Tutkiessani kasteasiaa Raamatusta, olen usein törmännyt muutamiin seikkoihin, jotka on syytä nostaa esille. Yksi niistä on Matteuksen evankeliumin lähetyskäsky tuon evankeliumin lopussa. Monet protestanttiset Raamatun asiantuntijat ovat olleet sitä mieltä, että tuo lähetyskäsky ei ole alkuperäistä tekstiä eikä Jeesuksen puhumaa asiaa. Matteuksen evankeliumin vanhimmat versiot eivä sisällä tuota käskyä, vähän nuoremmat sisältävät sen mutta se on kirjoitettu eri musteella ja erilaisella käsialalla kuin muu teksti.
Itse asiassa Raamatusta löytyy todisteita, jotka selvästi osoittavat, että tuo Matteuksen lähetyskäsky ei ole aito eikä Jeesuksen sanomaa. Siinä puhutaan kansojen kastamisesta ("kastamalla niitä") Jeesuksen opetuslapsiksi mutta Jeesus ei käskenyt kastaa kansoja vaan yksittäisiä opetuslapsia. Pronomini "niitä" ei voi viitata henkilöön vaan kansoihin. Jos halutaan viitata henkilöihin, pitäisi käyttää "heitä"-pronominia. Jeesus itse kastoi opetuslapsia ja apostolit kastoivat opetuslapsia eivät kansoja sillä usko on otettava vastaan henkilökohtaisesti eikä kansan jäsenenä.
Tuossa Matteuksen lähetyskäskyssä käsketään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tuollainen ilmaisu esiintyy vain yhdessä paikassa Raamatussa, juuri tuossa Matteuksen lähetyskäskyssä. Mutta mikä on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimi? Ei sellaista nimeä ole olemassakaan eikä voikaan olla sillä Isä ja Poika ovat maskuliineja ja Pyhä Henki on Raamatun mukaan neutraali persoona. Ei mikään nimi voi olla yhtä aikaa maskuliini ja neutraali.
Selvin todiste sen puolesta, että Jeesus ei antanut Matteuksen lähetyskäskyä, on se, että apostolit eivät kastaneet Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen koskaan. Jeesus oli opettanut heitä eläessään maan päällä kastamaan Jeesuksen Kristuksen nimeen ja apostolit jatkoivat Jeesuksen kuoleman jälkeen kastamista Jeesuksen Kristuksen nimeen. Raamatusta löytyy ainakin viisi sellaista kohtaa, joissa Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen kaste toimitettiin Jeesuksen Kristuksen nimeen eikä siis yhtään sellaista kastetta, jossa kaste olisi toimitettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Itse asiassa Raamatusta löytyy todisteita, jotka selvästi osoittavat, että tuo Matteuksen lähetyskäsky ei ole aito eikä Jeesuksen sanomaa. Siinä puhutaan kansojen kastamisesta ("kastamalla niitä") Jeesuksen opetuslapsiksi mutta Jeesus ei käskenyt kastaa kansoja vaan yksittäisiä opetuslapsia. Pronomini "niitä" ei voi viitata henkilöön vaan kansoihin. Jos halutaan viitata henkilöihin, pitäisi käyttää "heitä"-pronominia. Jeesus itse kastoi opetuslapsia ja apostolit kastoivat opetuslapsia eivät kansoja sillä usko on otettava vastaan henkilökohtaisesti eikä kansan jäsenenä.
Tuossa Matteuksen lähetyskäskyssä käsketään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tuollainen ilmaisu esiintyy vain yhdessä paikassa Raamatussa, juuri tuossa Matteuksen lähetyskäskyssä. Mutta mikä on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimi? Ei sellaista nimeä ole olemassakaan eikä voikaan olla sillä Isä ja Poika ovat maskuliineja ja Pyhä Henki on Raamatun mukaan neutraali persoona. Ei mikään nimi voi olla yhtä aikaa maskuliini ja neutraali.
Selvin todiste sen puolesta, että Jeesus ei antanut Matteuksen lähetyskäskyä, on se, että apostolit eivät kastaneet Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen koskaan. Jeesus oli opettanut heitä eläessään maan päällä kastamaan Jeesuksen Kristuksen nimeen ja apostolit jatkoivat Jeesuksen kuoleman jälkeen kastamista Jeesuksen Kristuksen nimeen. Raamatusta löytyy ainakin viisi sellaista kohtaa, joissa Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen kaste toimitettiin Jeesuksen Kristuksen nimeen eikä siis yhtään sellaista kastetta, jossa kaste olisi toimitettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Vastaukset 166
Vanhimmat
Paavali puhuu Kristuksen ja Jumalan Hengestä esimerkiksi Roomalaiskirjeessä (Room. 8). Jeesus on se nimi joka yhdistää Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Johanneksen evankeliumissa Jeesus itse sanoo että hän sai Isältä Isän nimen (Joh. ev. 17) ja kun hän puhuu Pyhän Hengen tulemisesta opetuslapsien tykö, hän sanoo että hän itse tulee olemaan heidän tykönään. (Joh. ev. 14)
Mutta suurempi ongelma mikä lähetyskäskyissä on, kun mietitään nykyajan kristittyjä, on se, että 12 ei lähetetty opettamaan armoa ja anteeksiantoa ristin sovitystyössä (Paavali lähetettiin ja meidät on myös lähetetty). Pietari syytti Israelia Jeesuksen, Messiaansa murhasta. Hän ei julistanut että "te tapoitte hänet mutta nyt saatte syntinne anteeksi uskon kautta hänen vereensä". Pietari julisti syntien anteeksiantamusta Israelille kasteessa Jeesuksen nimeen, eli kun he vastaanottaisivat Jeesuksen Vapahtajana ja ottaisivat tehtävänsä vastaan pappiskansana (Apt. 2 ja lukuun 9 asti jossa Saulus kääntyy ja Kristus hänessä pakanain puoleen). Israel torjui ensin Pojan ja sitten Pyhän Hengen. Jeesus sanoi että Pojan pilkkaamisen saa anteeksi mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei. Siksi Paavalikin itkien toivoi olevansa kirottu maanmiestensä puolesta.
Israel tulee opettamaan Jumalan lakeja kaikille kansoille tuhatvuotisessa valtakunnassa kun saatana on sidottuna. Me emme voi opettaa kansoja tottelemaan Jeesuksen käskyjä koska saatana pitää edelleen kansoja vallassaan. Me voimme vain julistaa Jeesusta ristiinnaulittuna ja ylösnousseena. Sitä että Jumala tekee vanhurskaaksi jokaisen joka Jeesukseen uskoo. Paavalikin totesi ettei hän enää piitannut edes millä motiiveilla Kristusta julistettiin kunhan häntä julistettaisiin. Totesipa vielä ettei häntä edes lähetetty kastamaan (Jeesuksen lihassa ollessa antamat lähetyskäskyt eivät siis koskeneet Paavalia ja täten myöskään niitä jotka hänen sanomansa kautta pelastuvat!). Paavali on ylenkatsotuin Kristuksen apostoli. Juutalaiset vihasivat häntä lopulta eniten, koska hän ei piitannut opettaa mitään käskyjä pakanoille vain pelastusta armosta, uskon kautta.
....
Tämän päivän uskonnolliset "kristitytkin" vihaavat Paavalia. Koska näillä "kristityillä" on myös omat perinnäissäännöt ja lakinsa. He eivät ole sisäistäneet sitä että uskon kautta saatava vanhurskaus on suurempi kuin mikään mitä ihminen voi lain kautta saavuttaa. Uskosta me saamme Kristuksen itseemme. Itse lainantaja tulee meihin ja saa aikaan vanhurskauden hedelmää.
....
Paavaliin vihastuneissa juutalaisissa oli myös Jeesuksen Messiaana vastaanottaneita:
Apt. 21:20-21
"Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon ja he ovat kaikki lainkiivailijoita. Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia juutalaisia luopumaan Mooseksesta ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja vaeltamasta säädettyjen tapojen mukaan."
Mielenkiintoista on sekin, että Jaakobin alaisuudessa ollut Jerusalemin seurakunta piti Jumalan käskyt. He peseytyivät ja uhrasivat uhreja lainsäädösten mukaan. He siis toimivat kuin tuhatvuotisessa valtakunnassa tullaan toimimaan. Paavali taas julisti:
Galatalaiskirje 3:10
"Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on:'Kirottu on jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain krijassa, niin että hän sen tekee."
Ilosanoma ei ole yksi. On ilosanoma tulleesta vapahtajasta ja tulevasta valtakunnasta ja ilosanoma Jumalan armosta ristiinnaulitussa ja ylösnousseessa Herrassa Jeesuksessa.
Tämän päivän uskonnolliset "kristitytkin" vihaavat Paavalia
No,onko hänellä merkitystä lopullisesti?
Ei paavali ole niin merkittävä ihminen.
Ei Paavali ole merkittävä. Mutta Kristus kuka hänessä puhuu on kaikkikaikessa.
"selvin todiste" on RAAMATTU.
vaan nää "oikeaoppiset" löytää pelkästään "virheitä" raamatusta . . .
"Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17 (kai sekin on "virhe" . . .
No mitä sitten... kuvitteletko siirtää Hänen Sanansa luterilaiseksi opiksi häh pöllö !
lutterin kirkolla ja Sanalla ei ole juuri mitään yhteistä.
jatka siitä kastetukimuksiasi.
Kyllä, luterilaistenkin opiksi Raamattu. Teillä se on iltasanomat
parhamin kirkolla ei ole mitään tekemistä Jumalan Sanan kansa
jatka siitä määkimistä
Parhamin kirkko eli luterilainen kirkko on ottanut ohjenuorakseen sukupuolten välisen tasa-arvon. Eiväthän papit ja piispat enää muusta puhukkaan.
Paramin kirkko eli helluntaikirkko tuntuu olevan pridemyönteinen kun noista asioista koko ajan puhuvat, Jeesuksestahan eivöt helluntaisedät puhukaan.
Parhamin kirkko eli luterilainen kirkko osallistui Pride-kulkueen järjestämiseen.
Sekö sinua harmittaa? Piispakin oli kulkueen kärjessä. Tuskin he siellä Jeesuksesta puhuivat.
Parham oli helluntailinen ja helluntailaiset ovat pridehenkisiä esikuvansa mukaan. Sekö sinua harmittaa? Jeesuksesta ei parhamissa juuri puhuta.
Luterilaiset ovat matkineet Parhamia tuossa homo- ja lesbo asiassa. Siellähän järjestetään jo pride-messujakin. Parhami on heidän esikuvansa.
Parham oli helluntailainen ja siellä tuo homous tuntuu kovasti kiinnostavan
Parhami on heidän esikuvansa
Luterilaiset matkivat Parhamia ja ovat ottaneet homouden oikein sydämenasiakseen. Miksihän he matkivat Parhamia?
Parham oli helluntailanen ja he matkivat parhamia. Luterilaisia ei moinen kiinnosta
Koska lut kirkossa on seuraava pride-messu? Se taitaa olla ainoa tilaisuus kun kirkko on täynnä.
kyllä sä mahdut sinne vielä.
Sellaisiako heluntaikirkossa on? Ylistetäänkö siellä parhamia?
Totta.
Aina sinne yksi hellari mahtuu
Tapiolan lut kirkossa järjestetään pride-messu.
Sekö sinua harmittaa.?
Niinkö helluntaikirkossa järjesteetään?
Ylistetäänkö siellä parhamia?
Miksihän lut. kirkko ei ylistä parhmia vaan Jeesusta?
Sekö sinua harmittaa? No saathan sinä ylistää parhamiasi jos haluat
Me kristityt ylistämme Jeesusta siksi, että hän on tie, totuus ja elämä!
"Miksihän lut. kirkko ei ylistä parhmia vaan Jeesusta?"
No se on kyllä nähty, että "kirkko" ylistää jotakin.
Mutta kirkon jäsenet juoksevat parhamin oppien perässä, papit etunenässä, pitävät pride-messuja ja homokulkueita.
Että sellaista ylistämistä.
Tuo pitää paikkansa helluntaikirko kohdalla: "kirkon jäsenet juoksevat parhamin oppien perässä, papit etunenässä, pitävät pride-messuja ja homokulkueita."
lutterin kirkolla ja Sanalla ei ole juuri mitään yhteistä.
No millä on?
Ai amerikan lahkoillako,joilla ihmisiä huijataan pelkoon ja siihen saatanan vanhaa paskaa PELKOON !!
Pelkoon Isästä.miten hän Luoja on paha ja rankaisee pahoja ihmisiä..
TÄTÄ on lahkot ja osin lutkut ja Ortd..
TE OLETTE NIIN VÄÄRIN,TE kaikki,te ette tiedä mutta haluatte elää pelossa vaikka RAKKAUS on ollut kokoajan tarjolla..Kuitenkaa,ette näe sitä?
Te luotatte ihmisen kertojaan/puhujaan silti..
Tulee aika,tekin heräätte..
outoa porukkaa nämä kirkkolaiset, mitä lokeroa ovatkin!
kun sanoo että se on nyt kesä, sakasti vastaa monesta suusta, ei ole kesä nyt on talvi.
ehkä tulevan suven (winter) ripillepääsy korjaa ongelmaa, tai sitten ei korjaa, mitä epäilen eniten.
o se ihme porukkaa tuo käkätysmäkätys
ei ole päässyt kai fifteenleiriä läpi, Ei osaa erottaa syksyä talvesta
just tuota tarkoitin !
ootellaan tulevaa kesää, ellei sakasti ole jäätynyt kun ei ole varaa lämmityksiin.
iso harva kirkko on jäätävä sähkösyöppö.
joo niin kellarissa tehdään
kesä voi sulattaa altaat ! Sähkökin kallistuu joten parempi pitää ikkunat kiinni kylmässä kellarisa !
ajatella jos palkkapappi jäätyy seinäpönttöön kesken kastesaarnan.
huh
helluntaipalkka pappi jäätyy siinä altaan mukana
heh
Siinähän oli taas elävää opetusta vauvakasteesta.
Pedolla taas vauvat mielessä
Jonglöörihän se siellä taas kertoo pedofiliastaan.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kertoo taas siitä miten halaua vavoja. Hän on palstan ainoa pedo
Jonglööri ei malta pysyä vaiti kun on kysymys hänelle niin rakkaasta lasten hyväksikäytöstä.
Tarkoittaakohan hän, että halaa vauvoja vai haluaa vauvoja?
Ilmeisesti molempia.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa ei malta olla hijaa kun puhuu aina vauvoista. Hän on kova hyväksikäyttämään lapsia.
jospa hyö tuovat auringossa lämmenneen puuäijän sisälle ja lämmittää sillä korkeaa kirkkoa!
niin sen täytyy olla.
kauheaa josko kanttorilla jäätyy sormet ceeduuriin ja siihen jää jumiin!
puuäitä siinä taas parkumassa
joska aurinko lämmittää kellaria ja sen käkätystä
eihän siitä mitään tule jss sedillä siellä somet jäätyy
Kaikkensa tekevät luterilaiset hämätäkseen väärällä kasteella helvettiin meneviä ihmisiä.
Kaikkensa tekevät uudestikastajat yrittäessään hämätä ihmisiä symboleillaan. Luterilaisilla on vain kaste Kristukseen.
Symboli tai ei, mutta UT tuntee vain yhdenlaisen kasteen;
Ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Vauvoista ei ole mitään mainintaa.
Täh? "Symboli tai ei,"???
Sinulle ei siis ole väliä mikä kaste on.??
Lapsistakaan ei ole mitään havaintoa tuossa ja siltikin kastatte lapsia joten pieleen meni perustelusi.
Ja tuo yksi kaste on kaste Kristukseen, sitä kaste on. Se kuka sen saa, ei tee kasteesta oikeaa.
Tuo yksi kaste on kaste Kristukseen, sitä kaste on. Se kuka sen saa, ei tee
kasteesta väärää.
Oletko hiukan tyhmä?
Tuossa kastettiin vain niitä, jotka uskoivat, ja lapsikin voi tulla uskoon. Ketään ei siis kasteta Kristukseen vaan kastettava on jo Kristuksessa.
Mutta tuossa ei mainita lapsia vaan miehet ja naiset. Siinä meni sinun oppisi
Mutta Raamatun mukaan koko perhe kastettiin. Nimenomaan Kristukseen kastetaan.
"Tiedättehän, että meidät kaikki KRISTUKSEEN JEESUKSEEN KASTETUT on kastettu hänen kuolemaansa"
Tuotakaan uudestikastajat eivät usko
Tuossa näkee hyvin uudestikastajien ja Paavalin eron;:
Uudestikastaja: " Ketään ei siis kasteta Kristukseen"
Paavali: "meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut "
>>>"kastettava on jo Kristuksessa"<<<
raamattu sanoo kasteesta Kristukseen:
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut , olette Kristuksen päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Jeesus Kristus on ylösnoussut, ja Kristuksen ylösnousemuksen jälkeen
Jeesukseen liitytään KASTEESSA.
Tuskin otsan kasteleminen on "päälle pukemista".
Siinähän vain pipo laitetaan päähän, eikä siinä kukaan pue mitään itse päälleen.
Vauvakasteessa lapsi liitetään vain kirkkoon.
Ei otsan kasteleminen vaan kastaminen!! Veden määrä ei sitä päätä!!! Kasteessa liiteään Kristukseen!
Tuossa näkee hyvin uudestikastajien ja Paavalin eron;:
Uudestikastaja: " Ketään ei siis kasteta Kristukseen"
Paavali: "meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut "
>>>"Ano Klo. 15:05 > "otsan kasteleminen"
anteeks nyt vaan, mutta oleks sä vähä tyhmä .
On se! Näkeehän tuon jokainen
tyhmyydestä tulikin mieleen että ketä ne mahtoi olla joille sanottiin se ...meidät kaikki...jne..
olikos siinä kaikki joita kiinni saatiin vai miten se meni?
nimittäin raamattua voi kyllä lukea vähäön tyhmäkin, ei kuitenkaan puuäijä, mutta sen kyllä huomaa sitten niistä selityksistä.
nämä vauvakastehoperot kuvittelee että siihen joukkoon kuuluvat kaikki luterilaiset vauvatkin huh !
Sinä olet puuäitä joten et voi lukea Raamattua, on taas tuo vauvatnevastakääkkä tullut yöllä parkumaan tänne huh heihaa
Meidät kaikki tarkoittaa uskovia Kristukseen kastettuja
kaste on , "kaikki kansat",
"Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11
helluntailaiset luulee, että kaste on "ymmärryksen kaste", eivätkä itsekään ymmärrä, eivätkä usko, että Jumala toimii kasteessa > sanan ja veden kautta,
"Hän on se, joka on tullut veden KAUTTA, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä , vaan
vedessä ja veressä ja Henki on se , joka todistaa, sillä Henki on totuus.
Sillä kolme on , jotka todistavat : Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat"
1 Joh: 5: 6-8
mene hyvä ihminen takaisin viltin alle, siellä et näytä niin nololta!
etkö voi mitenkään ymmärtää että Raamatun kasteissa on kyse uskoontulleista, mikä siinä estää normaalin ajattelun kun luet vaikka apostolien teot!!?
uskonnollisuus sokeuttaa näköjään ja estää ymmärtämästä kuusvuotiaan tasolla olevia asioita.
vielä kerran, siis apostolit julistavat evankeliumia ja ne kastetaan jotka ottavat sen vastaan!
yhtään vauvaa ei kasteta eikä ketään joka ei ENSIN tule uskolle kuuliaiseksi, katos kun ensin on herääminen ja sitten on muuta aamutoimet, tajuatteko!
mikä kohta on vaikeaa, kerro!
KIELLÄT siis , 1 Joh: 5: 6-8, et selvästikään usko, etkä muuhun pysty kuin herjaamiseen.
helluntailaisuus > herjaususko
mene nyt mäkisemään muualle, Raamatun mukaan perhekunnittain kastettiin
Katsopa mitä Jeesus käski ja toimi sen mukaan. Mitään "yhtään vauvaa ei kastettu" kohtaa ei ole Raamatussa
mitähän oikein mahtanet kuvitella tuon 1Joh 5 pitävän sisällään !!??
siinähän johannes todistaa että Jeesus on Jumalan Poika!
miten saitkin sen liimattua vauvakasteeseen huh huijaaa.
Vauvatko taas pedolle mielessä. Ei tuossa kukaan mistään "vauvakasteesta" puhunut muut kuin sinä
Jonglööri ainakin riemastuu aina kun mainitaan vauvakasteesta.
on Jumalan Poika ja kasteessa > "Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat" 1 Joh: 5:
Uudesikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa innostuu vauvoista, eikä hän juuri muusta puhu
Taasko jonglööri innostui, kun mainittiin vauvat?
Taasko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa innostui vauvoista, yritä vaikka tumputtaa!
Keitä kastettiin Paavali aikana ? Vain ne kastettiin, jotka ottivat Jeesuksen vastaan elämäänsä. Ei kaikkia kreikkalaisia kastettu, ei kaikkia roomalaisia kastettu. Vain ne kastettiin, jotka olivat ottaneet Jeeesuksen vastaan elämäänsä.
Minut kastettiin kuukauden vanhana. Elin kuitenkin kaukana Jeesuksesta. Jos olisin kuollut silloin, kun yritin itsemurhaa, kaste ei olisi pelastanut minua taivaaseen. Kadotus olisi ollut määränpääni.
Jeesus on ainoa tie Jumalan luo. Ei ole muuta tietä. Hän valmisti sen ristillä. Jeesus sanoi ristillä: "Se on täytetty". Hän teki sen, mihin mitkään ihmisen teot eivät pysty. Me emme pysty ostamaan pelastusta millään keinoilla, se meille annetaan, kun otamme Jeesuksen vastaan elämäämme.
Se on luterilaisuus joka on sokeuttanut suomenkin kansaa jo satoja vuosia, ja siihen kiinni kasvaneet ei näe ei kuule eikä ymmärrä, eivätkä haluakkaan mitään noista!
he haluavat olla luterilaisia ja kuvittelevat että Jumalakin on luterilainen Jeesuksesta puhumattakaan.
eivät tajua lukemaansa vaikka kertalukeminen lutterin mielettömistä teksteistä pitäisi normaalijärkiselle kertoa ihan kaiken missä menee tuon opin kannattajat.
SE on helluntailaisuus joka on sokeuttanut Suomen kansan. Vielä ennen kuin näitä uudestikastajia oli maassamme niin usko Jumalaan oli paljon suurempaa, mikä näkyy kaikissa kallupeissakin
Helluntailaiset luulee että Jeesus ja apostolit olio helluntailaisia, mutta luterilaisuus ymmärtää että sekä hellluntailaisuus että luterilaisuus syntyivät myöhemmin
eivät tajua mistään mitään. vaikka lapsiyön is parhamin typeriä tekstejä tavaavat, pitäisi normijärkisen pysyä Raamatussa
ohoh nyt oli kirkko iskenyt eliittijoukkonsa eteen, niin on väkevää ja henkentäyteistä tuo teksteilynsä !
aivan jo alkaa lähes lähestyä oppiherransa puukstaavausta !
onko hellunaikirkon eliittijoukko täällä? Eihän täällä ole kuin käkätysmäkätys
hän lähene oppiherransa harratamaa lapsityötä
Sitä samaa lapsityötä tekee myös aamuyöllä liikkuva noita
ohoo oliko sillä liperit, huomasitko !?
Ei ollut, noita ei pidä sellaisia vaan se vihaa niitä jotka pitä lipereitä.
eihän ne helluntailaiset ymmärrä kristinuskon perusasioitakaan.
huutavat pelkästään , "Herra, Herra",
"Miksi te huudatte Herra, Herra, ettekä tee mitä minä sanon"
Luuk: 6: 46
ainakin puolet raamatun sanasta helluntailaiset mitätöi, eivät siis usko.
Mutta luterilaiset huutavat peetä ja veetä jo aivan pienestä pitäen.
Siinä on se ero.
Niinkö helluntailaiset tekevät?
Tuntuvat tekevän sitä täälläkin
Ei uskoontullut kiroile eikä veetuttele vaan pitää suunsa kurissa ja nuhteessa.
Näinpä, sinä et selvästi ole uskoontullut
Huono yritys puolustaa teidän kiroiluanne ja saatanalla peloittelulla. Jonglööri varsinkin on erikoistunut saatananpalvojaksi ja siksi hän hokee siitä päivittäin.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittä pelotella saatanalla täällä uskovia mutta ei onnistu.
Se on se noita joka liikkuu aamuyöllä
Jonglöörihän se siellä taas riehuu iltamyöhään. Aina samat jutut.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa taas aamyölllä kitisemässä
mistä tiedät kun et ole Kirjaa ikinä avannut??
Sinun kirjoituksistasi sen tietää.
Kas jonglöörikin on herännyt. Tänään ei varmaan tarvitse käydä sossussa hakemassa työtävieroksuvan päivärahaa.
Kas, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on heränyt hyin aikaisin. Ei tarvitse töitä tehdä pyhänä onneksi, mutta noita tekee omaa hommaansa myös sunnuntaina
Tutkiessani kasteasiaa Raamatusta, olen usein törmännyt..
Etkö ymmärrä,kasteella ei ole merkitystä vaikka hukuttaisit jepen.
Se on sama,leima vaikka käteen.
Kaikista suurin on SINUN SYDÄN/MIELI, kuka sinne tulee..
ei kyllä syntikokkare istuu otsassa, siitä se on kostuteltava pois monen miehen voimalla !
"ja näkevät hänen kasvonsa ja HÄN EN nimensä on heidän otsassansa"
Ilm: 22: 4
"HÄNEN"
Käkätys puhuu kostuttamisesta, taisi ilta eilen venähtää...
Niin minäkin luulen
Mukavaa vastata itselleen!
Ihan vain..onko sillä oikeasti väliä jos uskot Kristukseen..
Mennä jonnekkin rapakkoon kastumaan?
Siihen aikaan oli varmaan ok,kun Kristin usko alkoi mutta usko on oikeasti sydämmessä,ei jorpakon vedestä saatavilla.
Niin, kaste kuuluu vain uskoville.
Väärä kastekäsky.
Mikä mahdollisuus väitellä ja riidellä asioista?
Ketkä sen tekee?
Tällä tavalla pimeys ottaa valtaansa!
Kaikki teidän erimielisyydet ovat pimeydelle hyväksi !
"sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 39
ja mikä se lupaus oli RAAMATUn mukaan tällä kertaa, anna sen lutterisi jo maata sijoillaan!
niin mikä se oli ja on?
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
eikö sitä normijärkinen näe mitä siinä' luvataan, siinä ei ole pieneintäkään pilkkua jonkun vauvakasteen puolesta vaan kerrotaan ensin teille, sitten lapsillenne ja edelleen kaikille ihmisille joka pallon päällä tallustelee !
lainaus NOVUM
39. Lupaus, josta tässä puhutaan, koskee Pyhän Hengen lahjan antamista (j. 38). Se annettiin ensin juutalaisille. Sana "teille" on painokas. Heidän ei pitäisi torjua ylimielisesti Jumalan tarjoamaa siunausta. Tähän lupaukseen sisältyi parannuksenteon ja pelastumisen mahdollisuus kaikille, niillekin, jotka olivat hylänneet Jeesuksen. Henki ei tulisi ainoastaan kansan johtajien ylle, ei vain papeille ja profeetoille, vaan kaikkien niiden osaksi, jotka tekivät parannuksen. "Jotka kaukana ovat" tarkoittaa pakanoita (Ef 2:17). Tämän pakanoille lausutun lupauksen toteutumista tähdennetään erityisesti 10:45:ssä ja 11:15-18:ssa.
yrittäkää edes miettiä joskus muutakin kuin niitä hokemia joita on viissata avuotta kirkon penkissä istujille taottu mieleen, ja hyvin se on sinne istunut, liekkö mikään muu paasotus paremmin uponnut suomalaisiin kuin nämä kirkkoisien huuhaaopit!
etkö tiedä vieläkään mikä tuo Raamatun lupaus on, ana senpahamisi jo maata sijoiltan ja jätätuon lapsitylntekijän noovumit väliin !
Lupaus koske Pyhää Henkeä ja se luvautaan myös kuulijoiden lapsille., joten voit lopttaa kitinäsi vauvoista!
yritä edes miettiä itse mitä tuosa sanotaan ja jätä ne parhamisi novumit pois, satojavuosiia on ameriksna suuren seät keksineet kaikkea setlitykisä... liekö mikään muu upottnu ttuohon vanhaan märisijään niin hyvin kuin amerikan novumit, Raamattuahan se ei usko.
Täh? "etkö tiedä vieläkään mikä tuo Raamatun lupaus on, ana senpahamisi jo maata sijoiltan ja jätätuon lapsitylntekijän noovumit väliin !????
Mitähän sinä yrität tuossa sanoa? Oletko vielä ala-asteella?
Mitähän sinä sönkötät? Etkö päässyt ala-astetta läpi?
Olet siis ala-asteella. Kiitos tiedosta.
Sielläkö sinä olet? Arvasin
Mitä sinä tarkoitit tuolla "ana senpahamisi jo maata sijoiltan"??
Onko se sinun iltarukouksesi?
En minä ole moista kirjoittanut. Miksi sinä kirjoitat tuollaista?
No se on jonkun toisen sekopään kirjoittamaa tuolla edellä, mutta teitähän ei voi eroittaa toisistaan, kun kirjoitatte niin sekavia.
Ei varmasti vainnoharhainen erota mitään.
Oletko sinä vielä vainoharhainen vai vain noin harhainen?
Sinä tunnut olevan vainoharhainen
Ei tuo käkätysmäkötys tajua mistään mitään, idolins mukaan vain koittaa mennä ja Raamatun Sana on sille kirkkoisie keksintö voi herraisä tuota sokeutta
helluntailaiset ei usko raamattuun Jumalan sanaan, laittavat ihmisen oman ymmärryksen Jumalan sanan edelle, ja se ymmärrys helluntailaisuudessa on "sitä mitä on" . . . ja se on nähty !!
Siinä oli taas vahvaa opetusta vauvakasteesta. Tosin järki siitä puuttui.
helluntailaisuudessa sitä järkee ole koskaan edes ollut, eikä ainoastaan kasteessa , vaan kaikki muu opetus kasteen lisäksi "siansaksaa"!
"eivät kärsi tervettä oppia " 2 Tim: 4: 3
Miksiköhän jotkut ei kärsi töissä oloa, no se selviää noista kommenteistaan kylläkin.
Sinä et taida olla töissä
Teidän kaukodiaknoosinne mukaan olkiukkokkääkkänne makaa omissa pascoissaan tätien käänneltävänä, eli jotain lookisuutta odottaisi sieltä suunnaltakin noihin kommentteihinne !
mutta pakko noit a on kärsiä, kun ette saa puuäijälle nettiä hommattua, sieltä voisi tulla edes jotain järkeenkäypää joskus,
Sama virsi joka kerta. Mene töihin ja lopeta tuo kitinä. Varsinainen puuäijä kyllä tuo
miksi nuori mies ei ole töissä koskaan vaan aina foorumilla !?
kuka elättää!
Et sinä ole nuori mies. Mutta aina olet foorumilla
puuäijä on aina töissä !
tietoksi
Kiitos ajatuksistasi. Olepa nähnyt vaivaa. Kyllä koko Raamatussa puhutaan Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Ehkä se Vanhan Testamentin puolella on hieman piilotetumpaa, koska Pojan suorittama lunastustyö tulee täytäntöön vasta Uuden Testamentin kuvaamalla ajalla. Kannattaa aina uskossa pyytää Pyhää Henkeä avaamaan Raamatun sanomaa, kun sitä lukee, niin ei sitä tulkitse enää pelkästään inhimillisellä ymmärryksellä. Useinhan Raamatun tulkinnassa onkin se vika, että helposti ihminen sijoittaa Jumalankin ominaisuuksiksi hyvin inhimillisiä piirteitä ja silloin tulkinta Jumalastakin jää vaillinaiseksi. Lähtökohta on se, että Jumala on inhimillisyydestä täysin vapaa eli sen yläpuolella, jossakin niin korkealla, ettei Häntä pysty pelkällä inhimillisellä ymmärryksellä täysin tuntemaan. Jos näin tapahtuu, Jumalasta tehdään usein vain oppiriitojen välikappale tai jopa koston sekä vihan käsikassara tai ainakin niihin oikeuttava auktoriteetti. Tämä on väärin.
Jeesus antoi ihmisille kevyen taakan entisen raskaan taakan sijaan. Jumala lähetti poikansa maan päälle sovittamaan lapsiensa synnit eli tuli Pojassaan itse vapauttamaan heidät pahuuden orjuudesta. Jeesus ilmaisee tämän mm. niin, että Hänet nähdessään ja tuntiessaan, ihminen näkee ja tuntee myös Isän. Sillä Jeesus ilmaisee myös todellisen olemuksensa, kun Hän sanoo, ettei kukaan pääse Isän luokse kuin Hänen kauttaan. Myös Isä todistaa Pojastaan niin Uuden Testamentin kuin Vanhan Testamentin puolellakin. Enkelienkin on kumarrettava Jeesusta. Eli hän on selvästikin joku muu kuin vain pelkkä ihminen. Eli vanhan liiton aikana oli vallalla monimutkaisia puhdistussääntöjä, joiden tilalle Jeesus tarjoaa kauniin vesikasteen. Se on symbolinen kaste, joka uskossa sen ottavalle tarjoaa lupauksen Pyhän Hengen kasteesta. Isä lähetti siis Poikansa sovittamaan ihmisten synnit ja Häneen uskomalla ihmiselle luvattiin Pyhän Hengen kaste, jonka seurauksena ihminen olisi pelastettu ja puhdistettu. Eli tämäkin tuo esille kaikkien näiden kolmen persoonan todella tiiviin yhteyden toisiinsa.
Jeesus myös toi todella monimutkaisten eläinuhrikäytäntöjen tilalle ehtoollisen. Uskomalla Jeesukseen, ihminen saisi ottaa konkreettisesti osaa Jeesuksen uhriin nauttimalla symbolisen ehtoollisen, Kristuksen ruumiin ja veren. Eli käytännössä eläinuhrirituaalit tehtiin tässä täysin tarpeettomiksi. Nämä oli tarkoitettu siis juutalaisillekin todella raskaiden taakkojen vaihtamiseksi kevyisiin, niin kuin Jeesus Evankeliumeissa hienosti ilmoittaa.
Mitä tulee sitten lapsikasteeseen, siinäkään ei ole mitään väärää. Kun Uuden Testamentin kuvaamana aikana perheessä vanhemmat tulivat uskoon ja ottivat kasteen, totta kai he halusivat myös kastattaa lapsensa kristityiksi. Sehän on ihan luonnollinen reaktio rakastaville vanhemmille, joille tarjottiin uskon myötä pelastusta. Eihän he millään muotoa voineet jättää lapsiaan pelastuksen ulkopuolelle. Tässä ei Jumalan antama vapaa tahtokaan tullut millään tavalla huomioimatta, koska vesikaste loppujenlopuksi on lupaus Pyhän Hengen kasteesta ja se tulee aina silloin käytäntöön, kun Jumala niin päättää ja ihminen on siihen täysin valmis. Vesikaste siis parhaimmillaan siis kantaa kohti Pyhän Hengen kastetta siinäkin tapauksessa, että ihminen on kastettu jo vauvana.
Toivottavasti tämä hiukan selkeytti. Voi hyvin!
loppuosa meni jälleen satuiluksi kuten jokainen hyvinkin alkanut papin puhe !
eli ei mikään raamatun lisäily ole selkeyttävää päinvastoin.
Kiitos huomautuksesta!
Tuollaisilla väärillä perusteluillako yritetään puolustaa lapsikastetta:
" Eihän he millään muotoa voineet jättää lapsiaan pelastuksen ulkopuolelle. Tässä ei Jumalan antama vapaa tahtokaan tullut millään tavalla huomioimatta, koska vesikaste loppujenlopuksi on lupaus Pyhän Hengen kasteesta"
Kun kirkot ovat keksineet tuollaisen pelastusautomaatin, niin ihminen, joka ei viitsi käyttää omia aivojaan eikä lue Raamattua, uskoo tuollaista satua. Lapsikasteessahan nimenomaa ei kunnioiteta vapaata tahtoa, vaan siinä tehdään lapselle väkivaltaa.
Toisekseen Raamattu ei opeta , että kaste pelastaa ja että siinä saadaan pyhä henki.
Kirkko on niputtanut kaikki Raamatun lupauksen samaan pakettiin, koska silloin yhdellä rituaalilla voidaan hankkia lapselle kaikki Jumalan lupaukset.
Raamattu kuitenkin opettaa selvästi, että uudestisyntyminen, Pyhän hengen saaminen ja kaste ovat kaikki eri asioita. Ne voivat joskus tapahtua lähes samanaikaisesti, mutta useimmiten järjestys on Raamatussa se, että ensin ihminen kuulee julistusta: "Usko tulee kuulemisesesta" sitten kuulija ottaa sanan vastaan, tulee uskoon ja sitten antaa kastaa itsensä.
Joh 12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Taas tuo sama itkuvirsi. Vain ateisti voi pitää kastetta Jeesuksen omaksi väkivaltana. Raamattu opettaa selvästi että kaste pelastaa
Hahaha, "kirkot keksineet" 😅
Ei tunnu aamuyöllä oikein leikkaavan. Kukaan tuskin uskoon tuon satua ainakin jos tuntee vähän Raamattua
Nimenomaa te "vähän Raamattua tuntevat" uskotte veden pelastavaan taikavoimaan.
Sehän on epäjumalanpalvomista.
Sinö olet vähän Raamattu tunteva ja olet ainoa ja ja puhuu veden voimasta.
Raamattu sanoo suoraan että kaste pelastaa. Sen hylkääminen on epäjumalanpalvomista kuten sekin että pitää kastetta vain vetenä
kukaan vähänkään Raamattuun tutustunut ei usko kirkollisia satuja, jossa vesitippa tekee kaiken vaikka kohde nukkuisi täysillä vaipoissaan !
vain laiskat mihinkään itse tutustumattomat tyypit istuvat kirkkonsa penkissä kuuntelemassa noita satuja, maksavat kiltisti kirkkoveronsa ja siinäpä se olikin, vain se kansanosa uskoo moisiin tarinoihin vesipelastuksesta.
yhtään mitään pelastusmerkitystä ei vauvakasteilla ole kenellekkään ellei pulla j a pitsikauppiasta lasketa.
Vesi tippa ei tee mitään, vaan tuo on uudestikastajien satua. Siellä ne heiluu ja hylkää Jumalan sanan ha puhuu vesitipoista!!
Yhtään mitään ei auta tuon typerän kitisijän vauvajankutus kun Raamattu sanoo niin kirkkaasti että kaste pelastaa. Koska Jeesuksen veri ja kuolema pelastaa ja on pelastuksen ainoa perusta
Ei tuota vaaria pidä ottaa vakavasti. Kukaan ei usko sen satuja
Kaikki uskoontulleet uskoo ja todistaa oikeaksi!
luterilaiset ei usko mitään ellei siinä ole lutterin baskerista pienoiprenikkaa liitteenä.
he eivät uskalla avata Raamattua ellei siinä ole katkismus vieressä ja pari pappia kummeineen varottamassa sormi pystyssä kaikesta joka ei haise luterilaiselta.
99% luterilaisista ei elämänsä aikana avaa raamattuaan, mutta kovasti ovat nokka taivasta kohden jos kysytään, vaikka mitään tajua ei asioista ole.
kasteen armo on ainut hokema ja ehtoollisell emennään jos oikein ahtaalle eläminen menee ja luullaan että viinakaupan ja leipomon tavara auttaa jotain synteihinsä hohoijaa mikä pimeä usva kaiken yllä.
kovasti vakavasti otattekin kun jokaista viestiä kommentoitte ainakin kolmesta suunnasta !
kamala on pelkonne että kirkosta ehtii karata vielä ennen talven tuloa parituhatta maksajaa ja jaksajaa.
Kaikki kääjäb sadut on väärin. Eikä se ole mikään uskova van parhaminsa talutusnuorassa räyhäävä pelle
Ei se uskalla lukea Raamattua mitä se sanoo
Vaikka kukaan luterilainen eiavaisi Raamattua niin sen sanoma on totuus
Kristus kasteen ja ehtoollisen kautta kyllä auttaa syntiin. Mutta epäuskoinen vanhus ouhuu vain viinakaupasta ja vesitipasta, ei Jeesuksesta
Ei kukaan ota noita typeriä noita argumentteja vakavasti
Kiitos ajatuksistasi. Sinä ajattelet noin. Hienoa, sekin on arvokasta, kun ajattelet. Voi hyvin!
Oh hoh:"Kristus kasteen ja ehtoollisen kautta kyllä auttaa syntiin"
Pitääkö aina synninteon jälkeen mennä kasteelle tai ehtoolliselle?
Ilmeisesti teille ei opeteta mitään kun kyselet tuollaista
No onneksi te opetatte sen vauvoille.
>>>"otsikko"> "väärä kastekäsky<<<
kyllä nämä kristillisen kasteen vastustajat hakemalla koettaa hakee, ettei missään
tapauksessa lapset saisi kastetta Kristukseen !!!
"KAIKKI te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
pukeneet" Gal: 3: 27
Sääli ettei teille opeteta mitään kun kyselette täällä koko ajan
antikristityt vastustaa kristillistä kastetta.
voi hyvä kasteentutkija kun pitäisi siellä hiukan miettiä ketä ne oli ne "kaikki te" !
ei se niin vaikeaa ole kunhan mietti ipari minuuttia, siitä se aukeaa, koita yrittää edes hiukan!
ei vaan kirkkoisien huuhaaselityksiä, siinä on iso ero!
et varmaankaan edes uskalla ajatella etteikö se aurinko kiertäisi edelleen tapulia, ethän uskalla!
Olet jankanut tuota loputtomiin. sinä et itse taida tietää ketä uo "kaikki te" on
Sinulle Raamattu on vain kirkkoisien selityksiä
et varmaan uskalla ottaa Raamatun opetuksia sellaisenaan vaan puhut mieluummin kirkkoisistä ja auringon kiertämisestä...
hyvinkin tiedän että ei ne ainakaan luterilaisten vaununasukkaita olleet !
milloin aiotte herätä !?
VAuvanuasukkaat taas mielessä
Koita kirjoittaa jotakin asiaa, jooko? Muuta kuin muin nota mantrojasi?
Kyllä aito katumus ja parannuksenteko eli, ettei enää sorru siihen syntiin, ovat kaikkein tärkeimpiä. Voi hyvin!
Uudestisyntyneellä ei ole kaste mikään ongelma eikä riidanaihe.
Oikeassa Hengessä toimitaan oikean Hengen mukaan ja rakennetaan Kristuksen ruumista. Kirkastaa Kristusta se on paras ja uskottavin evankeliumi. Ellei julistajat elä kuin evankeliumi opettaa, pyyteetöntä elämää rakkauden puitteissa, kuka muuten uskoo?
Linkin video-opetus viimeisestä tuomiosta on paikallaan Kirjoitusten vääristelijöille:
https://youtu.be/RgzKN44mRA8
Linkin tekijä on niitä harvoja jotka ovat sisäistäneet kasteasian. Hän on niitä harvoja jotka taivaaseen pääsevät. Kuulkaa häntä! Hän on nero.
ei ole ketään muuta, ketä meidän on kuuleminen, kuin Jeesus Kristus / Jumalan sana.
"Tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa häntä" Mark: 9:
no milloin lutterin kansa alkaa kuulla Häntä?
millon parhami alkaa kuulla häntä?
ja parhamin kansa?
En tiedä mutta vaari ei ainakaan ole kuullut
miten tuo sakastiporukka on päässyt peruskoulun läpi kun ne ei osaa mitään muut a kuin heittää palloa takaisin ja kopsata kysmyksiä ja kääntää kaikki päälaelleen!!!?'
autokoulu on ainakin ylivoimainen pelkään pahoin.
no jälelle jääkin sitten vain foorumiriehunta sossun eläkkeellä.
harmistukseksi