Papilla pakka ihan sekaisin

Näin Pasi Turunen arvioi pastori Järvisen eksytystä seutakuntalalainen.fi:ssä:

” Juuri kun luulin, että kirkossa pohja on jo tullut vastaan aukesikin joku lattialuukku ja matka jatkuu entistä syvemmälle. Suoraan pimeyteen.

Mistä on kysymys?

Muutama referoitu lainaus Kirkko ja kaupunki -lehden jutusta.

Henri Järvinen on perehtynyt tarotiin kolmisen vuotta ja työskentelee nykyään Helsingin seurakunnissa hengellisen ohjauksen ja nuorten aikuisten pappina.

Omien sanojensa mukaan Järvinen ei käytä kortteja ”ennustamiseen” vaan ”itsetuntemuksen välineenä”. Raja tuntuu Järviselläkin häilyvältä, sillä hän toteaa: ”Siinä kyllä katsotaan tulevaa, mutta nykyhetkessä. Korttien katsominen on ikään kuin meditatiivinen harjoitus.”

JÄRVINEN NOSTELEE tarot-pakasta kortteja jutun kirjoittaneelle toimittajalle. ”Kortit voivat tuoda näkyviin olemassa olevia asioita, joita me emme välttämättä muuten itse tunnistaisi,” Järvinen toteaa korttien lukemisen lomassa. Niillä tuntuu siis olevan melkeinpä profetoimisen lahjan kaltainen kyvykkyys ”tuoda näkyviin” ihmisten sydämen salaisuuksia.

Järvisen mielestä on kyse samankaltaisesta työskentelystä ”kuin vaikkapa hengellisessä ohjauksessa tai terapiassa. Tässä vain välineenä ovat kortit ja niihin liittyvä traditiohistoria.” Esimerkiksi Tarot-pakassa ”suurien salaisuuksien kortteina” tunnetut 22 korttia voi ajatella kuvaavan ihmisen tietä ”itsetuntemukseen ja eheytymiseen.” Nyt siis saa ihmisiä eheyttää, kun se tapahtuu tarot-pakan avulla.

Hän esittää kortit harmittomana puuhasteluna toteamalla, että ”tämä on sillä lailla turvallista ja myös kristillistä, että sinä itse määrittelet rajat ja minun tehtäväni on auttaa sinua ja matkakumppania pohtia näitä kysymyksiä. Tarkoitus on lisätä elämään armollisuutta, myötätuntoa ja laupeutta.”

Hän ei ole tullut ajatelleeksi rajoja, jotka Jumala ihmisen suojaksi on asettanut varoittaessaan pahoista henkivalloista. Niihin Järvinen tuskin edes uskoo, joten hänen mielestään ihminen voi itse asettaa rajat haluamaansa kohtaan todellisuutta.

Järvinen ei peittele pyrkimystään tuoda tarot-kortit osaksi kirkon elämää. ”Meidän pitäisi oppia yhdistämään ihmisten kohtaaminen ja hengellisyys … Tarot on … yksi mahdollisuus luoda sellaista yhteistä tilaa, jossa voi jakaa asioita, syventyä ja ihmetellä,” jutussa todetaan. Kovin ehdottomasti Järvinen siis toteaa, että pitäisi toimia tietyllä tavalla, jotta syntyisi yhteinen tila Tarot -korteille ja niiden käytölle osana kirkon tarjoamaa hengellistä ohjausta

Järvisen kaltaisia uushenkisiä okkultisteja vaikuttaa olevan papiston keskuudessa enemmänkin. Nimittäin: ”Järvinen kertoo tietävänsä monia kirkon työntekijöitä, jotka ovat aktiivisia [Tarot] harrastajia – mutta toistaiseksi piilossa. Hän itse ei näe estettä sille, että kortteja voisi käyttää vaikkapa yhtenä hengellisen ohjauksen työkaluna.”

TÄLLAINEN synkretistinen kristinuskon ja okkultismin sekoittaminen toisiinsa osoittaa erittäin pinnallista kristinuskon tuntemista ja suurta Jumalan sanan kunnioituksen puutetta.

Eikö papin tehtävänä ole antaa Jumalan sanaan, eikä okkultistisiin kortteihin, perustuvaa hengellistä ohjausta? Eikö hänen tehtävänsä ole kehittää Jumalan sanaan perustuvaa hengellisyyttä ja itseymmärrystä syntisenä, mutta Kristuksen tähden armahdettuna? Eikö Jumalan profeetallisen sanan pitäisi ”tuoda näkyviin” ihmisestä asioita, jotka auttavat häntä ymmärtämään itseään?

Tietenkin tällaiseen uushenkisyyteen kuuluu pyrkimys ”sekularisoida” se ja saada kaunis pahuus näyttämään harmittomalta puuhastelulta lisäksi kastamalla se kristinuskoon. Niille mielensäpahoittajille, joille tarot-sana ”tuntuu” pahalta, Järvisellä on vastaus valmiina. Kääntäen Jumalan armon okkultismiksi niin kuin jotkut kääntävät sen irstaudeksi hän toteaa: ”Näitäkin [Tarot-kortteja] voisi nimittää vaikka armon korteiksi.”

ME EMME Järvisen kanssa ymmärrä toisiamme yhtään. En minäkään täydellinen ole, mutta konservatiiviset karvani ovat ihan pystyssä lukiessani Järvisen Tarot-hehkutusta. Jos tarkoitus oli provosida lukijoita, onneksi olkoon, provosoiduin. Jos ei ollut, niin onneksi olkoon, provosoiduin silti.

Olen lähes sanaton.
Mutta Järvinen on Sanaton.
Hän on antikristus.
Yksi monista.”
921015
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 92

Vanhimmat

Hyvin perusteltu analyysi Pasilta.

Äänestä
  • Evlut kirkon papit näytää olevan ihan sekaisin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Evlut kirkon papit näytää olevan ihan sekaisin.

    Onko Turunen tutkinut olleenkaan Seinäjoen Helluntaiseurakunnan hommia?

    Minä olen .

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Onko Turunen tutkinut olleenkaan Seinäjoen Helluntaiseurakunnan hommia?

    Minä olen .

    Seinäjoella ollaan huolissaan
    .
    Kaksi ãIytöntä toIioa liian lähellä.
    ☹️

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Seinäjoella ollaan huolissaan
    .
    Kaksi ãIytöntä toIioa liian lähellä.
    ☹️

    Sieltä lähti kerran kaksi ukkoa "parantamaan". Tiesin miten homma menee, eikä heistä ollut tekemään mitään.

    Siellä suu käy, mutta tekoja ei ole. Kaikki on valetta.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Sieltä lähti kerran kaksi ukkoa "parantamaan". Tiesin miten homma menee, eikä heistä ollut tekemään mitään.

    Siellä suu käy, mutta tekoja ei ole. Kaikki on valetta.

    Sinulla tosiaan jatkuvaa vaIetta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinulla tosiaan jatkuvaa vaIetta.

    Usko vaan, että eivät kyenneet parantamaan. Ja että Wallin valehteli Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuudessa, että eduskunta kaataa uuden avioliittolain.

    Sinä et ymmärrä mitä on totuus ja mitä vale.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Usko vaan, että eivät kyenneet parantamaan. Ja että Wallin valehteli Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuudessa, että eduskunta kaataa uuden avioliittolain.

    Sinä et ymmärrä mitä on totuus ja mitä vale.

    OIet ikuinen VaIheen orja.
    ☹️

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    OIet ikuinen VaIheen orja.
    ☹️

    Kumma kun et tiedä mitään Seinäjoen Helluntaiseurakunnan hommista. Ja siitä huolimatta syytät ja solvaat ikuisesti.

    Miten sellainen elämä sujuu?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kumma kun et tiedä mitään Seinäjoen Helluntaiseurakunnan hommista. Ja siitä huolimatta syytät ja solvaat ikuisesti.

    Miten sellainen elämä sujuu?

    OIet tosiaan ikuinen soIvaaja ja vaIehtelija.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    OIet tosiaan ikuinen soIvaaja ja vaIehtelija.

    Miten sinun tuollainen elämä sujuu?

    Äänestä

  • Raamatun Kirjoituksissa esitettyä uskonnollisuutta sekä Kristinuskoa voidaan arvostella okkultismin näkökulmasta varsin luonnottomana uskona.
    Voitko siis kertoa, millä tavoin Pasin perustelu siis oli analyyttinen?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Miten sinun tuollainen elämä sujuu?

    Että miten sinun soIvaajan elämä sujuu?

    Äänestä

  • Tosiaan, Pasilta hyvä analyysi tuosta, eihän tuollainen ennustaminen kuulu mitenkään kirkkoon.
    Kommentoisin tätä(kin) enemmän, mutta nuo kaksi jankuttajaa pilaavat kaikki ketjut ( tarkoitan torre3 ja vastapeluria, EIKÖ YLLÄPITO VOISI VIIMEIN IKIBANNATA VAIKKA torre3 täältä ?)
    Kummallakaan ei ole mitään sanottavaa itse keskusteluun.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tosiaan, Pasilta hyvä analyysi tuosta, eihän tuollainen ennustaminen kuulu mitenkään kirkkoon.
    Kommentoisin tätä(kin) enemmän, mutta nuo kaksi jankuttajaa pilaavat kaikki ketjut ( tarkoitan torre3 ja vastapeluria, EIKÖ YLLÄPITO VOISI VIIMEIN IKIBANNATA VAIKKA torre3 täältä ?)
    Kummallakaan ei ole mitään sanottavaa itse keskusteluun.

    Kysyin, että onko Pasi kiinnittänyt huomiota Seinäjoen Helluntaiseurakuntaan. Vai ottaa kantaa niihin, jotka häntä kiinnostaa?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kysyin, että onko Pasi kiinnittänyt huomiota Seinäjoen Helluntaiseurakuntaan. Vai ottaa kantaa niihin, jotka häntä kiinnostaa?

    Miksi Pasi kiinnittäisi huomiota sinun paskapuheisiisi?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kysyin, että onko Pasi kiinnittänyt huomiota Seinäjoen Helluntaiseurakuntaan. Vai ottaa kantaa niihin, jotka häntä kiinnostaa?

    Mene kyse sinne kun kerran siinä lähellä olet. 🤣🤣🤣

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    OIet tosiaan ikuinen soIvaaja ja vaIehtelija.

    Olen samaa mieltä.

    Äänestä

Kyllä on tosiaan pakka sekaisin. 🤔

Äänestä
  • Millaisia kokemuksia sinulla siis Uudestisyntyneenä on TAROT-korteista Järvisen esittämässä tarkoituksessa?

    Äänestä

Eikös ennustaminen ole Raamatussa kielletty? Ulkopuolella ovat koirat,velhot,noidat,ennustajat,miesten kanssa makaavat miehet...

Äänestä
  • Pappi turvautuu mielummi tarotkortteihin kuin Jumalaan. 🙁

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pappi turvautuu mielummi tarotkortteihin kuin Jumalaan. 🙁

    Jotenkin absurdia. Itse en tarot hommista mitään tiedä, mutta eikö papin pitäisi perustaa uskonsa Raamattuun tai edes kirkon takia yrittää?! Kirkossa tuntuu kelpaavan kaikki muu paitsi Jumalan sana. Kirkko&Kaupunki lehti tulee minullekin ja kyllä laimentaa tunnelmaa kun melkein joka kerta on kannessa milloin tarot-korteista, milloin buddha, hindu,muslimi uskoista, missä tässä on enää järki? Aivan sairaaksi alkaa menemään touhu. Mietin itse millaiseen kirkkoon sitä enää kuuluu? Luulisi että kristinusko on aivan selvä asia mihin uskotaan eikä muut uskonnot, ja ties mitkä noituudet.

    Äänestä

  • Kyllä on.

    Äänestä

  • Etkö siis usko Kaikkivaltiaan kykenevän papin jakamien korttien välityksellä kertomaan ihmisille tahtoaan haluamassaan muodossa?
    No, uskoa on monenlaista.

    Äänestä

  • "Eikös ennustaminen ole Raamatussa kielletty? "

    No on tietenkin, vaikka onhan siellä jotain profetioita. Mutta ennen kaikkea itsetuntemus mietiskelyn kautta on ihan saakelista.

    Äänestä

Ei yllätä jos kyse on ev.lutista.
Äsken kun tulin rakkaani kanssa lomamatkalta niin sanoin, että voimme olla varmoja siitä ,että ev.lut kirkossa vielä nähdään kun sateenkaari lesbo pappi vihkii naisen ja koiran rakkauden monimuotoisuuden hengessä ja rakkaus on universaalia ja rajatonta teemalla.
Kyse on vain milloin se tapahtuu.
Ev.lut on saatanan koti Suomessa.
Tuhoutukoon ja myös sen papit.

Äänestä
  • melkoista saatanapalvontaa evlutissa.

