunut saa olla ja asua ikuisesti ihan oikean korkeimman Jumalan kanssa ikuisesti onnellisena ihan oikean oman rakastettunsa kanssa. Kauniissa luonnossa. Oikeudenmukaisessa yhteisössä. Kirkastetulla taivaankappaleella. Yhteydessä koko universumin kanssa.

        Tämä on aina tiedetty että näin on. Nyt on ilmoitettu kaikille, eikä enää salaisuutena pidetty, miten sinne pääsee. Tärkeintä meille on juuri tietää miten sinne pääsee ja noudattaa tätä tietoa. Se on elämän tärkein asia!

        Jeesuksen armosta, Jeesus on portti. Tämäkin on aina tiedetty. Nyt tämä kaikki opetetaan ja tehdään Myöhempien Aikojen Jeesuksen Kristuksen Kirkossa. Missä on se hääjuhla menossa, mistä Jeesus kertoi vertauksessa Jumalan Valtakunnasta.

        Muissa kirkoissa saarnataan vain uskoa Jeesukseen ja parannusta, mikä on sekin aivan oikein.

        Tuo ikuisen avioliiton oppi on kirkossa sekoitettu miehen ja naisen väliseen avioliittoon vaikka sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ikuisen avioliiton oppi on kirkossa sekoitettu miehen ja naisen väliseen avioliittoon vaikka sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

        Mutta niinhän MAP- kirkon jäsenet toimivat että mitä sekavampia ilmoitukset ovat sitä innokkaammin kirkon jäsenet ottavat ne vastaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ikuisen avioliiton oppi on kirkossa sekoitettu miehen ja naisen väliseen avioliittoon vaikka sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

        Siis kukaan ei mene taivaaseen vaan tuo ikuinen avioliitto toteutuu maan päällä.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Se mitä sanot moninaintiopiksi, on ikuisen avioliiton oppi, ja sen sisältö on, että taivaassa jokainen pelastunut saa olla ja asua ikuisesti ihan oikean korkeimman Jumalan kanssa ikuisesti onnellisena ihan oikean oman rakastettunsa kanssa. Kauniissa luonnossa. Oikeudenmukaisessa yhteisössä. Kirkastetulla taivaankappaleella. Yhteydessä koko universumin kanssa.

        Tämä on aina tiedetty että näin on. Nyt on ilmoitettu kaikille, eikä enää salaisuutena pidetty, miten sinne pääsee. Tärkeintä meille on juuri tietää miten sinne pääsee ja noudattaa tätä tietoa. Se on elämän tärkein asia!

        Jeesuksen armosta, Jeesus on portti. Tämäkin on aina tiedetty. Nyt tämä kaikki opetetaan ja tehdään Myöhempien Aikojen Jeesuksen Kristuksen Kirkossa. Missä on se hääjuhla menossa, mistä Jeesus kertoi vertauksessa Jumalan Valtakunnasta.

        Muissa kirkoissa saarnataan vain uskoa Jeesukseen ja parannusta, mikä on sekin aivan oikein.

        Miksi valehtelet ja väristelet? Monilla muillakin on ikuisen avioliiton oppi, mutta teillä se on moninaintioppi. Miksi häpeät monikkoa, vaikka mm. profeettasi Brugham Young sitä vahvasti korosti ja onhan se aivan olenNAINEN oppi mormonismissa. smith sitä harrasti ja opetti.

        Mitä ihmeen oikeudenmukaista se n kun miehillä on haaremit, mutta naisilla ei. Sovinistista alistamista se on.

        Joo, sinne haaremitaivaaseenne pääsee uskomalla smithin oppiin, pitämällä taika-alusvaatteita, maksamalla kymmenykset kirkon johtajille jne. Ja se on elämän tärkein asia. Puhdasta itsekkyyttä! Kaukana kristillisyydestä!

        Kristus kelpaa vain varastetuksi nimeksi kirkollenne. Muuta tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa kirkollanne ei ole. Teidän olisi syytä tehdä parannus.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet ja väristelet? Monilla muillakin on ikuisen avioliiton oppi, mutta teillä se on moninaintioppi. Miksi häpeät monikkoa, vaikka mm. profeettasi Brugham Young sitä vahvasti korosti ja onhan se aivan olenNAINEN oppi mormonismissa. smith sitä harrasti ja opetti.

