Huolehtivatko feministit käytännössä samapalkkaisuuden toteutumisesta esim. omilla työpaikoillaan. Minulla nimittäin on huono omatunto, kun saan 300 e enemmän palkkaa kuin työtoverini. Hän on ollut firmassa 25 vuotta, minä 2 vuotta. Toimistohommia tehdään. Olen kyllä toteuttanut projekteja, joihin hän ei oikein pysty, esim. toimiston sisustussuunnitelman. Pomo kehuu minua aina toimiston ilopilleriksi. Hankin varastotyöntekijöillemme ihanat pinkit haalarit ja lippikset entisten, tylsien sinisten sijaan. Siitäkin ovat kantaneet kaunaa! Lisäksi assisteeraan pomoa liikematkoilla, joista saa tietysti ylläpidon ja päivärahat palkan päälle. Sivu mennen sanoen, ei miehiä aina voi syyttää. Minunkin pomoni on aivan ihana. Olemme käyneet drinksulla joskus töiden jälkeen ja hän on kertonut ettei hänen vaimonsa ymmärrä häntä. Ihmeellistä, niin täydellinen mies!
solidaarisuus työpaikalle?
raparperiminttu
33980
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
..pomosi on todellinen sovinisti, sinun on aika tehdä asialle jotakin, kyllä toimiston sisustaminen kuuluu ehdottomasti pomon tehtäviin, käänny työpaikkasi luottamusmiehen puoleen, voitte yhdessä toimien saada muutoksen..
..tasa-arvo on yhtä kuin sen heikoin lenkki..
Siis pitäisikö minun nyt pyytää palkankorotusta vai vaatia työtoverille samaa palkkaa kuin itselläni on? Se sisustussuunnittelu oli kyllä kivaa. No, jos pyydän varmuudeksi lisää palkkaa, kun menemme perjantaina drinksuille...
..sitä, että pyydät palkankorotuksen kaikille, etkä suinkaan itsellesi yksinomaan, jossakin välissä perjantaina varmaan avautuu tilaisuus paikalliselle sopimiselle työssämaksettavasta korvauksesta..
Jos nyt sitten junailen meille toimiston tytöille lisää liksaa. Tekeekö tämä minusta uljaan feminismin ja ay-liikkeen sankarittaren, josta kanssasiskot ovat ylpeitä? Ei olisi kauppiksessa uskonut, että liityn prolemeininkiin! Onkohan muita yhtä rohkeita feministejä kuin minä?
..kylläpä teillä on ollutkin omalaatuinen oppilaitos, jos edun valvonnan tärkeyttä ei ole muistettu mainita, tämä viittaa vahvasti porvarikouluun, jossa ajatellaan, että maailma koostuu vain porvareista..
..mutta kyllä ay-liike varmasti on harkinnan arvoinen asia, etua pitää valvoa, ettei synny palkkakuoppa..
..toisaalta tulonjako on kääntynyt pääomatulojen hyväksi, joten työtä ei suinkaan kannata tehdä, vaan kannattaa hankkia tuottavaa omaisuutta ja muuttaa työtulo pääomatuloksi..
..tältä kannalta palkkatyön edunvalvonta saattaa olla aikaisempaa vaikeampaa, koska kone korvaa yhä useammin työntekijän..
..mutta eipä tämäkään edunvalvontaa poista, pitää katsoa, että kone toimii..
Ihme juttu, mikä sattuma tämä aloitus täällä, sillä juuri tänään olen palaveerannut solidaarisuudesta työpaikalla, pelisäännöistä, joita JOKAISEN tulee omalla kohdallaan noudattaa sekä yleisestä ilmapiiristä ja sen parantamismahdollisuuksista. Jokainen meistä oli samaa mieltä, ilmapiiriä pitää parantaa ja yhteistyö pitää toimia, mutta käytännön järjestelyjä asioiden parantamiseksi ei tunnuta tiedostettavan helpolla ja sitä että JOKAINEN on vastuussa omalta osaltaan, ettei ole oikein vain vaatia muilta muutoksia ja itse pitää "höyryveturi" tyyliä yllä.