    Äänestä

  • Niin? Oliko sinulle yllätys ettei tässäkään ketjussa muut ole fantasioineet naisen ja koiran vihkimisestä kuin sinä itse.
    Voitko osoittaa väitteesi todeksi sateenkaaripapin-, saatanan kodin, sekä mainitsemasi vihkisen osalta? Vai onko kyseessä sateenkaari-ihmisen mustamaalaaminen teoilla jotka edellyttäisivät nykyisen avioliittolain rikkomista tai kumoamista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin? Oliko sinulle yllätys ettei tässäkään ketjussa muut ole fantasioineet naisen ja koiran vihkimisestä kuin sinä itse.
    Voitko osoittaa väitteesi todeksi sateenkaaripapin-, saatanan kodin, sekä mainitsemasi vihkisen osalta? Vai onko kyseessä sateenkaari-ihmisen mustamaalaaminen teoilla jotka edellyttäisivät nykyisen avioliittolain rikkomista tai kumoamista.

    Siinä se on, että en sano muutakuin sen , mikä tulee esiin..
    Nyt on se aika.
    Lähes sateenkaari porukka tulee tekemään asiat niin selvästi, että ajan rajan tuolla puolen ei heistä kukaan voi sanoa, että....en tehnyt...en tiennyt.

    Äänestä

  • MrHyvis kirjoitti:

    Siinä se on, että en sano muutakuin sen , mikä tulee esiin..
    Nyt on se aika.
    Lähes sateenkaari porukka tulee tekemään asiat niin selvästi, että ajan rajan tuolla puolen ei heistä kukaan voi sanoa, että....en tehnyt...en tiennyt.

    Ei paljon varaa puhua, kun omalla opillaan on Raamatun mukaan matkalla helvettiin. Löytyy 1.Kor.3:11-13.

    Äänestä

  • "Ev.lut on saatanan koti Suomessa.
    Tuhoutukoon ja myös sen papit."

    Eikö Saatana ole juuri "diabolos", eli (sananmukaisesti) ihmisten / kristittyjen erottelija, 'erilleenheittäjä'? Miten kaikkitietävät fundamentalistit ja lahkolaiset vastaavat tähän?

    Melkoista settiä vaihteeksi yhdestä lehtijutusta. Ilmeisesti uskoviksi ilmoittautuvilla ei ole nykyajassa parempaa tekemistä.

    Avauksessa oli asiaakin, asiallisten perustelujen kera.

    "Kovin ehdottomasti Järvinen siis toteaa, että pitäisi toimia tietyllä tavalla, jotta syntyisi yhteinen tila Tarot -korteille ja niiden käytölle osana kirkon tarjoamaa hengellistä ohjausta."

    Noin ehdottomasti ei kuitenkaan kai todennut. Taisit todeta itse.

    Äänestä

  • "Hän on antikristus.
    Yksi monista."

    ...Tuo loppuromahdus oli tietty myös melko onneton.

    Näettekö antikristuksen joskus monesti myös itsessänne, vai oletteko ulkoistaneet pahan ja synnin täydellisesti tuomitsemistenne demonisoituihin kohteisiin?

    Äänestä

  • MrHyvis kirjoitti:

    Siinä se on, että en sano muutakuin sen , mikä tulee esiin..
    Nyt on se aika.
    Lähes sateenkaari porukka tulee tekemään asiat niin selvästi, että ajan rajan tuolla puolen ei heistä kukaan voi sanoa, että....en tehnyt...en tiennyt.

    Niin? Tuskin kukaan meistä oikeasti on elänyt ja elää Raamatun Kirjoituksissa annetun Jumalan tahdon mukaisesti.
    Suurissa ja ylevissä puheissamme toki se onnistuu yhtään kohtaa rikkomatta, entä läytännössä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin? Tuskin kukaan meistä oikeasti on elänyt ja elää Raamatun Kirjoituksissa annetun Jumalan tahdon mukaisesti.
    Suurissa ja ylevissä puheissamme toki se onnistuu yhtään kohtaa rikkomatta, entä läytännössä?

    Heille kun Raamatun mukaan eläminen on sitä kun luulee Raamatusta mitä pitää tehdä.

    Äänestä

Minä en ole sanaton. Olen itse okkultismista tullut uskoon ja tiennyt sen, että uushenkisyyttä ja new age-ajattelua ajetaan kristinuskonkin sisälle, koska uushenkisyydestä halutaan vallitseva maailmanuskonto okkultistien parissa.

"Nämä vat niitä, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja", sanoo raamattukin.

Äänestä
  • Miten sekin, kun Jumala toi hyvää viiniä kansalle juhliin?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Miten sekin, kun Jumala toi hyvää viiniä kansalle juhliin?

    ja vielä vasta sitten kun häävieraat OLI JO humaltuneet, niin sitten
    Jeesus muutti veden viiniksi > hyvän viinin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ja vielä vasta sitten kun häävieraat OLI JO humaltuneet, niin sitten
    Jeesus muutti veden viiniksi > hyvän viinin.

    En tarkoita Jeesusta.

    Olet huono lukemaan.. Jumala toi hyvää viiniä kansalle juhliin. Ei häihin tuotu viiniä.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    En tarkoita Jeesusta.

    Olet huono lukemaan.. Jumala toi hyvää viiniä kansalle juhliin. Ei häihin tuotu viiniä.

    OIet huono kaikessa.

    Äänestä

Horoskoopissa oli sitä ja tätä 🤣🤣🤣

Äänestä

jotenkin itseäni kiinoostaa korittolaiset jotain juttuja :D

Äänestä
  • Latteat pinnat ja tyhjät ajatukset? Ahhah.

    Äänestä

Pasin jutuista voisi joku esittää aivan vastaavanlaisen näkemyksen, millä tavoin hän arvosteli kyseistä pappia.
Laitettaessa Raamatun Kirjoitukset vaakakuppiin, kenellä meillä oikeasti on varaa arvostella toisiamme?

Äänestä
  • Arvosteli pappia????
    Eikös hän arvioinut noituuden tuomista kirkkoon?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arvosteli pappia????
    Eikös hän arvioinut noituuden tuomista kirkkoon?

    Mikäli Tarot kortit ovat sinulle noituutta, niin millaista noituutta mahtaa sinulle edustaa ihmisen usko Jumalaan?

    Äänestä

Olisikohan tuo suntiokin pitänyt varmuuden vuoksi puhalluttaa, entä saattoväki?

Äänestä

se on ihan sama mitä lutterin laitoskirkko puuhaa.

kukaan ei mene niillä opeilla välikaton yläpuolelle.

Äänestä
  • Eikä millään muullakaan. Liikaa valheita.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Eikä millään muullakaan. Liikaa valheita.

    VaIehtelet tosiaan jatkuvasti.
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Eikä millään muullakaan. Liikaa valheita.

    Sinulla Môhömahalla ei ole grillille enää mitään asiaa.

    SoIvauksesi on kerrottu toimitusjohtajalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinulla Môhömahalla ei ole grillille enää mitään asiaa.

    SoIvauksesi on kerrottu toimitusjohtajalle.

    Kaksi kertaa käyty ilman ongelmia. Sinulla ei näköjään ole valtaa estää. Valheilla on lyhyet jäljet.

    Ja yleensä solvausta ei ole kertoa kun henkilö on saanut syytteet ja menee oikeuteen.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kaksi kertaa käyty ilman ongelmia. Sinulla ei näköjään ole valtaa estää. Valheilla on lyhyet jäljet.

    Ja yleensä solvausta ei ole kertoa kun henkilö on saanut syytteet ja menee oikeuteen.

    Heh, nyt enää pääse ja huomenna vielä soitan asiasta hänelle.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kaksi kertaa käyty ilman ongelmia. Sinulla ei näköjään ole valtaa estää. Valheilla on lyhyet jäljet.

    Ja yleensä solvausta ei ole kertoa kun henkilö on saanut syytteet ja menee oikeuteen.

    OIé aivan màhtava sôIvaaja sen toin BàxukaisTòIIon kanssa.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kaksi kertaa käyty ilman ongelmia. Sinulla ei näköjään ole valtaa estää. Valheilla on lyhyet jäljet.

    Ja yleensä solvausta ei ole kertoa kun henkilö on saanut syytteet ja menee oikeuteen.

    Sen toisen Bàxukaisenkin kannattaisi välttää grillejä.

    Aivan mieIetön mãssãâjã!

    Äänestä

  • Ovatko vihahurmaiset änkyrät sitten kenties vastaavasti matkalla johonkin ahtaaseen paikkaan suoraan välikattojen läpi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ovatko vihahurmaiset änkyrät sitten kenties vastaavasti matkalla johonkin ahtaaseen paikkaan suoraan välikattojen läpi?

    Mikä nyt oli vihaa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Heh, nyt enää pääse ja huomenna vielä soitan asiasta hänelle.

    Hän itse odottaa oikeudenkäyntiä.

    Äänestä

  • Hän ei ole syytettynä. Toimitusjohtaja oli vaimo, joka halusi tuhota miehensä elämän. Mutta epäonnistui. Hänen oma elämänsä on sekaisin.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Hän ei ole syytettynä. Toimitusjohtaja oli vaimo, joka halusi tuhota miehensä elämän. Mutta epäonnistui. Hänen oma elämänsä on sekaisin.

    Sinulla ja ToIIolla ei grillille mitään asiaa enää.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Hän ei ole syytettynä. Toimitusjohtaja oli vaimo, joka halusi tuhota miehensä elämän. Mutta epäonnistui. Hänen oma elämänsä on sekaisin.

    Toimitusjohtaja johtaa yritystä.

    Et ymmärrä sitäkään. Grillillä pyyhkii mainiosti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä nyt oli vihaa?

    Näitkö vihan jo peilistä? Hyvä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toimitusjohtaja johtaa yritystä.

    Et ymmärrä sitäkään. Grillillä pyyhkii mainiosti.

    Grilli on kiinni vielä tänään. Huomenna saattaa olla taas auki.

    Toimitusjohtaja päättää, kun on ainoa työntekijä. Oli siinä aiemmin myös entinen omistaja, mutta hän ei kestänyt Fatimaa ja lähti.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Grilli on kiinni vielä tänään. Huomenna saattaa olla taas auki.

    Toimitusjohtaja päättää, kun on ainoa työntekijä. Oli siinä aiemmin myös entinen omistaja, mutta hän ei kestänyt Fatimaa ja lähti.

    Tosiaan et ole enää tervetullut sinne sen toisen môhkäleen kanssa.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Grilli on kiinni vielä tänään. Huomenna saattaa olla taas auki.

    Toimitusjohtaja päättää, kun on ainoa työntekijä. Oli siinä aiemmin myös entinen omistaja, mutta hän ei kestänyt Fatimaa ja lähti.

    Kåvi toisinpäin.

    Fatima jätti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tosiaan et ole enää tervetullut sinne sen toisen môhkäleen kanssa.

    Et ymmärrä.

    Toimitusjohtaja päättää, et sinä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toimitusjohtaja johtaa yritystä.

    Et ymmärrä sitäkään. Grillillä pyyhkii mainiosti.

    Fatima on hyvä yrittäjä.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Et ymmärrä.

    Toimitusjohtaja päättää, et sinä.

    Käy vielä kerran mâssäämässä grillillä sen toisen vaIaan kanssa.

    Tällä viikolla tuon toimitusjohtajan tietoisuuteen kaikki soIvauksesi.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Et ymmärrä.

    Toimitusjohtaja päättää, et sinä.

    Ymmärrän hyvin.

    Nyt sinulla viimeinen viikko, sitten kaikki muuttuu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ymmärrän hyvin.

    Nyt sinulla viimeinen viikko, sitten kaikki muuttuu.

    Tänään Facebookin julkaisussa kuva, kun grillillä on luukut kiinni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Fatima on hyvä yrittäjä.

    Mutta armottoman laiska. Hänen palkakseen on sovittu 2000 euroa kuussa.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Mutta armottoman laiska. Hänen palkakseen on sovittu 2000 euroa kuussa.

    Tämäkin soIvauksesi tiedotetaan hänelle.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Mutta armottoman laiska. Hänen palkakseen on sovittu 2000 euroa kuussa.

    Sinuun pataIaiskaan verrattuna hyvin ahkera.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Tänään Facebookin julkaisussa kuva, kun grillillä on luukut kiinni.

    Ja sinulta tämän viikon jälkeen ikuisesti sinne.

    Äänestä

🔥 Saarn. 3:11 Vaan hän teki kaikki hyvin oikialla ajalla, ja antoi heidän sydämensä kaivata, mitä maailmassa tapahtuu; sillä ei ihminen taida löytää sitä työtä, jota Jumala tekee, ei alkua eikä loppua ~~ 11:5 Niinkuin et sinä tiedä tuulen tietä, ja kuinka luut äidin kohdussa valmistetaan, niin et sinä myös tiedä Jumalan töitä, joka kaikki tekee 🩸

Äänestä

ennen pääsi taivaaseen suoraan välikattojen läpi kun oli vaan pärekatot ja sammalia välipohjissa !

nyt on kaikki epäluonnolliset villat ja pellit katoilla, ei siitä kukaan hegissä läpi mene eikä kuolleita huolita taivaan maan kansalaisiksi.

Äänestä
  • 😈 odottaa sinua ihan muualla....

    Äänestä

Turusen ei ehkä kannata ketään hulluudesta moittia kun ei itsekkään ihan täysillä käy.

Äänestä

Ketä ne kaikki ev.lut kirkon tuhoavat papit on? Miksi ne alunpitäen ovat opiskelleet teologiaa? Aivan kuin saatananpalvojat ja noidat olisivat tietoisesti opiskelleet papeiksi tarkoituksenaan vain eksyttää, hajottaa ja tuhota. Miten papiksi voidaan päästää täysin Raamatun sanan kieltävä henkilö? Noituus, tähdistä ennustelut, vainajahenkiin yhteydenotot, homoilu ym on ehdottomasti kielletty Raamatun mukaan. Syy on suojella ihmistä eikä ärsyttävästi rajoittaa, kuten maailman ihmiset sen voivat nähdä. Tämän aikakauden ihmiskunta turmeltuu yhä kiihtyvään tahtiin. Moraalinen rappio on järkyttävä. Israelin Jumala on unohdettu. Raamatun sanaa pilkataan ja yritetään kriminalisoida. Kuitenkaan ihminen ei mahda mitään totuutta vastaan. Se tulee ilmi tuomiopäivänä. Usko Jeesukseen on jotain aivan muuta kuin maailman pakanallisten virtojen mukana lipuminen. Vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Sitä eivät uskosta osattomat käsitä.

Äänestä
  • "Usko Jeesukseen on..."

    ...eri tavoin uskovien saatananpalvojiksi, noidiksi, eksyttäjiksi, hajottajiksi ja tuhoajiksi tuomitsemista?

    Missä kaikkialla nuo ovat? Yhden lahkon tai jäsenen totuuksissa ja erotteluissa, vai jossain muuallakin?

    Mitä te edes tiedätte tämän tuomintavirkanne uusimman kohteen uskosta? Yhden lehtijutun, ja lisää hourupäisiä kommentteja vai?

    Äänestä

  • "Sillä niinkuin oli Nooan päivinä. niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva"
    Matt: 24: 37

    miksi joku ihmettelee, kaikkihan menee ja pitää mennä , "niinkuin on kirjoitettu"

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Sillä niinkuin oli Nooan päivinä. niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva"
    Matt: 24: 37

    miksi joku ihmettelee, kaikkihan menee ja pitää mennä , "niinkuin on kirjoitettu"

    Tulee vedenpaisumus?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Tulee vedenpaisumus?

    voi menethän uimakouluun piakkoin siellä epsanjassa, onhan siellä vettä pluskokoisillekkin.

    Äänestä

Hyvää analyysiä evlut kirkon järkyttävästä tilasta.

Äänestä
  • Kyllä.

    Äänestä

  • Vastaan itse itselleni: Joo! Ja pyörin ilmassa. Kristittyjen ykseys helvettiin!

    Äänestä

Hyvä kirjotus Pasilta.

Äänestä

Pasit tuomitkoot eläviä ja kuolleita. Aamen.

Äänestä

Tuo korteilla pelaava pappi voi olla hengellisesti paljon tolkumpi kuin papit yleensä. Eikä moinen korttien käyttö ajatusten lähteenä vaikuta hetikään niin oudolta kuin kirkon perussetti, josta koulussa tuli pakolliset kurssit käytyä.

Äänestä
  • 1600-luvulla?

    Minä olen käynyt maallistunutta nykykulttuuria muutaman vuosikymmenen. Tiedätkö miltä setti vaikuttaa?

    Äänestä

Onko lutterin systeemissä ainuttakaan Raamatullista pappia, en usko että monta löytyy.

ja nekin muutamat ovat pelkureita kun eivät uskalla jättää palkkaansa ja sukuaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Näin Pasi Turunen arvioi pastori Järvisen eksytystä seutakuntalalainen.fi:ssä:

” Juuri kun luulin, että kirkossa pohja on jo tullut vastaan aukesikin joku lattialuukku ja matka jatkuu entistä syvemmälle. Suoraan pimeyteen.

Mistä on kysymys?

Muutama referoitu lainaus Kirkko ja kaupunki -lehden jutusta.

Henri Järvinen on perehtynyt tarotiin kolmisen vuotta ja työskentelee nykyään Helsingin seurakunnissa hengellisen ohjauksen ja nuorten aikuisten pappina.

Omien sanojensa mukaan Järvinen ei käytä kortteja ”ennustamiseen” vaan ”itsetuntemuksen välineenä”. Raja tuntuu Järviselläkin häilyvältä, sillä hän toteaa: ”Siinä kyllä katsotaan tulevaa, mutta nykyhetkessä. Korttien katsominen on ikään kuin meditatiivinen harjoitus.”

JÄRVINEN NOSTELEE tarot-pakasta kortteja jutun kirjoittaneelle toimittajalle. ”Kortit voivat tuoda näkyviin olemassa olevia asioita, joita me emme välttämättä muuten itse tunnistaisi,” Järvinen toteaa korttien lukemisen lomassa. Niillä tuntuu siis olevan melkeinpä profetoimisen lahjan kaltainen kyvykkyys ”tuoda näkyviin” ihmisten sydämen salaisuuksia.

Järvisen mielestä on kyse samankaltaisesta työskentelystä ”kuin vaikkapa hengellisessä ohjauksessa tai terapiassa. Tässä vain välineenä ovat kortit ja niihin liittyvä traditiohistoria.” Esimerkiksi Tarot-pakassa ”suurien salaisuuksien kortteina” tunnetut 22 korttia voi ajatella kuvaavan ihmisen tietä ”itsetuntemukseen ja eheytymiseen.” Nyt siis saa ihmisiä eheyttää, kun se tapahtuu tarot-pakan avulla.

Hän esittää kortit harmittomana puuhasteluna toteamalla, että ”tämä on sillä lailla turvallista ja myös kristillistä, että sinä itse määrittelet rajat ja minun tehtäväni on auttaa sinua ja matkakumppania pohtia näitä kysymyksiä. Tarkoitus on lisätä elämään armollisuutta, myötätuntoa ja laupeutta.”

Hän ei ole tullut ajatelleeksi rajoja, jotka Jumala ihmisen suojaksi on asettanut varoittaessaan pahoista henkivalloista. Niihin Järvinen tuskin edes uskoo, joten hänen mielestään ihminen voi itse asettaa rajat haluamaansa kohtaan todellisuutta.

Järvinen ei peittele pyrkimystään tuoda tarot-kortit osaksi kirkon elämää. ”Meidän pitäisi oppia yhdistämään ihmisten kohtaaminen ja hengellisyys … Tarot on … yksi mahdollisuus luoda sellaista yhteistä tilaa, jossa voi jakaa asioita, syventyä ja ihmetellä,” jutussa todetaan. Kovin ehdottomasti Järvinen siis toteaa, että pitäisi toimia tietyllä tavalla, jotta syntyisi yhteinen tila Tarot -korteille ja niiden käytölle osana kirkon tarjoamaa hengellistä ohjausta

Järvisen kaltaisia uushenkisiä okkultisteja vaikuttaa olevan papiston keskuudessa enemmänkin. Nimittäin: ”Järvinen kertoo tietävänsä monia kirkon työntekijöitä, jotka ovat aktiivisia [Tarot] harrastajia – mutta toistaiseksi piilossa. Hän itse ei näe estettä sille, että kortteja voisi käyttää vaikkapa yhtenä hengellisen ohjauksen työkaluna.”

TÄLLAINEN synkretistinen kristinuskon ja okkultismin sekoittaminen toisiinsa osoittaa erittäin pinnallista kristinuskon tuntemista ja suurta Jumalan sanan kunnioituksen puutetta.

Eikö papin tehtävänä ole antaa Jumalan sanaan, eikä okkultistisiin kortteihin, perustuvaa hengellistä ohjausta? Eikö hänen tehtävänsä ole kehittää Jumalan sanaan perustuvaa hengellisyyttä ja itseymmärrystä syntisenä, mutta Kristuksen tähden armahdettuna? Eikö Jumalan profeetallisen sanan pitäisi ”tuoda näkyviin” ihmisestä asioita, jotka auttavat häntä ymmärtämään itseään?

Tietenkin tällaiseen uushenkisyyteen kuuluu pyrkimys ”sekularisoida” se ja saada kaunis pahuus näyttämään harmittomalta puuhastelulta lisäksi kastamalla se kristinuskoon. Niille mielensäpahoittajille, joille tarot-sana ”tuntuu” pahalta, Järvisellä on vastaus valmiina. Kääntäen Jumalan armon okkultismiksi niin kuin jotkut kääntävät sen irstaudeksi hän toteaa: ”Näitäkin [Tarot-kortteja] voisi nimittää vaikka armon korteiksi.”

ME EMME Järvisen kanssa ymmärrä toisiamme yhtään. En minäkään täydellinen ole, mutta konservatiiviset karvani ovat ihan pystyssä lukiessani Järvisen Tarot-hehkutusta. Jos tarkoitus oli provosida lukijoita, onneksi olkoon, provosoiduin. Jos ei ollut, niin onneksi olkoon, provosoiduin silti.

Olen lähes sanaton.
Mutta Järvinen on Sanaton.
Hän on antikristus.
Yksi monista.”

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu