Helluntailaiset syyttävät väärästä kasteesta jopa uudestisyntyneitä kristittyjä.
Ainakin heillä on silloin syyttäjähenki.
Room 8:33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
No, ainakin helluntailaiset ja adventistit ovat lahkolaisuuden syyttäjähengessä.
Jumalan valittu kansa juutalaiset eivät ole kastettuja.
Ainakin heillä on silloin syyttäjähenki.
Room 8:33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
No, ainakin helluntailaiset ja adventistit ovat lahkolaisuuden syyttäjähengessä.
Jumalan valittu kansa juutalaiset eivät ole kastettuja.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Helluntailaisuus vetää puoleensa adventisteja.
Viisas pysyy kaukana näistä veljeksistä joilla on kasteyhteys keskenään.
"Herran nimissä", saavat kuulla kylmäävät sanat Herran suusta; Menkää pois, minä en ole KOSKAAN teitä tuntenut!!!
Aloitus kiistää kristittyjen olevan Jumalan valittu joukko / "kansa".
Se tunnustaa vain antikristillisen juutalaisuuden = pelastuksen ihmisteoin Mooseksen lakia noudattamalla, ilman Jeesusta Kristusta.
Kyllä vauvana kastettu voi tulla uskoon ja elää uskovaisen elämää. Kukaan ei sitä kiellä. Vauvana kastettujen uskovaisten on hyvä mennä oman seurakunnan ehtoolliselle yhdessä muiden vauvakastettujen kanssa.
Aikuisena kastetut menevät ehtoolliselle muiden aikuisena kastettujen kanssa.
Tässä asiassa ei oikeasti ole mitään ongelmaa. Suomi on vapaa maa ja uskovainen saa vapaasti ottaa uskoontulon jälkeen kasteen jos itse niin tahtoo. Jos ei halua ottaa kastetta uskoontulon jälkeen niin sekin on mahdollista.
Ongelma on vain siinä että vauvakastetut uskovaiset haluavat osallistua ehtoolliselle seurakunnassa joka ei hyväksy vauvakastetta.
EV LUT kirkko on Suomessa jokaisessa kylässä ja vauvakastettujen uskovaisten pitäisi käydä siellä ehtoollisella. Aikuisena kastettu uskovainen taas menee ehtoolliselle seurakuntaan jossa kastetaan uskoontulleita aikuisia.
Ekumenia on harhaa. Raamatun selkeä esimerkki on uskoontulemisen jälkeen kaste.
Luuk.6:12-15. Joh.6:70-71
Härskiä porukkaa nämä vauvakastetut. Rienaavat helluntailaisia syyttäjiksi vaikka he itse tekevät sitä 24/7 helluntailaisten keskustelupalstalla.
Suurin osa uskoontulleita luterilaisia on fiksuja ihmisiä eikä heitä kiinnosta kaste väittelyt. Nämä katkerat lapsikaste vänkääjät ovat omaan elämäänsä pettyneitä poikkeuksia.
Terve yhteiskristillisyys tapahtuu seurakuntien kesken joilla on samanlaiset oppi käsitykset.
Ajanhukkaa on mennä mukaan toimintaan jossa vauvakastetut ja uskovaisena kastetut yrittävät yhdessä saada jotakin aikaan.
ei täällä keskustella pelkästään , kasteesta, vaan : uudelleen-kaste, jota ei missään kohtaa raamatussa kirjoitettu, eikä myöskään raamatussa ole "väärä kaste", vaan helluntailaiset vainoo kasteen saaneita, vaatimalla uudelleen-kastetta, vaikka raamattu selkeästi sanoo:
"yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5
raamatussa EI > uudelleen kastetta !!!
kaste on Jeesuksen Kristuksen , K Ä S K Y, Jeesuksen käskyjä ei kenenkään saisi
muuttaa, vaan "pitämällä mitä minä olen KÄSKENYT"
uudelleen-kaste on rikkomista Jeesuksen käskyä vastaan.
Kun uskoontullet vauvakastetut menevät omiin seurakuntiinsa ehtoolliselle mitään ongelmaa ei ole. Kenenkään ei ole pakko mennä uskoontulon jälkeen kasteelle jos itse ei halua. Ongelma tulee vain siinä tapauksessa kun vauvakastetut uskovaiset haluavat osallistua paikallisten seurakuntien toimintaan jotka hyväksyvät vain uskovaisten kasteen ehtoolliselle ja seurakunnan vastuunkantajaksi. Suomi on vapaa maa.
Helluntaiseurakunnat eivät ole kristillisiä: heillä on (merkitykseltään) eri kaste sekä eri ehtoollinen kuin kristityillä.
Joka osallistuu helluntailaisten rienaajien pöytään, ei voi olla osallinen kristittyjen ehtoollispöydästä. Joka käy molemmissa ei ole kristitty, eikä todellisuudessa ole välittänyt edes tietää mikä oleellinen merkitysero näillä kasteilla sekä ehtoollisilla (sekä kaikessa muussakin uskonopissa) on.
"Vapaatsuunnat" ovat vapaamuurareiden tietoisesti, kristittyjen uskon rienaamistarkoituksessa parin-, kolmen-, viimevuosisadan aikana luomia eksytyksiä.
Juutalaiset on Jumalan valittu kansa.
Jumala otti lapsen heti valitun kansan jäseneksi vanhan liiton jäseneksi pojat ympärileikattiin ja tytöistä piti uhrata syntiuhriksi kaksi kyyhkysen poikasta. Jeesuskin piti ympärileikata 8 pv. ikäisenä lapsena, jotta hänestä tuli Jumalan kansan jäsen.
Jeesuksen kuolema korvasi eläinuhrit. Nyt Jumala ottaa lapsen sekä tytön että pojan sekä juutalaisen että pakanan uuden liiton jäseneksi Kasteessa, jossa lahjoittaa kasteessa synneistä puhdistamaansa sieluun oman uskon Hengen lahjan.
Raamattu kutsuu kastetta Kristuslapsen ympärileikkaukseksi ja uudestisyntymisen pesoksi.
Vauvojen kastaminen on aivan turhaa touhua. Aikuiskaste on aivan selkeä Raamatun UTn malli. Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Roomalaiskirje:
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
Teidät on koulutettu perustelemaan tietyistä, kirkolliskokousten alkukirkon kirjeistä yhdeksi kristittyjen Pyhäksi Raamatuksi koostamalla kirjalla omat harhaoppinne.
Kaikessa muussa te vastustatte kristittyjen oppia sekä tekoja, mutta noiden vastustamienne "kirkkoisien" valtavan raamattutyön te yllättäen hyväksytte, (sumuttaaksenne, koska ette muuta voi) ja näin olettekin samalla voineet, kristinuskoa halventaessanne ja uskoamme vastaan hyökätessänne vedota aina siihen "mitä (nimenomaisessa) Raamatussa ei lue".
Miksi te luette kristittyjen Raamattua, joka ei ole teidän kirjanne? Löytääksenne näistä muutamista, oletetuista, apostolien itsensä kirjeistä teidän pilkkauskontonne oppeihin sopivat, nk. "puuttuvat sanat", joista luoda suurikin asia, suoranainen oppi.
Alkuajan kirjeitä on paljon, mutta ne kaikki eivät ole olleet yhtä korkeatasoisia. Niissä mainitaan paljon eri asioita, jotka eivät ole sattuneet juuri tämän Pyhäksi Raamatuksi nimetyn kirjan sivuille.
Teillähän on jo jonkin aikaa ollutkin oma väärennöksenne Pyhästä Raamatusta, tässäkin kohdin te, eksytystarkoituksessa olette ottaneet tuon kirjanne nimeksi "Raamattu" (Raamattu kansalle), vaikka se ei ole sama Raamattu kuin kristityillä. Niin kuin j.todistajatkin omaa "uudenmaailman käännöstään", myös te olette "kääntäneet" omanne toisin. Ihan "pieniä", niin "viattomia", mutta eksyttäviä sana- ja käsite-eroavuuksia, jotka kuitenkin selittävät antikristilliset oppinne ja uppoavat teihin jotka haluatte valheeseen eksyä. Valheessa on niinku enempi fiilistä! Voi vaikka tanssia ylistystä omalle herrallenne, Helvetin savujen levitessä ympäri satanisti-srk:nne seiniä ja kattoa!
Ap.t.1:23-26 Ja he asettivat ehdolle kaksi, Joosefin, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, lisänimeltä Justukseksi, ja Mattiaan. Ja he rukoilivat ja sanoivat: Herra, sinä, jotka kaikkien sydämet tunnet, osoita, kummanko näistä kahdesta sinä olet valinnut ottamaan sen paikan tässä palveluksessa ja apostolinvirassa, josta Juudas vilpistyi pois, mennäkseen omaan paikkaansa. Ja he heittivät heistä arpaa, ja arpa lankesi Maattiaalle, ja hänet luettiin niiden yhdentoista kanssa apostolien joukkoon. Sananl.16:33 Helmassa puhdistellen arpa heitetään, mutta Herralta tulee aina sen ratkaisu.
Väärästä kasteesta. No mitä sitä muotouskonnollisesti kastelee pesuvadissa hiuksia ja väittää sitä kasteeksi. Kyllä Marttikin hapatteessaan - kun alettiin oikoa, niin hukutti uskovaisia - josta nyt on kansakirkko pyytänyt anteeksi.
Siis miettii sitä väärän kasteen määritelmää, ja siinä sivussa käy katsomassa luterilaisen kirkon rippileiriä, kun kasteelle tuleva nuori saa upotuskasteen Jeesuksen nimessä
Ellen Kaario kastettiin viime kesänä Tiilikkajärven kansallispuistossa järveen upottamalla. Kaario ajatteli upotuskasteen olevan mielenkiintoinen kokemus,
https://yle.fi/uutiset/3-12158770
https://evl.fi/tietoa-kirkosta/jaseninfo/liity-kirkkoon/tietoa-kasteesta-ja-rippikoulusta-kirkkoonliittyjalle
Jos sinut on kastettu jossain muussa kristillisessä kirkossa
Aiemmin muussa kristillisessä kirkossa tai yhteisöissä oikein kastettuja ei tarvitse kastaa uudelleen. He tulevat Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäseniksi tarpeellista opetusta saatuaan tunnustamalla kirkon uskon.
ts. voisiko hieman panettelijat huomioida, että upotuskaste on kaste - kristillisessä kirkossa.
vaikkapa Vapaakirkossa, upotuskaste - ok.
Sikalauma ainakin kastettiin sillä "upotuskasteella" meressä.
Matt. 8:32
Ja hän sanoi heille: menkäät. Niin he läksivät ulos ja menivät sikalaumaan; ja katso, koko sikalauma syöksi äkisti itsensä jyrkältä mereen ja upposi.
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
"... sen olisi parempi, että..."
Eli tällaista viettelijää odottaa huomattavasti pahempi tulevaisuus iankaikkisuudessa, kuin tulla "vain" iso kivi kaulassa heitetyksi meren syvyyksiin.
Tässä on vauvakasteen ongelma. Vauvakastetut eivät hyväksy sitä että uskoontulleita kastavat seurakunnat eivät hyväksy vauvakastetta. Jos kerran ihminen uskoo vauvakasteen olevan oikein niin pysyköön siinä seurakunnassa jäsenenä joka kastaa vauvoja.
https://www.ekumenia.fi/etusivu/ajankohtaista_-_aktuellt/kasteen_rooli_ja_merkitys_muuttuneessa_yhteiskunnassa__ekumeeninen_seminaari_kasteesta/kaste_lahjana_ja_tehtavana__uskovien_kasteen_merkitys_tanaan_/
"Luterilaiset toivovat ja pitävät tavoitteenaan, että baptistiseurakuntaan liittyvää, kastettua luterilaista tai Suomen Ekumeenisen Neuvoston jäsen- tai tarkkailijakirkon jäsentä ei enää kastettaisi baptistiseurakunnassa vaan kristillisen uskon tunnustaminen riittäisi. Luterilaiset tunnustavat baptistien kristillisen kasteen."
Tämä kuvaa hyvin vauvakastettuja jotka haluavat orjuuttaa uskovaisia jotka ovat ottaneet kasteen uskoontulon jälkeen. Ekumenia on vain kirkkolaitosten juoni saada tuoda omaa harhaansa vapaiden suuntien seurakuntiin.
Galatalaiskirje:
2:4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa
Uskoontulon jälkeen kastettu on vapaa vauvakasteen harhasta.
Vauvakastajille ei pidä antaa periksi ja hyväksyä heidän väärää Raamatun tulkintaa jotta evankeliumin totuus säilyy. Aamen.
Galatalaiskirje:
2:4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa, >> Jakeen lisätiedot
2:5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
Raamatun mukaan vain Kristukseen kastettu on Kristuksessa Jeesuksessa, veren suojassa. Kristittyjen lapset on kastettu Kristuksen ruumiin jäseniksi.
Kastamattomaksi jätetty pakanlapsi eli lahkolaisen lapsi ei ole Kristksessa Jeesuksessa eli veren suojassa.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [
Room. 5:12
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7] 18 Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, 19 Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä,
17 Yhden ihmisen rikkomus aiheutti sen, että kuolema pääsi hallitsemaan tämän yhden vuoksi.
Room. 8:1
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU YHDEKSI RUUMIIKSI. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä
Vauvakaste on harhaa. Kukaan järkevä uskovainen ei halua elää harhassa vaan järkevä uskovainen menee uskoontulon jälkeen kasteelle. Vauvakastetut haluavat orjuuttaa muita se on se ongelma. Kun vauvakastetut pysyvät omissa seurakunnissaan niin mitää ongelmaa ei ole.
"vauvakaste" on helluntailaisten käyttämä herjaava nimitys Kristillisestä kasteesta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, jolla Jeesus käski kastaa kaikki ihmiset omiksi opetuslapsikseen. Herjatessaa kristittyjen lapsien kastetta helluntailaiset syyllistyvät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen pilkkaan.
Jaak. 2:7 "Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Jeesus puhuu "kasteesta" kaikille ihmisille, siihen mitään etuliitteitä ja tarkennuksia ja esteitä, vaatimuksia, ja rajauksia tekemättä.
Helluntailaisissa on valheen henki, parhamilaisuus on paholaisen henki, he eivät ole oikeita kristittyjä,vaan harhaoppisia lahkolaisia, joita pitää varoa.