        Mitä ihmeen oikeudenmukaista se n kun miehillä on haaremit, mutta naisilla ei. Sovinistista alistamista se on.

        Joo, sinne haaremitaivaaseenne pääsee uskomalla smithin oppiin, pitämällä taika-alusvaatteita, maksamalla kymmenykset kirkon johtajille jne. Ja se on elämän tärkein asia. Puhdasta itsekkyyttä! Kaukana kristillisyydestä!

        Kristus kelpaa vain varastetuksi nimeksi kirkollenne. Muuta tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa kirkollanne ei ole. Teidän olisi syytä tehdä parannus.

        En valehtele, sinä vääristelet.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt hän väittää, että kirkossa vaan sekoillaan. Sivuuttaa kaiken sen hienon työn mitä kirkko on tehnyt
        - evankeliumin levittäminen
        - Israelin kokoaminen
        - temppelityö
        - katastrofiapu ja köyhien auttaminen ja kaikkien jäsenten on autettava köyhiä
        - rasismin vastustaminen
        - yliopistojen ja jäsenten tutkimustyö, taiteellinen työ
        - terveiden elämäntapojen edistäminen ym.

        Rasismin vastustaminen?
        Voit lukea kirjasta "Joseph Smithin opetuksia" mitä Joseph Smith oli mieltä orjien vapauttamisesta.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt hän väittää, että kirkossa vaan sekoillaan. Sivuuttaa kaiken sen hienon työn mitä kirkko on tehnyt
        - evankeliumin levittäminen
        - Israelin kokoaminen
        - temppelityö
        - katastrofiapu ja köyhien auttaminen ja kaikkien jäsenten on autettava köyhiä
        - rasismin vastustaminen
        - yliopistojen ja jäsenten tutkimustyö, taiteellinen työ
        - terveiden elämäntapojen edistäminen ym.

        Jos sinulla ei ole suomennettua kirjaa "Profeetta Joseph Smithin opetuksia" niin voit lukea kirkkosi sivustolta mitä Smith opetti. Skrollaa kohtaan 13. kysymys

        https://www.josephsmithpapers.org/paper-summary/elders-journal-july-1838/11

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Rasismin vastustaminen?
        Voit lukea kirjasta "Joseph Smithin opetuksia" mitä Joseph Smith oli mieltä orjien vapauttamisesta.

        Hyväksytään rotujen väliset avioliitot ja niiden vastustaminen on rasistista. Kirkossa on loppunut kaikki rasismi ja sitä vastustetaan, vaikka sitä maailmassa ja Suomessa edelleen muualla esiintyy. Kirkossakin esiintyi.

        Entisaikojen arviointi nykyajan moraalin pohjalta on kuitenkin hölmöä.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinulla ei ole suomennettua kirjaa "Profeetta Joseph Smithin opetuksia" niin voit lukea kirkkosi sivustolta mitä Smith opetti. Skrollaa kohtaan 13. kysymys

        https://www.josephsmithpapers.org/paper-summary/elders-journal-july-1838/11

        On minulla se kirja. Profeetta Joseph Smith oli hyvin diplomaattinen orja- kysymyksessä, eikä ollut rasistinen ollenkaan kuten muut sen ajan yhteisöissä. Kunnioitti intiaaneja ja mustia samanlaisina ihmisinä kuin valkoisiakin.

        Kiihkoilu taas siten oli yksi sisällissotaan johtaneista syistä. Sisällissodat ovat kamalia onnettomuuksia kansakunnille. Pääsyy oli tietysti Etelävaltioiden äärioikeistolaisuus ja kapina. Se täytyi sitten voittaa, ei ollut enää muuta mahdollisuutta vapaudelle, itsenäisyydelle ja demokratialle.

        Sitä samaa sotaa ovat kaikki sodat olleet sen jälkeen tavallaan. Ne sodista, joissa on ollut erotettavissa oikea ja väärä puoli. Tyrannia ja diktatuuri vastaan vapaus ja oikeudenmukaisuus. Oikea puoli ei haluaisi sotaa, mutta on pakko, muuten oikea puoli häviää ja joutuu diktatuurin alle.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En valehtele, sinä vääristelet.