Yksi henkilö saa myös vähemmän palkkaa kuin muut, joten päätimme ryhtyä korjaamaan tilannetta hänen osaltaan. Palaverin lopputulos tuntui oikein hyvältä ja kannatti ottaa esille paljon puhuttaneita, mutta piilossa olleita, epäkohti esiin ja puida niitä yhdessä.
Yhteishenki on työyhteisössä tärkeä. Toki meilläkin on yksi "vapaamatkustaja", jota yritetään saada ruotuun ja hän onkin ainoa, joka ei varmasti palaverin lopputulokseen ollut tyytyväinen, koska hänen mahdottomaksi kasvaneita etuisuuksiaan ja erikoisoikeuksiaan karsittiin yhteistuumin varsin runsasmuotoisella kädellä. :)
Ei tässä nyt alennuksiin suostuta, mutta yhteisrintama siskojen kanssa pitää. Täytyyhän kauemmin firmassa olleidenkin jotain saada, ettei minulle jää huonoa omaatuntoa, vaikka olisinkin primus inter pares.
Mikä on mielestäsi oikein ja mikä taas väärin?
1) Kaikille sama palkka.
2) Kaikille samaa työtä tekeville sama palkka.
3) Kaikille samanarvoisesta työsuorituksesta sama palkka.
4) Kaikille sama palkka vaikka työsuorite ja työn arvo olisi eri.
5) Palkankorotusta ei voida antaa vain yhdelle työntekijälle.
Kaikesta huolimatta hyvää ke iltaa sinulle :D
En tiedä missä olet töissä, eikä sillä ole merkitystäkään. Hieman sallinen olla erimieltä kuitenkin.
Työilmapiirin luomisesta ja sen laadusta vastaa ensikädessä yrityksen/laitoksen/osaston jne johto. Yritysmaailmassa johto päättää ensin millaisella organisaatiolla yritystä pyöritetään. Pelkällä oikealla organisaatiolla voidaan ilmapiiristä rakentaa parempi ja hyvä. Toisaalta johdon esimerkki ja malli ovat omiaan luomaan ilmapiiriä. Yrityksessä jokaisen vastuu on oman kenttänsä hoitaminen, ei muiden asioista huolehtiminen tms. Koko kentästä ja sen kunnosta vastaa nimenomaan johto. No ei tuosta enempää.
Te ihan oikeasti puitte toistenne palkkoja palavereissä? Kummallinen paikka jos siihen on edes tarvetta. Viittaisi mielestäni johdon epäonnistumiseen. Hieman jäi hämäräksi, että miksi ks. henkilön palkkaa nostettiin. Oliko se vain nostamisen ilosta vai oikein aiheesta, johto ei ole ollut palkkauksessa tilanteen tasalla?
Millaisia etuja ja oikeuksia mahdettiin yhdeltä karsia? Palkkaahan eikä siihen verrattavia etuisuuksia ei saa laskea, senhän kieltää jo laki ja TES. Ilmeisesti muiden mielestä etuisuudet olivat vääriä koska tätä yhtä lähdettiin oikein joukolla hivuttamaan muille mieleiseksi. Meillä päin on ollut tapana maksaa palkkaa ja etuisuuksia pätevyyden mukaan. Ei tarvitse niitä sitten jälkeen ottaa pois.
En tiedä ihan tarkkaan yleistä käytäntöä, mutta itselläni on huonoja kokemuksia palkkojen yleisestä ruotimisesta. Turhaa närää ja kateutta vain herättää. Ihminen kun perusluonteeltaan on kateellinen - oli aihetta tai ei.
Jeps, noihin samoihin asioihin kiinnitin minäkin huomiota.
Samapalkkaisuus periaate ei minusta ole oikein hyvä, siinä mielessä, että samaa työtä, vaikkapa koodausta tekevät ihmiset saattavat olla teholtaan kovasti erilaisia.
Toinen painaa niskalimassa ja miettii kotonakin asioita ja toinen on vain lähinnä läsnä ja tekee vain sen mitä pyydetään.
Kyllä minusta palkka pitää muodostua sen mukaan millainen ko. henkilön arvo on yritykselle. Tämän arvonhan sitten jokainen voi käydä mittauttamassa silloin tällöin kysymällä lisää liksaa.
Saavutettujen etujen karsiminen on tosiaan vastoin lakia.
Kenekään palkkaa ei laske mikään työtovereista koottu "inkvisitio". Sen kieltää laki.
Ei laske ei.
Mutta tuo Jöriksen kuvaama palaveri heijastaa tapaa joka tuntuu olevan vallalla.
Juurikin tällaista neuvostoliitto tyyppistä tasa-arvoa jossa jokin suuri ja mahtava (feministinen)neuvosto päättää palkat ja muutkin asiat sen mukaan mikä Aatteen mukaan on Tasa-Arvoista.
Yksilönvapaudelle tuollaisessa 'tasa-arvo'mallissa saadaankin heittää hyvästit. Mutta se lieneekin aatteen tarkoituskin.
On oikein, että samanarvoisesta työstä sama palkka kaikille.
Palkan korottaminen yhdelle tiimin jäsenelle pelkästään vaatii jo todella vakavia, perusteellisia perusteluja. Ei siten, että mieshenkilö yrittää kuiskutta, että hänelle kuuluu maksaa enemmän.:) Juuri tuohon tilanteeseen saimme laitettua stopin. Ja nyt viiltää häntä maassa pitkin käytäviä ruikuttamassa, että häntä on sorrettu. Todellisuudessa hän yritti sortaa ja hänen palautettiin ruotuun.
Sellainen että ollaan luvatta poissa töistä. Että tällainen etu tällä kertaa.
Että tiedät jopa työpaikkani asiat paremmin kuin minä. :) Ja kuka nyt on kenenkin palkkaa laskenut? Mitäs jos lukisit tekstini uudestaan ja unohtaisit sitten koko jutun. Ei se ollut sinulle tarkoitettu.
Mitä väliä sillä on missä tyyppi on jos hommat vain hoituu?
Että johto vastaa ilmapiiristä. Vähän sama kuin yhteiskunta vastaa yksilön menestyksestä.
Olen eri mieltä.
Kun hommat EI hoidu.
Siinä tapauksessa monon kuva persuuksiin ja asia OK.
Minua ei työnantajana kiinnosta miten ja missä hommat tehdään, pääasia että tehdään.
Tiimit nyt on muutenkin semmoisia my ass leikkimisiä.
Se on katsos niin, että kun kirjoittaa päättömyyksiään keskustelupalstalle, joku saattaa niihin vastata...:))
"Yhteishenki on työyhteisössä tärkeä. Toki meilläkin on yksi "vapaamatkustaja", jota yritetään saada ruotuun ja hän onkin ainoa, joka ei varmasti palaverin lopputulokseen ollut tyytyväinen, koska hänen mahdottomaksi kasvaneita etuisuuksiaan ja erikoisoikeuksiaan karsittiin yhteistuumin varsin runsasmuotoisella kädellä."
- Mitä ovat mainitit ETUISUUDET ja erikoisoikeidet? Misssä palaverissa voidaan laskea yhteistuumin yhden ETUISUUTTA (entiedä muita kuin raha, kun puhutaan työstä) varsinkin kun irrotit erikoisoikeudet omaksi asiakseen.
Niin, että MITÄ se etuisuus on, jos ei palkkaa?
etu se sellainen on? Meillä päin luvaton poissaolo on ensi askel kohti potkuja.
Johto vastaa loppumetreillä kaikesta, että kyllä se vastaa ilmapiiristäkin. Mikäli johto ei luo puitteita hyvälle ilmapiirille ei sitä pysty tekemään työntekijätkään.
Vertauksesi hieman ontuu. Yritys ei vastaa yksilön menestyksestä eikä yhteiskuntakaan vastaa yksilön menestyksestä. Yritys vastaa omasta menestyksestään. Ja tämän menestyksen takuu miehenä toimii yrityksen johto. Mikäli johto menestyy työssään niin menestyy koko yritys. Mikäli johto ei menesty työssään menehtyy koko yritys.
Johdon malli ja esimerkki sekä viestitys muilla tavoin työntekijöille luo työmotivaation, työilmapiirin, hengen ja menestyksen yritykseen eikä kukaan yksittäinen työntekijä tai ryhmä omin päin. Jos sellaista luulee, luulee liikaa.
Siksi en minäkään ymmärtänyt, mitä hän taas yritti sanoa.
Ja totta, yhteiskunta ja yritys ovat eri asioita.