Mutta mihin uskoontulon?
Mihin te "tulette"?
On selvää (ja kaikki pilkkakirjoituksenne ja -puheenne jo yli 100 vuoden ajan Suomessa todistavat tämän), että uskonne ei perustu samaan uskoon kristittyjen kanssa. Teidän uskonne on alusta vastustanut kristillistä uskoa ja tässä on sen koko perustus.
Joka pitää teitä pelastuneina, aidosti Jeesusta tunnustavina kristittyinä, tunnustaa näin itsekin valhettanne, eikä voi pelastua.
Helluntailaiset eivät milloinkaan, esim. tällä foorumilla, kirjoita evankeliumin sanaa: heidän ainoa toimintansa on vedota ihmisen tekoihin tai tekemättäjättämisiin ja korottaa niitä, eivät vahingossakaan julista Kristuksen tekoja!
Miksi? Koska he eivät todellisuudessa Häntä tunne, eivätkä halua näin tunnustaakaan.
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeeen.....ja opetuslapset menivät ja kastoivat Jeesuksen nimeen.
Nokian pappi erehtyi siihen ekumeniaan helluntailaisten kanssa ja heti mieheen karkasi kiinni se Parhamin henki, jonka vuoksi pappi menetti virkansakin.
Mitä yhteistä on Kristuksella ja Beliarilla?
Koivisto haki Englannista torintolsisen voitelunsa. Ennen Koivistoa oli Pirkko Jalovaara.
Nokian pappi veljeili helluntailaisten kanssa ja yritti herättää heidän kanssaan itsemurhan tehnyttä helluntailaista saarnamiesta, huonolla menestyksellä.
Raamatun mukaan Kuolema ja Tuonela on erisnimiä ja eläviä olentoja, jotka pitää saaliinsa sisällään.
Elävien ja kuolleiden välille on vahvistettu juopa, jota ei voi ylittää sieltä tänne päin, ellei ole Kristillisessä kasteessa liitetty ikuisesti elävään Kristuksen ruumiiseen.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä
Helluntailaisten pelkkä vesikaste ei liitä ihmistä Kristuksen ikuisesti elävään ylösnousemusruumiiseen. Helluntailaisuus on paha eksytys eli heresia.
Aloittaja, olet tullut uskoon muutaman viikon ikäisenä. Vapauduit perisynnistä ja käytännössä olet elänyt koko elämäsi synnittömäNÄ. MUTTA MITÄ SINULTA VIELÄ PUUTTUU? MIKSI OLET PALSTALLA SYYTTÄMÄSSÄ HELLAREITA?
EIKÖ TÄYDELLINEN ELÄMÄSI OLE SINULLE KYLLIKSI?
Vauvakastajat haluavat orjuuttaa uskoontulon jälkeen kastettuja. Siitä on kysymys.
Kristillinen kaste lapselle vapauttaa kastetun perisynnin siteistä ja kadotustuomion se pyyhkii pois, uudestisynnyttää ihmisen elävään toivoon, mutta ei se tietenkään tarkoita, etteikö ihminen tekisi syntiä, sitä varten kasteessa on yhdistetty Kristuksen ruumiiseen, että jos me valkeudessa vaellamme Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa Kristukseen kasteessa liitetyn koko ajan kaikesta synnistä.
Kristillisessä kasteessa ihmisen syntirasitteet pestän pois ja ihminen yhdistetään Kristuksen Henkeen ja verenkiertoon osaksi ikuisesti elävää ylösnoussutta Jeesusta Kristusta.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
täydellisiä ei ole KETÄÄN vielä maan päällä, pitänee osata erottaa hengelliset asiat maallisista !
"eikä liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa"
1 Kor: 15: 50
ja synti asuu "lihassa" > "synti, joka minussa asuu" Room: 7: 20,
Paavali vielä sanoo, "minun lihassani, ei asu MITÄÄN hyvää" Room: 7: 18,
Jumala on "Henki", eikä Henki asu "lihassa", vaan Hengessä,
ja ymmärrystä erottaa toistaan > maallinen ja hengellinen,
"Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen
ihmisen kaltaisiksi" 1 Kor: 15: 49
mihin juudasta tarvittiin ?? se oli julmaa henkistä väkivaltaa, ja parempien ihmisten itsensä ylentämistä? Miksi täälaista peliä tarvittiin?
Ei edes riittänyt muu väkivallalla mässäily, raakuus, veriuhri, naulinta kärrsimys jne... Tarvittiin vielä juudas... Kovaa peliä lähi-itä hollywoodissa on ollutkin!!
Toisaalta juutaita tarvitaan yhä. esim us. judas raha teki vallankaappauksen ukrainassa.
Nyt maksamme sen hintaa.
köyhyys vaan lisääntyy kun rahat ja työ viedään pois omasta maasta.
Hallinto puuhastelee, aktiivi mallit, piilotyöpaikat, työvoimapula, sähkönsiirto maksut, , että onkos se kohtaanto ongelma hallinnossa vai missä ???
kreikkatuki, eu tulonsiirrot välimerelle ns. korona kriisi tulonsiirrot...
Nyt ukraina energia kriisi tulonsiirrot,, uniper,, saksan kaasutuki, miljardit Suomesta, jne jne.
Kotimaassa lähiöt täynnä täysin jouten olevia kela-turisteja, jotka elää rescue pakolaisina ilmaisilla lomilla lopun ikäänsä, kokonaiset suvut, jne jne...
Ek ja mtk tuet, vero alet, edut. Asumiskeinottelun tuki asumistuen kautta, yms...
Näin se ylivelka maa, nettomaksaja suomi ajetaan talous ongelmiin, enrgiakriisiin, massa-työtömyyteen, inflaatioon..
Rahat virtaa ulos, nettomaksaja köyhtyy.
Perisynnin aiheuttama kadotustuomio ei tarkoita mitän ikuista helvetintuomiota, vaan sitä, että ihmisen elämä katoaa eli päättyy fyysiseen kuolemaan, koska ihminen ei paratiisissa ehtinyt syödä ikuisen elämän antavasta puusta.
Raamatun mukaan kasteessa ihminen liitetään Kristuksen ikuisesti elävään ruumiiseen eli oksastetaan taimeksi jaloon viikunapuuhun.
Vauvojen kastajat haluaa orjuuttaa muita.
Kun vauvakastetut pysyvät omissa seurakunnissaan ehtoollisella niin mitään ongelmaa ei ole. Onneksi sentään on vielä Suomessa seurakuntia missä on uskovaisena kastettujen ehtoollis yhteys.
kasteen saaneet pysyvät kyllä mielellään ihan omassa "isiensä kristinuskon kirkossa", vaan kun te helluntailaiset olette itse KÄÄNNYTTÄMÄLLÄ vaatineet uudelleen-kastetta, jotka siis jo lapsen uskon omassa kirkoissaan saaneet.
että siis, mieti vähä !
Suomi on vapaa maa. Kun ihminen tulee uskoon ja haluaa kasteen uskoontulon jälkeen niin se ei ole mikään ongelma. Fiksut luterilaiset tajuavat tämän.
Ongelmia aiheuttavat vauvakasteeseen uskovat uskovaiset jotka haluavat mennä uskovaisia kastavien seurakuntien ehtoolliselle. Onneksi Suomessa on uskonnon vapaus ja seurakunta saa rajata ehtoolliselta pois ne jotka eivät ota kastetta uskoontulon jälkeen.
Mitään oikeaa ongelmaa ei ole. Vain muutama vauvakasteeseen uskova uskovainen on harmissaan kun he eivät voi osallistua uskoontulon jälkeen kastettujen ehtoolliselle.
Helluntailaisten usko on saatu voimakkaan käännyttämisen tuloksena ja ohjattu mielenmuutos kun ihminen saadaan liittymään harhaoppisiin Jenkkilahkoihin.
Helluntailaiseen uskoon kääntynyt laitetaan lukemaan tietyn mallinn mukainen puhe uskoontulostaan, mielellään päivämäärä ja kellon aika ilmaisten.
Ennen epäraamatullista lisä-täydennys-uusintakastetta lahkon jäseneksi he joutuvat kiroamaan Kristillisen kasteen, jonka ovat lapsena saaneet.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Vauvakastajilla on se ongelma. Onneksi baptistit toivat Suomeen Uuden Testamentin mukaisen kristinuskon.
Se on tullut Suomeen jo ennen baptisteja
Vauvakastettu uskovainen voi elää ihan kelpo uskovaisen elämää vaikka ei halua ottaa kastetta uskoontulon jälkeen. Mutta onhan se typerää tunkeutua toisen seurakunnan ehtoolliselle joka opettaa uskovien kastetta.
Ja sehän on luterilaisen seurakunnan ongelma jos he jakavat ehtoollisen kaikille jotka sinne menevät.
Uskovaisia kastavalla seurakunnalla ei ole mitään ongelmaa. Ongelmia on vain muutamilla vauvakasteeseen uskovilla jotka eivät halua noudattaa uskovaisia kastavan seurakunnan opetusta.
Miksi vauvakasteeseen uskovat eivät tyydy oman seurakunnan ehtoollisen ja toimintaan?
helluntailaisuus on eksytys.
Naurettava purkaus !
Kol.2:9-14 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti, ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää, ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuna hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläväksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset, ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. Ef.2:15
Uskovaisia on kastettu Euroopassa ainakin vuodesta 1609 alkaen. Tätä ennen olivat Hubmaier ja muut anabaptistit.
Se että vauvakastajat eivät ymmärrä pysyä omissa seurakunnissaan ehtoollisella ei ole uskovaia kastavien ongelma.
https://baptisti.fi/keita-olemme/
Ensimmäinen baptistiseurakunta perustettiin Amsterdamissa vuonna 1609. Sittemmin baptistiseurakuntia syntyi eri puolille Britanniaa. Siirtolaisten mukana baptismi levisi myös Pohjois-Amerikkaan.
https://baptisti.fi/ilmiot/vainot-seurasivat-menestyvaa-tyota/
Ensimmäinen baptistiseurakunta syntyi vuonna 1609 uskonvainoja Hollantiin paenneiden englantilaisten separatistien ryhmästä. Ryhmän johtajina toimivat aluksi entinen anglikaanipappi John Smyth sekä lakia opiskellut Thomas Helwys. Hollannissa Smyth ja Helwys ymmärsivät Raamatun kertovan ainoastaan uskoon jo tulleiden kastamisesta. Smyth kastoi siis ensin itsensä ja sen jälkeen muut ryhmän jäsenet.
Smythin ja Helwysin tiet erosivat sittemmin. Smyth jäi Hollantiin yli 30 ryhmäläisen kanssa. Heidät hyväksyttiin lopulta jäseniksi Waterlander-mennoniittojen seurakuntaan. Pienempi osa joukosta jäi Helwysin johtoon. Hän tuli vuonna 1611 siihen tulokseen, että ryhmän tulee palata takaisin kotimaahansa kertomaan uskosta, jonka he olivat Hollannissa ymmärtäneet Uuden testamentin mukaiseksi. Näin syntyneen englantilaisen baptismin haaran edustajia alettiin myöhemmin kutsua yleisbaptisteiksi (General Baptists) erotuksena vuonna 1638 alkaneesta erityisbaptistiliikkeestä (Paricular Baptists), jonka oppi oli kalvinistinen.
Ei ole mitään vauvakastettuja. On kastettuja
Keskiverto suomalainen on täysin jumalaton kysely paljasti että neljä viidestä harrastaa salapaneskelua ja samalla maksaa kirkkoveroa.
Mitä kristillitä tällainen muka on !!
Se on tyhmää muotojumalista farisealaista pellelyä ja kovasgi olevinaan ollaan sakramenttien turvassa hah mitä roskaa.
Helluntailaiset tekee ihan samoja tekoja (salassa) ja vielä vääriin eksyttäväisiin henkiin sitouminen lisäksi, mikä sitä teatteria pitää yllä, jolla niitä tekoja kalkitaan valkoisiksi.
Ef. 5:12
Mitä sellaiset ihmiset salassa tekevät, on häpeällistä sanoakin.
Pentecostalismin perustaja Parhami oli Azusakadun kuuluisimpia homoseksuaaleja, sai syytteen sodomiasta.
Fariseukset oli aikansa helluntailaisia. He eivät tunnustaneet syntisyyttään eikä Johannes kastanut heitä ollenkaan, vaan lähetti synneissään takaisin Jordanilta.
Raamatussa uskoviksi eli kreikaksi "pistis" alettiin kutsua vasta Kristukseen kastettuja. Kaikki kastetut olivat niitä uskovaisia eli pistiksiä vasta kasteen jälkeen.
Ennen kastetta ihmistä kutsuttiin Jumalaa pelkääväiseksi ja syntisyyden myöntäjäksi.
Raamatun mukaan kaste ei ole synnittömien eikä uskovien kaste, vaan syntisten kaste, koska kasteessa ne synnit pestään pois ja saadaan se uskon Hengen lahja. Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä ja erossa Jumalasta heti Adamin sukuun sikiämisestä alkaen. Ne on ihan keskeisiä kristinuskon totuuksia, jotka hellarit ovat kironneet ja heittäneet roskikseen, koska ne eivät sovi heidän omiin oppeihinsa, jotka jo Amerikkalainen Parhami vahvisti omassa raamattukoulussaan, jossa kaikki Euroopan ja Suomen helluntaijohtajat ovat sen opin hakeneet sille uskollisuutta vannoneet.
Kasteessa lahjaksi saatava Pyhä Henki on uskon Hengen lahja ihmiselle.
Jumalan puoleen kääntyminen ennen kastetta tarkoittaa juuri syntisyyden tunnustamista ja myöntämistä, jotta Jumala pesee kasteessa synnit pois Kristuksen tähden.
"Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne"
Lyydiakin sai uskovan tittelin vasta koko perheen ja pesueen kastamisen jälkeen.
ottaa vaarin=totella kastekäksyä kastaa koko perhekunta välittömästi samaan uskoon perheenpään määräyksestä, kuten sen ajan käytäntö oli
13 Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille NAISILLE.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen NAINEN, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä OTTAMAAN VAARI SIITÄ, mitä Paavali puhui.
15 JA KUN HÄNET JA HÄNEN PERHEKUNTANSA OLI KASTETTU, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte MINUA Herraan USKOVAISENA niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
Helluntailaiset omaksuivat baptistien kasteen Ruotsissa ja Suomessa. Helluntailaiset alkoivat kastaa uskoon tulleita. Myös Barrat antoi kastaa itsensä uskovien kasteella.
Barrat ja monet muut pakotettiin ottamaan lahkokaste, jotta pääsevät uskonnollisen yhdistyksen jäseneksi. Säännöt määrää, että pitää kastaa uudestaan, jotta voi ottaa lahkon jäseneksi.
Kymmenysten peritä voi alkaa vasta lahkoon jäseneksi kastettujen osalta.
Juudaskin oli Jumalan valittu. Hänen tehtävänsä oli Jeesuksen kavaltaminen. Hän suoritti tehtävänsä erinomaisesti. Eli hän varmasti odottaa varmaa paikkaa taivaassa. Taivaassahan on, ainakin Raamattua seuraten, tähän mennessä ainoastaan Jeesus ja Jeesuksen taivaaseen nostama rikollinen ristiltä.
Jeesus lupasi viedä ryövärin "paratiisiin", mikä oli eri paikka kuin Jumalan taivas, jonne Jeesus meni vasta helatorstaina.
Raamatun mukaan kukaan muu kuin Jeesus ei ole noussut Jumalan taivaaseen.
On se niin Pyhä Paikka, ettei sinne kuka vaan menen käymään. Valehtelee, joka sanoo siellä käyneensä.
Joh. 3:13
Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Raamatun mukaan ihminen voi käydä vai pikaisesti siellä paratiisissa. Mutta kaikki menee kuoltuaan Tuonelaan odottamaan sitä viimeistä tuomiota.
Ei Barrattia kukaan pakottanut uskovaisten kasteelle. Aivan varmasti pohjoismaiset helluntailaiset olisivat voineet olla yhteiskristillinen allianssi liike jos olisivat halunneet. He eivät halunneet koska ymmärsivät että vauvojen kastaminen ei perustu Uuden Testamentin teksteihin. Todennäköisesti baptistien kaste oppi olisi saanut jalansijaa Suomessa myös ilman helluntaiherätystä.
Gerhard Olsen-Smidt pakotti Barratin muuttamaan oppiaan ja luopumaan kristinuskosta menemällä helluntailaisten Jenkki-kasteelle, mikä on pakollinen rituaali kaikille siihen lahkoon liittyville.
Myös norjalainen Gerhard Olsen-Smidt työskenteli helluntaiherätyksen eteen vuoden 1911 lopusta lähtien.[8] Entinen pelastusarmeijan upseeri oli tutustunut Yhdysvalloissa helluntaiherätykseen ja kokenut henkikasteen, minkä vuoksi tämä oli jättänyt pelastusarmeijan. Olsen-Smidt saapui Suomeen Barrattin kannustamana.[9]
Olsen-Smidtin ohjauksessa yhä useammat omaksuivat aikuiskasteen näkemyksen. Helluntaiherätyksen ensimmäiset kasteet järjestettiin vuonna 1912 helluntaiherätyksen kesäjuhlilla Lempäälässä vuonna 1912. Lempäälän juhlilla puhiivat Gerhard Olsen-Smidt, Pekka Brofeldt sekä yhdysvaltalainen pastroi J. H. King.[10]
Aikuiskasteen myötä monet lestadiolaiset etääntyivät liikkeestä. Vielä vuonna 1912 Barratt kannattti ekumeniaa sekä lapsikastetta ja halusi helluntailaisen herätyksen pysyvän kirkkojen sisäisenä herätyksenä.
Sotaa edeltänyt aikakausi 1920–1939
Donald ja Ruth Gee.
Helsingin Saalem-seurakunnassa Donald Gee, Jalmari Kauppala, Lauri Hokkanen, K. A. Hellman, Eino I. Manninen noin 1933.
Lauri Hokkanen
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä.
Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[18]
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[21] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[22] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[18] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[23]
Kyllä sääliksi käy helluntaiseurakunnan pastoreita ja vanhimmistoveljiä kun ovat joutuneet väittelemään uppiniskaisten vauvakasteen vänkääjien kanssa. Toki baptistit kokivat ihan fyysistä vainioa, mutta silti helluntaipastorit ovat julistaneet Suomessa eniten baptistien kaste oppia. Tai eihän se ole baptistien kaste oppi vaan Uuden Testamentin oppi.
"Helluntailaiset syyttävät väärästä kasteesta jopa uudestisyntyneitä kristittyjä.
Ainakin heillä on silloin syyttäjähenki."???
Tuo aloittaja syyllistyy itse siihen, mistä syyttää toisia!
Paitsi että hänessä on syyttäjähenki hänessä on myös harhaopin henki.
Aha. Nytkö UT.ssa onkin "oppi"?
Yleensähän helluntailaiset ovat kieltäneet kaiken teologian, eli Jumalansanan opin.
Nykyisten tutkimusten mukaan Juudas oli peräti ihan vesikastettu, mutta liiallisen uittamisen takia hän sai vesipöhön päähänsä, ja siksi hänestä tuli täysin vinksahtanut, jopa raamatun mukaan petturi ja perso rahalle!
Jeesus valmisti Kristillisen kasteen sisällön ja merkityksen omalla kuolemallaan ja veren vuodatuksella, syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen lahja kuuluu vasta helluntaina alkaneeseen uuden liiton sinetiksi määrättyyn yhteen kasteeseen vedestä ja Hengestä.
Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Helluntailaisten kasteessa ei saada syntejä anteeksi eikä saada sitä uskon Hengen hedelmää.
Laitetaan taas kertauksen vuoksi helluntaiseurakuntien kaste opetus niin jokainen voi sieltä itse lukea.
https://suomenhelluntaikirkko.fi/helluntaikirkko/uskon-paakohdat/kaste/
Kannattaa perehtyä hellarien oppiin
Mielenkiintoista opetusta mutta ei mitään Raamatun tukea
Muistutan lukijoita siitä, että tuo mahdollinen kaste-OPETUS, ei -OPPI, on yksin uususkonto "Helluntaikirkon" määrittelemä, eikä edellytä kaikkia nk. helluntailaisia tunnustautumaan samaan, sillä helluntailaisilla EI OLE OPPIA. Ei ole koskaan ollut. He ovat aina opettaneet teologiaa vastaan.
Huomaan, että nuo ovat ottaneet tähän uusluomuksiseen huijaukseensa joitain sellaisia lainauksia kristityiltä, jotka tiedän heidän aina nimenomaan kieltäneen. Tuo on nyt pelkkä ulkonainen selitys, mutta kun lähtee heitä muutoin kuuntelemaan, huomaa pian, ettei tuo kirjallinen lausunto velvoita heitä pitämään sanoistaan kiinni. Käytännössä he opettavat ihan muuta. He eivät ole kristittyjä.
>>Tästä seuraa se, että eettisestä näkökulmasta kaste liittyy läheisesti kristityn jokapäiväiseen elämään ja vaellukseen.<< 😂 ("Kiitos olkoon Jumalalle, Karitsalle, elän armoliitossa!")
En ole ennen kuullut kastetta perusteltavan "eettisestä näkökulmasta, joka läheisesti liittyy...". Kaikkea "oppii", ellei osaa suodattaa hiukan ohi Raamatun- / kristinopin menevästä väärästä opista. (Heresia = harhaoppi = aivan vierestä ohiampuminen. Eli: ei tarkasti maalitauluun, vaan "vain ihan hiukan" maalin ohi. Tätä tarkoittaa heresia.)
https://lansipaijanteensrk.weebly.com/uploads/5/8/2/6/5826319/seurakunta_ja_opetuksesta_osattomat.pdf
Kyseinen universalisti jättää kuitenkin huomiotta sen, keitä Herra näin liitti seurakuntaansa. Se kerrotaan edellä jakeessa 41: ”Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.” (Apt. 2:41) Herra lisäsi seurakuntaansa jäseniä, jotka kulkivat ensin pelastuksen ahtaasta portista ja sitten vesikasteen (myös ahtaasta) portista sisään.
Seurakunta ei siis lisäänny pelkästään uudestisyntymisen kautta, vaan tarvitaan myös uskovien vesikaste. Näin ollen kaikki uudestisyntyneet eivät välittömästi kuulu seurakuntaan.
>>>"ottivat sanansa vastaan<<<"
Alkuseurakunnan aikaan, HEILLÄ oli JO olemassa Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkauksen iankaikkinen liitto, (1 Moos: 17:13)
ei voida verrata nykyiseen aikaan , jossa KENELLÄKÄÄN ei enää Vanhan liiton ympärileikkauksen liittoa, Apostolisena aikana,
Vanha liitto PÄÄTTYI
Uusi liitto ALKOI, siis 2000 vuotta sitten, ja me ollaan Uuden liiton kansaa, siis enää ei kenelläkään ympärileikkauksen liittoa NIINKUIN oli Alkuseurakunnan aikaan.
Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto on Uuden liiton kasteen esikuva,
"tämän esikuvan mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena" 1 Piet: 3: 21
helluntailaiset vois tutkia myös raamatunajan historia RAAMATUSTA.
helluntailaiset on historian poistaneet, vaan kun HISTORIAA EI VOI OIKEASTI MUUTTAA / VÄÄRENNELLÄ., vaikka sitä kovasti omassa salaisessa opissaan tekevätkin,
JULKISESTI historiaa ei voi mitätöidä.
Oliko Juudas kastettu?
Ei, Juudasta eikä toisiakaan noista kahdestatoista opetuslapsesta ollut kastettu.