        Kyllä valehtelet ja harhautat kirjoittamalla yksikössä. Mormoniopin mukaan tuonpuoleisessa ollaan moniaviossa.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Hyväksytään rotujen väliset avioliitot ja niiden vastustaminen on rasistista. Kirkossa on loppunut kaikki rasismi ja sitä vastustetaan, vaikka sitä maailmassa ja Suomessa edelleen muualla esiintyy. Kirkossakin esiintyi.

        Entisaikojen arviointi nykyajan moraalin pohjalta on kuitenkin hölmöä.

        Ei todellakaan ole hölmöä! Tuohonkin aikaan orjuuden vastustaminen oli suurta, jopa niin oleellista, että se oli keskeinen syys sisällissodalle. Mormonit olivat yksinkertaisesti väärällä puolella tuossakin asiassa. Sekin todistaa, että kirkko ei ole Jumalan kirkko. Monet muut ryhmät, etunenässä kveekarit osoittivat todellista kristillisyyttä oman henkensäkin uhalla.

        Mormonit luopuivat avoimesta rasismistaan vasta PAKON EDESSÄ ja niinkin myöhään kuin vuonna 1978!

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        On minulla se kirja. Profeetta Joseph Smith oli hyvin diplomaattinen orja- kysymyksessä, eikä ollut rasistinen ollenkaan kuten muut sen ajan yhteisöissä. Kunnioitti intiaaneja ja mustia samanlaisina ihmisinä kuin valkoisiakin.

        Kiihkoilu taas siten oli yksi sisällissotaan johtaneista syistä. Sisällissodat ovat kamalia onnettomuuksia kansakunnille. Pääsyy oli tietysti Etelävaltioiden äärioikeistolaisuus ja kapina. Se täytyi sitten voittaa, ei ollut enää muuta mahdollisuutta vapaudelle, itsenäisyydelle ja demokratialle.

        Sitä samaa sotaa ovat kaikki sodat olleet sen jälkeen tavallaan. Ne sodista, joissa on ollut erotettavissa oikea ja väärä puoli. Tyrannia ja diktatuuri vastaan vapaus ja oikeudenmukaisuus. Oikea puoli ei haluaisi sotaa, mutta on pakko, muuten oikea puoli häviää ja joutuu diktatuurin alle.

        Jaa, että kiihkoilu oli sisällissodan syynä? Ihmisiä oli orjina ja orjuuden vastustaminen onkin kiihkoilua! Profeettanne Brigham Young profetoi, ettei sota anna tummaihoisille vapautta orjuudesta, koska se on Jumalan säätämä!

        Turhaan Olli yrität pestä mustaa valkoiSEKSI.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        On minulla se kirja. Profeetta Joseph Smith oli hyvin diplomaattinen orja- kysymyksessä, eikä ollut rasistinen ollenkaan kuten muut sen ajan yhteisöissä. Kunnioitti intiaaneja ja mustia samanlaisina ihmisinä kuin valkoisiakin.

        Kiihkoilu taas siten oli yksi sisällissotaan johtaneista syistä. Sisällissodat ovat kamalia onnettomuuksia kansakunnille. Pääsyy oli tietysti Etelävaltioiden äärioikeistolaisuus ja kapina. Se täytyi sitten voittaa, ei ollut enää muuta mahdollisuutta vapaudelle, itsenäisyydelle ja demokratialle.

        Sitä samaa sotaa ovat kaikki sodat olleet sen jälkeen tavallaan. Ne sodista, joissa on ollut erotettavissa oikea ja väärä puoli. Tyrannia ja diktatuuri vastaan vapaus ja oikeudenmukaisuus. Oikea puoli ei haluaisi sotaa, mutta on pakko, muuten oikea puoli häviää ja joutuu diktatuurin alle.

