9 Silloin Herra kysyi Kainilta: "Missä on veljesi Abel?" Kain vastasi: "En tiedä. Olenko minä veljeni vartija?"
10 Herra sanoi: "Mitä oletkaan tehnyt! Etkö kuule, kuinka veljesi veri huutaa minulle maasta?
11 Nyt olet kirottu etkä voi jäädä tänne, sillä tämän maan oli avattava suunsa ja otettava vastaan veljesi veri, jonka sinä vuodatit.
12 Kun koetat viljellä maata, se ei enää ruoki sinua, vaan sinun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maan päällä."
13 Kain sanoi Herralle: "Syntini rangaistus on minulle liian raskas kantaa.
14 Kun sinä nyt karkotat minut tältä seudulta, minä joudun pois kasvojesi edestä. Minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut."
KYSYMYS:
Kain pelkäsi, että kun hänet lähetettiin vaeltamaan maailmalle, kuka hyvänsä joka hänet kohtaa, voisi tappaa hänet... Kuka hänet olisi tappanut, mikäli ainoat ihmiset tuohon aikaan olivat Aatami ja Eeva ( mahdollisesti näiden muut lapset, Kainin nuoremmat sisarukset), ja juuri heidän luotansahan Kain karkoitettiin...
15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä.
16 Niin Kain lähti pois Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Nodin maahan Eedenin itäpuolelle.
KYSYMYS:
Asettui asumaan??? Hänethän oli Jumala kironnut vaeltamaan kodittomana...
17 Kain yhtyi vaimoonsa, ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Henokin. Kain oli ensimmäinen, joka perusti kaupungin, ja hän antoi sille nimen poikansa Henokin mukaan.
KYSYMYS:
Vaimoonsa??? Mistä tämä vaimo löytyi, mikäli Kain oli karkoitettu muiden ihmisten (vanhempiensa perheen) luota... Eihän muita ihmisiä ollut... Ja kuinka hän perusti _kaupungin_ pelkästään vaimonsa ja poikansa kanssa...
25 Aadam yhtyi taas vaimoonsa, ja tämä synnytti pojan. Eeva antoi hänelle nimen Set* ja sanoi: "Jumala on suonut minulle uuden jälkeläisen Abelin sijaan, jonka Kain tappoi." 26 Setillekin syntyi poika, ja Set antoi hänelle nimen Enos*.
Huomatkaapa nyt, että vasta tässä vaiheessa Aadam ja Eeva saavat uuden pojan... Vaikka tyttöjä ei laskettaisikaan, niin mistä se kaupunki syntyi, ja keiden kohtaamista Kain pelkäsi jouduttuaan karkoitetuksi perheensä luota...
10 Herra sanoi: "Mitä oletkaan tehnyt! Etkö kuule, kuinka veljesi veri huutaa minulle maasta?
11 Nyt olet kirottu etkä voi jäädä tänne, sillä tämän maan oli avattava suunsa ja otettava vastaan veljesi veri, jonka sinä vuodatit.
12 Kun koetat viljellä maata, se ei enää ruoki sinua, vaan sinun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maan päällä."
13 Kain sanoi Herralle: "Syntini rangaistus on minulle liian raskas kantaa.
14 Kun sinä nyt karkotat minut tältä seudulta, minä joudun pois kasvojesi edestä. Minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut."
KYSYMYS:
Kain pelkäsi, että kun hänet lähetettiin vaeltamaan maailmalle, kuka hyvänsä joka hänet kohtaa, voisi tappaa hänet... Kuka hänet olisi tappanut, mikäli ainoat ihmiset tuohon aikaan olivat Aatami ja Eeva ( mahdollisesti näiden muut lapset, Kainin nuoremmat sisarukset), ja juuri heidän luotansahan Kain karkoitettiin...
15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä.
16 Niin Kain lähti pois Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Nodin maahan Eedenin itäpuolelle.
KYSYMYS:
Asettui asumaan??? Hänethän oli Jumala kironnut vaeltamaan kodittomana...
17 Kain yhtyi vaimoonsa, ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Henokin. Kain oli ensimmäinen, joka perusti kaupungin, ja hän antoi sille nimen poikansa Henokin mukaan.
KYSYMYS:
Vaimoonsa??? Mistä tämä vaimo löytyi, mikäli Kain oli karkoitettu muiden ihmisten (vanhempiensa perheen) luota... Eihän muita ihmisiä ollut... Ja kuinka hän perusti _kaupungin_ pelkästään vaimonsa ja poikansa kanssa...
25 Aadam yhtyi taas vaimoonsa, ja tämä synnytti pojan. Eeva antoi hänelle nimen Set* ja sanoi: "Jumala on suonut minulle uuden jälkeläisen Abelin sijaan, jonka Kain tappoi." 26 Setillekin syntyi poika, ja Set antoi hänelle nimen Enos*.
Huomatkaapa nyt, että vasta tässä vaiheessa Aadam ja Eeva saavat uuden pojan... Vaikka tyttöjä ei laskettaisikaan, niin mistä se kaupunki syntyi, ja keiden kohtaamista Kain pelkäsi jouduttuaan karkoitetuksi perheensä luota...
Vastaukset 15
Vanhimmat
3Kun Aadam oli elänyt 130 vuotta, hänelle syntyi poika, joka oli hänen näköisensä, hänen kaltaisensa, ja hän antoi pojalle nimen Set.
4 Setin syntymän jälkeen Aadam eli vielä 800 vuotta, ja hänelle syntyi sinä aikana lisää poikia ja tyttäriä.
5 Aadam eli kaikkiaan 930 vuotta, ja sitten hän kuoli.
Vielä lisättäköön edelliseen: Tämän mukaan Set oli Aadamin kolmas lapsi, jonka jälkeen hän sai vielä poikia ja tyttäriä...
Edelleen: Mistä ihmeestä Kainin puoliso ilmestyi... Ja mistä ihmeestä siihen kaupunkiin tarvittava väkimäärä. (Oletaan vaatimattomasti että tämä ensimmäinen kaupunki oli hyvin vaatimaton, ihan vain joitain kymmeniä ihmisiä)
1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
2 jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat
Hmm... Jumalien, monikossa, pojat... Keiden jumalien, ja mitkä pojat, mikäli Jeesus tulisi olemaan Jahven AINOA poika...
perustuvat niin vanhoihin legendoihin, että siihen aikaan oli vallalla vielä polyteismi. Elohim on monikkosana. Oli monia jumalia, mm. Lilith, käärmejumala.
Myöhemmin tekstit muutettiin monoteistisiksi, mutta muutama moka tapahtui, ja epähuomiossa jäi jälkiä useammista jumalista.
Ja taisin pistää esille liian "kovaa kamaa", kun kukaan ei ole uskaltanut vielä vastata...
Vai ovatko kaikki jutun lukeneet kanssani samaa mieltä?
Raamattua tutkiessahan se tulisi käsitellä oman aikansa legendoina, ei minään ehdottomana totuutena :-D
Vaikutat tyytyväiseltä (osaksi itseltäsi) saamiisi vastauksiin. Tällöinhän Sinulla tuskin on aihetta ruveta tutkimaan lisää. Kun ajattelee, että Mainitut Raamatun kohdat ovat jo tuhansia vuosia vanhoja, niin eikö olekin Ihme, ettei kukaan ole aiemmin älynnyt kysyä samaa?
Mikäli apogryfikirjoissa esiintyvät jutut kiinnostavat, niin alla on linkki niihin:
http://eo.yifan.net/users/l/tuomas/opas.htm
Täydensin vain alkuperäistä viestiä parilla lisäyksellä... Enkä pidä itseäni niin ihmeellisenä, etteikö joku olisi samoja kysymyksiä aikaisemminkin esittänyt... Mutta olisiko jollakin esittää niihin kysymyksiin vastauksia ;->
"Raamattua tutkiessahan se tulisi käsitellä oman aikansa legendoina...." Eikös tuo ole itsesi vastaus asettamaasi kysymykseen?
Siis et edes lukenut, mitä antamassani linkissä olisi ollut tarjolla. Haluat ehkä vain voittaa väittelyn? Riittääkö Sinulle, jos myönnän, etten tiedä varmasti, mistä Kain sain vaimon, eikä se edes kiinnosta minua läheskään niin paljon kuin se, mistä itse saisin vaimon? Eli myönnän että olet keksinyt minulle ylivoimaisen kysymyksen. Lisääkö tämä mitenkään tyytyväisyyttäsi?
liian kovaa kamaa... Ei ole vastauksia kuulunut...
Katsohan tuo ylläoleva... Osoittaa nimittäin että Seth oli Adamin ja Eevan kolmas lapsi... Adamista alkava suku(rutsa)luettelohan kulkee eteenpäin Sethistä... Ja SETHIN JÄLKEEN Adamin mainitaan saaneen vielä lukuisia lapsia...
Nooh... Johan se on kyllä huomattukin, että kristityt kirjoittaa raamattua uusiksi tarpeensa mukaan...
Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Sitten tuli Valkeus ja ensimmäinen päivä – jo ennen auringon, kuun ja tähtien luomista. Äärettömyys oli ennen äärettömyyttä, eikä ihmisjärki, joka on äärellinen, voi valkeutta käsittää. Valkeus on usko, se on Jumalasta, kun taas pimeys merkitsee epäuskoa.
Jo luomisen kirjasta alkaen raamattu kertoo HENGELLISESTÄ taivaasta ja hengellisestä maasta. Turha raamatusta on hakea järkeenkäypää biologian tai maantiedon tai edes historiankaan tietoa. Itse uskon kyllä todella tapahtuneen sen, että Jeesus tuli ”lihaksi”, siis eli ihmisenä, syntyi juutalaisen äidin kohdusta, jne. mutta kaikissa raamatun kertomuksissa on turha pohdiskella hirveän tarkkaan loogisuutta, koska logiikka on järjen käyttöä. Raamatussahan puhutaankin uskosta, ja kun raamatun kertomuksia tarkasteltaessa laitetaan hengelliselle merkitykselle pääpaino, löytyykin hämmästyttävää johdonmukaisuutta.
Hengellisessä mielessä Kain edustaa sitä pahuutta, epäuskoa ja pimeyttä, jota löytyy kaikista ihmisistä.
Kuullessaan Isän kutsuvan äänen voi jokainen paratiisista karkotetun Aadamin jälkeläinen (käärmeen, pedon tai paholaisen pettämiä olemme me kaikki), palata kotiin: niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän
Oikaisu: Äärettömyys oli ennen ÄÄRELLISYYTTÄ, tarkoitin kirjoittaa.
Siis rajallinen ihmisjärki ei voikaan käsittää äärettömyyttä. Todellinen Valkeus ja Usko eivät kuulu lainkaan rajallisten, ihmisjärjellä käsiteltävien asioiden piiriin. Ne Jumala ilmoittaa, kenelle tahtoo.
...tarkoitettukin uskossaan vahvoille ja järjessään vajaavaisille...no sitähän olen aina yrittänytkin selittää,kiitos tuestasi toivoMMII !?!
Siltä tieltä ei eksy hullukaan, sanotaan raamatussa. Mutta senkin, joka itseään viisaana pitää, on tyhmistyttävä lapsen kaltaiseksi, jotta voisi käsittää. On synnyttävä uudesti - ylhäältä. Se on Jumalan teko.
Ja vertauksilla kaikki on kerrottu, jotta salattaisiin viisailta. Ihmisen omine aivoituksineen on käytävä "tietä vehnän siemenen: kuin siemen hänkin kuolee", noustakseen uutena kasvuna eloon. Siten on uudestisyntyminen mahdollista, eikä siihen kukaan pysty omin avuin.
Järki uskonasioissa on kuin kuu, usko kuten aurinko. Uskonasioissa järki saa valon uskosta, ei päinvastoin. Maallisissa asioissa järjen käyttö on tietysti suotavaa.
Mutta sinullekin, joka arvelet vielä olevasi viisas: jatka (vilpittömästi) etsimistä, niin löydät, kolkuta niin sinulle avataan.
Usko ei ole koskaan osoitus ihmisviisaudesta. Oikea Usko on lahja.
Se Tie, jolta ei eksy hullukaan, on Kristus.
...uskiksille oman toivon ja lohtunsa lähteen !?!
Ehkä joskus tulee vähän vain tökittyä henkiseen muurahaispesään,että työläiset huomaisivat,ettei sitä kuningatarta aina tarvi palvoa...eihän ihminen sentään muurahainen liene ?!? Massan mukana on helppo liikkua,mutta todellinen itsenäisyys(oman järjen käyttö)vain edellyttänee asioiden kyseenalaistamista ja omia johtopäätöksiä,siitä lienee kyse !?!
Kyllähän melkein kaikki ihmiset johonkin uskovat,muttei se siitä uskon kohteesta välttämättä totta tee kuin ihmiselle itselleen,omissa aivoissaan ajateltuna !?!
Totuus vaatinee todistuksellisuutta,ei pelkkää uskomista sen oikeellisuuteen,kö ?!?
Ero tietämisen ja uskomisen välillä lienee juuri tiedon määrässä ja sen ymmärtämisessä !?!
Tosin ymmärryskyvystä riippuen,toiset voivat ottaa todesta melkein mitä vain...paremman tiedon puutteessa,koska sen vakuutetaan olevan totta, eikä yhteisön tunnustamaa auktoriteettia tule uhmata...vai tulisiko sittenkin ?!?
No niin, täällä sitä ollaan.
"KYSYMYS:
Kain pelkäsi, että kun hänet lähetettiin vaeltamaan maailmalle, kuka hyvänsä joka hänet kohtaa, voisi tappaa hänet... Kuka hänet olisi tappanut, mikäli ainoat ihmiset tuohon aikaan olivat Aatami ja Eeva ( mahdollisesti näiden muut lapset, Kainin nuoremmat sisarukset), ja juuri heidän luotansahan Kain karkoitettiin"
Tähän olen aiemmin vastannut, mutta sanottakoot, että joka tapauksessa kun ihmisiä oli, ja lisää tuli, niin onko sinusta ristiriitaista antaa vakuutus TULEVAISUUTTA ajatellen?
"KYSYMYS:
Asettui asumaan??? Hänethän oli Jumala kironnut vaeltamaan kodittomana..."
Niinpä, vaeltamaan pois Adamin ja Eevan tyköä, sekä Jumalan kasvojen edestä, mistä Kain puhuu itsekkin. Toki voi asettua asumaan, mutta on eriasia että miten se sujuu..
"KYSYMYS:
Vaimoonsa??? Mistä tämä vaimo löytyi, mikäli Kain oli karkoitettu muiden ihmisten (vanhempiensa perheen) luota... Eihän muita ihmisiä ollut... Ja kuinka hän perusti _kaupungin_ pelkästään vaimonsa ja poikansa kanssa..."
Tähänkin on vastaus muualla, lähempänä kuin luuletkaan: http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=3000000000165520