Paavali kirjoittaa selkeää tekstiä Room. 14:5-6
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
Joten viettäkää sapattianne mutta älkää urputtako niille, jotka eivät ole kaltaisianne. Se on lain vanhurskautta ja omavanhurskautta, jotka ovat viimeisellä tuomiolla yhtä tyhjän kanssa. Vain uskon vanhurskaus pelastaa.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
Joten viettäkää sapattianne mutta älkää urputtako niille, jotka eivät ole kaltaisianne. Se on lain vanhurskautta ja omavanhurskautta, jotka ovat viimeisellä tuomiolla yhtä tyhjän kanssa. Vain uskon vanhurskaus pelastaa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Sapattia vietettiin Egyptin orjuuden muistoksi: Muista, että itse olit orjana Egyptissä, kun Herra, sinun Jumalasi, kohotti voimakkaan käsivartensa ja johdatti sinut sieltä pois. Sen tähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivää.
Kymmenen käskyä oli osa Mooseksen lakia ja kirjoitettuna vanhan liiton lain tauluihin. Mooseksen laki annettiin koko Israelin kansalla, niin että Israel olisi ollut Jumalan kansa.
Laissa määrättiin Egyptin lähdön tapahtumiin perustuvia juhlia, jotta kansa ei olisi unohtanut Jumalaa ja kuinka Jumala pelasti kansa Egyptin orjuudesta. Esimerkiksi pääsiäisestä määrättiin: Syö seitsemänä päivänä sen ohella happamatonta leipää, kurjuuden leipää-sillä kiiruusti sinä lähdit pois Egyptin maasta-että alati muistaisit sitä päivää, jona lähdit Egyptin maasta. Samoin lepopäivästä: Muista, että itse olit orjana Egyptissä, kun Herra, sinun Jumalasi, kohotti voimakkaan käsivartensa ja johdatti sinut sieltä pois. Sen tähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivää.
Yksikään israelilainen ei ollut uudesti syntynyt. Vasta Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen Jumala otti omaksi kansakseen kaikista maailman kansoista uudesti syntyneet: "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta".
Uudesta liitosta on kirjoitettu: Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Jeesuksen seuraajien eli uudesti syntyneitten ei tarvitse viettää vanhaa liittoon kuuluvia juhlia tai sapattia, jotta he muistasit Jumalan.
Se sijaa adventistit, jotka eivät ole Jeesuksen seuraajia ja eivätkä Jumalan lapsiksi syntyneitä, pitää ulkoisten juhlien ja tapojen avulla muistuttaa itseään Jumalasta.
Tiedätkö, mistä tunnistaa pelastetut Jeesuksen tullessa? He pitävät Jumalan käskyt, kaikki kymmenen, ja vielä sen päällekin.
“Tässä on tarpeen pyhien kestävyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja uskon Jeesukseen.”” (Ilm 14:12, FinRK)
Room 14 Paavali puhuu paastopäivistä, joiden valinnassa vapaus vallitkoon, mutta näin ei ole sapatin suhteen, vaan Jumala on sen täsmällisesti määritellyt "seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti."
Tekstissä satutaan mainitsemaan ruoka ja syöminen pariin otteeseen mutta sen ydinajatus ei ole ruoka, paastoaminen eikä viikonpäivät tai muutkaan päivät vaan se, että uskonasioista ei sovi kiistellä.
Mitään käskyä Paavali ei tuossa kumoa eikä anna.
Yritähän poika lukea järjellä ko. luku. Piispa Kaila - Roomalaiskirjeen selitysteoksessa sivu 188 selittää - ja kun kirjoitit tuolla helluntailaisuus puolella, sait vastauksenkin siellä.
Kannattaa lukea ja oppia ymmärtämään, mitä luvussa luetaan, ei kannata toistaa vanhaa mantraa, se ei toimi, ei edes ole tominut uskomallasi tavalla luterialaisuuden opissa.
Eli käännä jo tuo vanha manaussivusi päivitykseen. Kymmenen vuotta ollaan korjattu vanhaa juttuasi. Koskahan se tavoittaa ne herneet korvienvälissä?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17496399/jeesuksen-jarjestys-!#comment-115537643
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17496399/jeesuksen-jarjestys-!#comment-115537408
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17496399/jeesuksen-jarjestys-!#comment-115537272
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17496399/jeesuksen-jarjestys-!#comment-115537235
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17496399/jeesuksen-jarjestys-!#comment-115537164
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17496399/jeesuksen-jarjestys-!#comment-115536929
Jännä juttu, miten sinun Henkesi sinua ohjaa, kun en ole poika enkä tunne luterilaisten opetuksia, enkä todellakaan ole kiinnostunut minkään piispojen järjenjuoksusta. Enkä ole kommentoinut asiaa millään palstalla ennen tätä. Mikähän Henki sinussa liikkuukaan...
Minä luen Raamattua suomenkielellä ja luen sitä niin kuin itse teksti sanoo, enkä ole kiinnostunut teologisväritteisistä tulkinnoistasi. Ja tekstihän ei sano selvästi, mistä päivistä on kyse. Älä yritä värittää tekstiä oman korvasyyhysi mukaisesti!
Eksegeetttinen raamatuntulkinta ei sotke ennakkoasenteita Raamatun historialliseen kontekstiin.
Voihan sitä irrottaa lauseen asiayhteydestään omaan korvasyyhyynsä, jos niin haluaa. Mutta et sinäkään sitä Paavalin ydinajatusta ole sisäistänyt. Sitä, mitä nuokin jakeet lopulta oikeasti käsittelevät:
“Hyväksykää uskossaan heikko joukkoonne rupeamatta väittelemään mielipiteistä.” (Room 14:1, FinRK)
Ne eivät edes kerro mistä päivästä siinä puhutaan. Mahdollisesti vuotuisista juhlapäivistä tai vaikkapa sapateista. Varmuutta siitä ei ole, eikä ole tarviskaan, koska jakeiden tarkoitus ei ole vapauttaa ketään juhlapäivien viestosta eikä pakottaa ketään niiden viettoon vaan kyse on siitä, ettei uskonasioista pidä väitellä. Juuri niinhän sinä tulit tälle palstalle tekemään, väittelemään päivistä.
Tulin kirjoittamaan aloitukseni siksi, että viestini näkisi nimimerkki 1234567, joka saarnaa sapatin viettämisen välttämättömyydestä KAIKISSA kristinusko-aiheisissa keskustelualueissa täällä Suomi24:ssä.
Tuo 1234567 tyyppi voisi vähän miettiä käytöstään. Hän luulee tekevänsä ehkä hyvää tuolla touhullaan mutta niin ei asia ole.
t aloittaja
Samaa mieltä aloittajan kanssa, vaikka olen adventisti. Siunausta päivääsi.
Meitä uskovaisia on moneen lähtöön. Kaiken lisäksi tuo numerosarja ei edusta Adventtikirkon virallisia opetuksia vaan joitakin väännöksiä niistä. Hän ei ole ymmärtänyt miten ihmisiä tulee lähestyä. Näyttää vahvasti myös siltä, että hän ei ole sisäistänyt Jeesuksen rakkautta. Jos olisi, eihän hän noin käyttäytyisi.
Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä. Toinen uskoo saavansa >> syödä kaikkea,<< mutta toinen, joka on heikko, >>>syö vihanneksia.<<< Joka syö, älköön halveksiko sitä, >>joka ei syö;<< ja >>> joka ei syö,<<< älköön tuomitko sitä, >>joka syö, <<< !!!! sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.!!!! >>> Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?<<< Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään. (Rom 14:1-4)
ts. Piispa Kaila selittää tätä Roomalaiskirjettä, että asketismi ei ole tuomittavaa! Eli ei voida tuomita veljeä, joka elää asketismissa, näin omin sanoin hänen ”Kailan” näkemyksestä.
Toinen pitää >>>yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.<<<
Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja >>> joka syö,<<<>> se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa;<<< ja >>>joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa. <<< (Rom 14:5-6)
Tuliko tuo selväksi? Älkää panko raamattuun oman päänne käärinliinoja, mitä ei siihen kuulu!
Ymmärtääkö hän …. Anonyymi 15.07.2022 09:28 kirjoittaja asiaa. Ei pidä vääristää kirjoituksia, vai toistatko toisten samanmielisten asiaa, mutta et itse lue sanaa ja lukeman perusteella, mitä siinä lukee niin ymmärrä – lukemaasi?
Raamatussa on päivien valinnoissa ollut ennen ongelmia, kun Johanneksen tapaisia askeettisia ihmisiä elämään kirjoissa, ja heitä tuomittiin. He valitsivat päiviä ja siinä valinnassaan kiittivät Herraa, ja olivat autuaita. Ei voida tuomita asiaa sen perusteella, mitä itse miettii ja on oman soppakuppinsa äärellä.
Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä. Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia. Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa. Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään. Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä. Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat. Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra. Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen. Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa". Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää. Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi; sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen. Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme. Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.
(Rom 14:1-20)
"ts. Piispa Kaila selittää tätä Roomalaiskirjettä, että asketismi ei ole tuomittavaa!"
Jälleen vain yksi mielipide, tällä kertaa joltakin jonkun kirkon työntekijältä.
Saapahan sitä selitellä omilleen. Kaipa joku niistä sitten uskookin.
Raamattu on käsittämättömän tyhmä ja ristiriitainen kirjakokoelma...hahahhahaa
t. iloinen nauraja