Johdon vastuu korostuu mm. työpaikkakiusaamisessa...Joten kyllä se ilmapiirin luominen kuuluu juuri johdon työhön, sekä sitten sen valvominen. Ihme työpaikka, täytyy sanoa.
Jollei sitten ole kyseessä osuuskuntatyyppinen yritys, ilman työntekijöitä?
Meillä tiimityöskentely vaatii yksilöiden kiinteää työskentelyä yhteen ja jos siellä joku lusmuilee tai yrittää erivapauksia, niin se vaikuttaa kaikkien työmukavuuteen, mutta myös työn lopputulokseen. Itse olen aina ollut tiimityöskentelijä ja rooli sopii itselleni varsin hyvin. No mutta matkan varrella olen nähnyt paljon niitä, jotka eivät yhteistyöhön pysty, vaan "etsiytyvät" pomon paikalla, vaikka paikka ei ole auki! :)
Kielikuvahan se. Meiltä ei ihan helpolla monoteta. Toisaalta harmi.
En kuitenkaan lähtisi vaatimaan johdoltakaan ihmeitä ilmapiirin luojina. Tärkeintä mielestäni on se, että porukka tulee toimeen keskenään. Jos joku on tiimissä ylisuorittaja ja toinen alisuorittaja, niin se näkyy ja kuuluu ja tilanne vaatii korjausta. Tällaiseen korjaukseen meillä ryhdyttiin.
Me kaikki olemme vastuussa yhteishengen luomisesta omalta osaltamme. Ei silti nyt meneekin jo paremmin, vaikka yksi laahaa pää maassa ja leikkii "lyötyä miestä". Hakee siis vääränlaista sympatiaa.
Meillä on ainakin firmassa siivoojaporukka, joka taistelee ihan noiden samojen ali- ja ylisuoritusten kanssa harvasen päivä. Toinen kyttää toista ja sitten valitetaan. Ollaan kyllä ajateltu vaihtaa siivoojia, ei tuollasta viitsi katsella, kun siivoojat riitelee aina kun tapaavat, miten toinen joutuu tekemään kun toinen vain lusmuilee.
Jos molemmille olisi määrätty tarkka sarka, ehkä pystyisivät hommansa hoitamaan, mutta kun tehdään työtä tiiminä...niin...
Eli nyt tunnut onnistuneesi kun olet saanut lyötyä "yliarvostetun" miehen maahan? Hienoa.
Mitä tulee alisuoriutujiin niin joko he ihan itse korjaavat suoritumisensa tai suoriutuvat ovesta pihalle. Yrityksen voimavaroja ei tuhlata asennevammaisten kasvattamiseen. Se homma kuuluu (olisi pitänyt kuulua) vanhemmille.
Jos johto haistaa, että joku mättää niin johdon tehtävä on se korjata. Jopa tiimiorganisaatio tarvitsee vetäjän. Itseohjautuvat tiimiorganisaatiot toimivat parhaiten paperilla.
Mitäs jos sillä yhdellä tiimin jäsenellä on osaamista mitä muilla ei ole? Varsinkin jos se on sellaista osaamista jota on helppo myydä.
En minä ainakaan viitsisi tehdä töitä samalla palkalla kuin joku vaikka tekninen asistentti.
Palkkaero lienee noin tuhannen euroa...
'Tiimi'työ on sellainen nykyaikainen höpsötys. Itse en sovellu missään tapauksessa mihinkään 'tiimiin'.
Teen työni itse ja vastaan siitä itse.
'Tiimi' (Voi vittu näitä fingelskoja) työskentely sopinee keskiverto ihmiselle jolla ei ole mitään omaa erityisosaamista.
Esimerkiksi Linus Torvaldsista sanotaan, että hänen 'tiimi'(ihq) työ taitonsa olivat olemattomat.
Melkein loppuun saakka.
Eikös ne provot olleet IRA:n aseellinen siipi lempinimeltään? Kyllä tänne saa kirjoittaa ilman ääripaatostakin? Kai sitä osaisi kirjoittaa oikein vihaisia ja toisia halveksivia tekstejäkin, niin kuin teillä vakiporukalla on tapana. Toiset nyt vaan suhtautuu elänmään vähän valoisammin! Ryppyotsaista kevätpäivää vain sinullekin!