        Diplomaattinen? Kun sanoi että mormonit eivät usko n......orjien vapauttamiseen.
        Smithin mukaan Kainin kirous oli mustien päällä ja siksi orjuus oli oikeutettua.
        Ennen kuolemaansa Smithin ego oli jo paisunut siihen mittakaavaan että hän tosissaan kuvitteli tulevansa valituksi Yhdysvaltojen presidentiksi. Niinpä vaalikampanjansa takia hän oli valmis orjien vapauttamiseen MUTTA sillä ehdolla että rotuerottelua harjoitettaisiin.
        Kun vuonna 1978 Kimball päätti että huolimatta ihonväristä kaikki miehet vihdoin voisivat saada pappeuden niin kirkko virallisesti julisti että tämä ei tarkoita että avioliitot rotujen välillä olisivat ok myöhempien aikojen pyhille. Niistä tuli kyllä sallittuja mutta voimakkaasti suositeltiin etteivät pyhät niitä kuiitenkaan solmisi.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Hyväksytään rotujen väliset avioliitot ja niiden vastustaminen on rasistista. Kirkossa on loppunut kaikki rasismi ja sitä vastustetaan, vaikka sitä maailmassa ja Suomessa edelleen muualla esiintyy. Kirkossakin esiintyi.

        Entisaikojen arviointi nykyajan moraalin pohjalta on kuitenkin hölmöä.

        Smithin aikana monet hyvät miehet ja naiset vastustivat orjuutta ja aktiivisesti toimivat sen lakkauttamiseksi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Smithin aikana monet hyvät miehet ja naiset vastustivat orjuutta ja aktiivisesti toimivat sen lakkauttamiseksi.

        Tarkennoksena että nämä hyvät miehet ja naiset eivät olleet Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseniä.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä valehtelet ja harhautat kirjoittamalla yksikössä. Mormoniopin mukaan tuonpuoleisessa ollaan moniaviossa.

        En valehtele.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, että kiihkoilu oli sisällissodan syynä? Ihmisiä oli orjina ja orjuuden vastustaminen onkin kiihkoilua! Profeettanne Brigham Young profetoi, ettei sota anna tummaihoisille vapautta orjuudesta, koska se on Jumalan säätämä!

        Turhaan Olli yrität pestä mustaa valkoiSEKSI.

        Taas laitat sanoja suuhun.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Diplomaattinen? Kun sanoi että mormonit eivät usko n......orjien vapauttamiseen.
        Smithin mukaan Kainin kirous oli mustien päällä ja siksi orjuus oli oikeutettua.
        Ennen kuolemaansa Smithin ego oli jo paisunut siihen mittakaavaan että hän tosissaan kuvitteli tulevansa valituksi Yhdysvaltojen presidentiksi. Niinpä vaalikampanjansa takia hän oli valmis orjien vapauttamiseen MUTTA sillä ehdolla että rotuerottelua harjoitettaisiin.
        Kun vuonna 1978 Kimball päätti että huolimatta ihonväristä kaikki miehet vihdoin voisivat saada pappeuden niin kirkko virallisesti julisti että tämä ei tarkoita että avioliitot rotujen välillä olisivat ok myöhempien aikojen pyhille. Niistä tuli kyllä sallittuja mutta voimakkaasti suositeltiin etteivät pyhät niitä kuiitenkaan solmisi.

        Sinulle on vastattu noihin, mutta sivuutat vastaukset kuin la belle indifférence, ja toistat samat kumotut väitteet.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Smithin aikana monet hyvät miehet ja naiset vastustivat orjuutta ja aktiivisesti toimivat sen lakkauttamiseksi.

        Niin kirkkokin.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sinulle on vastattu noihin, mutta sivuutat vastaukset kuin la belle indifférence, ja toistat samat kumotut väitteet.

        Et ole vastannut. Väitit että Smith oli diplomaattinen.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niin kirkkokin.

        Väitit tietäväsi mitä Smith sanoi. Hänhän nimenomaan sanoi että mormonit eivät usko n....n vapauttamiiseen. Smith opetti että mustat afrikkalaiset olivat kirottuja (Kainin kirous) ja siksi orjuus oli oikeutettua.
        Kun kirkkosi muutti länteen niin orjuus tehtiin lailliseksi Utahissa. Kunnes se kiellettiin koko maassa.
        Kirkkosi johtajat kannattivat rotuerottelua vielä 1960- luvullakin.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En valehtele.

        Miksi sitten kirjoitat yksikössä?

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Taas laitat sanoja suuhun.

        Kyllä ne olivat BY:n omia sanoja ja löytyvät myös kirkon omasta julkaisusta (Journal of Discourses). En minä laittanut hänelle sanoja suuhun!

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Sinulle on vastattu noihin, mutta sivuutat vastaukset kuin la belle indifférence, ja toistat samat kumotut väitteet.

        Tuon kirjoittaja en ollut minä, mutta mitä oleellista olet muka vastannut noihin saatikka KUMONNUT jotain???????????

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niin kirkkokin.

        Miksi "unohdat" kirkkosi tuolloisen profeetan hyvin tiukan kannan orjien vapauttamista vastaan? Valitettavasti en voi lainata enkä linkittää, koska itkisit viestini pois, mutta Youngin kanta löytyy mm. kirkon omasta julkaisusta (Journal of Discourses) ja kuukkeloimalla esim. valkoisen vallan mormonismi.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole vastannut. Väitit että Smith oli diplomaattinen.

        Olen vastannut. Jumala ei ole luulihaklimppi, Smith ei ole huijari, Jumala on olemassa jne.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitit tietäväsi mitä Smith sanoi. Hänhän nimenomaan sanoi että mormonit eivät usko n....n vapauttamiiseen. Smith opetti että mustat afrikkalaiset olivat kirottuja (Kainin kirous) ja siksi orjuus oli oikeutettua.
        Kun kirkkosi muutti länteen niin orjuus tehtiin lailliseksi Utahissa. Kunnes se kiellettiin koko maassa.
        Kirkkosi johtajat kannattivat rotuerottelua vielä 1960- luvullakin.

        Nyt tuomitaan kaikki rasismi.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne olivat BY:n omia sanoja ja löytyvät myös kirkon omasta julkaisusta (Journal of Discourses). En minä laittanut hänelle sanoja suuhun!

        Lainaat aina väärin, tulkitsemalla sanat omilla vihamielisillä tavoillasi.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon kirjoittaja en ollut minä, mutta mitä oleellista olet muka vastannut noihin saatikka KUMONNUT jotain???????????

        Luulihaklimpin, moninainnin ja pikkutyttöjen hyväksikäytön ym ym ym.

      • Olli.S
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi "unohdat" kirkkosi tuolloisen profeetan hyvin tiukan kannan orjien vapauttamista vastaan? Valitettavasti en voi lainata enkä linkittää, koska itkisit viestini pois, mutta Youngin kanta löytyy mm. kirkon omasta julkaisusta (Journal of Discourses) ja kuukkeloimalla esim. valkoisen vallan mormonismi.

        Nyt puhutaan kuvasta ja sinä kiistelet kuin härkä punaisen vaatteen kimpussa.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt tuomitaan kaikki rasismi.

        Hyvä että nyt. Ennen profeetat eivät tuominneet.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Olen vastannut. Jumala ei ole luulihaklimppi, Smith ei ole huijari, Jumala on olemassa jne.

        Nythän oli kyse kirkon myönteisestä suhtautumisesta orjuuteen eikä siitä onko Jumalalla ruumis.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Olen vastannut. Jumala ei ole luulihaklimppi, Smith ei ole huijari, Jumala on olemassa jne.

        Luulihaklimpiksi en ole jumalaanne koskaan kutsunut. Sen sijaan luulihaklöntiksi olen kutsunut ja sellainenhan jumalanne on. Hänellä on fyysinen keho, mutta veren tilalla on jotain pakkasnestettä, koska jumalanne liihottelee avaruudessa ja tulee joskus maahankin.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt tuomitaan kaikki rasismi.

        Edes vuoden 1978 "Jumalan ilmoitus" ei poistanut rasismianne, vaan edelleen kehotitte välttämään "rotujen" välisiä avioliittoja. Imagonne vuoksi te nykyisin toki puhutte rasismia vastaan "unohtaen" hirveän menneisyytenne.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Lainaat aina väärin, tulkitsemalla sanat omilla vihamielisillä tavoillasi.

        Mitä olen lainannut väärin? Tässä kokeeksi Youngin sanoja sanasta sanaan (suomennettuna toki). Laitan kokeeksi, vaikka ne eivät kauaa pysyisi:

        "Näette joitakin ihmissuvun luokkia, jotka ovat mustia, moukkamaisia, epämiellyttäviä, tavoiltaan alhaisia, villejä sekä näköjään melkein täysin ilman kaikkia älyn siunauksia, joista ihmiskunta yleensä nauttii. Ensimmäinen ihminen, joka teki inhottavan veljenmurhan rikoksen, on oleva kirottu kauimmin kaikista Aadamin lapsista. Kain tappoi veljensä. Kain olisi voitu tappaa, ja se olisi päättänyt tuon ihmisten sukulinjan. Niin ei käynyt, ja Herra pani häneen merkin, joka on lattea nenä ja musta iho. Tutki ihmiskuntaa aina vedenpaisumuksen päättymiseen, ja silloin toinen kirous lausutaan samasta rodusta - että heidän piti oleman "palvelijoiden palvelijoita", ja niin on tapahtuva, kunnes kirous poistetaan; eivätkä neekeriorjuuden vastustajat voi asialle mitään, eivätkä he voi muuttaa säädöstä yhtään."
        Presidentti Brigham Young,
        Journal of Discourses, Vol. 7, s. 290, 1859

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Luulihaklimpin, moninainnin ja pikkutyttöjen hyväksikäytön ym ym ym.

        Milloin olet kumonnut nuo? KAIKKI pitävät paikkansa, vaikka en kirjoita klimpistä vaan klöntistä.

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt puhutaan kuvasta ja sinä kiistelet kuin härkä punaisen vaatteen kimpussa.

        Haluat siirtää huomion pois Youngin opetuksista, koska ne ovat kiusallisia sinulle nykyisin kirkolle imagohaitta.

    • Anonyymi

      Joko kuvassa on eri henkilö, tai maalari on ollut todella surkea.

      • Anonyymi

        Surkea kuin Mikkelin vahakabinetin taiteilijat.

      • Anonyymi
      • Olli.S

        Ne maalauksetkin ovat erilaisia. Se kuoli naamio on juuri nyt tarpeen.

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aikakone-yhtyeestä tuttu Maki Kolehmainen kuollut

      Kuoli tänään aamuyöstä nopeasti edenneeseen sairauteen. Hän oli 58-vuotias.
      Maailman menoa
      141
      8624

    2. Se viime kohtaaminen

      Oli naine vähän sellainen kohmea. Nopeasti yritin etsiä merkkejä sinusta mutta en saanut mitään ilmi. Ajattelin että ny
      Ikävä
      68
      1413

    3. Mitä kehon osia

      Olet kaivatultasi nähnyt ja piditkö näkemästäsi?
      Ikävä
      64
      1221

    4. Ihan rakentavassa mielessä

      Haluaisin nainen kysyä sinulta ja myös itseltäni että mitä me oikein odotellaan? Olisiko aika jo käydä edes treffeillä?
      Ikävä
      76
      1185

    5. Taidan olla ihan sairas

      Kun mietin jo meidän yhteisen lapsen nimeä 😄
      Ikävä
      90
      1067

    6. Kuinka paljon merkkaa naisen ulkonäkö

      Parisuhteessa ykeensä kysynnvaan Onko kaunis nainen oarempi vaihtoehto kun tavis
      Sinkut
      140
      1038

    7. Luin jostain että skorpioni

      Naiset parhaita rakastajattaria…. Pitäneekö paikkansa?
      Ikävä
      102
      805

    8. Olen sinusta nainen

      Oikeasti tosi ylpeä. Tunnen sen miten kehity ja opit säätelemään omia tunteitasi. Se on aina hieno piirre ihmisessä.
      Ikävä
      37
      798

    9. Pitäisikö alkaa

      Treenaamaan että sulla tippuu silmät päästä kun näet minut ensi kerralla, nainen. 🤔
      Ikävä
      43
      771

    10. No onko nainen ollut ikävä, kun ei olla enää nähty?

      Kysymys otsikossa..
      Ikävä
      45
      737
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt